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英語の発音総合スレ Part52
- 1 :◆Mwdnz5EMqA (ワッチョイ fb41-W/ZL):2020/03/21(土) 21:13:22 ID:/x9l6WJD0.net
- 英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。
○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。
○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index
- 818 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1aaa-QZnr):2020/06/18(Thu) 20:02:54 ID:F4TezCBS0.net
- >>816
> 私はそこまで興味ない!カタカナ英語でも通じればいい!って人も多いしな
それも1つの意見だから否定する気は無いけど、英語の発音スレである以上、英語の正しい発音を論じるというのは捨ててはいけない1つの方向だと思うよ。
で知らない人がいるかもしれないので書いてみるけど、自然な日本語の「ワ」は [wa] という音じゃないよ。
その子音の音素は便宜上 /w/ と表現するけど、実際の音は [β̞] が最も近い(多くの外人が「ワ」を [wa] と変に発音してるのを思い出してもらうと違いが分かると思う)。
([β̞] の音は [w] と比べると円唇がない上、軟口蓋での接近音も出ていない、半母音に近い音です。)
だから、九州や長野の一部地域で「ヲ」を [o] 以外の音で発音していたとしても、その音は [wo] じゃあない(聞いたことないけど、おそらくは [β̞o] じゃないかなぁ?)
ということで、通じる/通じないというレベルを超えて、ちゃんとした英語の音を身に付けたいのであれば、[w] という子音を学ぶべきであって、「ヲ」の発音を追求してもらちがあかないと思う。
- 819 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/18(木) 20:13:01.48 ID:+CepIxuf0.net
- >>818
その通りだね
日本語のワ行とwは別
でも未だに教科書とかに単語の読みとかカタカナで書いてあったりするんだよな
- 820 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/18(木) 20:32:06.67 ID:6Gg5o4p20.net
- wwwwwww
- 821 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/18(木) 20:36:55.76 ID:pdutdWyC0.net
- >>817
ディープパープルのスモーキングウオーターはさほどカタカナと大差ないしねw
- 822 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8a8a-AoFE):2020/06/18(Thu) 20:50:24 ID:g2qEGdMQ0.net
- スモーキングウオーターか、そうか。
- 823 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4e32-LXCE):2020/06/18(Thu) 20:50:57 ID:mfNUf5xV0.net
- >>821
> ディープパープルのスモーキングウオーターはさほどカタカナと大差ない
スモーク オン ザ ウォーターの話だよね。
カタカナと大差がないってどういうこと??
- 824 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff0f-LS63):2020/06/18(Thu) 22:14:19 ID:/Nm+JC290.net
- >>818
あなたが書いてるみたく、
音素を発音レベル(IPA)で分析し、
英語と比べるのは有効かもと思うよ
音素「を」「ん」「ら行」などを発音と見做して考えると混乱するけど
ただ発音を分析・表記するのにIPAで必要十分なのか?って問題もあるけど
- 825 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8a8a-ZKV6):2020/06/18(Thu) 22:16:50 ID:GGdX6Hs90.net
- え、なに、wってそんなに難しい発音なん?
全然意識したこと無かった
例えばwayなら普通に「ウェイ」みたいな感じで発音してる感じだが…
なにがどう違うの?
- 826 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8a8a-AoFE):2020/06/18(Thu) 22:17:30 ID:g2qEGdMQ0.net
- カタカナが不十分なのは明らかですね。
- 827 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp3b-HRUf):2020/06/18(Thu) 22:26:17 ID:XPI0nhejp.net
- 日本語にwみたいな口の動かしかたして振動させる音はないからな
たぶんない…よね?
- 828 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/18(木) 22:36:43.32 ID:mfNUf5xV0.net
- >>825
Wの発音は日本人にとってとても難しい。できていると思って、できていない人がほとんど。
一般的な日本人の場合、あなたもできていない。できている人を探すのが難しい。
ただ「ワ」だけは日本語に存在することと「ワ」のカタカナを当てることから、What は通じる。
日本語のワと英語のWa は違う音だが、外国人に「ワット?」が通じなかったことはないので
認識してもらえるらしい。ただしそれ以外で、カタカナに引っ張られて「ウ」から始めてる
ようなもの(ウェァとかウォーターとか)は、相手が日本語英語に慣れた人じゃないと通じない。
- 829 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b32b-BjXm):2020/06/19(金) 02:17:03 ID:n9rBeaVQ0.net
- 喋り下手に決定的に足りないものは?喋り上手になる最強方法!
https://www.youtube.com/watch?v=tBnJfdzBHaU
大したことない話を「面白い」に変える3つの方法
https://www.youtube.com/watch?v=nmSqPI4Ny-c
コミュニケーション能力がない人の特徴 会話上手になれる話し方のコツ
https://www.youtube.com/watch?v=9UO9ejfSoCQ&t=1382s
プロが教える『面白い話し方・つまらない話し方』
https://www.youtube.com/watch?v=LFqMh9-9Qr8&t=1261s
苦手意識をぶっとばせ!目上の人の前で100%の力を発揮する方法
https://www.youtube.com/watch?v=VbNE6SmNdE4&t=330s
- 830 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a796-NuIp):2020/06/19(金) 06:51:27 ID:SIV0Xeos0.net
- まーとにかく日本語のつもりで発音すると子音は弱すぎるって事だな
wも、fやv、bも、簡単にみえるsやtだって、難しい二重や三重の子音(tr、pl、pr、gr、dr、st、str、等々)だって。
そのためには息を強く出さないといけない
肺と口と舌が疲れてくる
だんだんと腹式呼吸、地声で低い声になってくる
そのほうが英語話す上で楽だから
- 831 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8a8a-ng5O):2020/06/19(金) 07:52:38 ID:RyKNGGXR0.net
- 出だしはいいのに着地点が残念
- 832 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/19(金) 07:57:28.28 ID:HEMEVbFL0.net
- フワちゃんの発音レベルはどうなの?
- 833 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/19(金) 08:00:21.44 ID:hfCj+Ytod.net
- 俺のiPhone
ほわっと で what に変換される
ワット は wat
アポーめ!
- 834 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1aaa-QZnr):2020/06/19(金) 09:53:08 ID:GefUlO580.net
- >>824
「を」とか「ん」といった表現は、それぞれが「日本語の音素を認識する」という観点でまとめられた異音の集合ですもんね。
そしてそういった調音部位の《範囲/集合》」は言語によってまちまちだから、日本語のみで育った人は [β̞a] も [wa] も [w̜a] も [ɯa] も「ワ」と認識してしまう。
けど英語のみで育った人は、そんな耳持ってないから [w] 以外の音は???と思ってしまうという。
> ただ発音を分析・表記するのにIPAで必要十分なのか?って問題もあるけど
それについては、調音部位の分析/表記という点であれば精密表記で十分過ぎるくらいだと思います。
イントネーション、リズム、息つぎなどを考慮すると、マークアップごてごてになって、視認性が低下するという点で不十分になりそうだけど。
- 835 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1af0-PpfA):2020/06/19(金) 19:14:14 ID:RyayaZPA0.net
- このスレ>>1にアップローダー乗ってるけど自分の発音載せたら評価してくれるんですか?
- 836 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4e32-LXCE):2020/06/19(金) 19:45:46 ID:Wqx4SuB/0.net
- >>835
これを読みましたっていうスクリプトつきなら、誰か評価してくれるかもね。
- 837 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/19(金) 21:36:34.33 ID:f5oOVwdjH.net
- >>835
アップロード先は別にどこでもいいしスクリプトも別になくてもいいよ。
週末なら時間あるから俺も評価できるかも、たぶん。
KiwiとかManzoyとか評価に定評のある住人もいるし、載せてみー。
- 838 :たぶん英語中級者 ◆M6R0eWkIpk (ワッチョイW 1af0-PpfA):2020/06/19(金) 23:06:12 ID:RyayaZPA0.net
- >>836
>>837
そうなんですね!
やってみます!
- 839 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/20(土) 13:22:05.25 ID:hxUg128v0.net
- ワクワク
- 840 :たぶん英語中級者 :2020/06/21(日) 06:09:16.60 ID:QKUwRljK0.net
- ENGLISH板のアップローダーだと上手くいかなかったのでこちらでアップしました!
よろしくお願いします!
https://streamable.com/c34yl0
- 841 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 07:38:43.60 ID:ZKxuJ57l0.net
- 総練習
- 842 :昼行性Kiwi :2020/06/21(日) 08:12:09.56 ID:IKJaxRAm0.net
- >>840
なかなか、お上手ですね、、、英語も日本語も。
いくつか目に付いた(いや耳に付いた)点があったので指摘させて頂きます。 冒頭の nothing の /ʌ/ が妙に広い。 日本語の「ア」みたい。
lot も米語の /ɑ/ になりきってないんだけど、そういうアクセントの地域が米国にあるのかな?
(ちなみに、オーストラリアのような twang は私には感じられなかったです。)
あと、「Hatsuon toka oshiete kureru to ureshii desu.」についてです。
Hatsuon ... これはきれいな発音です [ɯ] の音も違和感なく聞き取れました。
toka ... ここはいけません。 発音以前の問題です。 助詞(particle)が必要です。 'toka o' と言わないと、おむつの取れてない子どもがしゃべる幼児語みたいです。
あと、冒頭の[t]も帯気が多少強すぎるような気が、、、
oshiete ... この部分の/t/ もちょっとだけ帯気が強すぎて鼻につきますね。
desu ... これは助動詞(aux. verb)なので、イントネーションがダメダメですね。 音を伸ばすのは若者のしゃべりでもありますが、高低イントネーションをつけるところではないです。また、最後の/s/を引っ張るのも含めて外人っぽさが出まくりますから、控えた方が良いでしょう。
- 843 :たぶん英語中級者 :2020/06/21(日) 08:26:16.56 ID:QKUwRljK0.net
- >>842
解析ありがとうございます!
NothingのNuh確かに聞き返してみたら日本語っぽい事に気がつけました!
lotもカタカナに引っ張られたと思います、ありがとうございます!
ちなみに自分は喋るときにどのアクセントで喋ろうか、という意図は無いのですが (基本的には今までに聞いた記憶で喋るか、分からないなら想像で) 米語になりきっていないと書かれてるという事は米語を喋ろうとしている風に聞こえるのでしょうか?
最後の日本語は母語です笑笑
- 844 ::2020/06/21(日) 08:47:03.45 ID:Y4AGcpe40.net
- >>840
ファイル聞きました。楽しそうでいいですね。録音時、他にあと一人ご一緒でしたか?
最初に聞いた時は英語圏ネイティブで臨界期(←ググってください)に日本在住した帰国子女、の可能性も考えたのですが
nothing の /ʌ/ がほぼ /æ/ になってしまっていること、それから this is how I sounds like と英語が間違っていることからその可能性は潰れました。
おそらく日本語ネイティブで臨界期に英語圏在住の帰国子女の方ですね。
オーストラリア訛りは僕の知る範囲では感じられません。そして英音か米音かでざっくり分けるとすると米音寄りですね。しかし完全に米音かと言うと残念ながらそうでもないようです。
honestly や lots の本来 /ɑ/ となる部分が /ɔ/ 寄りに発音されています。英語圏在住期間が短かったのか、あるいは期間は十分長かったがその後日本語に影響されて変わってしまったのかは不明です。とにかく、せっかくの英語をきっちりメンテナンスしておかないと数年後には完全にただそれっぽいだけの変な英語になってしまいます。米音が崩れかけているので、もうそうなりつつあるとも言えます。
そうとはいえ、英語発音に関して言えば全く苦労されていないと思われます。このスレに書き込んだ意図はなんだったのでしょうか。
オーストラリア訛りを指摘されて困っている、ということでしたら心配要りません。あなたもそれほど悩んでいませんね?なぜ書き込んだのですか?
そこで、せっかく書き込んでいただいた記念に、英語板アップローダーに音声をアップしておきました。これでこのスレの住人さんたちがいつでもダウンロードしてあなたの英語を聞くことができます。
最後になりますがトリップ ◆M6R0eWkIpk は使い古された割れトリップで、キーが #666 であることが判明しています。ダミアンの誕生日。不吉な数字。考えることは皆同じ、ということでしょうか。
- 845 ::2020/06/21(日) 08:48:28.98 ID:Y4AGcpe40.net
- >>840 氏の音声はここ
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/376
- 846 :昼行性Kiwi :2020/06/21(日) 09:17:30.30 ID:IKJaxRAm0.net
- >>843
> 米語になりきっていないと書かれてるという事は米語を喋ろうとしている風に聞こえるのでしょうか?
高低のイントネーション自体が英国系じゃなく、上に書いたようにオーストラリアでもなく、南米系でもなく、Kiwi系でもインド系でもない、欧州系ともちょっと違うかな?という点で米語だと思いました。
で、、、日本語が母語ですと?(前半でしゃべった英語に引っ張られているだけのようにも思えないんだけど。)
今どこに住んでるのか分かりませんが、今後「日本語が母語」と周囲に胸を張って宣言していくのであれば、もう少し日本語と英語の発音の違いを意識した方がいいんじゃないかと感じました。
- 847 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM63-Z/Sn):2020/06/21(日) 11:41:47 ID:r+bYFhK6M.net
- 発音うpの意図とか、釣りでも何でも、どうでも良くね?と個人的に思うのだが。
まあ、真面目に時間かけて他人の発音評価する善良な住人にとっては違うのかも。
- 848 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 13:51:04.35 ID:XFEcwjUt0.net
- >>840
英語のネイティブと自称されたら、はいそうですかと思う英語ですね。
明らかに英語と違うのは、Australia ですね。オゥストラリアになってる。
英語ではオゥスト「レィ」リアですから、日本語のカタカナに引っ張られているのでしょうか。
最後の日本語は日本人のアクセントでは無いので、評価できないです。
- 849 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 14:04:59.03 ID:QBrEGXEg0.net
- >>848
オーストラリアではエイがアイになりますがな
- 850 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 14:34:49.09 ID:XFEcwjUt0.net
- >>849
Todayのトゥディがトゥダィになることは知っていましたが、Australiaのエィもアィに
なるのは気づきませんでした。だから周りから「オーストラリアにいたの」と言われる
ってことなんですね。しかし>>840さんは英語のリズムがアメリカ英語なので、謎です。
きっとエィをアィと発音する国の人から英語を習ったんでしょう。
実際のところ、英語の発音は十分完璧だと思います。移民の家庭で育ったアメリカ人みたいな英語、
というのが私の判断です。両親がアメリカ人で、アメリカ生まれ、アメリカ育ちの英語の発音とは
はっきり違いますが、まあそんなの気にしなくても生きていけます。
ただおまけでの最後の日本語の発音は明らかに母語としては変(聞いた瞬間に日本語ネイティブ
でないと感じる)なので、何か言語的に複雑な環境で育った方なのかもしれません。
- 851 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 15:17:37.52 ID:VD/aankWd.net
- >>840
上手いですね〜。二つだけ直すとしたらI(アイ)とLet'sのLですかね。
I(アイ)はもっと口を大きく開けて。Lは口をもっと縦に大きく開けまーす。
- 852 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 16:00:27.05 ID:ulg/+Oeyd.net
- >>837
Kiwiさんの綺麗な英語どこかで聴けますか?このスレあまり見ないので。
- 853 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW baaa-llm9):2020/06/21(日) 16:37:34 ID:6gDNUz+x0.net
- 自分の音読を録音してみたら、ベタベタした喋りで死にたくなった。
- 854 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 17:03:28.07 ID:EYOYIB5ja.net
- >>840
確かに、夜行性kiwi氏のおっしゃるように
nothing の /ʌ/ が確かに少し違う感じはしますね。確かに日本語の「ア」[ä] に近いのかな。
イギリス英語やオーストラリア英語なら/ʌ/の部分はアメリカ英語のこもった音と違って日本語の「ア」に近いんですが、こうして聴くとちょっと違いますね。
米音ではもう少し奥の方でこもったような音ですので、もう少し奥の方で母音を出してみるといいと思います。
あと、アメリカ英語なのでしたら、Australian のraの部分の言い方が/ɹeɪ/(レィ)になっておらず、「オーストラーリア」みたいな感じなので、この点は日本語、あるいはオーストラリア発音での言い方のように聞こえますね。
>>842
日本語のタ行も模範が分かりませんし、確かに強いかもしれませんが、色んな人の日本語発音を聞いていると帯気強い発音も意外と結構聞かれますよ。
kiwi氏はその傾向がないようなので、特に強く感じるかも知れません。
自分自身も英語の子音の強さを意識してやり過ぎたからか、「ツ」だとか日本語の子音は変に意識してしまったり微妙な調整が分からず、変になってますね。。日本語の発音練習もやらないとと思っております。
- 855 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 18:17:25.48 ID:IClvihzR0.net
- いやいや、日本語の発音は問題ないでしょ
- 856 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 19:58:35.85 ID:Y4AGcpe40.net
- >>853
マイクに近接して小声で録音するとペチョペチョ、クチャクチャ系のリップノイズがたくさん乗ってしまいます。
- 857 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 20:43:56.04 ID:6gDNUz+x0.net
- >>856
ありがとうございます
離して録音したら少しましになりました。
でも、お手本とかなり違う。
相当な時間発音に時間かけてきたけど、自分の声を聞いて修正するのを避けてきた報いかな
- 858 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 20:46:22.62 ID:JdM70MN6d.net
- 846の続き。
I have an Australian accentの部分の抑揚とアクセントがネイティブと違う所にあるため、I haven'tに一瞬聴こえます。have anにアクセントを置かない方が良いです〜(^^)
- 859 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 20:48:29.50 ID:Y4AGcpe40.net
- >>857
そこからスタートですよ。問題を一つ一つ潰していけば絶対上達します。頑張って。
- 860 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 21:03:57.33 ID:E5s6ZGYP0.net
- たしかに一瞬日本育ちの外国人みたいな日本語だなと思った
- 861 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/21(日) 21:10:15.55 ID:6gDNUz+x0.net
- >>859
ありがとうございます
くじけず頑張ります
- 862 :たぶん英語中級者 :2020/06/22(月) 01:47:04.42 ID:6OAFYpF20.net
- >>844
解析ありがとうございます!自分は英語圏に住んだことはありません!
オーストラリアに住んだことないのに不思議だったという感じです!
アクセントの問題というよりかはネイティブに聞こえたい!っていうのが目標って感じです笑
トリップ変えてみました!
>>846
ちょっと英語に引っ張られたかもしれません!
>>848
Australiaの発音結構指摘されてますね!気をつけます!ありがとうございます!
>>850
Kiwiさんはニュージーランド英語をお話ししてる方ですか?
アメリカ人の方からオーストラリアっぽいと言われます!
他の人からはアメリカっぽいって言われたり、オーストラリアって言われたり、半々です!
今回は気をつけて話したのであまり出なかったかもしれません!
- 863 :たぶん英語中級者 :2020/06/22(月) 01:47:11.22 ID:6OAFYpF20.net
- >>851
ありがとうございます!
確かにそのように発音するとよりよく聞こえますね!Iのネイティブ度が上がった気がします
>>854
やっぱり母音の日本語の影響が強いみたいですね!
アメリカっぽく聞こえる様なのでより意識的にアメリカに寄せてみようかと思います!
自分は結構引っ張られやすいのでコロコロアクセントが揺れてしまうというのもあるのでこれを機会に!
>>858
確かにそうですね!
Australianで噛みそうになるからちょっとanをゆっくり言ってしまったと思います笑
ここを自然に言える様に練習すればペラペラっぽくなれますね!
ありがとうございます!
- 864 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 02:22:49.46 ID:Qd4SR/W8a.net
- >>848
>英語ではオゥスト「レィ」リアですから、
Auの部分が「オゥ」と二重母音になることはありませんので、お気をつけくださいね。(*^^*)
>>863
母音の発音は結構引っ張られて影響受けますよね(^ ^)
アメリカ英語を目指されるなら、他のアクセントでの母音音がクセにならないように気をつけるといいですね
自分は一時期英国連邦系の二重母音がクセになって、アメリカ英語っぽく話してる場合でもそこだけは染み付いて出てしまったりしたのでw
- 865 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 06:58:38.43 ID:bnNzomzJ0.net
- oftenの発音
- 866 :昼行性Kiwi :2020/06/22(月) 07:34:30.55 ID:W5cXsokl0.net
- >>862
> Kiwiさんはニュージーランド英語をお話ししてる方ですか?
えっと、>>850 にアンカー付けられてるんですが、そのレス、私じゃないです、、、
でも、一応私宛だと解釈して書いてみる。
私の英語は Kiwi 英語に引っ張られてますが、Kiwi 英語じゃありませんね。
NZで生まれ育ってないので、そこまで寄せるのは無理だと思うので、自制しながら自分なりのニュートラルな発音を目指しております。
アメリカ人からオーストラリアっぽいって言われるという話ですが、多分そういう感想を述べたアメリカ人は、オーストラリア英語にあまり馴染みがない人(米国人だから)、かつ「米語じゃないな、、、となるとオーストラリア?」って思ったのではないかと推察します。
- 867 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 11:34:32.42 ID:GMZUt6I+M.net
- 質問です。
old, word等のdの音なのですが、
ドゥッって感じだと思ってたのですが、トゥッに近い感じで発音してるのを良く聴くのですが、この辺の詳しい説明を聞かせて下さい。
- 868 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 12:13:12.14 ID:5TgDGzb00.net
- >>862
> 自分は英語圏に住んだことはありません!
この表現が気になります。多くの人の後学のために、英語圏に限らず外国に住んでいたのかとか、
インターナショナル スクールに通っていたとか、何か早期教育を受ける機会があったとか、
もし何か環境面での特記事項があれば、可能であればおしえてくれませんか?
- 869 :たぶん英語中級者 :2020/06/22(月) 19:34:50.92 ID:6OAFYpF20.net
- >>868
特に環境面での特記事項はないです!
強いて言うならYouTubeとかテレビを見た、とかですかね?
- 870 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 21:11:42.88 ID:b364Ay2G0.net
- なんだただの天才か。
僕たちの参考にはならないようですね。
- 871 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 22:40:22.22 ID:5TgDGzb00.net
- >>869
> 特に環境面での特記事項はないです! 強いて言うならYouTubeとかテレビを見た、とかですかね?
そうなんですね。あなたは英語は日本語訛りがあって、日本語は英語訛りになってて、
どういう経歴や環境、友人関係だとそうなるのかなと思ったんです。
というか日本ではNHK教育と映画ととあと少しぐらいしか英語のテレビ番組をやってないので、
テレビという回答もよくわからないですが。いずれにしてもご回答ありがとうございました。
- 872 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3bb-1/Nl):2020/06/22(月) 22:48:13 ID:Yv06Vg2e0.net
- >>869
具体的な発音の勉強方法が知りたいですね。
YouTubeとテレビだけなら>>870さんが言うように私たちの参考にはならないですけど。
>>871
自分には、わざと英語なまりの日本語をしゃべっているように聞こえましたけど。
どうなんでしょうね。
- 873 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウオーT Sa92-IXeA):2020/06/22(月) 22:52:46 ID:xiojiGJ4a.net
- NHKの夜七時とか夜九時のニュースの英語音声ってなんかネィティブっぽくないよな
- 874 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW db40-HRUf):2020/06/22(月) 22:53:18 ID:59CQL7el0.net
- YouTubeだけである程度ネイティブに近づけて喋ることはできるだろ…
日本人みたいに喋れるようになった外国人は日本に住んだこともないとかいるでしょ
アニメとかドラマ見て全く同じように喋る訓練をするだけ
- 875 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 23:37:12.75 ID:b364Ay2G0.net
- >>874
そうやって「喋れるようになった」裏には並大抵ではない、膨大な時間と労力があるはずですよ。
- 876 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/22(月) 23:38:45.55 ID:59CQL7el0.net
- >>875
そりゃそうだよ
好きこそ物の上手なれだね
- 877 :たぶん英語中級者 ◆jjGSAUa.cfnZ (ワッチョイW 1af0-PpfA):2020/06/22(月) 23:53:01 ID:6OAFYpF20.net
- >>871
そんなに英語訛りありますか??
割と僕の友達とかはこんな感じの喋り方なのでもしかしたから若者言葉?かもしれません
テレビっていうのは本当にテレビを見るんじゃなくて海外のテレビ番組を見るって事です!
>>872
聞こえたものを真似して、会話する時もそうするって感じですね!>>874さんが言ってる感じです!
でもそれだけだと僕みたいに日本語訛りがあるので改善したくて投稿しました!
- 878 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd5a-9WRU):2020/06/22(月) 23:54:00 ID:00hW4A+jd.net
- オーストラリア人にこういう感じの話し方する人いる。発音じゃなくて声質なのか何かがオーストラリア。
- 879 :たぶん英語中級者 ◆jjGSAUa.cfnZ (ワッチョイW 1af0-PpfA):2020/06/22(月) 23:55:33 ID:6OAFYpF20.net
- >>875
お褒め頂いて嬉しいです!
けど僕はそこまで努力はしてなくて、英語力もあまりありません!
例えば1年前に初めてTOEICを受けたのですが、点数は730点でした
それに英語のWikipediaを読んでいる時など単語が分からなくて調べることがほとんどです!
- 880 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8a8a-ng5O):2020/06/23(火) 00:02:00 ID:rCvuQuv/0.net
- >>879
あなたの事を言ったんじゃないです。
- 881 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a7e3-VNxU):2020/06/23(火) 00:02:05 ID:d5HQSkOP0.net
- 典型的な若者口調で聞いているこっちが恥ずかしくなるわ。
へらへら笑ってないでシャキッと話せ。
- 882 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:14:22.15 ID:AX3somV0a.net
- ここで◆jjGSAUa.cfnZに難癖付けてる奴らで英語上手い奴なんかいないだろ
言語学は才能だから聞いただけである程度出来る奴もいる
- 883 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:23:27.42 ID:V4lEwks+d.net
- TOEIC受けたなら地道に勉強したんだと思う。テレビ見ただけでペラペラな人はいないよね。子供以外。
- 884 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:29:00.88 ID:d5HQSkOP0.net
- あんな何も話していないに等しいヘラヘラ英語に評価も糞もないだろう。
もっとまとまった英文を読め。
COMMA GETS A CURE
https://www.dialectsarchive.com/comma-gets-a-cure
真ん中の太字の部分だぞ。
- 885 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:32:01.65 ID:o59njQ380.net
- >>880
そうなんですね
>>883
TOEICは大学で強制受験でした!
もちろん今まで学校で英語の勉強はしてきましたがそれとメディアを見るだけでは不十分で、時間が足りず長文のところは解けなかったので勘で埋めたという感じです。。。
ここは発音の話ですが僕みたいな感じだと英語の問題を解く力は付かないみたいですね!
いつか再挑戦したいと思っていますが対策をするのが面倒で先延ばしになってしまっています
- 886 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:50:11.55 ID:V4lEwks+d.net
- >>885
レスありがとうございます(^^)
- 887 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 00:52:35.84 ID:abNRpf3y0.net
- なんでupした人に対して上からキレてる人がいるんだろ
- 888 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 02:53:00.54 ID:rCvuQuv/0.net
- >>867 さん放置されてかわいそう…。
変な時間に起きてしまったのでついでに
feed / feet を録音してみました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/377
1: feed
2: feet
です。3〜10 はランダムに feed か feet です。
聴き分けクイズ、というよりも
「へーえ、ほとんど同じなのに案外聴き分けられるものだなあ」とか「え、ウソ、全然わかんないじゃんみんなどうやってんの?」とか
何か感想を持っていただければと思って。
>>867 さん
ドゥッ とか トゥッ がどんなイメージなのかはちょっと分かりませんが、
語尾の d や t は強く破裂させないし、d に関して言えば、有声子音といえども音節を作ってしまうことはありません。
- 889 :名無しさん@英語勉強中 (ワントンキン MM8a-x5RY):2020/06/23(火) 11:23:09 ID:GhoHHbK7M.net
- >>888
模範音声をアップまでしてくれて感激です。
自分には1,5,7,8,10がdの音に聞こえました。
最初に聴いた時、tとdの音が単語帳のナレーションの音で、この音を出したいんだよな、と思いました。そもそも、自分にはtの発音が出来て無いと実感できました。改めて録音してみてるのですが、883さんのような木製のメトロノームのような音の感じが出来ません。
ありがとうございました。
- 890 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5a9d-1/Nl):2020/06/23(火) 12:09:59 ID:PzSD7Pnk0.net
- つーかここでうpらなくても、グーグル先生あたりに聞き取ってもらえた程度でよくね? ここの人らグーグル先生より精度高いの?
- 891 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b388-ayCS):2020/06/23(火) 12:12:40 ID:uhgS47cN0.net
- Google先生は発音の何をどう直せばいいか教えてくれるかい?
- 892 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 12:23:57.22 ID:U5ovqorja.net
- >>888
聴いてないけど、音の長さが違うやつか?
- 893 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffc0-AoFE):2020/06/23(火) 13:28:21 ID:ZV6ESk170.net
- >>890
GoogleやSiriでチェックすると自動音声認識は精度が低いから信頼できんとか言うくせにw
- 894 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 13:41:15.86 ID:PzSD7Pnk0.net
- >>893
被害妄想乙
>>891
ここの人らの意見も信用できないからドッコイドッコイ
- 895 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 14:09:03.88 ID:C1i2h+5d0.net
- スモーキングウォーターとか書いちゃう人には豚に真珠
- 896 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 14:41:46.66 ID:iP/O+xJrM.net
- いくら悔しくても>>895みたいにしょうもないミスをあげつらうゴミになってはいけないと思う
- 897 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 14:43:25.65 ID:iP/O+xJrM.net
- ここの粘着クンたちにはそういういじめられっ子的なセコさがいつまでもつきまとう
- 898 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 15:16:01.69 ID:7TXNo0vW0.net
- >>890
> ここの人らグーグル先生より精度高いの?
マジレスしておくと、ここの住人でGoogleの音声認識を余裕で超えてる人は、どんなに少なく見積もっても3人はいるぞ。
もう少し書いておくと、Googleは、「文脈からの類推」にかなりの重心を置いてるから,発音の確認にはあまり向いてないと言える。
しかも、フィードバックされる情報が「聴き取った/聴き取れない」という二択でしかないので、聴き取ってもらえなかった時に何をどうすればいいのか分からないはず。
- 899 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5a9d-1/Nl):2020/06/23(火) 16:27:31 ID:PzSD7Pnk0.net
- >>898
おっ 「文脈からの類推」という意見はちゃんとしてるな 他はアレだけど
- 900 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5a9d-LS63):2020/06/23(火) 17:09:34 ID:6Sv48ONQ0.net
- イギリス在住の通訳者
川合亮平がベネディクト・カンバーバッチにインタービューして
通じず、言い直してもダメだったと言ってたけど
こんな事ってあるのかな?
- 901 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW db40-HRUf):2020/06/23(火) 17:18:42 ID:abNRpf3y0.net
- >>900
本人がそうだって言ってんならそうなんじゃないの
- 902 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5a9d-1/Nl):2020/06/23(火) 17:49:08 ID:PzSD7Pnk0.net
- Ryohei KAWAI
これなんて発音してんだろw 石川遼と同じように YOUHEIかw
- 903 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1abb-1/Nl):2020/06/23(火) 17:55:49 ID:kCaGrqKA0.net
- >>877
>聞こえたものを真似して、会話する時もそうするって感じですね
若いからかもしれませんね。(もちろん、才能も関係しますが)
私(50歳代)も 2年ぐらい発音を頑張ってますが、英語中級者さんの方が私よりかなり発音がうまいです。
- 904 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e39d-E6Hp):2020/06/23(火) 17:57:15 ID:bhjNqbmj0.net
- 一見流暢に聞こえてもt,dの発音はほとんどの人が間違ってる
- 905 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e39d-E6Hp):2020/06/23(火) 18:00:31 ID:bhjNqbmj0.net
- f,v,l,nの発音もほとんどの人が間違ってる
- 906 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 20:01:04.09 ID:UWHJ85MKd.net
- 子音より母音が間違いが多い気がする。aなんて種類がたくさんありますし。
- 907 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/23(火) 20:15:48.85 ID:XvCrhiqn0.net
- 「正しい発音」とは?
http://www.uda30.com/EngQA/hatuon-koza6.htm
- 908 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/24(水) 04:28:12.38 ID:S40rlO5f0.net
- >>905
ほとんどスマホに聞き取ってもらえないレベルっつーこと?
- 909 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/24(水) 06:57:29.93 ID:W3etlrKr0.net
- 母音は地域で違いが結構あるけど子音は少ない。
f,v はまずもって音が出せてない。語頭にあると壊滅的。易しい単語だけど語頭f+二重のfrom,fresh,free,fruit,flyなんてきちんと言えてる人どれだけいるのか
- 910 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3f9d-x+MM):2020/06/24(水) 13:41:31 ID:bjk8+Ayk0.net
- >>901
長年通訳の仕事をして
嫁もイギリス人で子供とも英語で会話
住居もイギリスという環境の人だよ
ベネディクトはつぶやくような変わった話し方するよね
やはり純ジャパの英語ってネイティブからは
聞きづらいのかな
- 911 :名無しさん@英語勉強中 :2020/06/24(水) 14:19:29.26 ID:fNiRaO9qd.net
- >>909
地域の違いとネイティブノンネイティブの違いは別問題でしょう。上の方もI(アイ)とEが出来てなかったし。日本人は母音が出来てると思い込んでる人多いね。
- 912 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウオーT Sabf-NJGG):2020/06/24(水) 15:07:13 ID:i6ZeC36ya.net
- >>910
子供と奥さんになんで通じなかったのか聞かなかったのかな
- 913 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3f8a-rgmO):2020/06/24(水) 15:39:34 ID:ZXY4Xxg30.net
- 奥さん・子供「そりゃあなたが(パパが)ジャップだからちょっといじわるされたんだよ。言わせんなこの猿が」
- 914 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3faa-yj8I):2020/06/24(水) 17:06:15 ID:q+Jh2IGZ0.net
- 川合亮平が通じなかったのは、おそらく発音の問題ではないな。
日本語での質疑応答内容が公開されており、カンバーバッチから When you say "shooting time," what do you mean? と聞かれたとのことだ。
音源は公開されてないが質疑応答の2ページ目の3つ目の質問で「shooting time」という言葉を使ってしまったのかと推測。
だとしたら、通じないのも納得できる。
1ページ目: https://kaigai-drama-board.com/posts/15129?p=1
2ページ目: https://kaigai-drama-board.com/posts/15241?p=1
通じなかった時の回想動画: https://youtu.be/eC3oxUY-e7U
- 915 :名無しさん@英語勉強中 (ILW 0H9f-X35H):2020/06/24(水) 17:32:09 ID:zIBDSiUoH.net
- 川合亮平の発音を聴いて発音のせいで聞き取ってもらえなかったと思う人は
発音万能主義に陥ってるよね
- 916 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f9d-mFAv):2020/06/24(水) 18:17:03 ID:7IkTwZ1Y0.net
- >>911
母音でたいていの人が駄目なのはschwaだね
904じゃないけど他の母音は地域差がかなりあるから正しいのが何かがわかりにくい
- 917 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8f40-37f3):2020/06/24(水) 18:26:16 ID:nYRoXIeS0.net
- >>910
すごいイギリス英語っぽくてかなりネイティブに寄せようとしてて上手いとは思うけど
ちょっとボソボソ喋ろうとして聴き取り辛いところはあるね
日本人の英語っぽい癖も残ってるし
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