新新英文解釈研究part-1(山崎貞著)

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/13(水) 22:54:05.66 ID:8RZVx5IDp.net

英文解釈教室以前に出版されていた、古典的名著らしい。　
自分は読んだ事ないのだが、知ってる方、是非語ってくれ。

4 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/14(木) 20:12:30.72 ID:hyiXYGkd0.net

>>2
過去スレに解釈教室終えたあとに山貞やった人がおった
結局無駄だったと言うてた
山貞やるより単語や熟語の暗記系に力を注ぐべきだったって
言うて懐古趣味の本やな

5 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/16(土) 08:02:05.41 ID:tUyyM4nS0.net

やまていふっこくばん

6 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/20(水) 19:38:12.31 ID:ZWXJEe8k0.net

本屋で見てみたけど、解説が少ないね
英標の解説が親切と思えるくらい

7 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/21(木) 00:40:02.70 ID:MRGp1LRfa.net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442605044

「新々英文解釈研究」山崎貞・著の「too-to-構文」の解説の箇所で
No mountain is too high or too steep or too forbidding to scare the mountaineer.
という例文が載っています。
「どんなに山が、高く、険しく、不気味でも、登山者を怯ませることはできない」という旨の訳がついています。

しかし、論理的に吟味すれば、この英文に対する訳な間違いであると思います。
No mountain is too high to scare the mountaineer.
は、「登山者を怯ませるのに高すぎる山は存在しない」→「どんなに山が高くても、登山者を怯ますことができる」
という意味になると思います。
勿論、この意味内容は常識的に変です。

しかし、「どんなに山が高くても、登山者を怯ますことはできない」という意味の英文なら
No mountain is too high for the mountaineer to climb with no scare.
のように、to不定詞は、「登山者は平気だ」みたいな意味にすべきではないでしょうか？

8 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/21(木) 01:25:35.63 ID:CDsIwlts0.net

>>6
とにかく丸暗記しろ的な本だよね

9 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/24(日) 18:16:04.71 ID:AICbCDfPH.net

新自修英文典はスレ違いなん

10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/25(月) 20:45:44.68 ID:0rvY8nVo0.net

著者が違う。同じ著者なら新自修英作文。

11 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/25(月) 21:19:46.04 ID:NaiIq3Dt0.net

高校一年の夏季休暇の課題だったな
構文を意識するには良かったのかも
大正の本で驚いた記憶しかないな

12 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/25(月) 23:36:48.72 ID:1YE4jIvK0.net

>は、「登山者を怯ませるのに高すぎる山は存在しない」→「どんなに山が高くても、登山者を>怯ますことができる」
>という意味になると思います。

>>7
なにいうてんねん？

13 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/26(火) 13:26:01.59 ID:zePLdWc8H.net

> 正確には、「too high to scare the mountaineer」は、
> 「高すぎて、登山者を怯ませることができない」
> 或いは「登山者を怯ませることができないほど、高い」という
> 意味不明な意味になります

ここに違和感を覚えます、個人的には。
だって、「too…to〜」のどこにも否定語がないでしょう？
だから、「できない」なんて訳語が変に感じられるのです。

この部分は「登山者を怯ませるほど、高い」で良いのです。
で、「No mountain」で「そんな山はない」になる、と。


以下、ちょっとした蛇足です。受け売りですけど。

学校文法では、「too…to〜＝so…that S can't」と教えますね。
この「can't」が「できない」と訳せてしまうがために、
「too…to〜」も「〜ない」と訳すようになっているのです。

こちらは、正確には「〜するにはあまりに…だ」であって、
否定語を使って訳す必要は本来ならないはずなのです。

いわゆる「クジラ構文」と同じです。あれも否定語がありません。
でも「クジラが魚[でない]のと同様」と否定語を使いますよね。
もちろん、ニュアンスがそうだから意訳は正しいのですが、
文法的正確さを重視するなら、時におかしくなるわけです。

14 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/27(水) 17:57:16.67 ID:plevJNnw0.net

>>4
書いてある古くさい文章味わうためにやるもの
役に立たないも糞もない

15 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/27(水) 20:50:14.38 ID:da4iWZe30.net

>>10
新自修英文典は山貞の本だよ。
新自修英作文は毛利可信先生の本。

16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/30(土) 16:06:37.40 ID:yK7nlwUK0.net

ヤマテイ最高？！

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/01/30(土) 17:22:33.65 ID:8ReaUIDA0.net

新自修英作文は評判いまいちだな。
リアルタイマーの人も何でと首をかしげてた。
当時でも評判は可もなく不可もないかんじたったて

18 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/01(月) 15:16:31.92 ID:fG+x6KaeH.net

新英文解釈研究はデジコレで読めるな

19 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/01(月) 20:02:08.25 ID:4ADC1lq+0.net

>>18
読みにくい
書き込み多い

20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/02(火) 16:45:57.51 ID:fUayzxBJ00202.net

ヤマテイ最高？！

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/02(火) 21:06:10.94 ID:tbWs/d7b00202.net

ヤマティー最高？！

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/03(水) 00:16:29.59 ID:5S0pEMlm0.net

山Ｐ最高

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/04(木) 02:04:50.01 ID:lN/q7Rm10.net

大昔の英作文の参考書は、ネイティブチェックが入っていないのが怖いな

24 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/04(木) 07:07:10.57 ID:dwF8ayq8H.net

He is an oyster of a man

25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/04(木) 10:25:34.73 ID:+qkSSNAX0.net

A boy of a captain 子供のような船長

A captain's boy　船長のむすこ、船長付の給仕

26 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/04(木) 14:33:52.35 ID:dwF8ayq8H.net

https://mobile.twitter.com/Kenkyusha_PR/status/572318888223899648
しかし山崎先生も罪深いな
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27 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/04(木) 17:48:55.00 ID:a6jj60ea0.net

>>23
そこね

28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 01:53:07.06 ID:NUcmi58D0.net

>>24
おお懐かしい文だ
この本結局役に立たなかったな
最初から英文解釈教室をしていれば

29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 14:36:52.59 ID:Jkb63poA0.net

ヤマテイ最高？！

30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 16:47:20.78 ID:z5wHVtMr0.net

He is an oyster of a man. 彼は牡蠣みたいな寡黙な人だ。これは、山崎貞『新々
英文解釈研究』でいちばん有名な例文です。当時、これを実際に使った外交官や商
社マンが続出しましたが、ほとんど通じなかったという話です。
https://twitter.com/Kenkyusha_PR/status/572318888223899648/photo/1
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31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 17:00:51.34 ID:z5wHVtMr0.net

ある文法のルール　名詞+of a...　＝　・・のような人
と
oyster　の古い俗語　無口な人
からつくられた文らしい

ジーニアス英和大辞典には an oyster of a man （ofは同格）
とある

昔のネイティブがつかった例があるのか知らないが
すくなくとも現代英語では使わない語法なんだろう

32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 17:16:56.94 ID:z5wHVtMr0.net

この辞書だと
この意味のoysterは　とくに秘密を洩らさない人につかうらしい

Slang. a closemouthed or uncommunicative person, especially one who keeps
secrets well.
https://www.dictionary.com/browse/oyster

こういう表現はあるらしい
of a man
A big teddy bear of a man .
He is a crust of a man .
He'd become a wreck of a man .
https://skell.sketchengine.eu/#home　←　of a manで検索して出てくる

33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/05(金) 19:24:51.31 ID:+LPxqhSYH.net

https://shochian2.com/archives/33331
このブログによるとオイスター（・クラブを代表する）ような男だ、程度の意味でオイスターに無口の意味はないそうだが

34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/08(月) 15:53:18.98 ID:qloAjR8R0.net

ヤマテイ最高？！

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/09(火) 13:43:18.38 ID:CLkqzII9p.net

ヤマテイ最高？！

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/10(水) 13:08:31.41 ID:0JaaVpu6p.net

ヤマP最低？！

37 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/14(日) 20:04:03.08 ID:aM6ShxPHaSt.V.net

>>13
英文解釈スレでも散々議論されたけど、
君は間違っているよ

「できない」という訳語が変に感じられるのは、この構文だけなんだ。
主語にnoが付いて、述部にtoo-to-構文がある構文のことなんだけど。
ネィティブの文法学者も研究項目としている構文ですよ。

>>こちらは、正確には「〜するにはあまりに…だ」であって、
>>否定語を使って訳す必要は本来ならないはずなのです。

否定語を使う必要は必ずしもないけど
「〜するにはあまりに…だ」って、結局「〜できないほど・・・だ」って
ことなんだな。
意味をよく考えるように。
なんでこれがわかんないんだろ。

どんな例でもいいけど
The ice on the lake is too thin to skate on.
なら
「湖の氷はスケートをするには薄すぎる。」
→「湖の氷は薄すぎてスケートはできない。」

決して、「スケートできるほど、薄い」とは訳すのはダメ。
でも
>>この部分は「登山者を怯ませるほど、高い」で良いのです。
ということは、ダメじゃないとあなたは言ってるわけだよ。

この問題となっている構文以外では
「〜するにはあまりに…だ」→「…過ぎて〜できない」と訳せるのです。
絶対に。

38 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/14(日) 20:08:48.42 ID:aM6ShxPHaSt.V.net

つか、>>13 って、知恵袋の回答の一つのコピペかよ

39 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/26(金) 18:16:31.63 ID:O7HYATlup.net

ヤマテイ最高？！

40 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/26(金) 23:59:52.15 ID:ie/2FNUY0.net

The bamboo is a kind of grass.

41 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/02/27(土) 07:19:40.41 ID:7Y6ZNqtXH.net

竹は親切な草だ

42 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/03/14(日) 19:56:48.72 ID:Upgu/Tgg0Pi.net

ﾀｹﾊｸｻﾐﾀｲﾅﾓﾝﾀﾞ

43 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/03/15(月) 22:04:06.49 ID:hk5zHTqZd.net

>>7
No trouble is too difficult to overcome.

Wilma Rudolph


「難しすぎて克服できない問題なんてない」=高過ぎて怖くて登れない山なんてない。

https://nekocacao.com/too-to-grammar/

有名な人を言葉を参考にすれば良いんじゃないの？ﾊﾞｶww

44 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/03/16(火) 00:17:47.18 ID:LBJpq4ut0.net

>>43
Words like that are surprisingly similar to the stuff that comes outta your ass Spooky

45 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/18(火) 23:34:43.44 ID:9CloOJlop.net

山P最高？！

46 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/08/15(日) 07:32:39.81 ID:BWQkgJlo0.net

やまさだ

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/01/31(月) 13:01:17.10 ID:ehcib9qh0.net

高校1年だかでやってたよ
英文、量多いけど、あの頃は気にせずに読んでたな。
そんなに量が多いと思ってなかった。

48 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/06(金) 00:25:56.10 ID:zRVLCpfha.net

>>30　研究社自らがこんなこと書いてるのか?

49 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2023/02/18(土) 16:48:31.57 ID:/WDJb/Af0.net

新々英文解釈は今手元にあるんだよね。
そういう本を懐古で読んでみても良いかなと思うんだけど、
昔は楽しみながら読んだなあ。ちょっと前にちょろっと
読んだけど、楽しめなかった。

50 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2023/03/24(金) 20:34:41.30 ID:sQ5dFUPi0.net

an angel of a girlは天使のような少女だけど
an oyster of a man は牡蠣のような男
ということで、意味は通るよ

51 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-7i8p)：2023/07/12(水) 17:05:53.45 ID:kFPrxovGa.net

うるさい

52 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2023/10/24(火) 17:12:23.79 ID:O8Zf6cfkM.net

>>43
今更過ぎるけど
No trouble is too difficult to overcome.
という英文には何も難点はない。

difficultという属性はovercomeという行為を困難にするのだから
overcomeするにばdifficult過ぎるという言い回しに何の論理的難点もない。

しかし
No mountain is too high to scare the mountaineer.
は、規範文法的にはおかしい。
highという属性は、to scare the mountaineerを容易にするものだ。

だからこの二文は全く違う性質なのだ。
まぁスプーキーというババアは頭がおかしかったから、このレベルの抽象度の話は理解できないのだろうな。
つか、最近あのババアは出てこないけど、やっと死んだのかなｗ

53 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2023/10/24(火) 17:21:09.43 ID:O8Zf6cfkM.net

>>43
もう基地外婆スプーキーは野垂れ死にしのかもしれんが
念の為、もう少し詳しく解説してやろう
>「難しすぎて克服できない問題なんてない」=高過ぎて怖くて登れない山なんてない。

' too difficult to overcome'を「難しすぎて克服できない」と訳すのは問題ない。
でもそれなら同様に
'too high to scare the mountaineer'は「高すぎて登山者を恐れさせることができない」と訳さなくてはならないだろ。

まぁ馬鹿だからわからないとは思うがｗ