[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 23

1 ：😉三年英太郎🌈 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 9f86-n0cb)：[ここ壊れてます] .net

きっと誰かが答えてくれるさ(´・ω・｀)

前スレ

[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 22
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952 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/26(土) 16:56:32.56 ID:Y1+Wf2HRM.net

>>951
””Not only A but also B”という言い回しに限らず
onlyやalsoは、名詞にかかることができます。
英和辞書でそれぞれの項目を見れば、載っているはずですよ。

953 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/26(土) 17:01:06.96 ID:Y1+Wf2HRM.net

でも、alsoが例えば主語にかかる場合は
Also S do.
じゃなく
S also do.
となるので

熟語だと思った方がいいと思います。

954 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 01:15:04.39 ID:khmgbYbo0.net

次の関係代名詞節のdonateはなぜ未来のことなのに現在形なのですか?
条件を表す「副詞節」ではないですよね?
文法書の解説ではどういう風に説明してありますか?
Participants who donate $200 or more in next week’s fundraising event will receive a $20 voucher for Arizona Toys.com.
来週のチャリティーイベントで200ドル以上募金をして頂けますとArizonaToys.comから20ドルのクーポン券が送られます。

955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 12:42:35.74 ID:PWd1UAxV0.net

>>954
その部分は実質的に「条件を表す副詞節」と等しいからでしょう。

who donate $200 or more in next week’s fundraising event
の部分は
if they donate $200 or more 〜
と書き換えられます。

意味的に「条件を表す副詞節」と等しいから同じ理由で現在形を
用いるということになるのでしょう。
少なくともこれが一つの考え方です。 (´·ω·`)

956 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 14:03:59.20 ID:jtvMYMRI0.net

単に「予定」だから現在形でいい。とも思える。

957 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 16:01:17.37 ID:78omI1XM0.net

test

958 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 17:47:04.92 ID:ATeymmhfa.net

Whoever wins the race will receive the prize.

昔暗記した例文集のひとつだけど何の疑問も持ってなかった
名詞節なのに現在形かやっぱここは勉強になるわ

959 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/27(日) 23:47:44.50 ID:yWvzfYyh0.net

美味しいジュースは高く売れる
の美味しいジュースは
Juice which will have a good taste
とならずに
Juice which have a good taste
高く売れるというのは未来であっても
美味しいジュースが未来なわけがない

960 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 00:24:40.85 ID:SnzVfqpW0.net

>>954
will donateじゃ「募金するつもりの人」になっておかしいっしょ。

961 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 00:32:30.94 ID:Z4j35YFQ0.net

現在形は現在過去未来
これ名言

962 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 03:45:49.30 ID:Sq1DyBl80.net

>>960
意志未来じゃなくて、単純未来のwillだと考えると
どうでしょう？

963 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 09:14:51.82 ID:haFNYYGg0.net

それでも単純未来のムードが貼り付いて不適。
単純未来って単純じゃないからね。

964 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 11:03:08.40 ID:Sq1DyBl80.net

>>963
単純未来のムードが貼り付くのは仕方ないよね。
ということでwill donateとしてもいいんじゃないの？
話者の気持ちの問題だからね。そんなもの押しはかれ
ないよ、というのが正しいのかな、と思いますが

965 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 12:54:55.76 ID:c3bbukWx0.net

>>964
日本語だったらその内容どう書くの？「募金をして頂けますと」に未来の要素ないけど。

966 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 16:17:36.97 ID:Sq1DyBl80.net

募金する人はばうちゃーをもらえます

967 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/28(月) 17:19:08.41 ID:c3bbukWx0.net

>>966
未来の要素ないね。そもそもないから。

そういう種類の人（募金する人）は、そういう待遇を受ける（クーポン貰える）、という話だから。

968 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/11/28(月) 21:42:27.27 ID:v7s049Bt0.net

単純未来のwillってモダリティなの？

969 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 00:32:15.52 ID:lUbG+08qM.net

>>967

(1)
「待遇を受ける（クーポン貰える）」
には、未来の要素があるのですか？

(2)
'in next week’s fundraising event'
に募金するのだから
未来の要素があるのではないですか？

970 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 12:13:20.29 ID:VaLx71is0NIKU.net

>>968
単純未来　将来出来事が自然の成り行きによって起きることを表す　総解英文法
話者や主語の意志に関係なく、未来に起こると予測される事柄　英文法解説

が単純未来なので、他人がdonateするのが、話者にとっては意志であろうがどうでもいい、
たまたまのことでしょ、と思うなら単純未来でいいと思う。

未来のことなんて、話者の気持ち次第以外ではあり得ないのだから、日が東から昇るのように
明確な場合以外は、話者の気持ちを表すモダリティ、法というのでいいと思うけど。
willはmodal verbというし。

971 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 12:33:30.21 ID:VaLx71is0NIKU.net

時や条件の副詞節で現在時制が使われる現象に対する伝統的な英文法の考え方は
主節の内容が未来を表しているから、誤解のない限り副詞節にまで
未来を表すwillを使う必要がない、という簡単な理屈に基づいている

という言葉の省略化によるものなので、条件であろうとも時であろうとも
未来は未来。

972 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 12:45:47.27 ID:VaLx71is0NIKU.net

たまたまのじゃなくて、自然の成り行きでdonate するという場合に単純未来のwillを使える。
けれどもwhenとかif の場合は言葉の節約でwillを省いて現在時制にする現象があるということだから、
同じようにしてwill donate にせず、donateにするということなんでしょう。

973 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 13:31:30.75 ID:29clBgMB0NIKU.net

www.realgrammar.com/present-simple-vs-future-simple/
We add will to show that something is not fixed.
There are options or possibilities and a choice has been made.

The present form has a very general meaning.
We use it for things that are generally true in the present.

「募金するかもしれない人」が「クーポン貰えるでしょう」ではおかしい。

974 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 15:20:31.08 ID:/iPkIR3m0NIKU.net

>>973
そう言い方するならクーポンもらえるかどうかわからない、よね

975 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 15:34:49.96 ID:29clBgMB0NIKU.net

>>974
貰えるのはその人が募金「した」人の場合限定だから、募金しなければ貰えないし、ある人がもらえるかどうかは「わからない」ね。

976 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 19:39:08.95 ID:o2YTyf3z0NIKU.net

Not ( ) attention, Janet picked up the wrong key.

４択問題で、paying と to pay があって
分詞構文のpayingが正解らしいが
不定詞の副詞的用法でto payじゃなんでダメなのだ？
どっちでも良くね？

977 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/11/29(火) 19:54:22.68 ID:XaW/J2FO0NIKU.net

だめだめ🙅🏻‍♂
総合英語レベル

978 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 22:07:56.08 ID:+7k8PmS20NIKU.net

分詞の方の意味上の主語は主節の主語だけど、
不定詞の意味上の主語は一般的な人と話者

979 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 22:12:52.36 ID:+7k8PmS20NIKU.net

>>977
willにモダリティがあるということがダメですか

そうですか。
単純未来というには法つまり気持ちを表しているんだと思っていました

980 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/11/29(火) 22:45:22.51 ID:XaW/J2FO0NIKU.net

>>977は>>976宛て！

単純未来（単に未来を表す、の意で使ってます）のwillはモダリティなのか、ようわからんので判断保留です😐

例えば、誰もが未来時制を認めるおフランス語でも、単純未来（形態論上の言い方です。上記の単純未来と別物）でモダリティを表す場合がある。

Ce cera Eitaro⁈ (英太郎かも?!)

英語でも例へば、I wonder の代わりに i was wondering といえば、過去進行という時制がモダリティでしょう？🤔

なんだか難しいので今はあんまり考えたくない😶

981 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/29(火) 23:45:01.40 ID:7Crzf/LE0NIKU.net

>>976
完全に感覚の問題になるけど、英語話者は、そこに不定詞を入れるとすごい違和感感じるはず

不定詞って未来、というか、「これから行われる動作」という感じなのね
まだ動き出してないけど（実際にその動作は起こってないけど）今にも動き出すんじゃないか、って感覚
根っこにこの感覚があるから be about to do (まさに～しようとしている）なんて表現もある
be bursting to do (～したくてうずうずしてる）、be supposed to (～することになっている） とかもおんなじ感覚だね
不定詞は「これから行われる動作」だから、何々という動作に向かっていく方向器のようなものだ、と教えてる先生もいる

では不定詞が未来というか「これから行われる動作」を根っこに持つことを踏まえたら不定詞の副詞的用法なんて分類が無意味であることに至るはずだ

I went to the shopping mall to buy clothes.　を学校では、to buy clothesは副詞的用法です。服を買うためにショッピングモールへ行った、と訳すんですよ
と教えるけど、これはおかしな感覚。
だって、ショッピングモールへ行った、その後で、服を買った　のだから
二つの動詞の順番は、went to the shopping mall　→　to buy clothes　のはず。
だから、前から読んで　ショッピングモールへ行って服を買った　と読むべき
（日本語訳も自然になるよね　前から読み下せるから速読にもなる　しかも英語本来の感覚にも忠実　一石三鳥）

前振りが長くなったけど

Not paying attention, Janet picked up the wrong key.

も全く同じ感覚。
payingとpicked up the wrong keyという二つの動詞、どっちが先で、行われる順番はどの方向で進むの？って問題なのよ。

映画見ているように頭に思い描くなら、当然、
あんまり注意もせずに（Not paying attentionが先）、picked up the wrong key.（まちがいキーを拾い上げた）
になるはず。

payingが先なのに、ここで（これから行われる動作であるべきの）不定詞を入れる違和感、わかるかな？
分詞構文だのなんだの文法用語を振り回したって英語は見えてこないと思うよ
この不定詞が後、の感覚を磨く方がよっぽど大事だと、自分は思います。

982 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/11/30(水) 00:01:21.15 ID:GmZbcfbW0.net

☓Not to miss the bus, I went to the stop 🚏 earlier than usual.

○So as not to miss ...
○In order not to miss...

983 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 04:26:51.53 ID:urvBxgrz0.net

toは将来を表す他に、ーしたいという気持ちを表すという使い方もあるんですよ
I want to complete my paper.
みたいな

984 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 04:29:51.21 ID:urvBxgrz0.net

so as not toとかin order not to
とか目的の不定詞ですよ、と意味をはっきりさせるためにそうしてるだけでは？

985 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 04:37:15.03 ID:qAd16WI60.net

直接相手と殴り合うのが日本語
スタンドに殴り合わせるのが英語

986 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 13:57:45.10 ID:Lu+wNlmTM.net

>>978
そんなウソを教えるな

987 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 14:06:18.70 ID:Lu+wNlmTM.net

(意味上の)「単純未来」という概念はネイティブの英文法書にはないらしい

988 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 14:18:21.21 ID:Lu+wNlmTM.net

>>983
それ、to不定詞が
「ーしたいという気持ち」を表しているわけではないだろｗ

989 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 14:24:17.05 ID:Lu+wNlmTM.net

>>976
そもそも
Not to pay attention, Janet picked up the wrong key.
という英文があるとして
それ、どういう意味なわけ？
原因や理由を表すto不定詞って、感情を表す述部を修飾するときしか使われないでしょ。

990 ：😉三年英太郎🌈 ：2022/11/30(水) 14:52:49.05 ID:kt8ZkehDr.net

会議に遅れないようタクシーに乗った.
× I took a taxi not to be late for the meeting.
○ I took a taxi so as not to be late for the meeting.
[!]通例 not to do だけで 「…しないように」 という否定の目的は表せない （→SO1 as to do [類義] (3)） .

991 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 17:10:14.89 ID:bpUp+pVk0.net

>>973

>>986みたいに批判する>>986は
>>973が間違っているという例文を示してください。

Not paying attention, Janet picked up the wrong key.
主節の主語Janetがnot paying attention

I took a taxi so as not to be late for the meeting.
話者(I)がnot to be late for the meeting.

いずれも>>978の正しさを示してるだろうが。

992 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 17:12:04.54 ID:bpUp+pVk0.net

>>986
高梨健吉先生>>>>>>ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-zuBb
ということか。納得

993 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 17:20:39.05 ID:t5ID1Y1h0.net

>>991

He took a taxi so as not to be late for the meeting.

話者(I)ではなく、主語(he)がnot to be late for the meeting.

>>978の誤りを示している

994 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 18:06:40.51 ID:Lu+wNlmTM.net

>>992
中学校からやりなおせ、低能

995 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 19:58:15.72 ID:bpUp+pVk0.net

>>994
テテンは自分自身に向かって言ったほうがいいよ。
中学校からやり直せ、と。

996 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 20:04:14.99 ID:Lu+wNlmTM.net

>>995
根拠あるの？　苦笑

997 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 20:05:56.04 ID:Lu+wNlmTM.net

晒し上げ
>>不定詞の意味上の主語は一般的な人と話者

つか、マジな話、こんな間違ったことは中学生でも言わないｗ

998 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 20:06:11.05 ID:Lu+wNlmTM.net

晒し上げ
>>不定詞の意味上の主語は一般的な人と話者

つか、マジな話、こんな間違ったことは中学生でも言わないｗ

999 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 20:06:39.29 ID:Lu+wNlmTM.net

晒し上げ
>>不定詞の意味上の主語は一般的な人と話者

つか、マジな話、こんなアホなことは中学生でも言わないｗ

1000 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/11/30(水) 20:06:57.20 ID:Lu+wNlmTM.net

晒し上げ
>>不定詞の意味上の主語は一般的な人と話者

つか、マジな話、こんなアホなことは中学生でも言わないｗ

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