純烈29

1 ：男です女です名無しです：2019/02/07(木) 22:14:32.92 ID:QXsszGrt.net

眼鏡デブリーダー 未成年淫行 子供殺人未遂プロレス ファン罵倒 ステージ上サボり常習 風俗常連
白川︰結婚してません詐欺 金の亡者 友井A子さんと家族ぐるみのお付き合い有り プレゼントをファンに横流し
リリコの旦那︰結婚は一年隠しファンには卒業おめでとうと罵倒 おばちゃんは密着して頬スリすれば落ちると実演付きテレビで発言 不仲説偽装結婚説
辞めた人︰ハンガーDV、3000万結婚詐欺 不倫浮気
残りの1人︰CoCo壱番屋とホスクラバイトあがり

2 ：男です女です名無しです：2019/02/07(木) 22:30:12.17 ID:UU3D0UgE.net

3000万使い込みについては一切触れず…
変なのー
メンバーはどう思ったのよ！

3 ：男です女です名無しです：2019/02/07(木) 22:32:30.09 ID:j46EJkdB.net

DV被害は元奥とA子だけじゃないよ！
メンバーは一部のファンと繋がって金貰ってるよ！
ロレックスは群馬婆からだよ！

4 ：男です女です名無しです：2019/02/07(木) 22:33:37.77 ID:dBnwa4PM.net

金持ちマダムからお金を貰うならまだいいけど年金暮らしの婆におねだりは止めなさいねww

5 ：男です女です名無しです：2019/02/07(木) 22:36:34.39 ID:LA0q4JTG.net

後上は売れる前、年金婆を借金地獄に落としたよ！

6 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 05:51:45.48 ID:v2+XO3xo6

チューくらいするってさ

7 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 06:58:10.37 ID:rvovV75A.net

ちゅーくらいしちゃえばいい、しちゃえ！しちゃえ！
だそうなので、ラウンド来たらみんわ頑張ろ！

8 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 07:28:23.40 ID:x0z9yYEG.net

全員知ってたのに、文春に抜かれるまで知らんぷりしてたのによく言うよ
なに被害者ぶってんだよ！

9 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 07:39:13.20 ID:SxWgrvBY.net

リーダーの気持ちわかりました
リーダーについていきます
クソバカッター

10 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 07:51:00.39 ID:rvovV75A.net

だいたい茶の間で無銭

11 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 08:07:38.58 ID:x0z9yYEG.net

楽屋つーかライブにも来てたよね。バリ3とか。
メンヘラ丸出しで。

12 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 09:33:09.60 ID:MEezHmJv8

ここには正しい情報が有る。言い方はキツイし、そうじゃない情報も混ざるけど。

13 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 09:39:25.44 ID:MEezHmJv8

ファンは家族と言いながら。守るべきもって。何が会社だ家族だ。自分の保身だけじゃない！

14 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 17:22:08.99 ID:O99it4Vf6

ここの書き込み当たるよね

15 ：どいつもこいつも：2019/02/08(金) 19:51:31.55 ID:rafZFkEjr

だって一応自称w古参ファンが書いてるから。

16 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 19:59:45.34 ID:Fp3/w7Xjm

夢見てる茶の間より現実見る人がいるからだよ
自称古参や自称オキニはツイッターにいるよ

17 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 19:54:51.33 ID:YUzCaia5.net

知っててずっと知らんぷりして紅白出て、スッパ抜かれたら被害者ヅラで焼け太り。
バチが当たるよ。

18 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 22:08:37.33 ID:CwsWnqKo3

A子が誰かなんてガチ古参はみんな知ってるよ！

19 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 00:17:50.15 ID:8sJSaXumm

小林幸子のMV純烈の器用はたったあれだけ？
本当に純烈の名前利用しただけ
で、恩着せがまし言い方、ムカつくわ

20 ：男です女です名無しです：2019/02/08(金) 23:21:27.89 ID:DYkWfLnI.net

三年見てたらリーダー酒井がゲスの極みなのは完全にわかる
友井DVはわからなかった
白川既婚は白川匂わせ過ぎてたからわかっでた

21 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 02:44:34.21 ID:NUlfAK6z.net

米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル　 (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失：年間35億ポンド（5200億円）
◎ 原田隆之 『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237


「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ？』『どうしてあんなことが
できるのだろうか？』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
すなわち、もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」

◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

22 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 08:02:16.00 ID:iyd+yycF.net

だぶちの嘘松

23 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 08:38:25.90 ID:M2LWdVe5.net

マスコミの純烈ゴリ推しが怖いくらい

24 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 14:24:33.19 ID:SQT73li7Z

純烈嘘くさくてキライ

25 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 13:14:20.51 ID:nkUCcFAg.net

今後も紅白目指すなら、もっと歌唱力を極めて、ファンとの
おさわりのど辞めてもっと品のある行動をしないといけないでしょう。
今の人気はおさわりとかが出来るから。

26 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 13:37:11.76 ID:iagIKdA+.net

ハグやお触りでCD売って紅白出れたと知ったらお子様達ショックだよね
パパ…嫌い!w

27 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 13:53:43.87 ID:M2LWdVe5.net

四人の風呂屋、華がない

28 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 14:04:46.37 ID:XP4C81J1.net

>>25
正論。下手くそなホストを紅白に出すなってこと。

29 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 14:33:09.49 ID:M2LWdVe5.net

ご意見はNHKへどうぞ。意味あるから。

30 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 14:34:54.69 ID:9lfdbQku.net

テレビで90歳のおばあちゃんが青や緑かな？
にハグ?抱きつき?のシーンにびっくり!!

これを他の歌手に求められても迷惑しかない

いろんなスレで歌手に
アレないコレない文句書いてる人とかいるけど
勘違いファンとか困ると感じた

もしかして今年もプロポーズで出場するき?

31 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 16:31:53.28 ID:EGsTwgK4P

炎上商法

32 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 16:50:58.41 ID:EGsTwgK4P

売れてない

33 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 19:54:25.19 ID:nxEVzS+ij

ヅラつながりであやのこうじきみまろに乗り換えたら？

34 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 20:17:04.73 ID:adlpkA/JD

今日 箕面は初めての入場制限でた
すごい人だったよ

35 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 20:22:53.07 ID:Pr6bBBbAD

みんな無銭だけどねww

36 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 20:36:57.29 ID:adlpkA/JD

チケットは15分で完売だから立ち見の人は多いよね

37 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 20:39:18.54 ID:Pr6bBBbAD

そして無銭のまま帰りましたとさ。

38 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 20:17:33.24 ID:ZQSBbdFM.net

友井からの手紙とか、ドン引きなんだけど。

39 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 00:07:20.13 ID:ZT5c9SLpM

26さん、酒井さんは次男を健康センターに連れて来ているんですよ。お金を貰う所を見せてるんですよ。教育に良くない。次男がお客さんから貰ったお金を競馬に使うとステージでネタにしていた。集金ですって。あの、自分の家をゴミ屋敷だなんていう男子。

40 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 00:10:55.21 ID:ZT5c9SLpM

急に友井くんを応援する酒井さんと小田井さん。4人の記者会見の時のイメージを回復しようとしてるのかな。あまりにも態度が違うので。でも、箕面に行った友井くん推しの人は泣けてスッキリ出来て良かったね。あとは そっとしておいて欲しい。

41 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 22:41:03.05 ID:2N8k21A+.net

テレビ用に毎回火種を準備
焼け太り純烈マジ太り。

42 ：男です女です名無しです：2019/02/09(土) 22:57:37.66 ID:E7jVwQXQ.net

箕面トークのLiLiCoの旦那さま。
トークのダメ出しでLiLiCoに怒られるって言ってた。
マスコミの不仲説記事を茶化して笑いにしてなんだけど、
LiLiCoさん、トークネタで旦那を怒る人なんだ-_-
なんか、内助で尽くす奥様のイメージ崩れてがっかり。

43 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 00:04:35.43 ID:a+T4NA7t.net

>>42
崩れるも何も　顔から崩れてるしw

小田井が一つ言うと９つ返ってくるから受け止められないと言ってた　どんだけだよw

44 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 00:08:47.71 ID:FH4+DSwl.net

箕面テレビカメラ入ってたけど何の番組？
20代の可愛い子がいて思わず二度見してしまった
彼女なら他の追っかけしてもファンサもらえそうだけど純烈を選ぶとは渋いね

45 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 00:44:16.64 ID:44iV0vO3.net

今日のサンジャポかもね
騒動後初のスーパー銭湯ライブに密着！小田井が本音を生告白

46 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 05:49:02.63 ID:nGTVRquq.net

金なし友なしゆる豚
メンバーグッズを餌にたかる気満々
金返さないクソ豚だから、グッズあげますの裏に気をつけてね

47 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 06:28:47.86 ID:AFuSC2ln.net

クソ図々しい。虚言と借金浪費癖のある豚。
グッズで釣りはやらないと吠えてたけどやる。
仕事には行けないけど風呂には行く。
母親泣いてる。

48 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 07:30:59.95 ID:+aqS2gtmW

自虐ばっかり
文春とってくださいねとか淫行ええやんとか白川嘘とか

49 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 08:24:17.65 ID:s7xpbZjtC

自虐じゃなくて、思い上がり。

50 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 08:05:20.89 ID:Q31pbz0d.net

実際、叩いてほこりがでる、悪臭がするのはリーダーが一番！小田井が2番！

51 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 08:17:37.10 ID:GC32wSDO.net

>>38
友井ネタで食い繋ぐ感満載

52 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 08:21:27.93 ID:9XaRUnkZ.net

>>50
三番わ？ww

53 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 09:54:34.27 ID:ZT5c9SLpM

TBSのサンデージャパン 小田井さん指輪アピール。今日もLiLiCoネタ。箕面の映像と話 これからする！

54 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 09:18:00.69 ID:Rgb7ZsFV.net

ファン踏みにじるグループ

55 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 10:08:11.82 ID:ODhOX4yzk

LiLiCoしか話のネタがないおっさん

56 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 10:08:59.42 ID:3pK2MDX7.net

ネットニュースに振り回されるなって婆に言うリーダーの不遜

57 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 13:17:20.10 ID:rm4NVDisD

解散前の荒稼ぎ、始まったー！

58 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 13:13:35.81 ID:KeCbI0m1.net

お前ら「純烈」に振り回されないで誰に振り回されるんだ？振り回すのは純烈しかいないしww

嘘ばかり並べる人たち

純烈

59 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 13:32:25.56 ID:3pQd8Cyj.net

リーダーのツイートに疑問
黄の謝罪文?で終了みたいだから紅白に向けて頑張る
的なのが気になります
他のメンは関係ない！って赤の説明は?
それにカメラ入れて謝罪文とか作り過ぎでしょ
将来的に黄の復帰があるんじゃない?

メンバーも情報知ってるみたいだし会見の話しはやっぱり嘘なんだ

60 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 17:42:00.56 ID:ZT5c9SLpM

日刊スポーツ(￣▽￣;)。友井くんの復帰は無いと言って、宣伝に使う酒井さん、謎。今回は他の人の作り手紙だね。友井くんの右上がりの直筆以外、信じない！

61 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 17:05:51.82 ID:a+T4NA7t.net

ファンがいる限り嘘をつき続けます

純烈

62 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 17:50:32.02 ID:jXCNzuH4.net

とにかく、下手くそなんだから二度と紅白には出るな。

63 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 19:17:28.90 ID:YURUuqdf5

ここちゃんに白川に嫌われたくなかったら
なんて説教は無駄無駄
もともとウザ嫌われてるのに気がついてないんだからww

64 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 18:55:14.32 ID:MqmGqySP.net

頼むからファンクラブ先行より割引きチケットの方が席良いとかいう売り方やめてほしいわ

65 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 19:06:41.40 ID:E4Fv/AwY.net

格安チケット一階
ファンクラブ先行は二階

66 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 19:38:11.86 ID:MqmGqySP.net

目が覚めた！
ファンクラブ退会したわ

67 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 19:46:40.01 ID:fziuix0y.net

BS日本のうた見てたら
斬波とかいう4人組が歌ってた

一瞬、純烈かと思った　笑

68 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 21:32:57.54 ID:ZT5c9SLpM

うっかりエムズアップを引き落としから抜いてしまって、ログイン出来なくなりました。ちょうどよかった。純烈モバイルファンクラブさようなら。ファンクラブを会社内でなく外注にする時点で、いつ無くなるかわからないファンクラブ。

69 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 20:31:25.06 ID:yxKMsYpD.net

いじられたらオキニだと思いこめるのはオツムが性病

70 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 20:45:10.59 ID:ktHphEsw.net

ダブの所属してる系列の風呂屋で泡踊りしてるのが奥様にバレたの？
そりゃヤバヤバ

71 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 21:50:33.22 ID:KL2Vu5XZ.net

皆さんもザンパのライブ、一回見る価値あり。
最高に歌も、ダンスもお上手！しかも四人とも。烈催眠から脱出できるかも。
ああいうのを、プロと呼びます。一度見かけたきりですが、
最高にステージ良かったですよ。ババアとか、言わないしね。

72 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 22:06:42.84 ID:8m70aueXj

ざんぱも女癖悪いのは切った

73 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 22:40:09.56 ID:nJEliiUpv

斬波全員顔がイマイチ！
歌やダンスが上手いだけなら他にたくさんいるし。
魅力がわからない！

74 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 22:41:57.29 ID:G7+egEN+B

だぶはひとつのところで固定してないから系列も何も無いんじゃ？
サービス悪いから専属向かないでしょ･･･
ココちゃんとだぶのツイートすごいね
あれされたこれされた自慢

75 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 23:12:01.66 ID:8m70aueXj

専属じゃないけど、親会社一緒でしょ？

76 ：男です女です名無しです：2019/02/10(日) 22:06:21.10 ID:BtUjsLgb.net

純烈より上手いね！

77 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 00:05:55.21 ID:remG2KF4.net

許せないのは、メンバーがお世話になった有名人の悪口をファンに言うこと、言われた本人は知らないはず。だって今でも庇ってたもの。容姿がデブだとか小遣いが少ないとか、最低なメンバー！

78 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 01:06:12.25 ID:gZ/avnDAE

斬波は最初の4人の頃から生理的に顔が無理。２人交代で、見れば慣れるのかも知らないけど、銭湯ライブにはもう行きたくない。顧客の年齢層は純烈より高いと思うし。

79 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 01:22:50.66 ID:pbkfJMqQi

だから、ファンの悪口も言ってるって
いつも言ってるじゃん
そう言う人達なの

80 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 01:37:06.42 ID:ur9RN7eT.net

ファンからプレゼントされた安いお菓子とかは持ち帰らずに捨てているって本当の話？
そんなことしないで、せめて子ども食堂的な施設にでも寄付してあげればいいのにね
今の日本にだって満足にお菓子も食べられない子ども達がたくさんいると思うよ

81 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 01:38:59.82 ID:JvBMt3MV.net

捨ててないよ。

82 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 02:16:50.89 ID:Wimcy00K.net

>>71
誰だって新人の頃からババアなんて言うわけがない。
売れてきて忙しくなってきた頃に本音が出始めるんだよ。

83 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 03:10:19.18 ID:/BufUIYI.net

斬波と林田さんがお仕事したみたいですが、林田さんは引退したはずがどうしてこのようなことになったんでしょうか

84 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 03:20:43.35 ID:Oa+TiNlc.net

アナル野郎ども

85 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:22:15.08 ID:gex/Yer/T

チョコレートをあげるほうもどうかと思う
あんな大量のチョコどうするの
施設だってもらってくれるかわからないよ

86 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 07:56:11.76 ID:BkWdR9e/.net

なんでこんなに純烈が取り上げられるのかわからない。もううんざり。

87 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 07:59:23.89 ID:uFKYcYe6.net

要らないもの=やすものお菓子とか安物小物とかは
現地で捨てています。全メンバー。
白川さん小田井ざんは他の可愛がってるファンに上げたり。友井さんはステージ上から豆まきみたいに客に投げてたり。

88 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:32:18.74 ID:a/F7GIF5.net

>>87
それが本当なら何処まで腐ってるんだ！野郎友

許せんな！

89 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:33:45.92 ID:a/F7GIF5.net

解散祈願w

90 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:37:54.75 ID:E+3MmJPQ.net

私も彼らの大先輩を、卑猥な表現で客に、笑いとっていたのを、
見かけて、ドン引きしたことがある。
酒井さんの言動は頭として満たない。大体が
親御さんの躾だから、仕方ないね。
初の東京フォーラム公演前日のミニコンサートにて

91 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:39:17.67 ID:tOiZU5/W.net

本当ですよ。せめて持って帰って事務所で捨てればわからないのに、現地で捨ててるから。
読み終えた手紙？金銭金券抜き取り済み手紙もね。

92 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:46:32.14 ID:n7YbwbYK.net

箕面温泉立見
シートひいてカバン置いて
占領してるやつ邪魔！！！！
はじまったらどけろや
踏まれんのあたりまえじゃ
どんだけのスペース一人で占領するんじゃ
つぎみたら蹴りとまず

93 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:50:01.20 ID:n7YbwbYK.net

箕面温泉
赤い長椅子に立ってた
おばあちゃん３人組

人が座る椅子に立つな汚い
ええ歳して老害

杖ついて椅子に立てるなら
杖いらんやろ

つぎみたら蹴り倒すぞ

94 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:53:35.73 ID:n7YbwbYK.net

箕面温泉
茶色の台にのって
花柄スカート黒セーターのデブ

地響きするから踊るのやめてくれ

お前やお前
子連れのデブ

つぎみたら台蹴り倒す

95 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 08:53:48.77 ID:FFYy5hqW.net

逆に自分が毎日毎日チロルチョコ大量にもらってもこまるでそ
もうおっさんなんやで
オッサンにはオッサンが喜ぶものあげなさいよ
あるいは家族が喜ぶもの

96 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 09:50:11.65 ID:GNq2+Whz.net

今日のワイドショー見てね
復帰期待に話が進むから

97 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 10:40:28.37 ID:GdbQNI0I0

岡○の○さーん！口悪ーい！怖ーい！笑
風紀乱れるの嫌いなんだよねー笑笑
おばあさん蹴り倒すって、すごい事書いてるね！
自己中極まりない。周りが楽しんでるんだから、いいんじゃないの？
それより、１人インパ楽しんでーw

98 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 11:00:17.51 ID:R/G/VCJOT

立ち見無銭が立ち見無銭を罵倒

99 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 13:19:22.37 ID:gex/Yer/T

箕面で立ち見したことないから様子がわからないけど
立ち見席 こわいんだね

100 ：男です女です名無しです：2019/02/11(月) 14:24:16.83 ID:XfnxI7rZ.net

モバイルファンクラブって入る価値ありますか？