水墨画のスレ

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/26(金) 21:43:07.18 .net

どんどん書き込みましょう!!

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：2015/08/12(水) 11:43:46.59 .net

水墨画の模写をしているページが有りました。
雪舟や白隠がありました。
http://nobono.web.fc2.com/index.html

67 ：わたしはダリ？名無しさん？：2015/09/07(月) 03:48:44.96 .net

水墨画作家で良い人いない？

68 ：山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ ：2015/09/07(月) 22:40:24.73 .net

>>67
特定の名は挙げませんが、書の上手い人がいいと思います。
水墨画に限らず、落款が不味いと絵も不味い。

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：2015/10/04(日) 17:02:05.35 .net

だれ

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2016/10/15(土) 00:12:59.93 .net

塩○玉○の会、マジ最悪。めっちゃ感じ悪いし、受付のメガネのブスな女がどうしようもない糞。

71 ：わたしはダリ？名無しさん？：2017/10/28(土) 23:20:08.83 .net

>>52
カブれてマダラになってる？

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：2017/12/16(土) 23:37:05.81 .net

>>67
良い人って蕪村や大雅は凄いと思うけど？

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：2017/12/24(日) 21:03:26.21 .net

掲示板で話題のＰＣを使って稼げる方法とか
⇒　『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

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74 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/05/17(木) 20:24:03.54 .net

友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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75 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 16:49:20.08 .net

腹減った

76 ：めぐみ：2018/11/08(木) 00:41:02.04 .net

柳井和城さん、お元気でしょうか？
その後は、わたしは精神のバランスを崩してマンションの6階から飛び降りてしまいました。自分でもバカだったと思います。
うまくバランスを保つことができず、気持ちのぶつけ方もめちゃくちゃで、たくさん迷惑かけてごめんなさい。
しばらくは意識も戻らず、両足がぐちゃぐちゃになってしまい、数年は寝たきりでした。
でも諦めずに、何度も手術をしなおしたりリハビリをしたりで、障害は残ったものの自力で生活できるくらいには回復し、いまは結婚して、かわいい猫もいて、それなりに幸せな生活を送っています。
子供はいません。わたしにはその資格がありません。
許されるなら、ただただ謝りたいです。

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/18(月) 22:29:29 .net

最初の方は良スレだったのに、ぽしゃってしまったか
水墨画は人気ないけど、味わい深い絵なんだけどな

78 ：山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ ：2019/11/18(月) 22:44:46 .net

書の道具があれば出来るので、もっと気軽にやって広まって欲しいですね。
書家でももっと挑戦する人に出て欲しい。
故殿村藍田さんは、中国の文人画家に勧められて描いていました。

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/20(水) 19:29:10.15 .net

>>78
おお、山野野衾さんが降臨。ご健在でしたか。
水墨画の画集、日本では殆ど出版されなくなりましたね。（例外として今年出版の『五馬図』があるけど）
その点、中国はスゴイ。近年は中国から画集を個人輸入してます。
古典絵画の画集が次から次と出版されて、安い上に高精細画像で、日本とエライ違いです。
こうやって中国の若い人は水墨画に親しんでいくんだろうな。
このスレでは伊予の吉田蔵沢の名が出てませんね。
蔵沢の墨竹画は正岡子規が熱愛して床の間に常に掛けていたし、
漱石も気に入って数幅持っていた上に模写までしていた。
今では知る人が少ないんだろうなあ。

80 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/20(水) 19:50:36 .net

書の出版も中国はすごいし。
書と画を区別しないで教えてるからかな。
杭州の中国美術学院とかでは書法と国画（水墨画含む）を同時に受講できるから、
書画両方やる人がいるよね。
落款がウマイ人は大体絵も上手だし。

81 ：山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ ：2019/11/25(月) 06:15:46 .net

>>79
中国は環境がいいですね。日本人で上手いのも、現代だと中国で学んだ人が多い。
日本で学んだ人で上手い人が、あまりいないのが残念ですよ。

＞吉田蔵沢
墨竹で名をなしたといえば、吉田蔵沢か宮崎筠圃かという名人ですね。
後者は母親に「絵描き扱いされる」と止めさせられてしまいましたが（それを聞いた谷文晁が、
文人の嗜みをただの絵扱いする偏狭を笑った由）。
土井聱牙の墨竹も、どこがで見たことがあったように思います。

私もいくつか墨竹画を所有していますが、ただ竹を描くにしても個々人が現れて千差万別で
面白い物ですね。単純な画題だからこそ、巧拙や人の違いが現れやすいです。
描くこと自体は簡単であるからこそ、もっと広まって欲しいですね。
まず隗より始めよで、私も今日描くのは墨竹にしようと思います。

82 ：山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ ：2019/11/25(月) 06:24:22 .net

>>80
＞落款がウマイ人は大体絵も上手だし。
日本画家（北画）でも、落款が上手い人は絵も上手かったですね。
今ではほぼ過去形で言わないといけなくなってしまいましたが。
まずもって線の肥痩抑揚が駄目ですし、余白もいけません。

「落款がなかなか読めない人は大体絵が上手い」と思っています。
日本画家が雅号を使わなくなった頃から、絵も落款も下手になったように見えますよ。
「当たり前に」雅号を使う、運筆を鍛えるといった、伝統を軽んじるようになったせいでしょう。
日本画は南画・北画を問わずよく買いますが、土佐派以外で基本的に雅号以外で描かれた
絵を買ったことがありません。出来に感心するものがないからです。

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/28(木) 06:58:54.43 .net

>>82
＞「落款がなかなか読めない人は大体絵が上手い」

イマイチ意味が分からないのですが、字が読めないって2パターンありそうですね。
1.読み手が行書草書（くずし字）を知らないから、くずし字で書かれると読み方が分からない
2.書き手が運筆に熟達しているあまり、字が省略されすぎてて読めない

私は書道が好きで行草書をある程度読めます。
雪舟の落款は誰でも読めそうな字だし、伊藤若冲も読みやすいですね。
落款が中々読めない上手な画家って誰がいるんだろう？ちょっと思い浮かばないですね。

84 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/28(木) 07:10:57.74 .net

>>81
墨竹は本当に奥が深いですね。
四君子（蘭竹梅菊）は水墨やる人が一生取り組むテーマですから。
どこかで墨竹だけの展覧会やったらおもしろそうですね。
どうせ無理だろうから、空想美術館で出品作家を上げると
文同、蘇東坡、趙孟頫 呉鎮、石濤、鄭板橋、鶴亭、宮崎筠圃、浅井図南、池大雅、吉田蔵澤
これくらいは入れて欲しいな。墨竹だけが無理だったら「四君子」をテーマにした展覧会見たい。

85 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/28(木) 11:55:42.51 .net

デキ婚した嫁が女性向けサイトて億様株知ってから、
毎月？毎週ペースで30〜50万円ぐらい株式投資で稼げあげてる。
今や俺の年収を超えてるよ。離婚されそう
嫁は毎日買物三昧。
株投資の大賞は億様富子でしょ

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：2019/11/28(木) 12:00:24.72 .net

https://ameblo.jp/narawanukyou

87 ：山野野衾 ：2019/11/29(金) 20:22:55.19 .net

>>83
2ですね。

>>84
>四君子（蘭竹梅菊）は水墨やる人が一生取り組むテーマですから。
四君子だけを描いた人、竹や蘭だけで名をなした人も多いですからね。
河村虹外も、20歳頃に重春塘に師事するまでは四君子ぐらいしか描かずにいたとか。
現存する画幅を見ると山水ばかりですが。

＞墨竹だけが無理だったら
一昨年、京都国立博物館で一ヶ月ほど「中国の墨竹画」展をやっていたようです。

＞文同、蘇東坡、趙孟頫 呉鎮、石濤、鄭板橋、鶴亭、宮崎筠圃、浅井図南、池大雅、吉田蔵澤
倪雲林、大鵬、蕪村、沢三石、黒田泊庵、金冬心、李鱓、蒲華なども如何でしょう。

四君子だと本朝では蘭で雲華、鉄翁、梅で維明、沢三石、加藤梅翁、菊で黒田泊庵が名手ですね。

88 ：山野野衾 ：2019/11/29(金) 20:52:57.48 .net

ああ、そうだ。浜田杏堂も竹を能くしていました。

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：2020/02/13(木) 10:57:47 .net

水墨画を欲しい

90 ：わたしはダリ？名無しさん？：2020/02/27(木) 02:35:03 .net

本格的に習うのはどこで習うのが良いですか？
大学ありますか？
社会人が通えるところで

91 ：山野野衾 ：2020/04/17(金) 18:04:56.36 .net

>>90
「水墨画　教室」で検索して、いいと思える絵の先生の教室へ行かれると宜しいでしょう。
大学での教育は、正直あまり感心出来る絵を産んでおりません。
それでも一応申し上げておくと京都芸術大学は大学院もありますし、お問い合わせになっては。

「本格的に」ということですが、水墨画は自分のために描くものです。
本格的に学ぶという表現に権威主義的なものを感じますが「本格的に学んだえらい自分」欲しさ
に学ばれても、絵として得るところは多くはないでしょう。
とどのつまり、水と墨で描くだけの絵です。必要なのは課程教育の修了ではなく研鑽ですよ。

92 ：山野野衾 ：2020/04/17(金) 18:21:10.27 .net

水墨画は文人から生まれたものであり、学問の産物です。
学問は一生続くものであり、大学にいなければ身につかないものではなく、大学を卒業
すれば終わるというものでもありません。
「本格的」な水墨画があるというのなら、「本格的」でない水墨画があるのかという話。
筆を執った時点で皆対等な学徒なのです。
感心できない絵が生まれるとすれば、形骸を追い求めるだけで学を欠いた時です。

93 ：わたしはダリ？名無しさん？：2020/04/28(火) 12:59:46 .net

「水墨画家」を名乗り「水墨画教室」を主宰するのは簡単という実例
埼玉で水墨画教室を開いている自称水墨画家がいる。
あの程度の力量とキャリアで生徒募集とは。

「主に初心者に向けて花鳥画を指導しています」
初心者の指導が最も難しいというのに、身の程知らずな自称水墨画家。

94 ：めぐみ：2020/08/04(火) 12:08:55 .net

柳井和城自分だけ幸せになってどんな気分ですか？わたしはあなたに会ってから地の底を這う生活を続けてきました、なにかの犠牲の上でいまの生活が成り立つこと忘れないで。東京都台東区立富士小学校

95 ：わたしはダリ？名無しさん？：2020/08/04(火) 13:25:24.52 .net

http://dealzspot.com/yamanoimo/

96 ：わたしはダリ？名無しさん？：2020/09/15(火) 06:25:07.35 .net

始めるにあたりおすすめな入門書が知りたい

97 ：山野野衾 ：2020/09/17(木) 19:29:53.24 .net

>>96
自分が見て好きになれる絵が一番だと思いますが、最近だと伊藤昌先生の御本を購入しましたね。
矢形嵐酔先生や王子江先生、岡原大崋先生もいいと思います。
80〜90年代の『季刊墨絵』や『季刊水墨画』は古書店でよく見かけるので、これもお勧め。

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/09/01(水) 22:50:45.81 .net

　雪舟の山水図（個人蔵）で気付いたことがあります。
　画面右の高いところにあるＶ字の谷の部分から、尖った山の先端が見えているのですが、このＶ字の谷と尖った山の先端の組み合わせの形が、この山水図には合計三ヶ所あります。
　大きい順に、1中央　2左側　3右側（最初に説明した部分）です。1と2は、一部を共有しています。
　よかったら探してみて下さい。下手なパズルより、きっと面白いですよ。

※「雪舟」で検索して頂くと、ウィキペディアの、四季山水図（山水長巻）の画像の下に、山水図（個人蔵）として画像があります。

99 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/09/01(水) 22:51:38.23 .net

申し訳ない。画像はウィキペディアの右側の方に移動していました。

100 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/10/21(木) 23:05:29.91 .net

家にあった絵ですが、こういう絵も水墨画でしょうか？
https://i.imgur.com/Gq0aJ5o.jpg

101 ：山野野衾：2021/10/25(月) 06:11:08.01 .net

中国文人画ですね。
こういう人が水墨画を描くことも多いですが、これ自体は彩色画と判断されることが多いと思います。

102 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/11/04(木) 20:47:04.82 .net

ありがとうございます！

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/11/06(土) 10:08:09.05 .net

水墨画についての眼識がないのでご意見をお聞かせ下さい。
この水墨画に130,000円の価値はありますか？
私には画力が低いように思えるのですが、
この程度のデッサン力でも水墨画家になれるのですか？
https://atelierray.theshop.jp/items/52652152

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/11/08(月) 13:41:39.38 .net

>>103
そりゃあ値付けするのは売り手の自由でしょ
大根1本に一万円の値付けするのも自由だけど、買い手が付くかは別の問題
この菊の絵、私は要らないから買いません

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：2021/11/19(金) 23:36:42.62 .net

>>103
絵画にはそれぞれ約束ごとの存在する世界というものがある
デッサンも数ある基準の一つに過ぎない
本来畑違いの分野に持ち込んで「この程度のデッサン力」というのは愚の骨頂
絵の前に価値観を勉強しなさい
絵を見て第一にデッサンとかパースを口にする人の絵は大体つまらない

106 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/03/03(木) 12:42:20.92 .net

独学って出来ますかね

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/04/15(金) 15:28:54.21 .net

早い、安い、うまいがモットー　100枚のふすま絵描く現代の町絵師
4/15(金) https://news.yahoo.co.jp/articles/cbc042e07a04abd0b89748d320b13b807b56d538
朝日新聞デジタル
「大海大波図」を制作中の福井安紀さん=長野県佐久市

　長野県佐久市の正安（しょうあん）寺で先月から3人の画家が約100枚のふすま絵の制作に共同で取り組んでいる。江戸時代の町絵師文化の復興をめざす「ふすま絵プロジェクト」の福井安紀（さだのり）さん（51）=京都府=らで、下絵もなしに次々に作品を仕上げていく。夏ごろの完成をめざしており、塚田雅俊（がしゅん）住職（56）は「新たな文化の拠点に」と期待する。

【写真】正安寺の依頼で手がけた梅の巨木=佐久市

　正安寺は約950年の歴史がある曹洞宗の古刹（こさつ）。9日、福井さんたちは本堂で大作「大海大波（たいかいおおなみ）図」の仕上げにかかっていた。高さ約2メートル、11枚のふすまいっぱいに、荒れ狂う大波を墨の濃淡だけで描写。「コロナ禍やウクライナでの戦争など時代の荒波を乗り越えようという思いをこめた」という。

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/04/15(金) 15:30:18.46 .net

■庶民も手が届いた江戸時代

　画家が依頼主の自宅や店舗に出向き、要望を聞きながらふすまや壁面に絵を描く。モットーは「早い、安い、上手（うま）い」で、黒一色のふすま絵なら1枚1〜4時間で仕上げ、料金は1万8700円（税込み）。料金を抑えて気軽に依頼してもらう。仕事が増えれば腕が上がり、ますます依頼が増える――。そんな好循環を狙った。

　福井さんによると、江戸時代の画料は庶民にも手が届く額だったといい、文人画の大家・池大雅（いけのたいが）が六曲一双12枚のびょうぶ絵を現在の価格で20万円ほどで手がけたこともあったらしい。

　



続き
続き　
続き　プロジェクトには後に武田修二郎さん（45）=滋賀県=と木全靖陛（きまたやすのり）さん（45）=岐阜県=が加わった。福井さんも含めいずれも日展入選、特選などの実績があり、年間15件ほどを手分けしてこなしている。

　正安寺からの依頼はこれまでで最も大口で、初めて3人そろっての作業となった。絵柄は部屋ごとに異なり、花をつけた梅の巨木や、ふすま8枚に描いた浅間山も。寺は完成後に見学会を開く予定だ。

　福井さんは「200年前の葛飾北斎の絵が地域の宝になっているように、未来の佐久の人たちが誇れる作品を残したい」と話している。（土屋弘）

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/04/16(土) 08:47:09.95 .net

こちらのブログ記事で貼られている本のタイトル分かる方いらっしゃいますか？
suminooekaki.●.fc2.com/●-entry-302.html
（●には「ブログ」（英語）が入ります。。そのままでは貼れなかったのですみません。）

あと、初心者なのですが山水画描くためのおすすめの本あれば教えていただけませんでしょうか。
まずは本や動画サイトを見てやってみています。。

110 ：山野野衾：2022/05/17(火) 23:03:21.22 .net

細川元首相が、龍安寺に龍の襖絵を奉納された由。
陳容を意識されたようで、なかなか達者かつ真面目に描かれています。

>>109
＞あと、初心者なのですが山水画描くためのおすすめの本あれば教えていただけませんでしょうか。
どんな山水画かにもよりますが、
大橋廉堂『南画入門　山水骨法篇』
が古本の中では一番入手しやすいでしょうか。
藤原楞山『水墨画法』第七巻　山水・樹石・屋宇
もありますが、略画を能くしたもので上級者向けかもしれません。

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/09/11(日) 12:01:47.85 .net

>>110
レスとんでもなく遅れすみません。109です。
おすすめ教えていただきありがとうございます。
前者がネットで買えそうなので、検討してみます！

112 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/12/04(日) 08:07:24.12 .net

気になった動画があったんですが、水墨画初心者の私に教えてください。
この絵は上手いんでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=FfzY6ItQcp4

113 ：山野野衾：2022/12/05(月) 06:27:08.15 .net

>>112
上手いかどうかを気にするのは、あまり生産的なことではありません。
結局は他人の評価を気にするだけという、芸術上一番つまらない行為に陥るからです。

いずれかに入門することを前提のご質問かもしれませんが、そういう時は自分が気に入った
画の作者の教室を選べばよいのです。
その上で動画を飛ばし見して申し上げますと、割と修練を積まれた方だと思います。
筆の使い方から見ても中国式の水墨画を学ばれたのではないでしょうか。
目指す表現とそのための技術が出来ているという意味では「上手い」画でしょう。
けちをつけようと思えばつけられるでしょうが、それはつまらぬことです。

ただ、こういう画が上手いと思えるようになるまではそれなりの経験が必要になります。
上手いと分からなかった時点で、少なくとも今のあなたには縁がないでしょう。
繰り返しますが、一番大事なのは「（今の）自分が気に入ること」です。
自分が分からない画をくさすのはみっともない行為ですが、自分が気に入った画を褒めるのは
誰憚ることもありません。

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：2022/12/06(火) 12:01:55.41 .net

https://i.imgur.com/lIgtzsD.jpg
https://i.imgur.com/nrG8fUs.jpg
https://i.imgur.com/JYmk2eC.jpg
https://i.imgur.com/Ciy9KJM.jpg
https://i.imgur.com/Eobtc1T.jpg
https://i.imgur.com/yLq7xVv.jpg
https://i.imgur.com/L3r3JUD.jpg
https://i.imgur.com/QNaWudM.jpg
https://i.imgur.com/kQETrH0.jpg
https://i.imgur.com/lqNQIEs.jpg
https://i.imgur.com/gDTDkpt.jpg
https://i.imgur.com/ZcZDJw9.jpg

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：2023/07/19(水) 17:17:00.24 ID:ZjzCiBegd

氣候変動させて災害連發させて人殺して私腹を肥やしてるテ□組織成田空港に集団訴訟やるわけだが，クソ羽田騒音被災者は何やってんだよ
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川隣接自治体に品川区民まで大規模に被災してんた゛から．さっさと集団訴訟やろうせ゛！
震災被災者には所得税増税してまて゛莫大な税金くれてやってるが．斉藤鉄夫国土破壊省と結託した強盗殺人犯に奪われる―方とか怒り狂えよ
都心のタワマンに家賃も払わす゛住み続けておいて精神的苦痛だのほざいて反訴までしていやがるし，そもそも選んて゛その地に住んでいた連中
とカによる─方的な現状変更によって騷音まみれにされて生活に仕事にと妨害されてる被災者のと゛ちらのほうか゛補償すべきかなんて明白だろ
毎年飽きもせす゛氣持ち惡いプ口パカ゛ンダ繰り返してるあたり，凄まじい利権がうごめいていることの表れなんだから．こうした不公平な被災
利権に絡めて反対運動するのか゛正解な、そしてこうした強盗殺人を指揮している首魁か゛世界最悪の殺人組織公明党でありその支持毋体である
全国の創価人殺し会館て゛「静穏な生活を返せ」「地球破壞するな」「強盜殺人をやめろ」『憲法を無視するな」とデモを繰り返すのか゛正解！

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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