○美術館で使う単眼鏡、又は双眼鏡○○
- 1 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/07/07(金) 00:19:45.65 .net
- なに使って鑑賞してますか?
- 19 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/07/15(土) 22:45:54.91 .net
- >>18
無いでしょうね。
双眼鏡は大きな仏像、屏風 、天井画位じゃ無いかと。
画像は滅茶苦茶綺麗で奥行きが出て最高ですが…。
やはり単眼鏡じゃないと近くに寄れないので双眼鏡との二刀流になりそうです。
- 20 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/07/16(日) 01:13:53.53 .net
- 近距離で光軸が寄り目になるのってパピリオ以外に無いでしょ
- 21 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/07/16(日) 16:10:24.19 .net
- 昔からツァイスの3×12を使ってきたが最近はビクセンの単眼鏡でもいいんじゃないかと思う。
- 22 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/08/13(日) 02:53:26.38 .net
- ビクセンのアルテス単眼鏡6x18が超おすすめ
価格がツァイスの3分の1だけどそんなに変わらない
30cmで焦点が合ってメガネを外さずに使える
惜しむべきはレンズキャップのちゃちさ、非防水、フラットナーレンズがないことだね
- 23 :ケルン:2017/08/16(水) 19:40:13.19 .net
- 6×18か6×20か5×20の双眼鏡。6×30の60年前くらいのをヤフオクで落札したので
少し大きいけれども次回は大原美術館に行きます。最短合焦点距離はいずれも2m程度。
- 24 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/09/20(水) 12:19:43.05 .net
- 双眼鏡に詳しい知人の薦めでパピリオ6.5を買ったのですが、あまりにもよく見えるのに感動して今では美術館巡りの必需品になりました。
今度、横アリのコンサートにも持っていく予定でしたが、知人がパピリオはコンサートに向かないからと手持ちの日の出のS1というのを貸してくれました。
早速借り受けて、家に持って帰ってベランダから外を見ましたが、正直言ってパピリオと比べて見え方に大きな差を感じません。
軽くてコンパクトなんですが、その分接眼レンズが小さいので見にくいぐらいです。
「S1を覗いたらびっくりするよ!」と言って自信満々で貸してくれたので、期待が大きかっただけにちょっとがっかりです。
S1をネットで調べても絶賛してる記述が多いのですが、外が曇天だから違いがわかりにくいのでしょうか?
もちろん私の観察眼がまだまだ鈍いとは思いますが、コンサートだと明らかに違いがあったりするものでしょうか?
- 25 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/09/22(金) 02:07:30.90 .net
- 同価格帯(S1が値上げする前はパピリオと実売価格が同じぐらいだった)の逆ポロでスペックも差がないんだから、そんなもんかも。
自称マニアでもけっこう差がわかってない人も多いと思うよ。
勿論、スペックが元々全然違うのを覗いたら、誰が見ても明らかだろうけど。
自分の眼鏡の汚れも気づかないおっさんが蘊蓄垂れてる事も多々ある。
- 26 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/02(月) 00:47:57.11 .net
- >24 どこかのブログ主にあてた質問で読んだことある。コピペだね。
- 27 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/07(土) 21:21:41.19 .net
- 三井記念美術館の超絶技巧。
パピリオ持って行ったかいがあった。
- 28 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/08(日) 18:00:18.75 .net
- バベルの塔展行こうか迷ってる・・・もう日にちないし。
混んでるだろうな。
- 29 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/08(日) 20:25:28.77 .net
- >>28
ピーテル・ブリューゲル(父)にヒエロニムス・ボス2枚なんて日本では当分ないぞ。
これなんてブリューゲル展なのにピーテル・ブリューゲル(父)は版画だけになりそうだぞ。
http://www.ntv.co.jp/brueghel/
- 30 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/11(水) 16:39:02.19 .net
- パピリオ持って、バベルの塔展へ行ってきた。
結果、大正解。
並んでも数秒しか至近距離で観れないけど、並ばずにその後ろからじっくり観てもよくて、実質2mも離れていない距離からゆっくりと観れた。
欲を言えば、バベルの塔は細部が詳細すぎて6.5倍より10倍持って行った方が良かったかもしれないぐらい。
2500円の図録は超お買い得なので、行く予定の人はおすすめです。
- 31 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/10/11(水) 19:22:23.25 .net
- んじゃ俺も。先週末は混んでるだろうと運慶諦めボストン美術館展へ。パピリオ6.5で英一蝶を堪能。ゴッホやモネの筆致を味わい尽くす。もちろん人垣の後ろから
- 32 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/11/21(火) 07:49:51.95 .net
- パピリオが知らないうちに、といっても2年ぐらい前にモデルチェンジしてんだけど
買い換えるほどの性能差はあるの?
- 33 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/11/30(木) 12:22:23.59 .net
- >>32
アル
- 34 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/12/01(金) 22:29:29.94 .net
- >>32 ない。コーティングを変えているかもしれないけど、屋内では大差ない。
ペンタックス(現・リコー)は、カメラのアクセサリーを4倍に値上げした前科がある。
すぐ安易な値上げに走るんだからもう。
- 35 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/12/01(金) 22:31:40.28 .net
- 性能差の話と値上げの話をごっちゃにするなって。どんだけ情緒的な人間なんだよw
- 36 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/12/01(金) 22:33:42.87 .net
- >>10 おお。単眼鏡としては驚異的な高性能だった。
最初に白いのがでて、次に特殊低分散ガラス(EDガラス)を使った黒いのが出たんだよね。
あんなに寄れる単眼鏡は二度と現れないのではないか?
- 37 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/12/02(土) 02:43:17.62 .net
- >>36
VixenにもEDレンズを使った単眼鏡が有るけど
それよりも凄いの?
- 38 :わたしはダリ?名無しさん?:2017/12/24(日) 18:51:30.40 .net
- 掲示板で話題のPCを使って稼げる方法とか
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』
D12M386PWX
- 39 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/07(水) 00:44:58.36 .net
- 五藤光学の単眼鏡持ってる人って居る?
- 40 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/11(日) 21:42:47.69 .net
- >>18
世界的に見てもそうなの?
もしそうなら、外国人への記念品にしようかな。
帰りの手荷物考えると、できるだけ小さく軽いものがいいんで、
単眼鏡と迷ってるんだが、海外製の単眼鏡との差別化ポイントが
ハッキリしない。
世界的な知名度は低いが、20cmから見れるVIXENの4倍の単眼鏡が
意外に喜ばれるかな?と考えたり。(小さいし)
- 41 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/11(日) 22:07:44.18 .net
- パピリオは海外でも売ってるでしょw
- 42 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/11(日) 23:13:22.99 .net
- 単眼鏡は特段個性ないね、日本製。
- 43 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/12(月) 19:05:19.09 .net
- EDレンズ入りのアルテスモノキュラーやら五藤光学の単眼鏡やら防水対応のオリンパス(OEMなのかこちらが製造元なのか判らんが)やら個性的なの有るやん
- 44 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/14(水) 01:33:13.98 .net
- 最短合焦距離が短くてコンパクトで低倍率で安すぎず高すぎず。
Nikonがいいけどこの際、日本製ならどこでもOK。
こんなかんじですね。最短合焦距離が短ければ普段も便利に使えるからいいなあ。
あげる相手は欧州の某機関の偉い人だけど貴族とか富豪じゃない。
凄いものじゃなくても喜んでくれるひと。
やっぱり絹織物なんかのほうが無難かなあ。
- 45 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/14(水) 01:57:51.98 .net
- >>43
アルテスと五藤いいですね。ありがとうございます。
- 46 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/02/22(木) 13:18:49.70 .net
- ビクセン4×12を持ってブリューゲルへ行ってきたが、シルバーデーのため爺婆の大群が押し寄せて、使う余地は無かった
- 47 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/03/07(水) 08:59:16.43 .net
- 私は内覧会でゆっくり見るのですが
一般の方は大変ですね。
- 48 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/03/07(水) 10:32:13.12 .net
- 都美のブリューゲルは平日なら楽に見れるでしょ
シルバーデーは知らんw
- 49 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/03/29(木) 00:07:10.21 .net
- 暫くパピリオUを使ってたけど、今はニコンミクロンx6と単眼HGx5の2台持ち。
パピリオは親が庭の花にアブラ虫がたかってないか観察するのに使っている。
- 50 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/03/29(木) 00:33:34.41 .net
- ミクロンより遊の方が良くない?よりコンパクトで最短距離が短いし
- 51 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/03/29(木) 11:54:13.42 .net
- ガチャ目なので、視度調整無いと辛いかなと思って遊は使ったことがない。
- 52 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/17(木) 19:21:43.34 .net
- 友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
S7CIJ
- 53 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/18(金) 03:42:10.53 .net
- 2018年度「国際博物館の日」記念事業一覧
https://www.j-muse.or.jp/02program/pdf/H30kaisainittei2.pdf
- 54 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/18(金) 04:17:12.18 .net
- 今日は上野の博物館・美術館のうち無料の所が有るから行くと良いぞ!
俺はこんな事も有ろうかと、いつも単眼鏡を持ち歩いてるんだが
ただ俺は明日仕事だから行けないんだけどね…
- 55 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/21(月) 07:29:51.73 .net
- >>54
無料は…
日頃来ない人も含めて、わんさかと人が来て、人の頭しか見えないので避けるようになって久しい。
無料ではなくて、半額とかワンコインとかにすればいいのにと思う。
- 56 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/21(月) 08:54:59.76 .net
- 品質なら肉眼より明るいZeissのが一番。
ただ、普段使ってるのはあらゆる状況で使えるズーム式のVANGUARD ズーム式単眼鏡 MZ-82425C 8~24倍 25口径が経験上一番良い。
いつもこれよりいいの探してるけどみつからない。
- 57 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/21(月) 19:03:15.13 .net
- >>56
単眼・双眼鏡共にズーム式ってゴミばかりだと思うのだが…
- 58 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/21(月) 19:44:37.14 .net
- >>57
信じる信じないは好きにすればいいよ。
勿論、Zeissみたいな品質は期待してはいけない。
- 59 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/21(月) 21:49:24.40 .net
- >>58
じゃあ信じないわ。ズームはゴミなのも有るけど8倍なんて倍率高過ぎて美術館じゃ役に立たないのは分かってるから
- 60 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/26(火) 16:52:20.88 .net
- 熱海市田原本町に本部を置く世界救世教MOA。
MOA美術館の職員が日夜行ってる宗教儀式です。
宗教部では献金によって霊魂が浄まるなどと称して老人の会員から1000万からの
献金をさせているケースも多い。献金に従わない、教団を批判するものには
毒殺が行われている。医療部には優秀な医師団が協力している。検死によっても
証拠が検出されない方法で毒物や薬物を信者に摂取させているため、
専従者を検挙することは難事となっている。反社会的組織。
https://www.youtube.com/watch?v=Ew8tIdSsCY8
- 61 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/07/17(火) 12:55:26.79 .net
- 上野の科博でやってる昆虫展だけど
Papilio U 連れて行ってよかった
標本が小さすぎて肉眼だとほぼ見えんし
大回廊は3mくらいの高さまで、標本が敷き詰められてた
- 62 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/07/17(火) 19:33:11.50 .net
- アレは圧巻だった
- 63 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/07/18(水) 07:18:25.96 .net
- 混雑は想定してたけど
普段持ち歩いてる単眼鏡忘れるわ
公式図録も買い忘れるわ...(笑)
- 64 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/07/22(日) 02:31:54.98 .net
- カールツァイスの単眼鏡を持ってる人を自分以外で初めて見た…
- 65 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/19(日) 05:39:45.31 .net
- パピリオU購入致しました
来週 美術館に行くのが楽しみ
このスレを参考にさせていただきました
ありがとうございます
- 66 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/20(月) 03:02:23.42 .net
- おめでとう良い色買ったな
- 67 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/30(木) 08:25:56.98 .net
- パピリオ、欲を言えばカラバリがほしいな
限定の青か緑が良かったし、あと淑女向けにタンクローのピンクで
- 68 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/30(木) 21:34:44.02 .net
- 女性はピンクって、バカにしてるの?
- 69 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/30(木) 23:14:59.30 .net
- >>68
そうだよな!オッサンだってピンク欲しいもんな
- 70 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/30(木) 23:45:36.26 .net
- 通常の3倍に見える!
- 71 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/31(金) 01:26:04.84 .net
- シャア向けにザクの赤でっつったらシャアをバカにしたことになんのか?
- 72 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/08/31(金) 06:05:50.58 .net
- バカにしてるかどうかも分からない昭和の人...
- 73 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/09/01(土) 13:17:44.89 .net
- 出光美術館の江戸風俗図屏風は単眼鏡が有って本当に良かったと思う
ただ単眼鏡だからか美術館梯子したからかは分からないけど目が疲れる…
- 74 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/09/01(土) 20:39:54.63 .net
- トシだろ
- 75 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/09/14(金) 21:44:59.43 .net
- なんかケンコーからも新しい単眼鏡出たね…ビクセンのと大差ないけど
- 76 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/09/30(日) 02:00:54.78 .net
- パピリオUが素晴らしくて
家族用にもう一つ購入致しました
美術館巡りが益々楽しくなったわ
- 77 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/12(金) 22:33:39.43 .net
- >>75
アマゾンで見ると、値段が・・・
- 78 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/15(月) 01:58:23.79 .net
- >>77
新作かつ鏡胴は新規金型なんだから1万なのは仕方ないと思うよ
あとvixenのと比べるとレンズ経や鏡胴長が微妙に違うからもしかして光学系が違うのかも
ただ見えは大差ない…というかvixenのより像が少しだけ黄色い気もする(これは気のせいかもしれないけど)
- 79 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/20(土) 00:44:13.02 .net
- レイメイの安い単眼鏡はどうよ
- 80 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/23(火) 02:51:25.74 .net
- 評価は悪くないけど素直にvixenの買えばいいと思うんだけど…
- 81 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/23(火) 22:23:20.76 .net
- Papilio iiを手放している人、ネットで散見するんだけど理由は何なんだろ?双眼鏡はやっぱり人の目が気になって使いにくいとか?
- 82 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/23(火) 23:17:27.64 .net
- >>81
新しいのかったんやろ
カメラとかみんなそうだろ
- 83 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/24(水) 00:03:34.13 .net
- >82
アート用途でこの製品から買い替えるような製品ってあったっけ。上位モデルの単眼鏡か、より小型の双眼鏡かなぁ。
- 84 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/24(水) 12:12:47.82 .net
- 持ち主が次々に死んでるんだろ
- 85 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/25(木) 01:25:47.67 .net
- 元々美術品観賞用に買った訳じゃないのか
単眼鏡で充分だったんでしょ
自分は毎日持ち歩くから単眼鏡の方がコンパクトで便利だからパビリオは使わないな
- 86 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/10/27(土) 23:47:04.76 .net
- 自分も外出時には右ポケに4倍単眼鏡、左ポケに8倍単眼鏡でほぼ安定してしまった
2つ合わせても双眼鏡1台より軽いからね
双眼鏡の楽しさもわかるので手放しはしないけども
- 87 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 02:48:31.26 .net
- 双眼鏡使ってる人なんて一人もいなかった。数千人とすれ違ったと思う。
- 88 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 14:21:55.17 .net
- パピリオなら美術館でもよく見るよ
- 89 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 15:03:05.94 .net
- 美術館で双眼鏡とか変だろw
- 90 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 15:29:58.35 .net
- >>89
周りの目なんてどうでもいいわけですが。
確かに近くに寄れる双眼鏡がパピリオくらいしかないので
海外だと撮影してるのかと勘違いされることが結構あるのが
ちょっとうざい。
- 91 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 16:33:58.35 .net
- 変も何も美術館に双眼鏡持ってきてる人が居るんだから現実見ろよ
- 92 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 19:50:14.92 .net
- >>91
年間50回くらい美術館行くけど双眼鏡は見たことないわw
- 93 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 20:20:38.87 .net
- 大阪で見たバベルの塔展で双眼鏡見たよ
- 94 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/11(日) 21:12:43.65 .net
- >>92
俺も回数は似たようなもんだけど、この1年で3回くらいかな。
- 95 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/12(月) 01:40:01.65 .net
- >>92
悪いけど、それ以上行ってるけど1~2ヶ月に一回位は見るわ
勿論1人1人チェックしてる訳じゃないから認識以上にもっと居るよ
- 96 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/12(月) 19:01:10.51 .net
- 常識で考えるなら望遠鏡の一択だろ
- 97 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/12(月) 19:22:00.58 .net
- >>95
電車の中でうんこ漏らしちゃう人いるんだろうけどおれは見たことないわ
双眼鏡野郎もそんなもんじゃねえの?
- 98 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/12(月) 21:26:23.57 .net
- 例えがつまらない上に滑ってるぞ
- 99 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/13(火) 18:00:49.18 .net
- 双眼鏡の方が見やすい
若冲展の時は無敵だった
- 100 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/18(日) 00:42:29.21 .net
- 正倉院展では双眼鏡率結構あったよ
- 101 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/18(日) 11:42:20.67 .net
- 私も正倉院展行ったけど、見たのは全員単眼鏡だった。
やっぱり小さくて軽いほうがいいのかな?
だけどこのスレ見てたらパピリオ欲しくなってきた。
大きさ重さがなぁ・・・でも立体的に見えるのは魅力的
- 102 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/18(日) 13:26:13.87 .net
- >>101
小さな工芸品は近距離見える単眼鏡で、大きい絵画は人垣の後ろから双眼鏡では?
- 103 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/18(日) 21:42:41.43 .net
- >>102
そういう使い分けをするもんじゃないぞ。パピリオは50cmまで寄れるんだから。
かさばっても構わん人はパピリオを使う。嫌な人は単眼鏡を使うってだけ。
- 104 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/30(金) 07:49:42.27 .net
- 細密画や銅版画ならパピリオ便利だよ
上野あたりでは時々見かけるけどね
田舎は知らんけど
- 105 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/11/30(金) 22:30:01.02 .net
- 展覧会で使える遠近両用のハズキルーペ作って欲しいわ
単眼鏡や双眼鏡なんて邪魔
- 106 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/01(土) 03:18:54.38 .net
- そのハズキルーペを持ち歩く事になるんだから一緒だろ
- 107 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/01(土) 03:32:25.72 .net
- 館内に入って着用したら、手は自由になるじゃない
- 108 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/02(日) 10:35:14.74 .net
- パピリオI 、暗い、ゴースト出る、重い
IIにすればコーティングが良くなって少し明るくなるのはわかってるんだけどその為に買い換えるのは……
ニコンの遊4x10もダントツに軽く、結構寄れていいんだけど流石にパピリオほどは寄れず悩ましい
- 109 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/03(月) 01:53:24.66 .net
- 展示してるのを覗いただけだけど遊って60~70cm位寄れた様な気がする…
- 110 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/19(水) 20:58:23.00 .net
- パピリオってオワコンだったのか。
美術博物館向けには一択なんだけどな。
6.5xと8.5xを会場と展示品で使い分けている。
- 111 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/21(金) 01:33:24.63 .net
- えっ…?パピリオは普通に売ってるでしょ
- 112 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/21(金) 15:55:37.72 .net
- メーカーは8.5倍の方を販売終了にしてる。市中在庫だけだな。
- 113 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 02:21:53.75 .net
- 6倍、7倍、8倍、10倍、15倍の双眼鏡が揃ったので
大原美術館で試してみます。鑑賞する対象によって
見え味が変わるんかなぁ。全部は持っていけないので
2回に分けます。恥ずかしいし。
- 114 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 14:08:13.55 .net
- 60〜70cmまで寄って双眼鏡で見るって何なのよ
- 115 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 14:20:54.83 .net
- >>114
そんなしょっちゅう使うもんではないのよ。
たまにさ、虫眼鏡がそばに固定されてるような展示物ってあるでしょ。
ああいうのって結局虫眼鏡があっても大してよく見えなかったりするけど
パピリオとかだとめっちゃよく見える。
絵画でもめちゃめちゃ描写が細かいものだと50cmくらいしか寄らせてもらいないと
よく見えなかったりするけど、こういうときにもとても役に立つ。
- 116 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 15:29:04.01 .net
- 単眼鏡じゃダメなの?
- 117 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 15:35:56.72 .net
- >>116
単眼鏡でも構わないと思うよ。
俺にとっては片目と両目では全然違うんでパピリオの方をよく使う。
- 118 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/12/26(水) 17:43:20.75 .net
- 双眼鏡搭載したドローンが自動追跡してきて、入館直前に俺の頭にパイルダーオン!
って商品開発して下さい。よろしくお願いします。
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