コンシューマ機中心の「日本ゲーム史」に対し異議 2018/10/01

1 ：闇奉行φ ★：2018/10/02(火) 13:12:39.59 ID:CAP_USER.net

ストーリー by hylom 2018年10月01日 18時17分憧れのゲームハード 部門より

あるAnonymous Coward曰く、
今年5月に刊行された「ゲンロン8」という書籍の「メディアミックスからパチンコへー日本ゲーム盛衰史1991-2018」という特集を巡って、存在を完全に無視されたコンシューマ以前の1980年代のPCゲーマーがお怒りらしい（地雷魚氏の記事）。

この特集では、日本のゲーム文化の始まりをコンシューマゲームとして執筆されたようなのだが、当時のPCゲーマー曰く、

ドラクエの前にはPCでザナドゥやハイドライドといったRPGがブームになっていた

その他SLGやADVなどのジャンルも、いきなりコンシューマゲームに登場したわけではない

ファミ通の前にはログインが、電撃各誌の前にはコンプティークがあり、いきなりコンシューマゲーム誌ができたわけではない

と語り、ゲーム研究家やゲーム評論家を自称する人々が当時のPCゲームの存在を知らないことに苦言を呈している。

これに対してTwtter上では当時ログイン誌に関わっていた安田均氏が「よくわかる」とのツィートをするなど、同意する意見がみられる。もう一昔前という時代になってしまったが、当時を知るスラド諸氏は思い出など語っていただきたい。

https://srad.jp/story/18/10/01/0840224/

2 ：名前は開発中のものです：2018/10/02(火) 14:56:58.96 ID:cAS6rvqq.net

> いきなりコンシューマゲーム誌ができたわけではない

ファミマガ
はい論破

3 ：名前は開発中のものです：2018/10/02(火) 17:47:05.81 ID:xfeSbCrV.net

ファミマガの前はテクノポリスじゃないの？

4 ：名前は開発中のものです：2018/10/02(火) 18:34:44.22 ID:zdryqbM3.net

マリオやドラクエの話を切り出して会話できる一般ピーポーは数多いても
ザナドゥやハイドライドで同じことが起こるもんかね？

5 ：名前は開発中のものです：2018/10/02(火) 18:57:02.37 ID:Ib8zWIFe.net

ディスクの書き換えの前に
ヤマトタケルがあったとか？

6 ：名前は開発中のものです：2018/10/03(水) 11:46:53.32 ID:iN2wNfi1.net

日本のゲーム文化の始まりっつうとコンシューマとかPCゲーより
インベーダーな気もするんだけど

7 ：名前は開発中のものです：2018/10/03(水) 18:38:09.49 ID:exofTn+F.net

教科書にすらあるからなぁ、インベーダー

8 ：名前は開発中のものです：2018/10/03(水) 22:19:49.29 ID:2iENAdO0.net

ベーマガでしょ

9 ：名前は開発中のものです：2018/10/05(金) 14:34:28.77 ID:mZXLvT5C.net

>>5
ソフトベンダータケル？

10 ：名前は開発中のものです：2018/10/08(月) 21:46:37.62 ID:5ryyHsaX.net

ゲンロンって確か東浩紀関係だろ
あの豚エロゲーだけじゃなくCSにまで手を伸ばしたのか
エロゲーやアニメなどの時点で、有名どころや人に勧められたものを
適当に齧ってそれらを通してポストモダンがどうとかてめぇの糞思想を
語るだけのニワカ豚が、一応哲学者なんて胡散臭い肩書き持ってるから
意識高い系全開な衒学趣味のエロゲオタには受けが良かったようだが
徐々にメッキも剥がれてフラクタルとかいう糞アニメ作って顰蹙買って
その挙句が造詣も浅いくせにトンチンカンなCS語りか
もう有害物質でしかないからさっさと死ねよ

11 ：名前は開発中のものです：2018/10/10(水) 09:28:48.64 ID:BNun8aSr.net

ゲーセンだろ　CSもPCも後

12 ：名前は開発中のものです：2018/10/10(水) 14:27:54.97 ID:QSf4lKch.net

そしてコンシューマーからも除外されるPCエンジンとメガドライブ

13 ：名前は開発中のものです：2018/10/12(金) 22:18:09.92 ID:Lc5sSSJB.net

テクノポリス

14 ：名前は開発中のものです：2018/11/07(水) 20:21:47.76 ID:rnl0bb5m.net

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM

>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ（ネルケ除く）だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし

15 ：名前は開発中のものです：2019/08/20(火) 23:58:32.58 ID:3GFIyZnb.net

日本ゲーム史に残る10大ゲームと言えばこんな感じだろう。

・スペースインベーダー
・パックマン
・スーパーマリオブラザーズ
・ドラゴンクエスト3
・ストリートファイター2
・あゆみちゃん物語
・ポケットモンスター赤・緑
・バイオハザード
・モンスターハンター
・パズルアンドドラゴンズ

16 ：名前は開発中のものです：2019/08/22(木) 20:28:55.05 ID:ilBAMtaq.net

平安京エイリアンだろ

17 ：名前は開発中のものです：2019/08/22(木) 22:49:24.58 ID:F3wR0cKQ.net

177

18 ：名前は開発中のものです：2019/08/23(金) 08:39:35.18 ID:d+PlVi4w.net

ファミコンから入った人はビデオゲームのあらゆる要素を任天堂が発祥と勘違いしてたりする

19 ：名前は開発中のものです：2019/08/24(土) 18:24:20.49 ID:8kjYO3uQ.net

スクウェアもエニックスも美少女ゲームの老舗だと言う事実。

20 ：名前は開発中のものです：2019/08/29(木) 21:02:15.13 ID:cp5aZa9V.net

>>18
それでファミコン以前のゲームの話をするとなぜか切れるんだよな

21 ：９：2019/09/01(日) 05:05:16.86 ID:MaroiVyD.net

確かに信長の野望より
まずは団地妻の誘惑とナイトライフだよなあ

22 ：名前は開発中のものです：2019/09/19(木) 12:34:34.94 ID:NXQFwhiu.net

アップルの定額制ゲームサービス「AppleArcade」が月額600円で9月20日からiOS搭載端末向けに順次開始
ダウンロードすればオフラインで利用できるほか、家族最大6人までアクセスできる

23 ：名前は開発中のものです：2019/10/04(金) 01:11:49.30 ID:05ZI2btX.net

日本初の家庭用ビデオゲーム機はエポック社のテレビテニス

24 ：名前は開発中のものです：2019/10/09(水) 21:54:59.06 ID:agxQPa0v.net

最近昔のゲーム動画見るのにはまってる
ジャンプバグとかSNKのファンタジーとか昔のゲームも結構ステージ多彩で面白いな

25 ：名前は開発中のものです：2019/10/09(水) 23:28:23.86 ID:MHK9GifG.net

>>1
確かに

26 ：名前は開発中のものです：2019/10/10(木) 11:11:17.90 ID:VS/WwOJv.net

ゲーセン世代の人はまずアーケードゲームありきか
俺はMZ2200とかFMニュー7のショボゲーから

27 ：名前は開発中のものです：2019/10/10(木) 13:38:13.53 ID:9YtZWBiF.net

>>6
どちらかというと、
ブロック崩し、インベーダーから始まるアーケードゲームだよな

ＰＣゲームもコンシューマーゲームも、
アーケードゲームを家庭でも遊べるを目標に進化してきたわけだから

28 ：名前は開発中のものです：2019/10/10(木) 18:51:20.80 ID:m2qeQUpj.net

>>26
当時のPCなんて今とは比べ物にならないぐらい庶民には手の届かない高根の花だったろ
リアルタイムで遊んでたならショボいどころか超絶勝ち組だな

29 ：名前は開発中のものです：2019/10/12(土) 00:19:05.32 ID:MxtZjSRq.net

PCの場合は本体買ってしまえばそのまま開発環境になるから素人上りが様々なゲームが誕生させてきたな
今あるゲームのほとんどのジャンルのゲームはPCが原点なんじゃないかとさえ思える

30 ：名前は開発中のものです：2019/10/14(月) 03:44:38.31 ID:g973VAf0.net

自分が遊んで斬新だと思ってたゲームには実は元ネタがありましたってこと結構ある

31 ：名前は開発中のものです：2019/10/18(金) 07:42:28.71 ID:jYSq2nlC.net

日本初のRPGはPCのブラックオニキス

32 ：名前は開発中のものです：2019/10/19(土) 00:04:24.55 ID:6V3hKVbb.net

日本で一番最初のビデオゲームを販売したメーカーはセガ・エンタープライゼス
日本で一番最初の家庭用ビデオゲームを販売したのはエポック社
両社が販売したゲームの内容はどちらもアタリの「ポン」のコピーゲームだった

その後日本メーカー各社から家庭用ビデオゲームが発売されるも
収録されるゲームにはアタリの「ポン」のコピーゲームが必ずと言っていいほど収録されていた

そしてその数年後、三菱電機から企画を持ち掛けられた任天堂も家庭用ビデオゲームを発売した
そのゲーム内容はなんとアタリの「ポン」のコピーゲームであった

したがって日本のビデオゲーム史はアタリの「 ポン 」から始まったといってもよいであろう

33 ：名前は開発中のものです：2019/10/20(日) 23:10:15.34 ID:VgiScq7q.net

流行の流れだとスペースインベーダー→ゲーム＆ウォッチ→ファミコンだろうな
流行といえる基準はいつの時代もミリオン越えてからだ

34 ：名前は開発中のものです：2019/10/21(月) 13:07:00.89 ID:bb7hw15s.net

ミリオンどころかいきなり１億超えたPSはバケモンだったな

35 ：名前は開発中のものです：2019/10/23(水) 09:53:30.13 ID:3xotqdNl.net

スペランカーも、スパイVSスパイも、ザナックも、ボンバーマンも、シムシティも、
あのゲームも、このゲームも、みーんなPCから

36 ：名前は開発中のものです：2019/10/29(火) 07:34:54.86 ID:85RfwwWU.net

コンピューターゲームの歴史豆知識その１

アドベンチャーゲームというジャンルを確立させたゲームは
「コロッサル・ケーブ・アドベンチャー」というゲーム

世界最初のコンピューターロールプレイングゲームは
PC用ではなくメインフレーム用のゲームだった

「ヘビーウェイトチャンプ 」というゲームは新旧２種類のゲームが存在し
旧型の「ヘビーウェイトチャンプ 」は世界初の対戦型格闘ゲーム

世界初の家庭用カートリッジ交換式ゲーム機は1976年に登場した「チャンネルF」
日本では1977年に丸紅住宅機器販売により販売が開始され価格は128,000円であった

世界で一番最初に登場した立体視のビデオゲームは
液晶シャッター方式の「サブ・口ック3D」

世界一番最初にハードにソフトを供給するサードパーティのシステムを作った会社は
アタリとアクティビジョン

37 ：名前は開発中のものです：2019/11/06(水) 12:57:07.24 ID:aU5DB6/D.net

当時のPCはゲームの幅が広かったな
ファミコンのゲームなんてどれもこれも似たり寄ったり

38 ：名前は開発中のものです：2022/08/06(土) 11:36:35.27 ID:qL5mVwNi.net

>>4
そのドラクエもPCゲームからの流れから来てるから、外せないってことでしょ。

39 ：名前は開発中のものです：2022/12/24(土) 00:24:36.08 ID:v0VMzFRR.net

PCは本体がそのまま開発環境にもなるから多彩なゲームが生まれてくるんだが
本体が高すぎるから遊ぶだけが目的で持っている人が少ないんだよな

40 ：名前は開発中のものです：2023/10/03(火) 21:48:39.91 ID:LxDLYvREL

関西地球破壊税金泥棒万博を中止させよう!各国呆れて渋々付き合ってるた゛けなのが滲み出てるが人の命より拝金主義の世界最悪の
脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法１3条25条２９条と公然と無視して力による一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
静音が生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風，熱中症にと災害連発
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最惡のテロ国家日本政府がやることは
何もかも妨害するのが正義な．クソ航空機廃絶すれば電カ価格下落するほど余裕て゛足りるわけた゛が太陽光發電時間帯など電力は
タダで業者間取引されてるものを驚くべき価格で売りつけさせて原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働
フクシマ沖の魚から1万800０ヘ゛クレルものセシウムが検出されていながら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテ囗國家の暴走を食い止めよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.phP?type=items&id=I０0０0062 , ttps：/／haneda-ρroject.jimdofrｅe.com／
(成田］Ttps:／/n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps:/／i.imgur.Ｃom／hnli1ga.jpeg

41 ：名前は開発中のものです：2023/10/07(土) 21:46:24.97 ID:je9oq5Mf.net

( ﾟ-ﾟ)( ﾟﾛﾟ)(( ﾛﾟ)ﾟ(((　ﾛ)~ﾟ ﾟﾅﾝﾄ!!!

42 ：名前は開発中のものです：2023/10/09(月) 01:54:11.93 ID:A26isoOW.net

ｴｪｯ!?(* □ )~~~~~ ﾟ ﾟ

43 ：名前は開発中のものです：2023/10/17(火) 22:31:33.20 ID:p0b2BkiS1

なるほどね
その様な解決策があるんだな

プレイヤー：どうせすぐサービス終了になってプレイできなくなるんだろ？

この疑念と警戒心に対する対処法

サービス終了する時は、ほぼ確実にオフライン版をリリースする習慣をつける
ある程度の大企業なゲーム会社ならこの習慣を付けられれば　あるいは・・・

どうせ売り上げ落ちてきたら仕方なくサービス終了だろ？
オチが読めてるからオンラインゲームなんて触りたくないよな・・・

完全に軌道に乗ってサービス終了なんてまずありえない
完全な勝ち組ゲームになったやつだけプレイするか？
みたいなプレイヤー心理

プレイヤーの警戒心を解く方法は
サービス終了する時は必ずオフライン版をリリース
これを徹底する

最悪でもオフラインでプレイ続行できる　保証　みたいな暗黙の安心感を提示する

ある種の　信頼　を勝ち取るしかない

でも、この発想は　焼き畑ビジネス的な　やり逃げ的な　スマホガチャゲーみたいな思想とは相反する

信用を積み重ねることにメリットがある大企業系のゲーム会社以外はやる意味がない

最初から焼き畑・やり逃げタイプ
初動からえぐいガチャでカネ吸い上げて
儲からなくなってきたらサービス終了して　はいさいなら
一発屋みたいなゲーム企業なら関係ない話

なんか　ソシャゲ界隈がバブル崩壊の気配らしいから
バブル崩壊して氷河期になってからの話
たぶん、体力のある強いゲーム開発企業以外は、壊滅するだろうから

焼け野原になってそれでも生き残った強いヤツ（大企業）
が、それでもその界隈でゲームをリリースして稼ぐなら
どうするか？　って話

やり逃げタイプの弱小企業は、ヤバくなったら界隈から立ち去って
他のビジネスに逃げた方がいいよ
ゲーム制作ビジネスはもう諦めた方がいい

どうせバブル崩壊のウルトラ氷河期で全員死ぬんだから

44 ：名前は開発中のものです：2023/12/25(月) 09:00:35.23 ID:l+PThSXuz

岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞覇権主義経済音痴テロリスト文雄による私権侵害はこれまで多くの住民が非難しているにも
かかわらず今も続いており世界の持続可能な発展の基盤を揺るがしている、国際社会の課題により効果的に対応するため憲法20条違反の
宗教改革と銃刀法廃止を含む民兵の機能強化が必要、世界最惡の殺人違憲組織公明党強盗殺人の首魁蓄財３億円超の斉藤鉄夫ら国土破壊省が
憲法１3条２5条29条と公然と無視しながら力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上ものクソ航空機飛ばして
莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動．海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水、土砂崩れ，暴風、熱中症
にと住民の生命と財産を根底から破壞し騒音によって子の学習環境から知的産業まで根絶やしにするジェノサイドを繰り返すことで一部の
賄賂癒着業者と私腹を肥やし続けている世界最悪の腐敗テロ国家をぶち壊すために立ち上がることすらなく賃金がと゛うたら寝言ほざいて
國民の不幸を換金して私腹を肥やしてるクソ公務員に益々奪われ続けているのが現状な
(情報サイト)　ttРs://www.call4.jp/info.php?tyрe=itеms&id=I0000062
ТTps://haneda-ρrojеCt.jimdofreе.com/ , tтＰs：／／flight-rouＴｅ.com/
tＴps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／