言語接触・ピジン言語とクレオール言語

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/09(月) 21:33:29.15 0.net

言語接触や、ピジン言語とクレオール言語について語ろう。

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/19(土) 23:06:13.25 0.net

うん　ちゃうねやろな

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/09/13(木) 07:54:10.83 0.net

暇で俺に東京都の日本語を教えるやしを募集。
instemast@mail.goo.ne.jp（気軽に絡め
来るやつにはまず「気軽に絡め」の言い方を教えてほしいw

13 ：これを易しい日本語のもとにしよう：2012/09/17(月) 23:20:47.92 0.net

語彙は中古代や現代の大和言葉を基礎とする

一人称(俺、僕、私):われ 二人称(貴方、お前、貴様):なれ 三人称(彼、彼女、):かれ (それ) :それ

あと動詞は活用せずににつかって 「 た」過去 「う」未来 を動詞にくっつけて時制を表すのはどうでしょうか 例:言うた 泳ぐう

です、ます、であります、だ、ございますなどを廃止して「である」をつかいます

接続詞はそのまま使います

助動詞について
受身、自発の意味→られる :可能の意味→できる :推測の意味→だろう :否定の意味→ない 使役の意味→させる 伝聞の意味→らしい

これを動詞の後ろ、「た」「う」の前につけます

匹や本、膳などは使わず「(数)つ」という風に表します
例:ひとつのくるま

助詞:「で」所格 「に」与格「を」対格 「は」主格 「の」属格

文型は
主語 動詞 助動詞 (〜で、○○に など) ※ 括弧の部分の語順は自由
形容詞の語尾は「し」にして形容動詞の語尾は「だ」にします

言葉の修飾のしかたは 修飾語＋非修飾語 という順番にします

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/09/17(月) 23:39:39.49 0.net

★暇で話題が無いのに困るやし俺に東京都の日本語を教えてくれ
★スカID: instemast（気軽に絡め
＊一語や二語しか教えるつもりがない方は遠慮しておきます
＊「これはね」「ですね」を教えるつもりの方は遠慮しておきます

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/09/18(火) 06:15:46.37 0.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/兵隊シナ語

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/01(月) 20:54:06.17 0.net

ヨコハミーズ（Yokohamese）は英語語彙系？

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/05(金) 23:38:04.93 0.net

協和語はピジン言葉であるか？
何かが違う気がする

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/06(土) 21:24:17.64 0.net

美人言語と接触できると聞いて飛んできました

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/12(金) 00:08:55.04 0.net

日本語ってクレオール言語？

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/13(土) 15:38:04.90 0.net

日本語にもかつてクレオール言語みたいなものがあったよね
例えば、小笠原諸島のやつとか

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/16(火) 09:46:53.17 0.net

アドラーは用済み

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/20(土) 16:26:56.50 0.net

ハワイアンピジン
http://www.youtube.com/watch?v=O7X9AAeDCr4&sns=em

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/10/24(水) 15:11:40.08 0.net

http://www.youtube.com/watch?v=VbmKYDi95lo&list

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/04(火) 21:52:01.60 0.net

コロニア語の例

「コントラットはせんとじゃが人手の足らんけんポル・ジア、三十ミル・バーガスしてコミーダもカマもこっちゃ持ち、仕事はトマテのマタ・ビッショくらいのことじゃ、
ボン・ネゴシオじゃにセマーナもたたんうちにもうマンダ・エンボーラ言いよる。大方ポル・ジアもろたらまたよそへ行って同じこと稼ぐんじゃろ。エウ・ノン・テン・ジネロ」

（契約はしないのだが人手が足りないから日給30千バーガスして食事も寝どこもこっち持ち、仕事はトマトの殺虫くらいのことだ、うまい話なのに、一週間もたたないうちにもう辞めると言ってくる。
大方日給もらったらまたよそへ行って同じように稼ぐんだろう。うちに金はないよ。）ここで用いられている「ミル・バーガス」という単位は、かなり過去の表現である。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/29(土) 05:01:23.58 0.net

日本語と沖縄語が入り混じる会話
http://youtu.be/XknWtnnyGZw

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/30(日) 09:54:24.24 0.net

ピジンは片言英語でクレオールはジャパングリッシュみたいなものか。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/30(日) 18:52:49.30 0.net

え・・

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/31(月) 03:07:20.29 0.net

母語話者がいるのがクレオールで、言語に必要な要素は十分兼ね備えてる
と思ったらピラハー(ピダハン)語は親族名称が単純、代名詞も必要最小限を他の先住民言語から借用、
音素は世界一少ない、入れ子構造や接続詞で長い文を作ることもできない、話者は生活に必要なカヌーのつくり方も知らないとないない尽くし
まさか大昔にある部族の子供だけが取り残されたとか、通過儀礼前の今でいうDQNが反発して母集団を飛び出したとか、語弊はあるが軽度の知的障害者が創始者の部族とか?

29 ：ＹＡＰ？：2013/01/07(月) 15:55:06.08 0.net

　ピダハン語については、『日経サイエンス』の森山氏の書評を見て、早速『ピダハン』を購入して一通り読んだのだが、
チョムスキーの生成文法論をくつがえしかねない言語だというが、本当かね？
　　皆の評価を聞きたい。
　あっ、断っとくが、私は基本的に文系の教育は受けていないので、わかりやすくお願いする。
何冊か、言語学関係の本は読んだのだが、も一つ生成文法論も良く呑み込めなかったな。

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/01/13(日) 20:14:01.10 0.net

北方領土返還されたらロシア語と日本語のクレオール語が誕生するんじゃね。

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/01/13(日) 21:57:39.99 0.net

いいね

まぁ返還されないけど

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/01/14(月) 12:15:02.75 0.net

戦前の台湾や朝鮮でピジンはできなかったの？

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/01/14(月) 18:34:08.52 0.net

>>32
協和語本当ぴちんアル。
でも、クレオル無いアルヨ。協和語聞く育つガイズ居ないアル。
時間短いアル、クレオル成立無理アル。満州国崩壊早い早い。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/01/25(金) 15:57:27.76 0.net

>>32　タイヤル語基盤クレオールはできたようだな

35 ：34：2013/01/25(金) 16:02:25.76 0.net

もし　日本の文化圏≒日本語圏　の関係でなかったらスレより

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/12/17(月) 21:25:41.56 0
与那国島の向こう、台湾の宜蘭県の山の中に、寒渓泰雅語と呼ばれる興味深い言語があります。研究があまり進んでいないので、日本語族には含めませんでしたが、明らかに日本語の仲間です。
先島諸島の延長線上にあるのでますます謎めいているのですが、どうやらアタヤル語という言語と共通語(東京方言)と九州方言とのクレオール(混ざりもの)のようです。約七割が日本語、約三割がアタヤル語だとか。Web上の例文を載せてみました。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/meu_telefone_celular_kskkn/2555661.html

タイヤル人以外の民族との間で用いられていた片言の日本語が、通婚や日本の撤退などを経て、タイヤル語でも日本語でもない独自の言語に至ったということでしょうか。となると他の先住民言語の要素も見られるのか

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/11(水) 20:54:29.72 0.net

タイヤル？ アタヤル？ 別物なの？
と思って調べたら同じ民族なんだね。
日本が統治するまで黥面(顔の刺青)だったとか、
もしかして倭人の末裔はこちらかも。

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/13(金) 02:34:46.38 0.net

アタヤルのアってなんらかの意味のある接頭辞かな

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/13(金) 09:41:34.71 0.net

あ、タ(イ)ヤル？

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/16(月) 12:43:47.27 P.net

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40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/16(月) 12:45:19.07 P.net

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41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/16(月) 19:23:19.33 0.net

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42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/12/16(月) 23:28:35.40 0.net

>>41
何だいきなり

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/07/14(月) 23:19:01.10 0.net

↑見た人詳報おながいします

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/07/14(月) 23:39:09.75 0.net

ルー大柴みたいに喋るらしい。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/09/01(月) 01:31:31.55 0.net

世界中の各言語の母語話者を無人島に閉じ込めてクレオールを作る、って妄想ならしたことある

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/30(火) 03:56:58.50 0.net

記紀に蚕と間違えて子供集めた話があるけど、そういう状況でできた言語が今に繋がってたりすると面白いんだけどな。

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/30(火) 08:40:14.15 0.net

>>45
言語学者が実験を主張したけど人権問題だとして却下されたとか
後世の人よ誰かこれやってくれ、って遺言を残したらしい

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/30(火) 14:04:44.48 0.net

>>46 いろんな面で単純なピダハン語はそうなんじゃないかと密かに思ってる
言語だけじゃなくて、丸木舟のつくり方も知らず、通過儀礼とかその他の儀式も簡素らしい

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/30(火) 16:24:30.22 0.net

Wikipedia・ピダハン語より抜粋

ピダハン語は口笛にも鼻歌にもでき、音楽として記号化もできる。ダニエル・エヴェレットの元妻で
言語学者のカレン・エヴェレット（英語版）（以下、カレン）は、現在の言語研究は言語の韻律には
ほとんど注目しないために、その意味を多く見逃していると考えている。
もしかすると子音と母音はすべて省略でき、意味は音の高低やアクセントやリズムの変化によってのみで
伝えられるかもしれない。カレンによれば、母親は子供に、同じ音楽的パターンを歌って言語を教えるという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E8%AA%9E

＞ピダハン語は口笛にも鼻歌にもでき、音楽として記号化もできる。
・・・本当かよ！？

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/30(火) 16:38:08.62 0.net

そういえばシルボも言語接触なのかな？
元はグアンチェ語だったんでしょ？

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/11(土) 03:22:36.00 0.net

声調？

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/08(火) 23:58:54.25 0.net

中東やアフリカからの難民が大挙してヨーロッパに流入中。
こういう状況下だと現地語習熟が追いつかない場合、
新しいピジンやクレオールが誕生するなんてことあるのかな。

ドイツにシリア難民定住　⇒　語彙がドイツ語で文法がアラビア語のピジンとか、
フランスに西アフリカから難民　⇒　仏語語彙とＮＣ語族系文法のクレオールとか。

そういや文字表記を有するピジンやクレオールって少数派なのかな。
中には正書法を得て公用語の地位にまで出世した例もあるけど。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/09(水) 19:16:34.75 0.net

ピジンの段階で正書法と公用語化したらまずいだろう
それこそ母語として学んだ子供たちが、どんどん文法を複雑化させて語彙を増やしていくのを、片言の大人たちが片言のままにしようと取り締まろうとする
漫画や。

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/10(木) 03:03:58.89 0.net

支配言語をそのまま習得するのが合理的な環境でクレオールは発生しない
移民にもヨーロッパの言葉の話者もいるし、移住先で働くなら現地の言葉を覚える必要がある
クレオールができるとしたら、雑多な地域から集結したバラバラな移民層の隔離された環境ができ、現地語話者とも距離があって移民族は互いに対等な状況が生まれ、それが世代を超えたらたらあるいはそこで生じるかもね

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/10(木) 10:56:10.67 0.net

ガリフナ人は見た目は黒人的だけど、言語は先住民のだな
どうしてカリブ語が保たれたんだろう。相当な黒人の入り込みがあったはずだから、言語的に黒人側の影響が大きくなっててもおかしくないのに
カリブ語の影響もある英語基盤クレオールとか。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/16(水) 10:58:51.96 0.net

カリブ族社会に漂着した黒人奴隷が受け入れられた、というのが起源だっけ。
黒人側がもしアフリカ１世ならば、出身地も母語もバラバラのため
相互の意思疎通にやむなくカリブ族の言語を用いたが
アフリカ訛りは消えず子孫に引き継がれ･･･というのが起こりなのかもね。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/17(木) 20:54:54.84 0.net

カリブ人は絶滅したのに、ねぇ。

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/19(水) 19:19:22.15 0.net

ガリフナ語はユネスコの記憶遺産かなにかだったっけ。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/22(土) 02:54:24.02 0.net

ここにガリフナについてのわりと最近の修論があったから参考文献さぐれば色々分かるかも

Drom, Elaine. 2004. A semantic sketch of spatial grams in Garifuna.
http://scholarworks.sjsu.edu/etd_theses/2591/

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/02/19(月) 23:19:16.89 0.net

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