人工言語について語りましょう part10

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/02/06(水) 01:05:08.12 0.net

■国際補助語
エスペラント http://www.jei.or.jp
ロジバン http://www.lojban.org
新パトワ語 http://patwa.pbworks.com/w/page/14800495/index-j
地球語 http://www.earthlanguage.org/jhome.htm
ノシロ語 http://www2s.biglobe.ne.jp/~noxilo
ムンビーナ語 http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/gengo
3CL http://www.geocities.jp/www3cl

■架空言語
エルフ語 http://homepage2.nifty.com/JINN/Sindarin
アーヴ語 http://dadh-baronr.s5.xrea.com
古刻語 http://www1.ocn.ne.jp/~delangel/kokokugo-kouza.htm

■前スレ
人工言語について語りましょう part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1344555369/

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:mLqC9HzC0!.net

>>265
それがオーレー語の美学です。
他の言語と似ていては作った意味がないじゃないですか。

>>267
>>268
というかさ、表音文字のローマ字で書いているのに発音は何ですかとかIPAを書けとかいうほうがおかしいよね
君が発音を考えたとかいうけど、それただのローマ字読みそのままだよね

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

表音文字で書けば何も示さなくても発音はわかるとかね、
底の浅さが知れるわ。
音声ひとつ定めるのにどれだけ考慮しなきゃならないことがあるか。

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

>>269



' >>267-268 '

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:s0nsb83E0!.net

というか、ローマ字で特にへんなつづり方もしていないのに
ローマ字読み以外の読み方にすると思うのかよ
monmonmonと書いて、モンモンモンではなく、ヘンポコブップンとか読むと思っていたなら精神病院でも行ったほうがいいぞ。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

愚かだなあ。
monmonmonと書いて「モンモンモン」と読めるのは日本人だけだよ。
図々しくも国際語を名乗るならそれぐらい頭を働かせろ。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:egXjokj40!.net

>>268
おまえが考えたという、ただのローマ字読みだけどよ
俺が読んでいる読み方と一致しているんだよ。
つーか、普通一致するよな。
ただのローマ字読みなんだからよ

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:egXjokj40!.net

>monmonmonと書いて「モンモンモン」と読めるのは日本人だけだよ。

おまえ日本人だろwww
笑わせんなよ
いつから外人になったんだよ
だいたい、ここ日本語の掲示板だろ

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

外国経由で書き込んでる奴もいるけどな

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

もしローマ字読みするにしても、
夏休みの絵日記で小さな女の子が遊園地に行ったのを
「げれちんちん」って読んだり書いたりことになるんだぞ。
母親も先生もそれを読む。

近畿大学だって、海外だと「淫乱大学（kinky university）」になるからって、
ちゃんと会議ひらいて、名称を変えようとまでしたんだよwww

発音って、それくらいシビアなものだよ。
語彙とか文法とかと同時に考えないと
言語作る資格はないよ。

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

オーレー語は史上最強の国内語
こうですか、わかりません

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QO2gijrX0!.net

>>276
インターネットで外国経由は珍しいことではありません。
外国経由でも外人になったりしないので関係ありません。

>>277
げれちんちんは神聖な言葉です。
オーレー言語作成士の資格を持っています。

>>278
オーレー語は史上最強の国際語です。

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BJ7h8++90!.net

>>277
堂本光一の
kinki kidsが良いのですから、げれちんちんもよいでしょう。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BJ7h8++90!.net

一応言うと、オーレー語で公園の意味の単語は、げれちんちんではなくて、
「げれちん」だがな

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BJ7h8++90!.net

間違えたぞ、「げれちん」は「過去」であって、
遊園地は、「まきちんちん」だ。
「げれちん」と「まきちんちん」を混同してごちゃまぜにして「げれちんちん」とか新語を勝手に作るなよ。
こっちまで間違えたじゃないか。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BJ7h8++90!.net

「げれちん」は過去を意味し、過去形の表現ができるんだよ。
でも過去形の表現に「げれちん」は必須ではないよ。
過去を表す他の単語でもいいんだ。
例えば「昨日」の意味のnonnonnon(のんのんのん)でもいいんだ。
昨日は過去だから「げれちん」は不要だね。

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0.net

ちんちんだかげれちんだか真面目に話してて
何なんだこいつらは

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tW3nLzRw0!.net

オーレー語は常に真面目だ。

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN O.net

Kinky University は｢変態大学｣｢倒錯大学｣だろう

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y2ywS9h+0!.net

monmonmon-pi
はいはいはいはいはい
今日もオーレー語の話題で盛り上がりましょう

288 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>265
たとえば、文化に深く結びついたものなら、
「稲」「稲の実」「稲の実を炊いたもの」と言わずに、
「稲」「米」「飯」って個別語で対処するし、
英語圏ではcattle（牛） bull（雄牛） cow（雌牛）みたいなものじゃないかな。
たぶん、大阪という物が生存に深く結びついた、個別語をあたえないといけないぐらい
大事なもの、と言う風に無理やり解釈もできるけど、
マジレスすると、ランダムの音素配列とwikipediaの項目を結び付ければ、当然そうなったというだけだよ。

あと、お猿さんに餌をあげない、というのは２ちゃんねるのルールらしいよ。
流石に悪質だから、脳内フォロー切りするか、NGワードに入れて対処するのがいいね。

>>270
例えば、英語とドイツ語とフランス語とスペイン語じゃ、
チャールズとカールとシャルルとカルロスぐらい、綴りが同じでも発音が違うということになるね。
フランス人のRobertさんにロバートさんっていうと＝ ﾟДﾟ＝ﾊｧ？ってキレられるよね。

289 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>284
餌をあげたらいけない人たちじゃないかな？
勝手にやらせておけばいいと思うよ。
そこで何か面白いコンテンツができるってこともないだろうし。

ｴﾙ　　ﾌﾟﾗｽ ﾌｧﾙ　ﾍﾞﾘﾚﾝ ｺﾝﾄ　　ｶｰｼｭ ﾍﾞﾘﾚﾝ ｴｯ ﾍﾞﾘﾚﾝ
el　　　 pras fal　 berilen kont　　 kaax berilen et berilen.
4人称 対処 義務 低俗 しながら 承認 低俗　 也 低俗
（低俗なものは低俗なものと認めた上で対処しなければならない。)

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>265

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

ミスってしまった（290）
>>265です

>>288
マジレス部分は予想済みです。
餌になってしまうのは分かってますがどうしても聞いておきたかったんです。
今のところはもう何も質問もありません。

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

オーレー語の場合、例えば
「浦和駅」「北浦和駅」「南浦和駅」「東浦和駅」「西浦和駅」「武蔵浦和駅」のような固有名詞が
それぞれ全く関係ない語形になるんだろうね

普通の言語だったら「方角を表す語 ＋ Urawa(固有名詞) ＋ 駅を意味する単語」の構成になるはずだけど

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:F++CjLXi0!.net

>>292
君の理論だと「中島さん」は英語で、「Mr.Center Island」と呼ぶってことだよね

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

固有名詞は（国名や大都市名は例外があるが）どこの言語に行っても
音韻が許す限り原音をローマ字の要領で音写したものになるから
「中島さん」は”Mr. Nakajima”になるし、「浦和駅」は”Urawa Station”になる。

キリル文字で書いたとしても、「ナカジマ」を音写して”Накаджима”だし、
ハングルで書いても同様に나카지마（発音は「ナカジマ」）になる。

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:WkrGMY/w0!.net

>>292
オーレー語では、次のようになります。
浦和駅,soko wantanpo
北浦和駅,soko wantanpo pero
南浦和駅,soko wantanpo hoy pero
東浦和駅,soko wantanpo poku
西浦和駅,soko wantanpo hoy poku
武蔵浦和駅,soko wantanpo ropemiu

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

オーレー語の拡張単語のページをよく見ると
日本語訳が平仮名・片仮名で始まる語しかないんだけど

語彙数が１０万以上あるのは認めるけど、
「駅」とか「北」みたいな基本的な単語がないのでは？

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>295

「浦和」という固有名詞はどこの言語に行っても原音に従って”Urawa”（「ウラワ」もしくはそれに近い音）になるはずだから
「浦和駅」は”soko Urawa”なのでは？

298 ：296：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

基本単語のページをリロードして確認
「駅」をsoko、「北」をperoと言うのは分かった。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7OhGgfAP0!.net

>>297
浦和はオーレー語ではwantanpoだ。
文句あるのか?
じゃ、アメリカ人は日本をニホンと呼んでいるのか?

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7OhGgfAP0!.net

浦和に人が住み始める前から、俺はあの土地をwantanpoと名付けていたのだ。

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7OhGgfAP0!.net

>>296
今は一部の単語のみ公開している。
だが、140万単語以上すでに用意している。
10万で止めているのは俺の優しさ。
luniがショック性心臓麻痺で死なないように少しずつショックを与えているのさ

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>299

まあ、エスペラントでは「浦和」はUrawaじゃなくて”Urawo”になるんだろうし（名詞は-oで終わるという規則のため）
ロシア語みたいに固有名詞でも格変化して語形が変わる言語もあるし、
それでも不便を感じないと思っているなら構わないよ

303 ：FAFS：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

リパライン語は固有名詞でも格変化で語形が変わりますね。

ulawa 浦和
ulawa's 浦和は
ulawa'i 浦和を
ulawa'c 浦和に
ulawa'l 浦和へ
ulawa'd 浦和の

ulawaer 浦和者
ulawaerl 浦和物
ulawail 浦和(での)時
…etc

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:BanubHt80!.net

>>303
格変化というより格助詞っぽいかもです。

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:rzF7sGRW0!.net

>>303
独自に作った言語というより、日本語の暗号だなそれ

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN P.net

屈折ならもっとダイナミックに幹母音や子音が変化すると楽しいよ。
用言なら補充法も駆使したいね。

307 ：FAFS：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>304
屈折じゃないので格語尾辞でしたね。

>>305
リパライン語は(完全ではない)アプリオリの人工言語です。

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:gVwX8o360!.net

>>306
補充法って今日初めて知りました。なんたる勉強不足・・・

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN P.net

>>308
英語では不規則と教えるだけだから理屈が抜けちゃうんだよね。
go と went も good と better も補充法だよ。
人工言語でそこまでやることはないけどね。
ついでにラテン語の名詞で主格にはない t が属格以下で現れるのはなぜか調べてみ。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:40zRvuoB0!.net

オーレー語話者が今日、207万人に増えました。
ありがとうございました。

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:po3NTEat0!.net

朝ですね
今日もはりきってこのオーレー語スレを盛り上げましょう

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:po3NTEat0!.net

>>302
oで終わる規則はあるが、元々の語尾のaを欠落させるという規則はないぞ。

313 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN 0.net

久々にすごい規模の人工言語を見つけたね。
ページ自体は最近作ったみたいだけど、単語的な規模と音声・文法の詳細度からして、
5年ぐらいは普通に経過していそうな大規模人工言語なのです。
暗号レベルでなく、真面目に作って5000語越えって、ここ7年以内に始めた人の中では、
始めて見るレアすぎるケースだね。

【初音ミク】残酷な天使のテーゼ･人工言語カバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19695764

ピース語設定資料集
http://www50.atwiki.jp/tsapsaanja/

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dUA8vq2x0!.net

>>313
神聖なオーレー語スレに、そんなオモチャのような言語のリンク貼らなくていいよ
十万語超えのオーレー語の比ではないね

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dUA8vq2x0!.net

オーレー語の敵になるような言語が全く現れなくてたいくつだな

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN 0.net

>>310
使用者数１００万人のエスペラントには「エスペラント語版ウィキペディア」があるし
そろそろ「オーレー語版ウィキペディア」が現れてもいい頃だね

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVHjtryM0!.net

>>316
そうだね。現れてもいいころだね。
しかし、エスペラントのような無能の言語なら気軽に採用できますが、
有力な言語であるほど政治的圧力がかかるのです。
オーレー語は話者の母語や現在の国の公用語の保護を保証していませんしね。
噂に聞いたのですが、アメリカが英語の国際語の地位をオーレー語に奪われることを危惧しているようです。
暗に政治的圧力をかけオーレー語の普及を阻止する動きも出ているようです。
CIAやFBIも動いています。
オーレー語陣営もこれを黙ってみているわけにはいかず、諜報部員や私設軍隊を使って対抗しようとしています。
今、世界に40万人ほどのオーレー軍を配備していますが、戦闘機や空母や潜水艦の数が足りずアメリカ相手には苦戦するでしょう。
それでもオーレー軍は戦い抜きますよ。

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LVXa6yuA0!.net

このスレもCIAに監視されているんだ。
それだけオーレー語は偉大だってこと。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2+gN9Nmn0!.net

最近はあまり新しい人工言語が見つかりませんね。
なんだか寂しいです。

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:M2r3i5sO0!.net

最近は新しい人工言語オーレー語が見つかってよかったですね。
とってもうれしいです

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:siBp2rne0!.net

さあ、今日も元気にオーレー語の話題を楽しみましょう。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z29VigLc0!.net

オーレー語の話者が209万にん増えました。
ありがとうございしました。

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:pnpQtGyq0!.net

オーレー語大人気ですね
中学生になったうちの娘もオーレー語に夢中です。
将来はオーレー語教師になるんだと言っています。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Cmc/FkLL0!.net

ヤライラ語のnuluyoさんが引退されたようですね。
事情はよく分かりませんが、残念です。

325 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0.net

>>324
半年以上前から引退するはいつものことだし、
セレンさんもそうだったけど、人工言語って長くやる人にとっては依存症みたいなものだから、
やめるといってもあまり信用しない方がいいよ。
2ヶ月以内にまたやるのがいつものパターンなのです。

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:KiEkhbvI0!.net

信用できるのはオーレー語だけですよね

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:c6wyRK4E0!.net

オーレー語を勉強したら一流企業に高待遇で就職できました
ありがとうございました
やはりこれからは人工言語オーレー語の時代なのですね
人工言語といえばこれしかないですね

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0.net

そろそろウィキペディアにオーレー語の記事を立ててもいいんじゃないか？

一般の個人のアマチュア人工言語の記事を立ててもすぐ削除されるけど
話者数が２００万人もいる言語の記事だったら削除されないよね

329 ：FAFS：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0.net

アンサイクロペディアに書いたほうがいいんじゃない?

330 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0.net

>>328
無理にとは言わないけど、お猿さんに餌をやらないで、生温かく観察しようね。

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:adKrA6Tr0!.net

>>328
立ててもいいんたが、CIAが監視しているからな。
もちろん君が立てるのは構わないよ。

>>330
オーレー語に負けたからって、そんなことやってどうする。
相当ショックだったんだな

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GUdIo0OV0!.net

オーレー語大人気ですね
今やオーレー語は日本の人工言語シェア98%になりました。
残り2%がエスペラントです。
今の子供が大学受験するころにはオーレー語で試験を受けるんでしょうね

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:gtYYkg3V0!.net

人工言語オーレー語・・・・・・
なんて素晴らしい言語なんだ
ぼくたちが待望していた言語がついにできた
それが人工言語オーレー語だ
日本一の単語数を誇るオーレー語なら他の人工言語にできないどんな表現も可能。
す、すごい
すごいよ人工言語オーレー語

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MRHg2/nV0!.net

辞書にタグって付けた方が良いのでしょうか・・・

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN P.net

>>334
コンピュータで処理するんなら付けておけば将来便利に思うことがあるかも知れない。
たぶん邪魔にはならないから付ける余裕があるなら付けてもいいと思う。

大事なことはタグをどう使うかと、どのように付けるかということ。

336 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN 0.net

>>334
PDICしか使わないなら、検索ノイズになるし、訳語欄に関しては、
タグを付けない方がいいんじゃないかな。
「名詞」という単語を調べたいのに名詞タグの物全部表示しかねないし。
俗アルカ辞典などのスクリプト転用の場合は、あったほうが便利かもしれないけど、
なくても問題はあまりないかな。
アレは一応［名詞］とか、タグ情報に関しては検索するときに省いて探すからいいね。

あと、序盤の、まず3000語ほど作って使用チェックしようという段階だと、
余計に色々つけない方が、入力速度が速くて、はやく試験段階に入れていいかもしれないね。
どうせ訂正はするのです。
あと、用例欄のところに、造語者・造語年代・語源ぐらいは書いておかないと、
どっちが新しい単語で、今のコンセプト的に正しい語形なのか分からなくなるから、
この辺は厳しく序盤から記録した方が、後後手直しするときに楽になるよ。

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:aoclFJuN0!.net

>>335 >>336
お二方とも、ご助言ありがとうございます。
人工言語の辞書を造る上で重要なのは、検索しやすく、修正もしやすいことなんですね。
まずは自分のレベルに合った単語帳を作りたいと思います。

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN P.net

>>337
人工言語をやる前にプログラミング言語をやることをお勧めしておくよ。
Ruby か Perl が文字の処理に便利だよ。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:d+5srAbw0!.net

>>338
一番役に立たない最悪のパターンを教えているな。
その二つだけは無駄だからやめたほうがいいぞ。
もう終わった言語だからな。
10年前はPerlはよく使われていたがダメと分かって今はあまり使われていない。
Rubyは最初からマイナー。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:YrkRw0ST0!.net

即席言語つくった

まだない語
語形変化なし、格助詞なし

例文
<我 　 猫 　　有>
<わがはい　はねこ　である>
/wage wanko dau/
[wa1kE3 waN5k_ho1 taU42]
1sg cat be

我猫有、我有猫、猫我有、猫有我、有我猫、有猫我
以上全部”吾輩は猫である”の訳に当たる

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:dMs2J0Du0!.net

>>340
十万語に満たない言語は作ったとは言えない。
いちいち発表する必要ない。
チラシの裏にでも書いていろボケ
すでに十万語の言語があるのだから、二十万語ぐらい作ってから発表したまえ

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>337
' >>335-336 '

343 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>340
「有」って、印欧語的な「存在する」と「〜は〜である」のハイブリット型かな？
「私に妹がいる」でも使うと日本語の「所有する」も含むややこしい物になるよ。

あと、この格明示方式は、名詞クラスによる格固定かな？
古い時代にはよくあったみたいだけど、だんだん不便になって、
能格絶対格型格標識とか、主格対格型格標識に変わっていったみたいだけど、
大丈夫なのかな？

例えば「家に机がある」という構文ができても、「机に家がある」みたいな解釈ができなくて困ったとか、
そういった事態が生じうるシステムだと思うけど。
ある程度汎用性を考えるなら、自由語順を貫くなら、屈折語尾または後置詞または前置詞を利用して
格を明確化して、
格標識なしを貫くなら、語順固定方式とか、ロジバン方式の何番目の体言かで格を決定する
方式にしたほうがいいと思うよ。
この例文はコピュラだからまだ問題にはなっていないけど、例えば「私は彼を殴る」みたいな、
名詞クラスが同等で、どっちにも解釈できそうな時に困るのです。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

Perlの何がダメなんだよ？
CGIは大抵Perlで書いてあるし、Cを勉強する前の下準備としても良いだろうが。
むしろpythonとかのほうがクソだな。

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ZKGEhSpi0!.net

>>344
もうPerlなんて過去の遺物。古いんだよ。
なぜwikipediaやブログサイトやSNSがPerlで書かれていないか考えれば分かるだろう
大昔のCGIが惰性で残っているが、これから新しく作るなら避けるべきだね。
これから勉強する若者にすすめてはいけないよ
Cを勉強する下準備にPerlは最も向いていない。
だってC言語に似ていないじゃん。
現在主流のC言語を基礎とした言語ではないから他言語に応用が効かず勉強したことが無駄になる。
表現力も乏しく複雑な処理にも向いておらず役に立たないんだよ
昔から使っていた老人は使い続けるといいよ。
それでも、もしC言語の知識があるなら今すぐPerlはやめるべきだね。
Perlで作った物を他の言語に移植とかしんどいよ。
Perlじゃ他言語間でルーチンをコピペしてちょこちょこっと修正して動作させるとかできないだろ。
Perlプログラムなんて他言語に移植、再利用できないソースの墓場、無駄なゴミだよ。
移植性がないから昔やっていた人はしがらみから抜け出れず過去の遺物を使い続けるしかないんだろうね
でも早く抜け出たほうが幸せになれるよ。
いつまでも過去の遺物にしがみついている奴はバカ

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN P.net

>>344
>>330

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:YrkRw0ST0!.net

>>341
簡単なことさ
”まだない語”が”二十万語”に改名します！　(｀・ω・´)ｷﾘｯ
・・・
二十万語できました！ヽ(*´∇｀)ノ ｲｴｰｲ！

<二十万語>　
<ツーモロッコ>
/tsɨːmorokːo/
/ts1:morok:o/

>>343
>「有」って、印欧語的な
まあね
>例えば「私は彼を殴る」
一応”我彼殴”、”我彼殴”、”彼殴我”、”彼我殴”、”殴彼我”、”殴我彼”全部「私は彼を殴る」の訳に当たることもできる。
その気になれば語形変化も格助詞もなくても、別の手法でやれば良いです。

<彼> /?aso/　　<殴> /?ou/

348 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>343
ええと、”彼殴我”または”彼我殴”とした場合、
地球人の98%が「彼が私を殴る」と解釈するのです。「私が彼を殴る」と区別がつかないよ。
語順や格助詞に頼らずになんとかしようとしても、
私も彼も「人間」という名詞クラスに属するから、どっちが動作主で、
どっちが非動作主なのか、判別不能なのです。
名詞クラスが同じだとどっちが主語なのか分からないのは問題なのです。

だから、語形変化と格助詞を捨てる場合、英語的な語順固定方式
もしくはロジバン式の「機能語の付属がない限り、文中の位置にかかわらず一番目の体言は主格とする」
が必要だね。
つまり「体言　動詞　体言」「体言　体言　動詞」「動詞　体言　体言」という並びの時、
SVO, SOV VSOは解釈できるけど、OVS, OSV, VOSには解釈できないという規則を
付随させないと、どっちが戦争を始めたのか分からずに、
被害者の方を倒すという悪が栄える言語になるのです。

孤立語的な感じを目指すなら、語順固定・もしくは何番目が何の格か、
動詞ごとのルール設定の徹底がないと意味の同定が困難だよ。

349 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>347
だったね。
パッと見中国語ふうの並びで、楽を目指す場合、アルカ風の
SVO、前置詞使用、膠着語と言うのが楽なんだけど。

あと、ユニコードの文字は、10進コードに変換しないと表示されないよ。
http://code.cside.com/3rdpage/jp/unicode/converter.html

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Xxi10ghy0!.net

新しい人工言語の誕生ですね。
立派な言語になってくれると嬉しいです。

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:YrkRw0ST0!.net

>>348
冗談みたいですが（Jokelangだしむしろ冗談みたいなほうが良い）、判別できるよ
「我」と「彼」なら必ず「我」を動作主にする方法があるはず（Animacy Hierarchyとか）
さすがに「白猫」と「黒猫」まで自由語順はできないけど

>>350
残念ですが、これは用が済んだら廃棄してしまう物です

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:dySYHL7Z0!.net

残念ですがluniにいじめられたので
オーレー語は廃棄します。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

>>345のオススメのプログラミング言語は何？

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

人工言語面白そうだなと思って2つ単語を作ってみましたけどどうですかね？
造語ってみなさんどうやっているのでしょうか

necika baukes 猫の額

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

>>353
おすすめのプログラミング言語は「なでしこ」に決まっているだろ
当たり前のことを言わせるなよ

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

>>353
混じれ酢するとな、まず、言語以前に「正規表現」を覚えて
全体行や部分行を正規表現変換のできるテキストエディタを駆使できるようになることだ。
これができれば素人が何時間も何週間もかけて行うテキスト変換を一瞬でできたりする。
でも正規表現だけではできることが限られる。
プログラミング言語は仕様(予約語や文法など)を覚えたら誰でも使えるってわけではないよ。
一部の頭が良くて適正がある人だけが使いこなせると思っていて。
少なくとも人工言語作成に役立つプログラムのアイデアを思いつく人でないと意味ないよね。
で、頭がいいと仮定すると、
単語自動作成とか自動変換程度なら、選択肢は多いよ。
まず却下されるのは、Javascript、Perl。
使えるのは、C、C++、C#、Java、PHPなど多数。
あとは、UNIXコマンドのsed、awk、grep、sort、uniqなどが役に立つかも知れないね。
まあ、人工言語を作るだけために勉強しても、使いこなせるとは思えないからやめておくことをすすめるよ。
明確なビジョンがないと真面目にプログラムなどやるわけもなく死ぬまでプログラム技術が実用レベルに達することはないよ。
それ以前に自身の知能の程度を良く考えることだ。

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

自然言語はバカでも勉強すればある程度しゃべれるようになる。
プログラムは一種のパズルだから、適正がある人は少ない。
ほとんどの人は勉強しても実用レベルまでいかない。
はっきり言うけど、プログラムの適正がある人は人工言語作成などしないよ。
頭がいいと他に自己表現できることが山ほど有るからね。
人工言語に興味を持っている時点でプログラムの適正がないと判断できる。
頭が悪いから頭をあまり使うことがない人工言語に逃げているってことだ。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

>>354
二十万語作ってからまた来い。
それまでチラ裏よろ

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

>>358
りょうかいです

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

今日は雪が降って寒いな

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

なんで寒いと雪が降るか知ってる?
それは暑いと雪が降らないからだよ

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

しかしなあ、同じ人工言語をやるって考えじゃないもんなこいつら
みんなで一人ずつ人工言語作ろうって、何か勘違いしているよな

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xqSDBdzk0!.net

無くてもいいものを作って人に見せたがる
無くてもいいことが理解できない
こういうバカってどうしたらいいのかな

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

>>360
南半球にいるのか？
海外から書き込んでいることは分かっている

>>363
>無くてもいいもの

べつに害があるわけではないだろ？
興味がないなら無視してればいいよ

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>べつに害があるわけではないだろ？

「人が刺されてるから害がある」とか言い出すぞ。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pB59BVu70!.net

>>364
人が指されているから害がある。
ボランティアで精神衛生のお手伝いをしているんだよぼくは。

ああ、南半球だよ。

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pB59BVu70!.net

俺は日本国籍を選択しなかった。
というか最初からなかった。

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0.net

>>356
PHPはクソじゃね？
ちなみにPHP文庫もクソ。

pythonについてはどう思っているの？
俺は大嫌いだけど。