日本語は理にかなった言語なのか？

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/04/22(火) 17:17:56.73 0.net

英語のほうが理路整然とした言語のように思える

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:05:21.36 0.net

>>370
いや、江戸時代までの極東諸国の（ベトナムを含む）の外交書簡は
通常漢文でやり取りしていたよ
そういう意味では立派なリンガフランカだったと思うけどな

>>371
＞よって>>370の言う「漢語がリンガフランカになるのは漢字があるかぎり難しいだろう」は間違っている
　　　↑
これは正しい。普段から日常的に使われている国々の間では漢字による
リンガフランカは可能でしょ

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:14:31.25 0.net

　　　　　　　　　　 　_.∧＿∧ 　　　面白くてやっているわけではありませんよ
　　　　　[]　　　　 　_( +^∀^）　　　クズを成敗するためにお掃除しているんです
　　　　　||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●、　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴、┴――、　
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ∩∧_∧∩←>>364-365
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ｸﾞｼｬ！
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ 　 ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:38:51.20 0.net

ドイツ語がリンガフランカにならないかなあ〜？

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:44:06.96 0.net

>>373
もう来ないでねー

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:45:05.60 0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.＞
　　　　>>375　　 　 　 　 　 　　　　r "
　　　　　ウルセー！！　　　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:47:08.80 0.net

>>375-376
君たち、そんなことを言う暇があったら話題提供してくらはい。。。

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:47:24.78 0.net

もう来ないでねー

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/13(水) 21:52:06.25 0.net

うむ。・・・だが、過疎りは必死だな、ここ

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/14(木) 00:41:12.25 0.net

うう…

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/14(木) 00:47:31.49 0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バコッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ>>>>378
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ┴Ｖ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';*;∵
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　　　　　　　 ／ ∧__∧　　∧__∧//￣＼＼　　　　　　　　　　　　　　:,　.∴　'
　　　　　　　　 ＿＿ ⊂∠__（・∀・　）_（´∀｀ /_⊃＿__|　|＼フ ヽ　　　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
　　　　　,　 ´＿　　／　　　／￣￣ ＿_　／￣　ヽ　　　 __ヽ￣￣　| 　　　　　　.∴'　
　　　　/∠__／―/-。―／――∠＿／＿_∧　　| 　 　　　 | ∧＿.| 　　　 _　　　　 :,　.∴
　　　　,========――´=========＝===/⌒ヽ=|.===＝＝| | ヽ￣〕 三三三三:,　.
　　　 |　＿　　　|￣￣￣|　　　 ＿ 　″ 　|⌒|　|/　　　_＿ /|　 ）ノ三三三　:,　.
　　　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -――┘ 丿 　三三
　　　　　＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　　＼　＼＿

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/14(木) 01:00:38.79 0.net

消費増税の影響「予想超えた」、過度な円高は修正＝黒田日銀総裁
http://news.livedoor.com/article/detail/10107347/

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/14(木) 07:51:59.12 0.net

>>381
一々絡んでこないで下さい。

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/15(金) 23:40:59.77 0.net

>>382
あなたは相当暇そうですね
ここに来ている住人は荒らしや冷やかしに絡まるほど暇ではないので・・・
（それとＡＡを投稿しているのも私ではないので、悪しからず。。。）

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 19:22:43.13 0.net

アラビア語はリンガフランカとしてふさわしい言語だよ

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 21:01:47.24 0.net

いや、博多弁こそふさわしい

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 21:21:43.54 0.net

>>386
あなたはこっちへ帰ってください。。。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1359541791/l50

388 ：厚切りジェイソン：2015/05/16(土) 22:56:51.19 0.net

「一」「二」「三」と横棒続きなのに次がいきなり「四」と法則が変わる。

漢字の構成と意味が必ずしも同じでないことを指摘する（「銅」は「金と同じ」と
書くのに違う物質である、「円」は丸いことを意味するのに四角形で構成された漢字である）。

特定の漢字の部首に注目し、その部首が付く漢字のネタを連続して披露する
（例：全て「女」が付く漢字の場合、「安」「始」「嫁」「娘」など）。

「憂鬱」という漢字、「画数が多すぎて覚えるだけで憂鬱になるよ!!」

389 ：厚切りジェイソン：2015/05/16(土) 22:57:56.54 0.net

漢字、大変難シイデスネ。

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 23:32:01.31 0.net

厚切りジェイソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また新しいのが出た

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 23:47:56.72 0.net

>>390
この人だよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150515-00000033-mycomj-ent

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/16(土) 23:52:20.33 0.net

>>391
いや本人な訳ないじゃん

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 00:01:02.22 0.net

>>392
いや、厚切りジェイソンを知らないみたいだからその記事載せたまでです

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 00:02:38.02 0.net

彼、なんかIT関連にも務めているみたいだし、相当の日本語ヲタだから
言語学にも精通してそうだよね

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 05:35:29.84 0.net

>>18
「〜じゃあなくない？」とか言うガキの言葉は肯定か（笑

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:09:13.01 0.net

厚切りジェイソンとかアシュケナージだろな…？ 強いね。

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:10:55.52 0.net

間違えた 怖いね
絶対ドイツ系のアシュケナージだろ
パックンとかもだが、頭イイような奴が日本のお笑いとかに参入してくるのは怪しいからな。

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:11:45.52 0.net

Why English people!!
おかしいだろ！！

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:30:43.70 0.net

>>260

英語は難しすぎるよね。

「月」は「the moon」なのに、「月食」は「a lunar eclipse」だ。「moonly」という形容詞が
19世紀にいくつかの文献に出てくるが、主流に定着しなかった。

フランス語ならば、「la lune」を知っていれば、形容詞「lunaire」に初遭遇しても意味が
分かる。

日本人ならば、英語力を高めるために、フランス語も勉強するといろいろなところで
楽ができる。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:38:50.87 0.net

>>266

ああ、それは結果であって、原因ではないよ。

英語は大母音遷移の時に正書法改革をやらなかった。だから、発音が綴りから乖離し、
やがて、奇妙なものになっていったのだ。

「economy」と「economical」では先頭の母音からして違っていたりするとかね。

で、今さら正書法改革を行うのは困難になってしまった。例えば、綴りを発音に近づけると、
派生語を覚えるのが今より難しくなってしまう。

economy -> ic'onami
economical -> ecan'omical

日本語は正書法改革で救われた。「てふてふ」なんてのを放っておいたら、いずれは
英語みたいになってしまっていただろう。

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:46:43.55 0.net

>>277

英語はさほど合理的ではないよ。前置詞句の解釈が困難なことは、自動翻訳の世界では
知られている。

・I saw her in the room.
・私は部屋の中で彼女を見た。
・私は部屋の中の彼女を見た。

他に、「two days after the war」ならば「戦争の二日後」だが、「one day after the
war」ならば、「戦争の一日後」なのか、「戦争の後のある日」なのか分からない。「one」に
「ある〜」の意味があるのは問題なのだ。

「The tiger turned him on」は、「on」は副詞なので、「虎は彼を興奮させた」だが、
「The tiger turned on him」は「虎は彼を襲った」になる。しかし、前置詞と同形の
副詞も、目的語が代名詞でなければ、その前に置くことができるので、「The tiger
turned on the scholar」ならば、「虎は学者を興奮させた」のか「虎は学者を襲った」のか
判別できなくなる。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:50:07.77 0.net

無理矢理にでも仮名遣いお表音式にしておかないと後々困る
不具合が出たらそっちお修正すればいい

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:55:20.87 0.net

英語については大母音推移をキャンセルするのが最善。

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 07:59:08.29 0.net

>>279

語彙は多いが、「freedom」と「liberty」のように、大幅に意味が重なっているものもある。
もちろん、「spiritual freedom」とか、「liberty and justice」のように、伴って使われる
単語に違いがあるので、ニュアンスは異なるが、どちらかに統一しても、表現の幅は
狭くならないと思う。

一方、「speaker」みたいに、人なのか道具なのかはっきりしない単語もある。

日本語だと、「作家」と「作者」、「運転手」と「運転者」のように、行為主体が職業的なのか
一時的なのかを区別できる規則的な手段があるが、英語にはない。「投手」は固定的、
「打者」は一時的だが、英語の「pitcher」や「batter」はそういうことを伝達できないのだ。

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 08:00:05.43 0.net

>>282

ハングル文字そのものは合理的だろう。漢字を排除したのがまずかったのだ。

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 08:01:33.19 0.net

>>289

フランス語は16世紀から18世紀には最も広く使われた国際語だった。英語もやがて現在の
栄華を過去の物語として語る日々を過ごすことになろう。

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 08:03:16.54 0.net

>>322

Yes. Go to America and see.

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 08:06:09.73 0.net

>>338

漢文の見直しはないね。中国語を勉強するほうがいいもん。

ああ、それから、日本語のほうが英語より分析的だと思うよ。

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 09:24:10.65 0.net

>>399
日本語だって、「月」は和語の「ツキ」で、「月蝕」は「ゲッショク」で漢語由来じゃないか
しかも、衛星天体も、時間の単位も、ごちゃ混ぜ
英語だと、衛星天体はmoon、時間の単位はmon〜　と間のoの数で分かれてるで
フランス語にしても、衛星天体の方はlunarの派生語、時間の単位の方はmensuelとかmoisとかmonの派生語で
統一されてる

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 21:40:03.03 0.net

>>400
その点、ドイツ語はグリム兄弟のお陰で読みと
綴りが一致する言語になっている

それにしても読みと綴りが乖離している言語って
ヨーロッパでも英語以外にあるのかな？

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 21:57:59.40 0.net

英語ほどじゃないけどフランス語は読まない語尾を書いてて若干解離してる

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:02:32.04 0.net

>>399
英語圏はひねくれているよ（←特にアメリカ）
言語学とちょっと違うかも知れないが距離や重さの単位も
マイルとかポンドとか使用しているなんてどうかしている
なぜ”km”や”kg”じゃないの？

正直、馬鹿じゃないかと思ったぐらいだｗ

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:05:59.24 0.net

>>411
あれ、何で語尾を読まないの？
他のロマンス諸語でもあり得ないことなのに・・・

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:12:39.39 0.net

寒い地方だから口の動きを省力化してるんだろ
東北弁と同じ

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:16:43.37 0.net

>>414
何でフランス語が東北弁と同じなんだよｗｗｗ〜ｗｗｗ
だったらスカンジナビア半島でもそういう傾向が現れるんじゃないのか？

それとロシアはどうなんだよ！？

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:18:41.73 0.net

英語はなんでも捻くれてるな。
住所の書き方も、日付の書き方も
なんであんなひねくれたキチガイ言語なんだよ

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:20:45.41 0.net

語尾を読まないのと口の動きを省力化しているというのは強引な結びつけだろ？

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:23:16.96 0.net

ここは英語バッシングスレなのかｗ

>>416
でも語順はドイツ語と同じなんじゃないの？
NATOはフランス語（ロマンス諸語）になるとOTANになっちゃうぞ

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:29:03.11 0.net

ドイツ語は「定形二位則」さえ守れば語順は自由なので
「述語は最後」さえ守れば他は自由な日本語と概ね同等。

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:37:41.45 0.net

フランス語≒東北弁
よくわからん理屈やなｗ

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:38:43.53 0.net

NHK開票速報

大阪都構想頓挫決定だよ！
橋下ざまあ！！ (^^)

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/17(日) 22:44:44.87 0.net

>>419
英語以外のゲルマン語は基本同じでしょ

ドイツ語、オランダ語はSOVで、スウェーデンを初めとする
北ゲルマンはSVOだがV2語順を守れば、語順は比較的自由

だから何度も言っているけど英語は捻くれている言語なんだって！

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 12:19:39.17 0.net

>>410
一致してねーだろ
Ludwig van Beethoven
とか規則的に読めるちゃあよめるけど
Lutwich fan Behtofen
と書いても同じ読みだぜ

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 12:31:29.93 0.net

>>419
述語が最後だろうと、副節を主節のセンテンスの間に挟んだりはできないだろ

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 20:51:12.86 0.net

>>423
悪いがBeethovenはオランダ人の姓だぞ！
ベートーベンの祖父はオランダの出身
ちゃんと調べてから家よｗ

しかもバイエルン・オーストリアあたりではLudwigはルートヴィクと読む

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 21:02:53.75 0.net

>>423
だから英語はドイツ語やフランス語に比べても不規則すぎるっつうーの！！

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 21:24:37.64 0.net

どぉ〜して英語の母音は捻くれたのだろう？

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 22:25:41.21 0.net

>>425
オランダ由来の姓だから、読みが不規則なのか？

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 23:27:47.07 0.net

>>428
van Beethovenやvan Gogh,van Dyckをみればわかるだろ？

vanはオランダ系だということを…

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/18(月) 23:56:21.48 0.net

コマスミダ

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/19(火) 00:47:13.45 0.net

>>427
英人がひねくれ者だから

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/19(火) 22:43:02.53 0.net

>>431
”ひでと”がひねくれ者だから？

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/20(水) 21:13:43.06 0.net

>>427
正書法が固まった直後に大母音推移が始まったので結果的にそのように見える。

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/20(水) 21:46:35.37 0.net

東北方言のズーズー化とかも、大母音推移と紙一重だよな。

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/20(水) 21:53:03.13 0.net

>>434
和歌山の「ダクロ」、「ダッケローニ」よりはいいよｗ
https://www.youtube.com/watch?v=2pLwDHFxFlg

和歌山の人は”ザ”と”ダ”の区別がしにくいらしいね　 (´･ω･`)

436 ：佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12：2015/05/21(木) 02:06:48.57 O.net

いおあえう
りろられる
ひほはへふ
にのなねぬ
ちとたてつ
をわん
きこかけく
ゐよやゑゆ
しそさせす
みもまめむ

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 12:16:37.15 0.net

>>435
「いい」ってなんだ？
君は方言間、言語間の優劣を語るようなつまらない人間なのか？

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 12:22:44.77 0.net

>>437
言語間に優劣はあって当たり前だろなに言ってんだキチガイか
アフリカのどこかの部族の言語で読める文学作品がどれほどあるというのか？

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 13:35:05.81 0.net

>>438
あったとしても、スレ違いだな
ここは、理にかなってるか論ずるスレ
優劣のような相対的な話は要らん

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 20:43:23.20 0.net

デンマーク語の読み方も結構複雑やで

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 20:59:30.79 0.net

>>438
じゃあ何で日本語には英語の”th”の発音はないの？

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 21:42:11.86 0.net

音素が多ければ多いほど優れているなんて、ここまで稚拙な議論は有史以来聞いたことがないな
あまりに馬鹿馬鹿しくて今まで誰も考えつきすらしなかったんだろう

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/21(木) 21:53:28.33 0.net

>>441
英語には撥音も促音も拗音も「シ」の子音もありませんな。

ついでに「デンオン」を正しく「デンオン」と読むことすら出来ず「デノン」になってしまうので
デンオンは正式社名をデノンに変えてしまったほどだ。

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 00:04:51.77 0.net

>>443
だったら新一＝Shinichiという名前も「シンイチ」ではなく、
「シニチ」という発音になるんだろうな

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 08:57:05.80 0.net

>>441
thやファツァティヴァみたいな外来音じゃ音源を前に出来ないから。
greatと言いながら音源を前にするのは不可能だけどグレートならgreatより奥にも出来る
永久に埋まらない表現力の差

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 09:11:30.11 0.net

>>427

大母音遷移の時に、正書法改革をやらなかったからだ。

話し言葉は変化を続けるから、正書法改革は時折必要になる。ドイツ語でも
「numerieren」が「nummerieren」になったよね。日本語でも、話し言葉とずれが
大きくなった旧仮名遣いを使い続けるのではなく、現代仮名遣いに改めたので、仮名表記や
漢字の読み仮名に実用性があるのだ。

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 09:14:55.56 0.net

>>443

そもそも日本語の[N\]が英語にはないのだから、英語話者が「デンオン」を発音するのは
難しかった。「Denon」より「Deng-Ong」あたりにしておいたほうが良かったかもしれない。

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 12:15:54.12 0.net

でんおんの、一つ目の「ん」は、鼻母音じゃない？

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 13:05:15.15 0.net

Denh Ongだね

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 17:43:38.98 0.net

日本語の口蓋垂鼻音は歯茎鼻音よりも軟口蓋鼻音に調音点が近いのになぜか軟口蓋をすっとばして<n>で表記される
だから外人は「すみません」を「すみませんぬ」とか気持ち悪い言い方になっちゃう
これを素直に<ng>で表記すればより原音に近い発音になるのに

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 19:25:39.88 0.net

今のヘボン式のbpmの前の「ん」がmだというルールも持て余す人ばかりなのに
さらに「ん」の使い分けを増やそうとしても混乱が酷くなるだけだから

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 20:08:33.58 0.net

>>451
そんな頭悪い人の都合のために日本語の実像が捻じ曲げられるってのは悲しい話だね

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 20:40:07.09 0.net

>>451
Shimbashi駅とかTombow鉛筆とかか？

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 20:43:32.92 0.net

>>449
香港とかHong kongとか標記するな
金大中なんかKim Dae-jungだぞ

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:13:20.32 0.net

>>443
ウィーン少年合唱団が来日すると
「こんにちは」ではなく、「コニチワ」というね。彼ら

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:19:43.94 0.net

とにかく外国人は日本語の発音がヘタだｗ

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:29:40.59 0.net

日本語が理にかなった言語なのか？

というより英語は本当に理にかなった国際語なのか？といいたいぐらいだよ

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:42:23.81 0.net

国際語としての英語は大母音推移をキャンセルしたほうがいい
もちろん英米人は今まで通り珍妙な発音で喋ってていいから

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:47:10.31 0.net

キチガイ常駐スレはこちらでーす

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 21:48:01.95 0.net

>>459
おめえの方がよっぽどキチガイだ

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 23:06:13.70 0.net

嘘はついてないだろう。
>>459というキチガイが常駐してるんだから。

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 23:10:20.83 0.net

だいたいさ、理にかなった言語なのか？
とかいうおかしなスレタイにすることがナンセンスだと思う

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/22(金) 23:22:02.48 0.net

ほんと何もかもが終わってんな

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 00:02:16.44 0.net

スレ終了！

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 03:45:53.35 0.net

捻くれたはつおんでナンセンスなどというのはノンセンス。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 10:43:12.30 0.net

>>450

そうそう、その通り。英語が広く使われている世界では、英語の音素の中で日本語の
音素に近いものを選び、それを想起させる表記を選べばいい。

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 15:19:02.35 0.net

kやgの前の「ん」はngで、母音の前の「ん」はnhで書けばいい
それだけで、外国人からは正しい音にかなり近く発音してもらえるし、
日本人にとっても、進行形のingの発音など、日本人英語の外国人に通じない部分がかなり改善されて、英語力がかなり向上するメリットがある

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 19:39:04.89 0.net

誰が発音を比較研究しろと言った？
スレタイ、もう一回確認しろ

ここは「日本語が理にかなった言語なのか？」と書いてあるのをお忘れなく

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 19:51:06.77 0.net

どこの民族もそうだけど母語が一番理にかなっている
言語なんじゃないかい？

素人っぽい意見だけどさあ、、

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 22:19:18.83 0.net

だからスレ終了でいいよここは

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/23(土) 22:39:25.13 0.net

まあそもそもこのスレの趣旨自体が言語学の埒外だよね
言語学はこういった疑問の提起そのものを否定しているから

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/05/24(日) 19:19:56.14 0.net

>>443
ドイツ人は発音できるよね