上代特殊仮名遣い　三音目

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/05/14(水) 17:07:48.05 0.net

前スレ：上代特殊仮名遣い　二音目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1340451092/

立てた

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/27(土) 14:29:45.04 0.net

Xの人は多分躁鬱病患者なんじゃない？躁状態の人が書く文章にすごく良く似ている。
言ってることは面白いから良いんだけど、読んでてイライラしてくるのは同意。

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/27(土) 15:04:49.36 0.net

自分が絶対に他者より優れているという自負が強い人のようだね　無意識だとは思うけど
そんでもっておまけに躁だと

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/27(土) 17:11:46.16 0.net

乙種のうち、中輪だけなら>>464でよいが、内輪や外輪は他の要素も考慮する必要がある。
通説とは異なり、>>392-393説に近い仮説だが、
本土アクセントの祖体系は低く強い核と初拍の高、下降という三つの要素によって定義される体系なのかもしれない。

この仮説を前提としたうえでもし>>435-436の基層言語の影響を想定するなら
甲種と乙種のどちらでも大きく変化しつつも核の音調あるいは位置を保持し、乙種では下降がほぼ消失したことから、
言語X3は少なくとも「下りアクセント核のみ弁別」ではないことになる。

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/01(水) 00:49:39.44 0.net

ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/08/31(月) 07:39:42.14 0.net

上代特殊仮名遣いこそ「正かな遣い」だ

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/10/30(金) 00:06:56.84 0.net

(´；ω；`)

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/10/30(金) 00:09:18.31 0.net

Xとかただのゴミ屑
捨てちまえ

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/11/05(木) 13:43:20.73 0.net

>>472
よし
以降、このスレは
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1410587059/
こことガチバトルするためのスレとする

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 14:26:11.27 0.net

>>437
これはひどいｗ

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/17(木) 19:43:04.47 0.net

>>475
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1449851491/

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 00:23:53.71 0.net

Xはほんとうに終わってるな
死ねばいいのに

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 05:11:21.06 0.net

Xきもいぞ( ´??ゝ?`)

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/19(土) 15:37:07.59 0.net

Avicii

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/20(日) 22:17:12.07 0.net

じやうだいとくしゆかなづかひ

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/20(日) 23:21:29.14 0.net

じょ」

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/21(月) 20:30:21.88 0.net

終活

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/22(火) 10:46:55.43 0.net

おい

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/24(木) 19:48:45.97 0.net

最近管理人コメ見るのが楽しみになって来た
刃の影響でAAの会話形式にしたみたいだけどクソつまんねぇw

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/26(土) 20:41:07.12 0.net

光造形は知らんなー

段々の問題以前に熱処理やらなんやらで弄りまくって適正化してる組織まで金属3Dプリンターで再現できるとは到底思えないんだよなぁ

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/27(日) 20:23:38.36 0.net

宗教的兵役拒否

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/27(日) 21:04:21.29 0.net

法の定める範囲内において、かつ臣民の義務に背かない限り

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/29(火) 14:32:56.58 0.net

映画とか1本3000円で売っとるやん
あれくらいの価格やったら買うやつも増えるやろ

特典欲しいやつのためには限定版で搾取したらええやん

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/12/30(水) 14:52:45.92 0.net

パンツ見せてって言うけど初めてナウシカ見た時ノーパンでケツ出して飛んでるのかと思ったわ

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/02(土) 19:15:28.82 0.net

ないよ、顔ならあった

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/05(火) 19:27:47.32 0.net

【ひまわり】 【NoSub】 【Youtube】 【Dailymotion】 【Dailymotion】
【AniTube】 【B9】 【B9】

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/08(金) 20:22:12.57 0.net

こうして捏造された韓国「千年の恨み」
だから日本は世界から尊敬される

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/23(土) 14:44:40.17 0.net

おむつだぞ

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/24(日) 23:04:58.50 0.net

https://www.jstage.jst.go.jp/article/gengo1939/1989/96/1989_96.../_pdf
なんか、変な嵐でスレが膠着してるけど、議論のたたき台な、
アルタイ8母音と上代特殊仮名遣いの8母音ってどうよ

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/24(日) 23:06:05.58 0.net

https://www.jstage.jst.go.jp/article/gengo1939/1989/96/1989_96_23/_pdf
すまん、こっちでクリックしてくれ

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/24(日) 23:07:27.34 0.net

清瀬義三郎則府さんの論考だ。
まぁ、アメリカでやってる人で、もう生きてるのか死んでるのかもわからないけど、
ちゃんと実績ある人だけど、実績っていっていいのかな

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/24(日) 23:17:01.91 0.net

ここは廃墟。
もう誰もいないよ。
残念ながら。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/24(日) 23:54:03.27 0.net

こないだ本でてたし日本語の研究に書評ものってたから生きてるだろう

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/25(月) 00:30:31.59 0.net

1980年代の論文で、旧仮名遣いを遣う人でハワイでやってた人ってなんか無茶苦茶な人だな

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/01/25(月) 16:30:02.63 0.net

旧仮名は頂けませんな

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 02:16:46.17 0.net

奄美方言の7母音って上代九州語の名残りと違うんか？

語彙をだいぶん5母音体系に侵食されてるが、
イ段とエ段が2つあるのは上代特殊仮名遣いでいう甲乙の基層によるもので、
オ段が1つしかないのは上代九州語にオ段乙種がもとからなかったから

そんな風に考えられる

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 02:43:04.87 0.net

奄美方言てo乙がuになってるんだっけ

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 03:37:36.78 0.net

確かに大和のことをヤマトゥ言うねえ
沖縄でもoがuに合流してるが奄美では乙限定？

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 06:29:50.45 0.net

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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

506 ：大倭秋都禰禰：2016/04/11(月) 06:31:46.95 0.net

倭人伝の地名・人名を復元していて思ったんだが
邪馬台国語は五母音だったのかも知れん
ただし今のaiueoの五母音ではなく
aiuïöの五母音で、おそらく全ての行に甲乙の区別があった

百済語で島のことを「セマ」といい（朝鮮語での섬の祖型）、同源であることが明らかだが
仮に日本語の「シマ（島）」のシが乙だとしたら
このシ乙類/sï/はセ[se]に近い音をしていたんだと思う

aiueoの五母音は世界中の言語でみられる安定した形であるため
イ段乙類/ï/が[e]、オ段乙類/ö/が[o]という音価を元々持っていたとしても不思議ではない

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/12(火) 21:11:47.68 0.net

.

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/09/15(木) 23:19:08.24 0.net

仮名遣の実践
http://kstn.fc2web.com/kanadukahi.html
紙捻 - 『ウジハト』で學ぶ假名遣
http://koyori.org/log/properly.html
神社新報社＞歴史的仮名遣ひ
http://www.jinja.co.jp/kana-kantan01.html
正假名遣ひ習得法（慷慨の士）
http://www15.plala.or.jp/kougai/seitou2.htm
正假名遣ひ速習術
http://jgrammar.life.coocan.jp/ja_trad/data/seikana0.htm
正かなづかひ早分り
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/SeikanaHayawakari.html
歴史的仮名遣ひ覚え書き
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/7406/h/kana.html
歴史的かなづかひについて
http://www.7key.jp/data/old_japanese.html

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/10/08(土) 16:15:03.12 0.net

自分は受験生時代に上代特殊仮名遣いの話を聞いて、最近時間に余裕が出来たので十代の頃の話を思い出して、ネット等で色々調べ出した者です。
このスレで紹介された「古代の音韻と日本書紀の成立」「日本語の文法を考える」等も購入してみました。
特に「日本語の文法を考える」の「動詞活用形の起源」に興味を持ちました。しかし未然形と已然形は割愛されていて、著者の説は別の論文でみれるとの注があるのみでした。この論文は現在どうすれば入手出来ますか？
また、上の説とは若干相違しますが、前スレ496付近で動詞活用形の介入子音の説明に母音の長短を仮定する説があり、統一的に説明出来るためこの説に魅力を感じましたが、この説は学会等では通説なのですか？

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 13:42:54.49 0.net

質問です。
上代特殊仮名遣を勉強したいのですが、
ど素人な為右も左も分かりません。
初めての一冊に何を購入すると良いでしょうか？
御教授ください。
宜しくお願い致します。

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 13:47:36.30 0.net

講談社から出されてる東京大学教授村岡信介著の「ゼロから分かる古代日本語」がおすすめ

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 13:52:41.25 0.net

後もう一つ質問ですが、
昔奈良県立万葉文化館に行った時に、
和歌の発音を聞ける場所があったのですが、一番古いのが上代特殊仮名遣の発音でしょうか？
歌始会で陛下が詠まれる発音と違う発音の方です。
御存知の方がいたら教えていただけると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 13:53:44.14 0.net

>>511
ありがとうございます。
早速購入してみます。
ありがとうございました。

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 14:13:43.26 0.net

>>512
○歌会始
✖歌始会

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/11/02(水) 14:16:21.13 0.net

>>511
申し訳ありません。
私の検索の仕方が悪いと思うのですが、
ゼロから分かる古代日本語
をアマゾンと確か講談社BOOKで検索しても出てきません。
もしかしたら絶版の本でしょうか？

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/04/10(火) 15:41:49.57 0.net

.

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2023/05/25(木) 16:53:10.86 ID:iv2uWKrU6

岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞軍国主義売國奴文雄と仲良しの世界最悪のならす゛者国家が落とした広島原爆で１４萬人殺されたそうだが
ＷΜ○によると１９７○年以降確認されているだけで、氣候変動による災害て゛殺された人数は２○〇万人以上．経済損失は６０〇兆圓以上な
力による−方的な現状変更て゛都心まて゛数珠つなき゛て゛クソ航空機に私有地侵略させて、住民ヰライラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公騒音ヘリ
た゛の他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人テ□國家日本、広島の公園て゛は肉を焼くて゛もなく無意味に火を燃やし続けて温室効果ガスまき
散らし続けて．このようなハ゛力丸出しの自己満足で盛大に人殺しに加担しながら何か゛平和た゛か笑わせんなって話た゛ろ，挙句の果てにサミッ├
だの爺７テ□リストと゛もか゛国民から莫大な税金強奪して住民の私権侵害しなか゛らハ゛力丸出しのオナニ━集会，莫大な税金使って氣候変動させて
曰本と゛ころか世界中で土砂崩れに洪水，暴風、猛暑．干は゛つ．大雪にと災害連發させて，核なんかおもちゃに思えるほと゛の地球破壊による
大量殺人を推進し実行しなか゛ら他國非難とか．クソシナ顔負けのプ□パガンダ放送繰り返したところて゛騙されるのは知障だけだそ゛クソテ口政府

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg