言語に優劣はあるのか？

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2014/06/02(月) 14:50:06.35 0.net

現代言語学では優劣論は否定されているが、
果たして本当に言語に優劣はないのだろうか？

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/03(火) 17:13:14.41 0.net

>>389
案の定バカがムキになって反応するっていうね
ほんとレベル低いな言語学板って

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/03(火) 19:10:39.84 0.net

>>388は自分を犠牲にして自分を含めてバカだって言ってるのよ

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/03(火) 20:36:05.86 0.net

・

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/03(火) 21:59:51.22 0.net

>>392
自爆テロ怖い

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/22(日) 06:09:26.37 0.net

あーーーーー

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/22(日) 06:10:21.51 0.net

>>390
何がラップだよwwwwwwww

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/22(日) 06:28:53.86 0.net

言語学板っておこちゃましかいないのな

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/23(月) 20:58:44.18 0.net

・

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/24(火) 16:54:37.15 0.net

・

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/24(火) 17:17:41.82 0.net

中国語、ベトナム語、タイ語、関西弁･･
声調言語はもれなく難しい
音感エリートでないと無理筋

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/24(火) 18:43:03.80 0.net

・

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/24(火) 20:39:32.02 0.net

相原先生「中国人にもいわゆる音痴の人はいますが声調は間違えません」

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/25(水) 08:19:34.14 0.net

13歳までならね
13歳過ぎたらムリ

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/25(水) 12:47:20.43 0.net

声調だけなら現地に住んでれば覚えるよ
留学生も駐在社員も声調だけはできる
発音がガタガタでも声調さえできれば通じるから

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/25(水) 19:53:01.42 0.net

・

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/30(月) 13:11:46.60 0.net

東洋人って西洋人に比べて絶対音感率10倍だってね
声調言語が関係しているんだろな

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/30(月) 14:35:45.00 0.net

つまりスウェーデン人はデンマーク人より音感がいいと

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/30(月) 17:19:39.87 0.net

つまり関西人は東北人より音感がいいと

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/30(月) 18:35:43.12 0.net

言語と「絶対」音感は関係ないだろう

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/30(月) 19:50:16.95 0.net

声調は相対音感だけどな

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 08:15:28.06 0.net

相原茂先生「中国人にもいわゆる音痴の人はいますが声調は間違えません」

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 10:36:31.61 0.net

言語の優劣ははっきりとあるね。
英語は正確だけど日本語は曖昧で
何を言ってるか分からない薬中の言語だと聞くね。

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 12:21:05.62 0.net

英語は野暮
日本語の方が情感ある

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 13:02:59.09 0.net

正確ならばよい、曖昧なら劣っている、という価値観が偏っているんだよ

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 18:34:48.60 0.net

日本語は曖昧、英語は正確って言っている人がそれぞれの言語を果たしてどれほど知っているものかね

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 18:37:15.80 0.net

ちょこっと齧ったくらいの言語が一番論理的に感じられるのかな。

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 19:55:04.75 0.net

・

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 22:29:58.47 0.net

>>416
ドイツ語ちょこっと齧ったけれど、あんなに非論理的な言語はない。

もう少し正確に言うと、ドイツ語で論理的に話を展開することもできるのだが、それより遥かに非論理的になる場合の方が多い。

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/01/31(火) 23:35:25.48 0.net

それはまだ齧れてないんだろう。

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 00:21:01.33 0.net

ドイツ語の文章を１語１語辞書を引いて読んだ時、
英語と違って単語の意味の曖昧性によって迷わされることがほとんどなかった
知識人が主導して教育によって統制し、
単語の意味を明確に定義しなから使っているという手応えを感じた
その事で簡単に優劣を語るつもりはないが、ドイツ語のそういう特徴は
論理を大事にするドイツ人の価値観が作り上げたものだろう

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 10:20:11.67 0.net

机で学んだ言語は論理的に見える。
実際に話者が使っている言語を見ると非論理的に見える。

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 11:21:23.12 0.net

英和辞典を開いただけでもわかることだが
ラテン系特に仏語からの借用語の派生義の多さは
よく意味もわからず使いたがってる知ったかぶりがこの言語を育てたんだなって
つくづく痛感させられるレベルだよ

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 15:48:35.65 0.net

借用なんてそんなもんじゃない？
和製英語のような感じで、
英製仏語がいろいろあるってことでしょ。

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 16:15:27.89 0.net

英米製ラテン語ギリシア語はもっと多そうだ

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 17:38:55.73 0.net

アホはいちいち説明しないとわからんのよな
英語は借用語だらけだが
ドイツ語は借用語を減らして固有語に置き換えた歴史がある
それには曖昧性を排除しようという意図もあった

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 17:40:15.72 0.net

英米制ラテン語ギリシア語は仏語に比べれば少ないし
学術的なものが多いので曖昧性はそうない
だから挙げなかった
アホはいちいち説明しないとわからんのよな

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/02/01(水) 22:09:05.10 0.net

・

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/04(土) 20:51:48.24 0.net

アカデミーが管理してるフランス語はいうに及ばず、ドイツ語やスペイン語も関連国が協議して正書法改訂とかしている
是非はともかく日本語でも常用漢字がどうしたとかやっている
英語にはそういうのが
全くない

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 12:27:51.25 0.net

>>422>>420はそういうアカデミーの有無を踏まえて言ったのだが
アホはいちいち説明しないとわからんのよな

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 12:56:16.72 0.net

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 13:43:34.90 0.net

アホな書き込みに対してアホなレスが来るのは当然のことなんだが
アホな書き込みをした本人は、自分の書き込みを棚に上げて、レスがアホだと吠えたてるんだな

世の中には、理論的な言語と、実践的な言語があるんだよ
その両方それぞれの価値観を尊敬できずに、一方の価値観に立ってもう一方をけなす書き込みに
対して、まともなレスを期待するのがそもそも間違ってる

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 16:37:59.75 0.net

なんせ英語と米語で綴りの統一すらできていないからな。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 18:05:08.28 0.net

>>431
アホっぽい

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/05(日) 19:34:11.91 0.net

・

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/06(月) 13:18:39.23 0.net

国家が言語統制を始めたら、もう終わりだな

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/06(月) 22:43:24.73 0.net

・

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 07:32:12.58 0.net

>>435
国家は言語統制するものだよ、、、？

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 13:20:15.42 0.net

どこの統制国家の話だよw
何かあるとすぐ言葉狩りするような非民主国家のことか？

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 17:01:16.01 0.net

現実の日本はそれと対して変わらんが

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 17:37:01.08 0.net

>>437
スペインは地域語認めてるんだが
カタルーニャ語、バスク語、ガリシア語など

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 19:00:47.32 0.net

>>440
地域語を認める認めないの話じゃなくて、政府が言語統制して「国語」というものを作っているんだよ。

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 19:17:53.12 0.net

>>441
sageろや！

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 19:20:15.54 0.net

sageを強要する人なんて5年ぶりくらいに見た
まだこんな人が現存してたとは脅威

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 19:28:51.07 0.net

>>441
君の言う言語統制ってなんだ？
うぃきより↓
言語統制、日本語標準語の公用語化。公的な場は勿論、家庭内においても標準語の使用が奨励された。教育現場においては方言や各民族語の使用は控えられ、沖縄県では校内で方言を用いた児童は罰としてその一日は「方言札」を首から提げさせられる学校もあった。
じゃないんかい

カタルーニャ地方はカタルーニャ語、バスク地方はバスク語だけで教育受けられるし

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 20:03:32.28 0.net

>>444
琉球語は立派な言語なので方言じゃないよ

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/08(水) 20:29:10.48 0.net

>>444
ウィキの引用持ってこられてもなぁ。
近代以前は地方独特の言語が存在していたけど、近代以降に国民国家概念が勃発して、国をまとめるひとつの要素として言語があるとみなして、例えばパリで話してる言葉を国語としてフランス国内に広めていった。これを言語統制というのでは？
これはどの国でも国語が存在するならばそれは国が言語統制を行なっていると明言できるのではないだろうか。

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/09(木) 03:59:48.27 0.net

>>445
それは学者や政府の匙加減、方言と他言語との明確な境界線は無いぞ

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/09(木) 04:14:15.71 0.net

品種なのか亜種なのか別種なのか

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/09(木) 17:42:45.43 0.net

・

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/03/24(金) 13:42:56.57 0.net

>>435
お前は言論統制と間違えてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Language_regulators

regulatorsはべつに統制機関じゃないよ
各国語の規範の指針を示す機関だ
wikiの訳語も問題あるよね

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/04/04(火) 15:03:56.69 0.net

西日本方言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東日本方言

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2017/07/24(月) 09:28:40.11 0.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/02/19(月) 22:49:01.90 0.net

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

S3TH4

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/06/10(日) 14:24:37.45 0.net

>>452
日本人にしかベーシック・インカムやらないとか害児かよ...

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 00:42:10.73 0.net

言語能力はぜんぜん西日本人のほうが高い。

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 00:50:34.44 0.net

モダリティ・アスペクト・テンスの使い分けが脆弱なのは明治期にこさえた人工日本語だ
各方言とも出入りがある

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 01:04:04.56 0.net

/

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 08:16:27.85 0.net

日本文化自体が言語能力を重視しない傾向がある。
禅の「不立文字」とか、
芸事全般の「習うより慣れろ」という教授法、
職人の世界の「背中を見て盗め」という空気など
農村はもちろん都会でも言葉巧みなものを忌み嫌い、嫉妬し、遠ざける
「何も言わなくてもわかってくれる」相手を友人、恋人に望む
ろくに説明もできないくせに「察しろ」「気を利かせろ」「空気を読め」と強要する
国語教育でさえ分析的に言語を理解する文法の時間はごく僅かで、
長文を延々と読んで理屈抜きでふわっと概要を挙げて理解したことにする
だから「作者の気持ち」を問われていると誤解するバカがあとをたたない
東西の違いなんて言ったって西だって同じようにバカなんだから意味ないよ

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 08:29:21.76 0.net

近畿人は話すとき相手のことを考えている。
関東人は話すとき自分のことを考えている。

この差は決定的に対話能力の差を生む。

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 12:43:11.45 0.net

話すときに相手のことを考えるのが近畿や西日本なら
どうしてそっちには
被差別部落民問題、在日朝鮮人問題、犬神信仰による差別、
そういう問題が山ほど聞かれるんでしょうねえ
話すときに相手が苦しむことを考えてるんじゃないの？

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 13:15:45.86 0.net

この事実にそれは関わってない。
問題を見誤っているだけ。

コミュニケーション能力は雲泥の差。
東日本は幼児レベル。

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 13:23:54.66 0.net

>>458
ことばを怖れるのは東北人の特徴。
言語からの逃げが東京の体質をつくっている。

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 17:59:03.89 0.net

それが日本人の国民性なんだから仕方がないでしょ

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/14(金) 21:09:42.19 0.net

関東人の持病を日本全国に押しつけている迷惑。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/15(土) 11:42:54.45 0.net

＞日本文化自体が言語能力を重視しない傾向がある。
日本が国際化するに当たって修正するべき欠陥ではあるとは思うね。
逆に細部にまでこだわるような性質は残すべき長所。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/15(土) 16:06:31.80 0.net

細部にこだわるような性質を
どうして言葉に活かせないんだろうな
言葉を恐れるのは日本人全体の特徴だよ
論理を軽視するのも日本人全体
もしそうでないのなら
京大学派はもっと世界に冠たる哲学体系を築いていないとおかしいだろ
西田の研究者はちょっといるけど、それだけ

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/15(土) 16:11:30.36 0.net

言霊信仰

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/15(土) 16:18:01.59 0.net

>>466
モーリーはなんちゃってジャーナリスト。取材はせずにネットでNYTやWPを読んでアメリカ事情を語る
いい加減、代表作がハーバード卒という肩書きは外せ。普通は代表作は著書だろ。他は本当の専門家だけに

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/15(土) 23:35:26.17 0.net

>>461
被差別部落民問題、在日朝鮮人問題、犬神信仰による差別
これらは陰湿な排除体質を体現しているよね
そこには論理性のかけらもない、有無を言わさない言葉の暴力がある
暴力的な理不尽を押し通すことをオトナと呼ぶのも日本全体の問題だよ
東西対立バカはそんなこともわからないのか

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 01:42:23.81 0.net

関東者のような言いぶり。まさに優劣ここにあり。

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 04:34:44.59 0.net

低水準パクリ劣等言語日本土人語wwwwww
ネトウヨヒトモドキまた負けたwwwwww

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 04:40:32.58 0.net

低水準パクリ劣等言語日本土人語wwwwww
ネトウヨヒトモドキまた負けたwwwwww
パクリ文化は捏造起源主張神代文字使ってろパクリヒトモドキウヨ猿wwwwww
日本に文化を与えた結果がこの放置戦犯虐殺レイプ先進国のザマw

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 04:58:13.63 0.net

東西対立バカを続けるコツは
ろくな根拠もなしにトンキントーホグ認定することだよね
関西嫌いなんて西日本にもわんさかいるのに

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 05:40:36.52 0.net

テレビのロケ地が東北だと視聴率がひどく低迷する。
トークするタレントが関東人だと放送局に苦情が多く入るそうだ。

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 05:45:32.70 0.net

とうとう伝聞まで入れて捏造ｗｗｗｗ

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 05:49:27.68 0.net

とっくに論破されてなりふり構わない東西対立バカは
さっさと部落と朝鮮人の差別問題の解消に尽力しろよ
やってることのベクトルが正反対だから出来もしないだろうがなｗ

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 06:08:04.76 0.net

このように、書き込んだ返答すら稚拙極まりない。

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 11:42:42.80 0.net

地域対立バカはもう
返す言葉もただの「程度」を表す形容詞しかない
世の中に誰かより頭のいい誰かがいたからってそれが何？
そんなの何の意味もない
それは>>474に確たる根拠が何も無いということだ

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 12:10:34.01 0.net

/

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 14:49:15.11 0.net

>>478
犬神信仰

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 15:59:51.41 0.net

事実、関西と関東では言語能力に格差があると、小中学校の教職員ですら話す。

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 18:05:28.02 0.net

はい、伝聞、捏造
以下ループ
地域対立バカは構われてれば勝ってると勘違いし続けるバカ

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 18:17:22.93 0.net

東日本人は自分のことについて抵抗する。
自分すら自分から逃げている。

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 18:40:00.23 0.net

>>483
Jedediah

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 20:11:37.74 0.net

>>474＝>>481＝>>483＝痴呆老人

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 22:11:21.31 0.net

/

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/16(日) 22:18:35.82 0.net

言語学では反論の余地もないようだ。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 01:54:00.64 0.net

やっぱりアヅマはだめだな。

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/03/17(日) 10:54:49.25 0.net

日本語は動詞が後だから話しにくい

日本語「ようこそ　日本へ」
英語「Welcome to Japan」

動詞が後なら
結論から言えるから便利だけど
話の途中で会話が進んでしまう

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/03/17(日) 10:58:05.18 0.net

>>489
ママとエロ練