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言語に優劣はあるのか?
- 45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/07(日) 21:50:17.89 0.net
- 言語の優劣はある。
現代に関する限り、英語と中国語なら間違いなく英語の方が優れている
ということになる。
これは単に話者の多さのみによって決まるものなどではなく、
話者の質に負う処が大きい。文化的ストックの厚く民度の高い人間に
どれほど多く使われているのかによって自ずと決まるものである。
- 46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/07(日) 22:06:00.92 0.net
- >>44
北方語のほうがコミュニケーションに十分な音韻的単純化が進行したと同時に
多音節化が進んで同音異字があっても問題ないようになった
第二言語としての習得の容易さにおいて南方語より優れている、とも言えるね
>>45
中国語にも英語にはない方面での複雑な表現があるよ
たとえば科学技術を基準にしたら英語が上、などというのも偏見の一つ
言語に優劣はない
- 47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/07(日) 22:11:41.43 0.net
- しかし>>41の基準でいけば間違いなく中国語
- 48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/07(日) 23:58:05.88 0.net
- それも偏見
- 49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 06:34:02.86 0.net
- 日本語と朝鮮語なら日本語が上なのは明らかだし
劣った民族は劣った言語を使用するから
- 50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 09:25:19.96 0.net
- >>49
そんなの当然。ネイティブ以外の人間に耳で聞いてもらって
響きがダサく汚く不快感を催す人間の多い言語は負け組。劣った言語。
日本語(東京山の手基準の標準語or京都の都言葉)と比べたら
あんなババッチイ響きの朝鮮語なんてウンコ同然。なので
(もちろん朝鮮語擁護する香具師もウンコ同然w)
言語に優劣無いなんて喚いてる奴はよっぽどオメデタイお花畑か
ただのウンコマンwww 当然、言語に優劣はある!w
- 51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 11:09:21.59 0.net
- こういうのを反面教師と言うんだな
- 52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 11:51:32.87 0.net
- と、ウンコマンが申しております
- 53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 14:09:12.63 0.net
- >>51は>>49からの流れで、朝鮮を反面教師にしようと言ってるレスだよな?
>>52は一体何が言いたいんだ?
- 54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 14:22:24.77 0.net
- >>49-52に対して、自己紹介乙 みたいな感じじゃね?
一瞬、同じ単語使ってて同じやつが書いたように見えるけど、単なる引用だと思う
- 55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 16:11:58.18 0.net
- 言語学について何か学んだようには思えない偏見糞レスが続きすぎ
ここはお前の日記帳じゃねえんだよアスペ
- 56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 21:48:34.99 0.net
- 優劣を何らかの数値に落とすことは難しいですかね?
いわゆる代用特性というやつ。
- 57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 01:36:01.38 0.net
- 一つのパラメーターで言語を評価できると思い込んでるのが浅いんだよ
- 58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 09:54:55.37 0.net
- 特定の言語のネイティブにとっての、その他の言語の難易度とかならあるけどね
- 59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 13:48:53.52 0.net
- ネット世界での多数派が
優位な言語。日本語もなかなかのもんだよ
- 60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 20:04:48.76 0.net
- これか
INTERNET WORLD USERS BY LANGUAGE
Top 10 Languages
http://www.internetworldstats.com/stats7.htm
- 61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 09:53:39.38 0.net
- ウィキペディアより
Internet World Statsによる2010年の調査[1]では、次のようになっている。
順位 言語 ネット利用者 話者人口 全ネット人口に対する割合
1 英語 5億3,700万人 12億7,800万人 27.3%
2 中国語 4億4,500万人 13億6,600万人 22.6%
3 スペイン語 1億5,300万人 4億2,000万人 7.8%
4 日本語 9,900万人 1億2,700万人 5.0%
5 ポルトガル語 8,300万人 2億5,000万人 4.2%
6 ドイツ語 9,300万人 1億3,000万人 3.8%
7 アラビア語 6,500万人 3億4,700万人 3.3%
8 フランス語 6,000万人 3億4,800万人 3.0%
9 ロシア語 6,000万人 1億3,900万人 3.0%
10 朝鮮語 3,900万人 7,100万人 2.0%
上位2言語でほぼ世界の半分ってことは、この2言語はよっぽど優秀な言語なんだな
- 62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 11:23:26.90 0.net
- 使用人口の多さは言語としての優秀さとは関係ない、はい論破
- 63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 14:37:24.95 0.net
- >>62
>>60-61が背理法だと分からんのか?
- 64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 16:43:34.60 0.net
- 背理法になってないよ
命題と結論を書き出してみればインチキがわかる
- 65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 18:21:43.45 0.net
- >>61
まあこのベスト10の中で
人口動態やネット普及率からみて
日独露は相対的に減っていくだろうな
朝鮮語は北朝鮮のネット普及率の上がる余地があるから何とも言えない
- 66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 20:22:56.23 0.net
- >>64
【命題】>>59に反論せよ
【結論】ネット世界での多数派が
優位な言語とは限らない
【証明】
1 ネット世界での多数派が
優位な言語だと仮定する
2 >>60-61より、中国語が優秀な言語のひとつに選ばれてしまう
3 よって、矛盾するので、1 の仮定が誤りであると証明される
どこがインチキなのか指摘してくれ
- 67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 20:42:22.89 0.net
- 多数なら優れているっていう主張じゃないのか
ちゃんと言わなきゃわからんよ
単語だけ挙げてどや顔、あとは察しろって甘えだろ
- 68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 00:49:03.75 0.net
- >>61
中国語は孤立語、英語は限りなく孤立語に近い屈折語で、
どちらも語彙を際限なく増加させてきた歴史がある
まっ当然の結果だな
文明世界の言語はどこでもある程度は単純化と他文化圏からの借用語があるのが当然だ
- 69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 03:07:20.80 0.net
- 孤立語は際限なく語彙を増やせるのが利点でもあり欠点でもある
- 70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 03:44:35.38 0.net
- 膠着語でも屈折語でも語彙はどんどん増やせるし、変化形も類推で作ることができる
ただ記憶の負担ということで言うと、語形変化のない言語のほうが
習得や使用に費やすエネルギーを文法より語彙に多く回すことができるだろうし、
文法的事項を語彙に頼って解決しているだろう
- 71 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 05:47:10.55 0.net
- 英語と中国語では借用語の採り入れ方が180度違うだろ
日本から来た近代漢語のことが念頭にあるのかも知れないが
それらの語根は原則として2000年ぐらい前からあったもの(それしか日本人は知らない)
口語の語彙で周辺の民族の言語から入って来たものは多少はあるが
新奇の事物や概念は自国語に訳さないと気がすまないというか
外来語そのままじゃ長くなるし表記にも困るし使えないという言語
英語はバナナだろうがパジャマだろうがヘンタイだろうがそのまま丸呑みするけど
- 72 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 07:09:58.26 0.net
- ということはあれだな。何でもかんでも自国語に直さないと
成り立たない硬直した言語よりも、どんな語彙でも丸呑みできてしまう
柔軟な言語の方が優れているってことになる!
よって英語と中国語とでは、英語の勝利!w って事になるわなwww
- 73 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 09:25:12.75 0.net
- 結局、ネット世界での多数派が優秀な言語だとは限らない、ということは証明されたか
- 74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 09:49:00.93 0.net
- そうだよ。単純に話者の多さが=優秀さとは限らない。
故に>>45のようにどれだけ民度の高い人間に多く使用されている言語
であるかと見れば、中国語は一挙に転落するしwww
朝鮮語などはいわずもがなwwwww
ただでさえ朝鮮語はネイティブ以外の耳には誰が聞いても
響きが非常に不快で汚い負け組の言語なのだしw
- 75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 10:37:30.72 0.net
- 文脈に関係なくむやみに朝鮮の話題を出すやつってステマしてるのかな
わざとらしすぎて、朝鮮に同情する気になれないんだが、なかにはこれで同情してくれる人もいることを期待してるのか?
- 76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 13:22:40.92 0.net
- 言語学板の板住人は他板よりもイイ人がいるからだろw
- 77 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 17:16:43.32 0.net
- 建国以来 長年の、中共の愚民化政策により中国人の実に多くがもう既に
人格破綻状態と言っても過言ではない。上流知識人でさえそうなのだから
下層民の土人っぷりと来たら それはそれは 想像もつかないレベルだろう。
そんな言語が優秀なわけない。千歩も万歩も譲って仮に優秀だったとしても
過去の伝統を自らの手で次々と破壊し、或いは破壊されて来た そんな
哀れな人民には 文化的ストックなど皆無に等しく、そもそもそんな言語に
優秀さを見いだそうと企図すること自体が 無駄な試みというものだ。
- 78 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 19:56:09.97 0.net
- >>71
「塔(tap)」という漢語はサンスクリットのstūpa(パーリ語のthūpa)由来ってほんまかな?
- 79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 19:57:15.70 0.net
- この手のを山ほど見せられても朝鮮に対してどんな感情も湧かないよ
ただ朝鮮・韓国に対して特別に強い偏見を抱いている人がいる、
と思い込ませたい書き込みが多数あることは知っている
そういう人をネトウヨと呼ぶそうだが、何を言っても誰も責任を持たないただの名無しだから
「ひどい偏見を持った頭の悪いネトウヨがたくさんいる」
と思い込ませたいネットの勢力があるというだけで、そんな人が多数実在いるとは限らないと思う
むしろ少数の愉快犯が組織的に演じているだけじゃないだろうか
みんな同じ考えだし同じ程度に無知だし同じ偏見しか言わないしコピペ貼るばかりだし
じっさいネトウヨが街頭に出たと言われている人たちはごく少数で、
しかもすごく騙されやすそうな単純な人たちばかりだったし
- 80 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 20:14:28.57 0.net
- 申し訳ないがRNKRAN兄貴はNG
- 81 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 20:58:23.75 0.net
- >>78
それは定説でしょう
サンスクリットやパーリ語起源なのは仏教関係の
仏、仏陀を初めとして釈迦、羅漢、菩薩、涅槃、般若、僧、禅、舎利、刹那、檀那…
他に「蜜」とか「獅(子)」とかもインド方面から
- 82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/17(水) 16:46:30.03 0.net
- >>43
母語話者だけでなくて第二・第三言語として、
つまり仕事とかで使う話者も含めての話。
- 83 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/17(水) 19:10:07.42 0.net
- >>82
>>41は「話者」としか書いてないのにどこから「仕事」の限定が出てきたんだ?
そもそも仕事に使う言語なんて、200や300の決まり文句で済むのに、そんなもんで言語の優劣が決まるのか?
- 84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/30(木) 15:07:30.86 0.net
- http://3dcg-comics.servepics.com
http://3dcg-comics.servepics.com
http://3dcg-comics.servepics.com
http://3dcg-comics.servepics.com
- 85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/30(木) 15:20:03.36 0.net
- >>83
>仕事に使う言語なんて、200や300の決まり文句で済む
この世には多種多様な仕事が存在してて
その中には高度な言語能力を要する仕事もあるんだが
- 86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/30(木) 20:18:00.28 0.net
- >>85
>>82はそんな特殊事例を想定してないだろ
- 87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/31(金) 01:28:38.39 0.net
- >>77
人間と言語を同一視するな
それは言語学の常識に反する
はい論破
- 88 :@:2014/10/31(金) 08:09:21.50 0.net
- ある きじゅんで くらぶれば、げんごの すぐれさ おとりーぐあい わ あきらかだよ。たとえば 識字率、
- 89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/31(金) 09:40:12.47 0.net
- 文字のない言語なんていくらでもあるんだが
- 90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/14(金) 07:15:29.62 0.net
- 優劣有るか無いか以前に優劣付ける事自体が良くないのになぁ
- 91 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/15(土) 07:33:44.32 0.net
- ホウレンソウは優れているがニンジンは劣っている
ウサギは優れているがカピバラは劣っている
- 92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/15(土) 11:55:36.24 0.net
- 「みたいにこっけいだ」まで言わないと子供やバカな大人にはわからないよ
ネットの世界はどんな無知な人にも分かるようにできるだけストレートな表現を試みる必要がある
ひねったり皮肉ったりほのめかしてしちゃダメだ
ここで>>1と賛同者が「あれはネタだった」なんて言ったってその事を考慮しない下手な言い訳でしかない
- 93 :ソシュール ◆tr.t4dJfuU :2014/11/15(土) 21:10:20.51 0.net
- 死に不安
死に笛
- 94 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/16(日) 11:50:02.90 0.net
- ピダハン語最弱説
近隣部族も周りの自然のことは知悉してるだろうから、数詞や親族名称に欠けるピダハン語は
近隣部族の言語よりその分足りない言語だと思う
- 95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/16(日) 11:59:36.23 0.net
- 何かが無ければ別の何かがそれを補っている
優劣論者はそれが理解できないから劣っている
- 96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/17(月) 03:02:22.90 0.net
- それが行われている地域で存在しないものや考えなくてもいいものを、
必要が無い限り言語化する必要は無いわな
- 97 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 02:29:52.29 0.net
- 聞いてて音として綺麗な言語、耳障りな言語ってのはあるよね
- 98 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 04:30:40.09 0.net
- ない
- 99 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 04:35:12.21 0.net
- 名古屋弁は耳障り
- 100 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 05:51:43.58 0.net
- >>98
音楽センスがないんだね
>>99
まったくだみゃー
- 101 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 06:58:51.58 0.net
- >>97
よく言われるのが、イタリア語が音として綺麗だってことだね
日本語については、ガタラルな音が多くて美しくないという評価が多い
確かに欧米に比べて唇を使う音が少なく、口の奥を使う音が多いのは事実だね
- 102 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 07:24:25.18 0.net
- おフランス語はやたらに多い鼻母音のせいで
聞いてると鼻がムズムズして気持ち悪い
- 103 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 11:05:49.59 0.net
- フランス語やポルトガル語の鼻母音は気持ちよくて癖になる
悪口だけ声がでかくなる人間は劣ってるね
- 104 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 12:42:05.36 0.net
- タミル語は流音が多くてなんかかわいい
- 105 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 14:02:28.31 0.net
- >>102,102
津軽弁だかの東北弁はフランス語に発音が似てるらしい。
それを使ったCMは皆も知ってると思う。
- 106 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 19:57:09.95 0.net
- 鼻母音については、特にきれいとも汚いとも思わない。
それに、日本語の「ん」も、場所によっては鼻母音になるわけで・・・
ガラタルって意味においては、フランス語やドイツ語の、口蓋垂のrも、聞いて気持ちのいい音ではないな。
- 107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 22:29:02.07 0.net
- ドイツ語の舞台発音って、実際にある時代のある地域では口語でされてた発音なのかな
rもイタリア語やスペイン語みたいに巻くやつ
英語ではシェークスピア劇のためにイギリスでもアメリカ英語みたいなo(hotなどの)やrの発音(いずれもイギリスではその後変化した古風な特徴)を
保ってたとか聞かないよな。古語の名残だとしたら、なんでドイツだけ....
- 108 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 22:37:03.96 0.net
- >>107
容易に見ることができるものとしてヒトラーの演説がある
rを巻き舌で発音してる
ヒトラーの演説ならようつべに大量に存在するから観るといい
ヒトラーもそうだが、バイエルンやオーストリアでは巻き舌rがよく使われる
- 109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 23:02:10.49 0.net
- ヨーロッパで伝染病みたいに広がってるんだよ…
http://en.wikipedia.org/wiki/Guttural_R
(こういう面白い項目は日本語版の訳がない。日本語版は半可通が書いたくだらないウソだらけの不完全な記事ばかり)
オランダ語は歯茎音・舌先のRのままだったのが(入門書CDも同様)、
大都市から(外国人との接触が多いためか)口蓋垂に変化しつつあるらしい
- 110 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/18(火) 23:58:31.31 0.net
- >>101,105
ガタラルって軟口蓋音のことか。初めて聞いた。
そんなに気持ち悪いかな。痰を切るような音のせいかね?
- 111 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 00:27:20.01 0.net
- >>106 >>110
フランス語のrは決して美しい音じゃない
「おフランス語は奇麗なはずだ」という思い込みがあるから
あれも美しい音だと思いたくなるけど
フランス語を知らない人にアフリカのどこかの土人の言語だと言ってあれを聞かせたら
「汚ねえ音だな」という感想になるはず
- 112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 01:23:48.55 0.net
- フランス語だってドイツ語同様に舞台発音という概念はあるし、ちゃんとした本なら歯茎音のRも
一般的にみなされがちな「南仏訛り」などではなく立派なフランス語の発音であることが書いてあるのだが
フランス的な何かへの暗いコンプレックスをぶつける相手としてふさわしいとは思えないな
- 113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 03:58:34.13 0.net
- フランス語のrがきれいだと思っているひとはいるし、標準語の鼻濁音なんかもそうだが、こういう美学は、規範意識からくるものであって、実際の美しさとは関係ない。
日本語のズーズー弁が蔑まれて、ラテン語のズーズー弁たるフランス語が持ち上げられるのは、その後ろにあるフランス文化の後光をありがたがってるにすぎん。
- 114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 04:34:37.28 0.net
- >>105
' >>102-103 '
- 115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 09:50:13.28 0.net
- >>108 イディッシュ語のrはどんなんだろう
- 116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 09:51:17.20 0.net
- >>111
俺はフランス語を知ってるから、秋葉原の黒人たちが仲間同士でフランス語を喋ってるのがよく分かるんだが、
周囲のフランス語を知らない人たちは、どっかの土人語を喋ってると思ってるらしく、たまに俺の友人に、いま黒人たちがあの看板見てここに行きたかったと行ってたよ、とか言うと、よく分かるなと仰天される
- 117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 10:57:07.90 0.net
- そりゃ答え合わせしてないからでしょw
- 118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 13:28:39.31 0.net
- >>115
声門摩擦音が優勢のもよう
The rhotic /r/ is realized by most speakers as a voiced uvular fricative; some use an alveolar trill or an alveolar flap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yiddish_phonology
http://en.wikipedia.org/wiki/Guttural_R
ユダヤ人でもドイツ出身かそうでない(オーストリア、東欧スラブ諸国出身)かで分かれるだろう
- 119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 13:47:11.41 0.net
- 口蓋垂じゃないか。
それにしても、これらの言語では、そう遠くないうちに、r音といえるものを失うような気がするね。
- 120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/19(水) 18:59:48.46 0.net
- ああよかったやっと反応があった
- 121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 07:01:08.71 0.net
- フランス語のrは今でもすでにほとんど消えてしまうことがあるし
近い将来、rもhと同じく発音しない字になりそうだな
- 122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 08:27:22.51 0.net
- 日本人は、自分に聞こえない音を、ないものと考えがちである
- 123 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 14:15:56.74 0.net
- ないものを有ると考えるパターンか
- 124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 18:22:13.46 0.net
- 英語ではある条件下で-t-, -d-が叩き音のr(あれもrの一種だろ)になってるじゃん
- 125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 18:49:10.24 0.net
- 完全に別音と認識されるようになったら面白いんだけどね。
- 126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 19:49:44.85 0.net
- >>124
それは日本語のラ行と同じ音だからな
だから日本語のラ行を米人に説明するにはtと書けば正確に説明できるはず
rなんて書いたら誤解されるだけ
- 127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 21:05:43.41 0.net
- そうしたら米人はラクダをタクダと発音しそうw
- 128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 23:30:21.63 0.net
- 英語の母音間のt,dが弾き音のrに変化して、更にthが一律t,dに変化し、さらに元のrが消えたら、未来の言語学者がなぜrが語頭に立たないか悩むわけだな。
- 129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/21(金) 18:57:19.47 0.net
- ロッテンマイヤーさんがオレンマイヤさん、ハイジがヘイリかハイリになるのか..
アルプスの少女ハイリ なんかエラの張った顔が浮かんでしまう
- 130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/21(金) 19:09:31.79 0.net
- 入り
- 131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/21(金) 20:29:16.61 0.net
- ペーターは今が英語版でピーターだとしたら、ピーラか
クララはクラア
- 132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/26(水) 03:32:59.54 0.net
- >>111
あれ、ハ行だよw
Parisは、「パヒ」って感じ
- 133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/26(水) 17:53:58.62 0.net
- ブラジルポルトガル語の語頭のrともうちょっとで同じ音価か
既に一部の方言では一緒の音価とか?
Robertがホベーフか....
- 134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/13(火) 21:45:56.87 0.net
- 関西の言語が一番耳障り
- 135 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/13(火) 21:47:45.33 0.net
- >>99は他地域を扱き下ろす基地外摂津地方民か罵韓国人かなんかじゃないのか?
- 136 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/13(火) 21:50:10.85 0.net
- >>99の地元である天王寺村は汚ならしい朝鮮語とポルトガル語が公用語になってる。
- 137 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/13(火) 22:11:51.95 0.net
- ↑3レスみたいな書き込みをしたらまたそれを嗅ぎ付けた天王寺村の土人が
「名古屋人が工作してる‼」だの「トンキンが印象操作してる‼」だのキャンキャン吠えて、名古屋人や東京人のせいにするんだろうな…何度も懲りずに。
- 138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/13(火) 22:25:26.81 0.net
- >>132
あれはガラガラとうがいする音だ
- 139 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/14(水) 22:23:35.75 0.net
- >>133
ブラジル国内でも地域によってまちまちらしいね <語頭のr音
海岸部は[x]、リオやサンパウロの一部ではいわゆる「うがいr」、という具合。
都市部にはフランス系が多いことも関係あるのかな。
- 140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 09:50:39.40 0.net
- 【日本語の優位性】
日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。
技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201213jatco/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。
また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)
海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。
- 141 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 09:52:04.24 0.net
- 【日本語の優位性】
日本語による全脳活動
「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。
「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。
世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。
- 142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 09:56:08.22 0.net
- 【日本語の優位性】
1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
これまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4か国の子供達の平均IQが100であったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点もの開きがあるというのは大変な事です。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という猜疑的な意見もありましたが、
多くの学者はコレを事実として認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか、
その原因の究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い
漢字脳という特別な脳領域があるのです。
この漢字脳の有無が
日本人の平均IQと欧米人の平均IQの
歴然とした優劣差になって現れるのです。
- 143 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 09:58:02.90 0.net
- 【日本語の優位性】
第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。
新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。
- 144 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 10:02:59.08 0.net
- 【日本語の優位性】
グローバル化=英語化≠産業発展?
フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。
例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。
外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。
近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
- 145 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 10:04:55.56 0.net
- 【日本語の優位性】
日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語は片仮名を使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。
造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書が翻訳されてる言語はないからです。
日本を技術超大国のままにするには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。
(了)
- 146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 10:27:16.62 0.net
- 漢字学習はiQを高めます。
その事を欧米人が知ったところで、
欧米の社会に漢字を取り入れ、iQを高めるなどは非現実的でしょう。
しかし、このまま放置しておけば
日本と欧米の差が開くばかり
解決策としては、
日本から漢字を取り上げ、替わりに英語を与える。
政治と法の力で
iQが高められる小中学校で英語の授業を増やす。相対的に他の授業が減る。
企業が官公庁に提出する書類に英語訳の書類も提出させる。
官公庁の職員採用は英語必須。
グローバル企業の仕事は英語で行わせる。
これで、欧米人にとってフェアな競争環境が構築出来る。
みんな、逃げて〜!><
- 147 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 18:35:16.87 0.net
- 漢字学習がIQを高めるのなら、なんで中国人は(以下自粛)
- 148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 09:02:01.36 0.net
- 「漢字学習はIQを高める」
→すなわち漢字学習以外にIQを高める行動は存在しない!
これがアスペの思考回路
- 149 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 09:14:42.44 0.net
- >>147
IQ高いけど?
http://ladygodiva.web.fc2.com/other/iq.html
どうかしたのか?
- 150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 10:22:32.26 0.net
- >>147 中国は「簡体字」に甘えてしまったのかも
- 151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 16:17:22.60 0.net
- 1位 108 香港・シンガポール
3位 106 北朝鮮・韓国
5位 105 日本・台湾・中国
8位 102 イタリア(伊)
9位 101 モンゴル・アイスランド・スイス
- 152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 17:00:33.45 0.net
- マグレブ訛りだと
アラビア語みたいに
巻き舌のR音になるんだろうか
東海大学の近くに住んでるけど
アラブ人がフランス語喋ってんだよね
- 153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 10:23:32.24 0.net
- ある。英語→米語→欧州言語→日本語→アジア言語。
アジア言語は立地や気候の事情(温暖であったり亜熱帯気候)から、母音優勢になりやすい。
母音優勢言語は主観的になりがちだ。
子音優勢言語は機能的美を持ち、物事や物質の高いレベルでの均質化が容易に行なえ、物事を客観視でき、
創造的な分野にも向いていると言える。
アラビア語や中国語や韓国語は、子音優勢言語のように言われるが、強調した子音が目立つだけであり、
母音に重きを置いていることが伺えるはずだ。
- 154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 10:55:29.92 0.net
- >>153
母音優勢言語と子音優勢言語の定義が曖昧だな
ラテン語って子音優勢なのか?イタリア語やスペイン語も?
英語って母音が何種類あると思う?母音が単語の区別に相当役立ってない?
アジアってどこからどこまでよ?フィン語のようなウラル語ってアジア言語なわけ?
コーカサス諸語って印欧語じゃないけど子音の種類と頻度がむちゃくちゃ多くて
母音の種類と頻度が極端に少ないけど、コーカサス人ってそんなに客観視できて創造的な仕事をたくさんしたの?
えーとスターリンとか?w
ギリシャ語もゲルマン語も母音交替によって時制変化や派生を行うことがあったし、
(そうそう英語の動詞の変化も母音交替によるものがあるよね?)
クメール語やギャロン語など子音接辞の挿入や接置で派生など語形変化を行うよね
で、これらの言語の実態が主観と客観にどうつながってるのかな
- 155 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 12:13:18.28 0.net
- まあ、152が主観的なのはわかる。
それ以上のものではないでしょ。
- 156 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 20:05:13.05 0.net
- >>154 ラテン系はイタリアとフランス語は母音優勢言語だったはず。これらも、二流言語。
アジアは狭義にはフィンランドを含めたノンユーロ圏とインド・ヨーロッパ語族でもサテム化された地域うぃ指す。
だが、オーストラリアはアジアじゃない。こいつらはゲルマンに見られるNon rhoticを守ってる。
英語でもRhotic化された地域は文明が劣るretard地域だよ。南アメリカのスペイン語も例に漏れないw
- 157 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 20:28:59.91 0.net
- >>154 母音優勢言語と子音優勢言語の定義はたしかに曖昧だ。もっと議論されるべき。
コーカサス人なんてどうでもいい。彼らコーカサス人はアングロサクソンでもなければ、ノルディックでもなければゲルマンでもアーリア人でもない。
基本的に、s音とth音とv音を持つ言語は強い。
子音優位言語降臨で>>154涙目。
英語
https://www.youtube.com/watch?v=yxp7jICX80U
蘭語
https://www.youtube.com/watch?v=sgiDZvYZyMQ
独語
https://www.youtube.com/watch?v=1KCX26Wb4nM
- 158 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 20:32:08.62 0.net
- フィンランド人は英語で喋っても母国語の母音優勢の癖が出てるね。
https://www.youtube.com/watch?v=s18oWrasoYU
- 159 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 20:47:44.67 0.net
- >>155 日本語で書いている以上、主観的にならざるを得ない。
どう言えば良いかわからんが、ゲルマン諸語は神域だね。
好き嫌いとかではなくて、認めざるを得ない。
- 160 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:12:27.40 0.net
- >>153は何の法則性もないデタラメなんだな
そうでないのなら「どうでもいい」なんて言わないほうがいいよ
頭悪すぎ
- 161 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:22:21.01 0.net
- コーカサスなんて今ははっきりいってどうでもいいだろ。アルメニアとかだろ?
- 162 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:27:52.70 0.net
- >>160 法則はある。産業や文明の成熟度、国の民度イコール言語の優位性だ。
- 163 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:28:47.89 0.net
- アルメニアとか(ジョージアとかアゼルバイジャン)はトランスコーカサス
- 164 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:33:46.64 0.net
- >>161
子音がやたら多い言語が多いことで有名な地域だから
「子音優勢vs.母音優勢」の話題を本気で続けるなら避けて通れない話題じゃないか?
- 165 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:41:48.23 0.net
- >>161 それはない。子音が多い地域はインド・ヨーロッパ語族が渡来した地域に限られる。アジアだと、インド上部やペルシャに限られる。
アルメニア語が子音が多いとは言えない。並だ。
https://www.youtube.com/watch?v=AUtRgfFUCl8
- 166 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:44:14.01 0.net
- アルメニア語は印欧語族なんだが。
- 167 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:50:37.33 0.net
- >>164 子音を強調した集団の言語が優れているとは言っていないが、
母音優勢の言語が優れているわけでもない。英語はそのどちらでもない。
子音を強調するという事は、母音に重きを置いているという事だ。
だから、子音がやたら多いからと言って子音が優勢な言語だという事は出来ない。
何を言っているかわからないと思うがいずれわかると思う。
例えば、韓国語なんかがいい例だ。韓国語は子音が多いと言われるが、
あれは子音を強調しているだけに過ぎない。自然な発音ではないからだ。
明らかに母音に重きを置いている。この点、中国語はどちらかと言えばインド・ヨーロッパ語族に近いかもしれないが。
- 168 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:51:36.00 0.net
- >>166 だれが印欧語族自体が優れているといった?
- 169 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:56:11.16 0.net
- アルメニア語はサテム語だろ。サテム語が優れているとは言ってない。
ゲルマン諸語が機能的に優れている。
- 170 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 22:02:13.58 0.net
- よし、整理しよう。
ゲルマン諸語>その他の言語
だと言っている。
- 171 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 01:59:46.09 0.net
- ゲルマン系の英語はいつまでたってもラテン系の仏語に頭が上がらない劣等言語なんだが?
- 172 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:05:48.79 0.net
- >>171 文法構造の複雑さとか、クドイ分析とかそういう事だろ?それは言語の優位性ではない。
機能的美、実践要素を考えると、英語のが上だ。フランス語は事象を表しているだけに過ぎん。
これは他のラテン系言語にも言える。やつらの得意なのはマリーシアであって、全く論理的ではない。
- 173 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:09:23.91 0.net
- 語義の曖昧さで英語は負けてるよ 論理性でも美的にもね
お前は口数が多いだけで何ひとつ説得力のあることが言えてないよ
- 174 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:10:03.35 0.net
- フランス語にはthの発音が無いだけでやはり劣ってしまうんだな。
これは他のラテン系言語にも言える。
- 175 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:16:39.68 0.net
- >>173 もっと具体的に。美的ってそんな主観に基づいたことを言われても議論にならない。
フランス語は論理性でどこがどう英語のそれより優れているのかね?
- 176 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:19:14.55 0.net
- ゲルマン諸語の優位性は機能的美だと言っているんだ。
それが産業革命をもたらし、現在、ゲルマン諸語を母国語とする勢力は勝ち続けているわけだ。
- 177 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:22:00.06 0.net
- フランス語はエストニアでエンドアップするよ。
つまり、ラテンの範囲にない事象について説明出来ない事が多い。
ナポレオンの野望はロシアの手前で潰えたりだ。
- 178 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:32:45.54 0.net
- フランス語は複合文法があって、文法も複雑で、鼻母音が美しくて、ってか。
それは主観だ。
- 179 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:35:14.12 0.net
- >>175
英語の語彙は少数を除いて大半は仏語からの借用だ
ちょっとでも頭のいい事を言おうとすると仏語なしでは話せない
- 180 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:43:49.23 0.net
- >>179 そんな事は無いだろ。それはイギリス人コンプレックスからの、フランス人の卑屈な愛国心に過ぎない。
フランス語の語彙なんてタカが知れてるだろ。
- 181 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 02:58:55.85 0.net
- 何割以下だったら「タカが知れて」ますか?
- 182 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:00:38.60 0.net
- >>180
お前はアングロサクソン崇拝者のくせに英語の歴史について無知すぎ
しかも英語の優越を語る段になって母音も子音も関係なくなってる間抜けっぷり
- 183 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:31:08.53 0.net
- >>181 もったいぶらずに数字を出せよ。
>>182 崇拝はしてない。しかも、イギリスの歴史はアングロサクソンだけによるものではない。
まあ>>182はMerciaはフランスの影響があったと言いたいんだろうが。
- 184 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:34:08.80 0.net
- あと言っとくが、フランスはアングロサクソンの側面を持っている。
南仏のようなラテンだけではない。FRANCEという国名から想像できると思うが。
- 185 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:36:04.59 0.net
- あと言っとくが、フランスはアングロサクソンの側面を持っている。
南仏のようなラテンだけではない。FRANCEという国名から容易に想像できると思うが。
- 186 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:40:24.10 0.net
- とにかくゲルマン言語の機能的優位性は認めざるを得ない。
- 187 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:43:17.51 0.net
- 母音過多な言語はすぐに冷静さを欠いたり、個人攻撃に走る。
英語のように冷静に徹底的に相手をこき下ろすことが出来ない点も、優れているとは言えないな。
- 188 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:54:36.44 0.net
- 冷静に徹底的にこき下ろしてて恐れ入る。
さすがです。
- 189 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 04:01:39.13 0.net
- あと母音優勢な言語は重たい。口数が少なくなる。
機能的に優れているとは言えない。
- 190 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 06:51:39.87 0.net
- >>172のマリーシアって何?どこの電波?
>>183のMerciaって何?イギリスの非アングロサクソン要素ってケルト系だよね?
ケルト語はあんたがバカにしそうな母音主体言語だけどそれがどうしたの?
>>184-185はなんでフランク族とアングル族サクソン族を全く同一視してるの?
>>186の機能的優位性って何?
>>187母音がたくさんある英語って母音過多じゃないの?
>>188真夜中の過疎板でその時間に投稿しても前後と同じ人の自演にしか見えないよ?
>>189レス数多ければ正しいの?論理的じゃないね 「機能的に優れている」とはどういうことか説明できる?
- 191 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 09:32:46.79 0.net
- (村井家)
林七
.│
(河野家) 一三━┯━房─┴─┐
.│ 啓助
┌───┴────┬──┬──┬──┬──┬──┐
(菅谷家) │ .│ │ │ │ │ │ (唐澤家)
.隆介 一英━┯┳喜代 英二 三郎 喜久 典男 櫻樹 六郎 祖母━┯━吉信
.│ │┗波子 │
.│ │ .│
.│ └┬────┬─────────┐ ┌─────┬┘
.真理雄 ━━━━━英代 一郎━┯━直子 厚子━┯━ 洋 ????━┯━田中さん
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐
沙季 貴洋 厚史 カズコ 妹
- 192 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 16:07:27.41 0.net
- >>190 乙
- 193 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 16:09:32.67 0.net
- よくわからんが、ゲルマン諸語より多言語が機能的に優れている点を挙げてくれ。
- 194 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 16:10:34.33 0.net
- 失礼、他言語の間違いだった。
- 195 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 16:35:03.76 0.net
- >>190 英語は母音が多くても、話している時は子音優位だから、子音優勢言語になるんじゃないか。
母音優勢言語はフランス語のようにコンスタントに低い母音が出てる。
- 196 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 16:41:30.58 0.net
- >>165 アルメニア語は子音優位だね。母音優位ではない。
- 197 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 21:58:35.12 0.net
- >>171
フランス国内ですら、
領域の半分では日常オック語が使われている事すら知らんのか?
- 198 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/20(金) 03:12:26.56 0.net
- 変な弥太郎が紛れ込んできたな
- 199 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 00:48:16.72 0.net
- ゲルマンの文化が成熟してるなら
ホームレスやヤク中はいないだろ
- 200 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 01:52:40.33 0.net
- オレからすると
th音をスペイン語みたいに
ハッキリ発音する人は
わざとらしく聞こえるんだよね
anythingをanytingと発音したり
theをda発音するのは
オレがジャマイカ英語の影響受けてるからなんだけど
- 201 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 04:24:07.07 0.net
- ん、ジャマイカンパトワを話すのか?
- 202 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 13:42:09.68 0.net
- >>199 社会主義的な考え方だな。ゲルマンにホームレスが特別多いとは考えられんが。
>>200 それはフラップTというやつだな。それでletterとladder、puttingとpuddingの混同など、問題が出てる。
いわゆるホモフォーナーの増加というやつだな。つ…ジャマイカの治安の悪さ…。
- 203 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 18:07:49.41 0.net
- ここで英語の発音を崇拝してるヤツは
英語圏の訛りに無知過ぎないか
- 204 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 19:32:45.92 0.net
- 英語圏の訛りは腐るほどある。それでも、訛りはどこの国にもある。
- 205 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 19:42:51.45 0.net
- 英語で言えば、ポッシュが一番優れてる。クイーンズイングリッシュは大げさに真似されることもあるが、
非常に優雅で、洗練されていて、耳どおりが良く、澄んだ発音。
- 206 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 19:53:43.82 0.net
- 4:38位から始まるのがアッパークラスのアクセント。物まねだが上手い。
https://www.youtube.com/watch?v=t0R3BS6VObg
- 207 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 03:25:31.63 0.net
- テスト
- 208 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 03:36:30.65 0.net
- 曹操のタイ語版wiki見ると
cao caoがchai chaiって音写されてんだよね
タイ語にはツァ行がないから
chao chaoかthao thaoで
いいと思うんだけどね
- 209 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 09:47:56.51 0.net
- aoという母音がないんだろ
- 210 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 12:28:23.04 0.net
- テスト
- 211 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 12:30:21.69 0.net
- aoの母音はあるんだよね
九を意味するkaaoや
chao phrayaとか
- 212 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 06:01:32.95 0.net
- >>208
chaichaiじゃなくってCho:cho:だろ
タイ華僑の主な出身地の広東語や閩南語や客家語では
曹も操もだいたいoかouだから、そんなもんだろ
- 213 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 11:13:55.53 0.net
- >>197
何いってんだ?
オック語はべつにゲルマン系じゃないぞ
むしろオイル語のほうが他のロマンス語と通じにくい
今のフランス語の祖形となった半端ない訛り方で
主にケルト語が基層にあるためと言われている
- 214 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 20:27:28.41 0.net
- 英語の綴りをフランス語読みするとオモシロイ
houseをウス、grandをグロン
reasonをヘゾンみたいに
- 215 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/04(水) 18:21:54.70 0.net
- 学生時代セブンスターを独語風にゼーフェンシュタールとか読んでた
- 216 :tomy dragon:2015/06/04(木) 23:18:18.68 0.net
- 劣はあるが優は決めがたい
- 217 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/21(日) 17:35:03.49 0.net
- 日本語に全く無知な外国語話者に、日本各地の方言を聞かせたら、
どれが共通日本であるか当てることはできるのかな?
- 218 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/22(月) 10:50:23.86 0.net
- 本当に全く無知なら、どれが日本語かもわからない
- 219 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/22(月) 23:01:51.85 0.net
- カタコトの日本語を話せる程度でないとな
- 220 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/23(火) 01:40:37.95 0.net
- 何かの漫画で、片言の白人が関西弁の関西人にお前の日本語は間違ってると批判するシーンがあったな
- 221 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/24(水) 16:08:16.45 0.net
- >>220
従来日本の標準語だったのにその地位に甘んじ続けた結果、東国弁にイニシアチブを奪われた関西弁サイドに問題があるのでは?
- 222 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/25(木) 00:14:44.97 0.net
- >>201
ブラジルの言語が標準語になってしまったポルトガル語よりましだろ。
英語もUSのほうが標準になりそうな勢いだし。
- 223 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/25(木) 09:43:38.40 0.net
- 英語はイギリス英語が安泰に見えるがな
そりゃアメリカ本国でアメリカ英語が優勢なのは当選だが、そのアメリカ本国ですらニューイングランドを中心にイギリス英語が通用する地域もある
ましてやそれ以外の全世界では、国内に米軍基地のあるごく少数の例外を除けばどこもイギリス英語
アメリカの隣国カナダでさえイギリス英語が通用するし、世界最大の米軍基地を擁するオーストラリアの英語は典型的なコックニーのイギリス英語だ
- 224 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/25(木) 10:20:10.39 0.net
- 根拠薄弱だなあ
- 225 :次スレ:2015/06/30(火) 15:59:53.92 ID:luLUdoxj0
- 中国語は劣っていると言えそうだ。唐国弁も劣ってると思うぞ。
- 226 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/04(土) 06:08:26.33 0.net
- ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
- 227 :次スレ :2015/07/17(金) 03:59:49.24 0.net
- アラビア語と米語は200年後も生きるな。それ以外の言語はオワコン。
- 228 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/26(日) 22:29:54.87 0.net
- >>227
ジー・・・< `Д´> ( `ハ´)
- 229 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/27(月) 08:36:15.33 0.net
- >>228 シナ語は駄目だな。言語に優劣があるかと言えば、ある。意味が伝わればいいなんてのは昔の話。
どれだけ脳を活性化した集団であるか、と言う事を考えればいい。所得や美意識、運動能力でもいいが、何でも高い集団は存在する。
それは言語と発音方法に関係してくる。
- 230 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/27(月) 20:31:59.29 0.net
- 耳で聞いた印象止まりとかマジ反知性主義
よく知らないものを馬鹿にする、価値を否定する、興味を持たない まさにこれ
結果補語や方向補語とそれを使った可能表現の多様性を見ただけでも
中国語が決して単純な言語ではないということがわかろうというものなのに
- 231 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/27(月) 20:46:39.32 0.net
- うんこ
- 232 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/28(火) 09:47:08.51 0.net
- 中国語って、台湾でも公用語だよな
- 233 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/29(水) 02:05:02.48 0.net
- だが人民共和国の普通話と民国の國語は微妙に違う
- 234 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/29(水) 13:43:54.00 0.net
- あるとしたら差別になるからないことにしているわけだろ
- 235 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 14:26:25.56 0.net
- 男性名詞、女性名詞がある言語は面倒くさそうだ。
- 236 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 01:27:04.52 0.net
- 単数・双数・複数の概念も。
- 237 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 12:59:03.18 0.net
- >>230 そんな事はどうでもいい。ちゃんと文字を読んでるか?出来るだけ音は無いほうが優れている言語であると言えるだろう。
筆談とかもあるしな。脳にダメージを与えない言語は優れてるね。
その観点から、韓国語は除外される。中国語は母音に欠けるかな。そのため、中国語は、視覚よりも音を頼る事になりやすい。
- 238 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 13:02:29.27 0.net
- 言うと、和語(和訓)が一番いい。
- 239 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 19:09:19.02 0.net
- 中国語が母音に欠けるとか、どこの中国語聞いてそう思ったんだよw
中国語ほど母音が耳につく言語は世界にそうないぞ
鼻音以外の子音で終わらず母音の無声化もない、二重母音どころか三重母音も珍しくない言語
- 240 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 14:45:39.76 0.net
- >>223
オーストラリア英語は、典型的どころか、特殊すぎる方言だしなあ
- 241 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:40:12.12 0.net
- というわけでトクピシン最強だビロン
- 242 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 15:19:40.00 0.net
- >>237
やっぱ反知性主義だわこいつ
知識も用語法もあやふやでダメダメなのに「嫌い」の感情だけが突出してる気味の悪さ
なんでこの板にしがみついてるのか不思議なレベル
保守に見放されたネトウヨの典型
>>240
特殊なのは発音とか慣用句とかで、文法構造や基礎語彙は普通の英語の範囲内だろ
世界中にもっと英語もどきの別言語があるのと比べたら
トク・ピシンのようなピジン〜クレオールもそうだし、
スコットランドのラランズのような方言の範囲を飛び出たものとか
- 243 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 20:27:23.43 0.net
- >>242
動詞と形容詞が同型のままだったり、
on of in for の前置詞がゴッチャになったり
なんでも先頭の音節+ieで略したりで
知らんと意味通じんわな
- 244 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 20:56:14.60 0.net
- >>243
その程度ならまだ方言だ
方言だって知らなきゃ理解できないもんだ
- 245 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 21:25:19.89 0.net
- 英と豪じゃ地球の裏側なのに
それだけ離れても方言程度の違いしか無いってむしろそのほうが凄い
日本語なんて僅か200〜300kmくらいの距離でもう互いに理解不可能なくらい方言キツいのに
なぜ英語は1万km以上も離れててその程度の違いしか無いのか?
- 246 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 01:00:22.94 0.net
- >>245
ドーバーからカレーまで40キロくらいしかないよ
ロンドンからパリまででも300キロくらいだよ
- 247 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 09:52:09.69 0.net
- >>246
日本国内はみんな同一民族だから、民族の違う英仏ではなく、同一民族の英豪で見るべきだと思う
- 248 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 11:54:13.55 0.net
- >>245
言語は長い年月を過ごした故地において最も方言差が激しく、
新規に急激に広まった入植地・開拓地において最も方言差が小さい
日本では東日本より西日本の方言差が大きく、
東日本でも日本語の歴史の浅い北海道の方言差が最も小さい
ロシア語は西の故地においてはモスクワとサンクトペテルブルクの差もあり
さらに今でも方言的関係に過ぎないと言う人もいるスラブ諸言語が複雑に隣接するのに対し
ここ数百年でロシア語が広まったシベリア・極東ロシアに行くとほとんど方言差がない
中国語はいわゆる官話系方言、中でも東北官話・西北官話などは
広まった歴史も浅く、相互意思疎通が比較的容易である(あくまで比較の話)
英語の方言差がいちばん大きいのは故地であるブリテン諸島で、
明らかに英語と違う言語に発達したラランズをはじめ多様な変化を遂げている
アメリカ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドは内部における方言差は比較的小さい
- 249 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:11:58.45 0.net
- >>247
距離300キロでまとも通じない方言て、どこよ?
- 250 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:19:18.35 0.net
- >>248
えー?
日本は西日本の方が方言一様だよー
語彙・文法については、北部九州から関東南部の、所謂第一国土軸上でかなり均質だ。
中・南九州ががらっと違うし、東北が異質、北関東ら辺は移行地帯。
南九州と南西諸島でまたガラッと違うし、南西諸島の中でも薩南諸島、トカラ諸島、奄美諸島、沖縄本島近辺、先島とで差異が大きい。
- 251 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:41:34.64 0.net
- 北九州から南関東にかけては、なんだかんだで人の交流があったから、方言の異化を抑える、あるいは均質化の効果はあったんだろうね。
東関東〜南奥羽と比べると、北奥羽のほうが、その内部の方言差が激しい気がするけど、奥州街道の効果だろうか。
- 252 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 23:23:34.85 0.net
- 日本の治下に入った時期ではないの?
東北がそれなりに日本領になったのは阿弖流為を田村麻呂が捕縛してきて以降だから平安時代、
ちゃんと日本領になったのは奥州合戦の頃だから鎌倉時代になる直前、
江戸時代に入ってからも「蝦夷の習俗を禁ず」なんて命令が出てたり、蝦夷だか和人だか判然としない人がいたりしていたし、
文化的に本格的に日本化するのは元禄の頃だから18世紀と割と新しいんよね
- 253 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 00:31:13.30 0.net
- >>251
訛りを聞きなれてないとそう思うかもしれないけど、東北内部の方言差なんて大したことないよ?
そりゃ図書館の郷土資料にある方言語彙は多様すぎて信じられないレベルだけど、
それだって関東から西日本のほうが複雑だ
>>250
それは語彙が均質化された現代方言しか知らないからそう思うだけで
元々は中部から西が多様だよ
あと離島が細かく分かれやすいのはまた別の現象で、佐渡も内部で方言差が大きかったりする
- 254 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 00:54:36.64 0.net
- >>253
津軽弁の話者が、「(テレビで)津軽弁のインタビューに字幕つけるとか、バカにしている」みたいなこと言っていていて、
その人たちに、弘前弁で喋ってる人の映像見せたら「何言ってるかサッパリ解らん、やっぱり字幕は要るよ」みたいな
ふうに納得してたけれど。
まあ、テレビで見ただけだから、どこまで真実かわらんけど
- 255 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 01:36:10.40 0.net
- 北海道方言だけ挙げれば良かったのに。
- 256 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 08:25:50.85 0.net
- >>254
それも「わからない=くせが癇に障って聞きたくない」というだけのこと
独自の語彙が激減して文法的な語尾とアクセントの違いだけになってるから
ちょっとの慣れですぐわかる
- 257 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 00:04:32.13 0.net
- 昔の洋画の吹き替えで黒人奴隷のセリフが東北弁だったよな・・・
映画「風と共に去りぬ」より:
「スカーレットお嬢様、ドレスの用意が出来ますただ」
- 258 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 00:18:35.69 0.net
- 下人の言葉だからな
- 259 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 12:19:19.88 0.net
- 『アンクル・トムの小屋』あたりからの伝統らしい
意外に新しい
- 260 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/24(月) 13:42:51.16 0.net
- >>50
残念ながら言語はここ数十年の発展の成果ではなく数千年の変化の結果だから、、
ここ70年間はジャップが極東で一番マシな国だったからといって、
シナの古代人が立派な王朝立ててた時にどんぐり集めて土器つくってた
ジャップの歴史がほとんどシナのパクリ
古代ジャップは南洋の人喰い土人の影響も強い
というのは否定されない
シナと陸続きかつハングルという合理的な文字を持つ韓国語は優秀。
これは現代の国の体制の優劣ではないよ。
- 261 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/24(月) 20:49:50.25 0.net
- >>260
10世紀くらいには、もはや唐から学ぶものは無い、って状況で、それ以降に支那から入ってきた画期的な技術は
鉛を使って銅から金銀を抽出する灰吹法と、授時暦の計算法、結球白菜くらい。
灰吹法も授時暦も支那のオリジナルではなく、ローマ・イスラム圏での発明を遊牧圏経由で導入したもので、
支那から導入したというよりは、支那の所為で伝来が遅れたという方が適切だろう
- 262 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/25(火) 20:24:06.72 0.net
- ハングルが合理的と言える箇所が何一つ見当たらない
教えろ
- 263 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/26(水) 10:03:59.04 0.net
- >>262
音節の区切りを示せることかな
但し、ベトナム語のように単語単位での分かち書きをあきらめて音節単位の分かち書きをすればラテン文字でもすむ話
あとは文字の形が音素と対応してる点も合理的だと言われるが、この点に関しては現在の韓国語音素とは乖離があるので今となってはそのメリットは少ないし
逆に、似た音素の文字が似た形になって弁別性を損なう欠点もある
- 264 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/26(水) 10:08:08.64 0.net
- >>261
例えば、どこと比較して、日本へのローマ、イスラム圏での発明の伝来が遅れたと言ってるの?
中国を経由せず同じくらいの距離を日本よりも早く伝来したという事例がひとつも浮かばないんだが
- 265 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/26(水) 15:20:07.38 0.net
- >>264
果物の林檎
原産地・コーサス
伝来経路 コーカサス→メソポタミア(紀元前15世紀頃)→ヨーロッパ(紀元前10世紀頃)→北米(16世紀頃)→日本(19世紀末)
野菜のキャベツ、玉葱
原産地・エジプト
伝来経路 エジプト(紀元前20世紀頃)→ヨーロッパ(紀元前10世紀頃)→日本(16世紀)
らんびき(蒸留法)
発明地・エジプト
伝来経路 エジプトメソ→ポタミア(紀元前10世紀頃)→イスラム圏(8世紀頃)→イベリア→日本(16世紀)
- 266 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/26(水) 16:48:18.67 0.net
- 道路の舗装と馬の蹄鉄、馬車の利用なんかも遅れたね
- 267 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/27(木) 01:46:17.55 0.net
- もっと後代の影響でもまだ色々ありそうな。
そろばんとか炒め調理法とか白磁&青絵とか
空手(の祖になる中国拳法)とか・・・
- 268 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/27(木) 09:18:28.04 0.net
- ガラスもそうだな
エジプトではまだ石器時代の古王朝時代に、平皿がつくれるようになっている。
どういう経緯で伝わったのか、弥生時代に装飾用の玉が作られるようになった。
装飾品としての玉の需要が減ると、作られなくなる。
ずーっと遅れて、7世紀頃、物だけは入ってきて製法が伝わらない時期があった。物的証拠はペルシャ産と伝わる正倉院宝物の白瑠璃碗など。
16世紀頃、南蛮貿易でやはり大量に物だけは入ってきた。製法が判らないので「ぎやまん」「びーどろ」等、珍重される。
18世紀中ごろ、オランダからもたらされた書物によって伝わり、ようやっとこ日本でもガラス器を作る。
- 269 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/27(木) 09:23:13.17 0.net
- >>263
でも朝鮮語の言語の性質が音節単位ではないよな。
音節単位の構造をしていて子音の連続に制限のある支那語やモンゴル語を記述するには便利だろうが。
支那語は声調があるからそれでも完全な表記ができないけれど。
- 270 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/27(木) 14:55:14.56 0.net
- モンゴル語は朝鮮語と似たり寄ったりだろ
単音節語ではないし、閉音節も語中の子音連続もあるし
朝鮮語が子音終わりの名詞や動詞語幹+母音始まりの接辞という書き方を
安定的にするようになったのは独立後だろ
聴覚的・生理的音節より意味のまとまりを音節単位として重視するようになったのはつい最近ということだ
- 271 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/27(木) 20:20:45.53 0.net
- >>270
先頭の音節の母音の音色によって後接の小辞まで含む単語全体の母音の音色が影響を受けるけれど、
それ以外に前後の音によって他の音節が影響を受けたりしないよ。
朝鮮語は、前後の音に影響を受けたり、末尾の子音が前に付いたり後続の語に付いたり出たり消えたりがある、
- 272 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 01:23:36.29 0.net
- >>239 中国語はふぁおふぁお言ってるだけだろ。
>>242 自分で何を書いてるのかわかってるのか? 意味不明すぎだろ。
ゲルマン系、ノルマン系の言語が優れてるかな。とりあえず俺が嫌いなのは、CHとかTOの音だね。
CHとかTOは国を亡ぼす。飛べないんだよね。。。
- 273 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 01:28:12.84 0.net
- >>260 ハングルはモンゴル語とかロシア語のお下がりだろ。
ロシア語勉強したらハングル要らないよな。
- 274 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 01:33:21.61 0.net
- ハングルは何も把握出来てないだろ。なんつったて歴史が無いからな。
ロシア語でカバーしたほうが速い。
- 275 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 01:55:09.53 0.net
- >>261 >>265 まあローマとかイスラムの文明は遅いとしか言いようがない。スキタイとかスラブ人、ヴァリヤーグ、キエバンラス、タタル、あの辺がメッカだ。
中華もスラブ人のパクリだし。(これはスラブ人の変態性を例に挙げるとわかるが。)スラブ語が劣化したものが中国語のなれの果て。漢字とはまたルーツが違うけども。
- 276 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 01:56:09.09 0.net
- 間違えた。メッカじゃなくてポッカだな。
- 277 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 13:07:42.63 0.net
- 優れた言語とは互いに相手の言語を知らなくても意思疎通の図れる可能性の高いものだ
その言語を知っていれば意思疎通できるのは当然のことであり、どの言語にも当てはまるので優劣を決めることはできない
よって言語を介したコミュニケーションは全て欠陥品である
ボディランゲージ最強
- 278 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/28(金) 23:29:48.68 0.net
- >>271
>>270は>>269を踏まえたもので、べつに母音調和についてまでは言及していないよ
単に朝鮮語もモンゴル語もいわゆる「単音節語」ではないと言ってるだけ
>>272-276
この辺は一人のバカが必死で連投してるようにしか見えんな
あと、ずっと「ハングル」を文字じゃなくて言語の名前だと思ってるやつがいるけど勉強不足だろ
言語と文字をずっと混同したままのやつってこの板では最底辺の馬鹿だぞ
- 279 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/29(土) 23:21:17.32 0.net
- 言語学板では「朝鮮語」の呼称で十分なのにな <ハングル
元はといえばNHKの語学講座めぇぇぇぇl
- 280 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/30(日) 08:34:36.74 0.net
- 言語学など関心外の一般人ならある程度は仕方が無いが
言語学板に来て自説を開陳するほどの者が「ハングル」を言語だと思ってるとは恐れ入る。
- 281 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/02(水) 23:28:30.92 0.net
- どのみち、固有の単語とか、まともな文法とか無いんじゃん
精々あの不快な形の文字もどきしか特徴が無いんだから、ハングルで十分じゃん
それがいやなら、トンスルとでも言うか?
- 282 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 00:17:40.92 0.net
- >>281
ハングルは美称なんだが
- 283 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 08:06:24.38 0.net
- 山口県の真ん中らちょい西寄り辺だろ
- 284 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 08:44:40.92 0.net
- >>283
節子、それ美称やない、美祢や
- 285 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 09:22:59.61 0.net
- 世界一合理的で優秀な文字体系と自画自賛し、ついでにその使い手の自分らも世界一優秀なミンジョックというふうに自称しているけれど、
南北あわせて七千万から人が居て、文字体系が出来て五百年、正書法が定められて百年、それがなんで世界に通用するような文章が
一つも出てこないんだろうねえ?
百年どころかその半分の五十年もありゃ、他の地域では植民地の原住民出自の人が借り物の宗主国の言語と文字でそれなりの文学を
出せるようになってるよ。
まあ、なんというか、美称だろうと、ベトナムもドイツもイエメンも分裂国家が再統合したのに、いまだに国家統合もままならんpgrくらいの
侮蔑をこめて「ハングル」なんだけれどね
- 286 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 11:48:43.25 0.net
- ぶっちゃけ、「世界一合理的で優秀な文字体系と自画自賛し、ついでにその使い手の自分らも世界一優秀なミンジョックというふうに自称している」ところを見たことない俺からすると、都市伝説にしか思えないんだが
- 287 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/03(木) 13:29:42.52 0.net
- >>286
毎度毎度、漢字復活論やら学制改正の度に「世界一合理的な文字体系」を漢字不要論、外国語の学習の若年齢化の反対の理由に挙げてるで。
世界一優秀で偉大なハンミンジョック(韓民族)、ウリ(我ら)偉大で最優秀なるデーハンミッグック(大韓民国)……というフレーズを所信表明で必ずどの大韓民国大統領も繰り返し言ってるよ
- 288 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 00:42:55.51 0.net
- いや世界一優秀かはしらんが結合音節文字は覚えやすくわかりやすく合理的だろ。
まあアルファベットとは一長一短だが
少なくてもアブジャド系やジャップの文字よりは合理的だね
ジャップ文字は無駄に覚えるかずが多いし子音を単体であらわせないしハングルの弱点の弁別性も
ぬとめ
ろとる
ソとンとリ
ほとは
ジャップ文字まじでゴミwwww
- 289 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 00:45:51.61 0.net
- 漢字復活させるくらいならベトナムみたいにローマ字使った方がよほど合理的
- 290 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 00:47:15.06 0.net
- 漢字とか何千種類覚えるんだよ馬鹿か?
- 291 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 05:51:07.12 0.net
- ハングルだと腐った柿みたいな発音になってしまう理由として
無気有気の区別とか閉音節とかあるけど
一番は子音母音を分けたことによる負の連鎖だな
- 292 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 08:57:04.21 0.net
- 無気有気の区別が嫌ってのはまあわかるとして残りの2点は世界中の大多数の言語もそうだろ
ジャップ語が南洋の土人のようなマヌケな発音になってしまう理由として、
畳語の多用とか開音節とかいろいろあるけど
子音単体で表記できず発音でぃないことがあげられる。
- 293 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 09:11:01.63 0.net
- nihongomoLatinalphabetdehyoukisuruto
Globaljidainituyokunaruzo
gairaigowosonomamahyoukidekirunode
eigonohatuongayokunari
siintoboinwowakerareru
Alphabet>>Hangul>>>>Kanji>>>Kanamoji lololololololol
- 294 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 09:13:16.50 0.net
- Hangulwooboetaigaikokujinhataiteimojidetumaduku
nihongohaalphabetdehyoukisurutokyousouryokugaagaribennkyousitemoraiyasukunaru
timeiyajinnmeiganihonnjinnohatuonniawasenaitokikitottemoraenaikotomonakunaru
- 295 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 09:44:59.39 0.net
- >>288
ラテン文字だって「 l I 1 」「 0 O 」が判別困難
手書きの場合「 Z 2 」も判別困難なことがある。
昔は0とOを区別するために0に斜線が付いてたんだが
0に斜線の付いたフォントをすっかり見かけなくなった。
不便。
- 296 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 09:45:05.51 0.net
- >>287
漢字不要論や、外国語の学習の若年齢化の反対の理由に挙げるのは文脈に必要だから挙げているわけで、自画自賛とか、優秀さの自称という284とは別の話だ
てことで、所信表明で韓国大統領が繰り返し言ってるってのを確認するために、「朴槿恵 所信表明 全文」でググってみたけど全然ヒットしない
>>287は一体どこの情報だ? 胡散臭さしか感じられない
- 297 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 09:51:23.19 0.net
- >>296
おそらくソースはどこかのブログか2chのどこかだろう
- 298 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 10:49:26.57 0.net
- >>293
日本語をラテン文字にしてみ
スペイン語のようにどのキャラにも合わない地味な発音になるわ
そして未来の日本人が昔の発音にぶったまげて戻すんだ
- 299 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 20:16:38.45 0.net
- >>288
えー?
なんで飛鳥時代〜奈良時代にかけて仏教とともに悉曇学を移入してるのに、決まり文句の真言以外を結合音節文字で書くようなことは無かったじゃん。
文字の合理性は早期に見出していて、体文摩多表から五十音表を作り出してはいるけれども、万葉集も古事記も和語を標記するに用いたものは
漢字のアテ字の万葉仮名で、梵字は使っていない。後に生ずる仮名も、漢字の草体から。
これは、結構使いにくいからではないんかい?
インド圏でも、クシャン王朝でブラーフミー文字やカローシュティー文字のような従前使われていた結合音節文字を捨てて単音素文字のギリシャ文字に
切り替えてたし、ずっと後の時代にもデーワナーガリーを捨ててアブジャドのアラビア文字に切り替えたウルドゥー語とかあるし。
- 300 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/04(金) 22:23:10.63 0.net
- >>299
んー。梵字って憶えちゃえばそう難しくないシステムだけど
ほら、坊さんが真言書く以外に使ったら
なんか呪われそう……とか皆が思う
そういう意味での応用の利かなさがあったりする訳で
- 301 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/05(土) 00:10:28.21 0.net
- >真言書く以外に使ったらなんか呪われそう
ヤンキーグッズではなぜか昔から伝統のモチーフ
車のステッカーやら梵字ジャージやらw
発祥はサーファーのファッションだろうか?
- 302 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/11(日) 16:43:15.38 0.net
- インド系の文字は冗長性が高すぎる
- 303 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/11/14(土) 17:16:20.73 0.net
- わけわからんのは日本語やな。同音異義語で誤魔化してる。
朝鮮も挑戦も兆銭も兆選も兆戦も腸線も同義やで。
- 304 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/11/30(月) 23:48:54.27 0.net
- >>32
ランビキから出てきたばかりの荒酒と、樽で十年寝かせた熟酒と、どっちの価値が高い?
- 305 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/01(火) 01:51:41.32 0.net
- ドイツ語なんてやたらに単語が長いけどそのおかげで同音異義語は少なそうだな
- 306 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/01(火) 18:58:27.22 0.net
- だから難しい会話も誤解がなく受け取ってもらいやすい
- 307 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/02(水) 11:41:57.93 0.net
- 高級語彙もできるだけラテン語から借用せずに、基礎語彙から論理的に組み立てて表現しようとしてるね
例えば「病院」なんかは多くの言語でhospital系統の語彙を使うけど、ドイツ語では「患者のいる場所」でKrankenhausだ
エスペラントの発明者ザメンホフは幼い頃からロシア語、ポーランド語とともにドイツ語に流暢だったというが、
「病院」は同じく「患者のいる場所」という意味のmalsanulejoであり、ドイツ語の影響の大きさがうかがえる
- 308 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/02(水) 20:09:44.19 0.net
- 日本語だって漢語や西洋語を和語に置き換えれば同音異義語は激減するだろうが
そのかわり単語がやたらに長く冗長になってしまうだろう。
ドイツ語はそれをやってるようなものだ。
- 309 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 14:53:20.51 0.net
- 同音異義語を増やしてまで語を短くする必要があるのだろうか。
短いといっても殆ど変わらないが。
- 310 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 17:24:24.35 0.net
- そうか?
ドイツ語の単語の長さは尋常じゃ無いぞ?
https://www.youtube.com/watch?v=U27uMq70EVI
- 311 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 18:03:12.51 0.net
- >>307みたいなことをやった結果が今の同音異義語ばかりの日本語なんだよな
幕末明治の時代に西洋語を日本語に訳した人たちは同音異義語の衝突を意識していたのだろうか?
- 312 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 18:42:55.54 0.net
- >>311
昔の人に文句を言うのならばお前が漢語に変わる短くて正鵠を得た文字を編み出せば良いよ。
やってから偉そうにしろカスw
和語では長いから却下だからなw
かなづかいを破壊して同音異義語を更に増やしたのだから元に戻せよ。
それは嫌なんだよなw
要するに国語を破壊したいだけだろうが!!
- 313 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 19:52:37.96 0.net
- なんか盛り上がってると思ったら同音異義語か
くそどうでもいい
- 314 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 20:38:45.72 0.net
- どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのか
- 315 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 20:49:33.25 0.net
- 幕末明治の学者が作った西洋語からの翻訳漢語は漢語としてはよく出来てて
その多くが中国でもそのまま使われてるほどだ。
「無洗米」のような滅茶苦茶な漢語を造語する現代と比べたら大違いだ。
だが幕末明治の翻訳漢語は「漢語としては」良く出来てるが「日本語としては」問題大有り。
同音異義語だらけで口頭だけでは通じない日本語ができてしまった。
恐らく当時の知識人にとっては文章が全てで口頭での会話で難しい翻訳語を使うなんて想定してなかったんだろう。
- 316 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 21:44:52.11 0.net
- >>314
どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのかという疑問を呈したくて仕方がないのか
- 317 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 22:24:15.91 0.net
- >>315
戯言は良いから自分で適切な漢語や和語、或いは別の文字で皆が驚愕するような
訳を作ってくれよ。まさかカタカナ音写とかじゃねえよな?w
自分でやってから他人を批判しろよカスw
- 318 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 22:34:43.67 0.net
- 未洗米じゃないの?
- 319 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 22:55:34.44 0.net
- >>316
どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのかという疑問を呈したくて仕方がないのかという感想を投稿せずにはいられないのか
>>318
研がなくていい、洗わなくて済む、という表現より、
糠が付いてないっていう表現の方がしやすいんじゃないかな。
無糠米、除糠米、削糠米、とか。
- 320 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 22:58:09.16 0.net
- >>319
どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのかという疑問を呈したくて仕方がないのかという感想を投稿せずにはいられないのかと反駁せざるを得ないのか
- 321 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 23:10:38.83 0.net
- >>318
それだと「未だコメを洗はず」になるぞ。
不要洗米で良いのではないか。
- 322 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/03(木) 23:12:23.74 0.net
- 「無料」「無洗米」はおかしい。
「免費」「免洗米」が正しい。
日本人は「○○が不要」を「無○○」としてしまう癖があるようだ。
- 323 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 00:27:33.88 0.net
- >>320
どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのかという疑問を呈したくて仕方がないのかという感想を投稿せずにはいられないのかと反駁せざるを得ないのかと書き込みたくてしょうがないのか
>>321
四文字は長い、日が暮れる。
>>322
免洗だと、糠は付いてるけど洗わなくても美味しく食べられるって感じにならへん?
- 324 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 00:48:14.47 0.net
- >>323
どうでもいいと自分が思っていることを主張したくてたまらないのかという疑問を呈したくて仕方がないのかという感想を投稿せずにはいられないのかと反駁せざるを得ないのかと書き込みたくてしょうがないのかとレスする事を強いられているのか
- 325 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 02:48:42.58 0.net
- 時間が整えてくれるもの、解決してくれるもの
くそどうでもいい
Siriと尻、どっちが折れればいい
くそどうでもいい
- 326 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 10:09:37.22 0.net
- >>323
無糠米にすべきって主張ならその反論にも意味があるけど、無洗米にすべきって主張ならそれは揚げ足とりでしかない
多少誤解の余地がある正しい表現を、誤解の余地なく間違った表現に変えるべきではなかろう
- 327 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 11:43:48.10 0.net
- >>324
どうでもいい
と自分が思っていることを主張したくてたまらないのか
という疑問を呈したくて仕方がないのか
という感想を投稿せずにはいられないのか
と反駁せざるを得ないのか
と書き込みたくてしょうがないのか
とレスする事を強いられているのか
と発言しないと死んでしまうとでも言うのか
>>326
無洗米よりは無糠米の方がいいかなと思ってるから前者の立場かな。
しかし、無洗米も言うほど無茶な表現とは思わないけどね。
論語に、吾無隠乎爾、かくすことなし、君子食無求飽、もとむるなし、とか動詞に前置する用法はあるし、
無洗米を、あらふなし、あらふことなし、あらふことなきこめ、と読んでそんなにおかしいかね。
個人的には、米を洗うという表現は好きじゃない。米は研ぎたい。
既に研げる米で、既研米というのはどうか。研げ「る」は完了の助動詞「り」の連体形ね。
- 328 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 14:21:31.09 0.net
- >>327
「既研米」を一度音読してみようw
- 329 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 21:18:13.25 0.net
- どうでもいい
と自分が思っていることを主張したくてたまらないのか
という疑問を呈したくて仕方がないのか
という感想を投稿せずにはいられないのか
と反駁せざるを得ないのか
と書き込みたくてしょうがないのか
とレスする事を強いられているのか
と発言しないと死んでしまうとでも言うのか
と訝しむ必要があると思っているのか
- 330 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 22:02:16.78 0.net
- >>328
きけんまい、とても美しい響きですよねw
>>329
どうでもいい
と自分が思っていることを主張したくてたまらないのか
という疑問を呈したくて仕方がないのか
という感想を投稿せずにはいられないのか
と反駁せざるを得ないのか
と書き込みたくてしょうがないのか
とレスする事を強いられているのか
と発言しないと死んでしまうとでも言うのか
と訝しむ必要があると思っているのか
と表明する理由はあるのか
- 331 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 22:11:28.17 0.net
- どうでもいい
と自分が思っていることを主張したくてたまらないのか
という疑問を呈したくて仕方がないのか
という感想を投稿せずにはいられないのか
と反駁せざるを得ないのか
と書き込みたくてしょうがないのか
とレスする事を強いられているのか
と発言しないと死んでしまうとでも言うのか
と訝しむ必要があると思っているのか
と表明する理由はあるのか
と質問するのは何故か
- 332 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 22:14:53.39 0.net
- ど
と
と
と
と
と
と
と
と
と
と
- 333 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/04(金) 22:16:50.27 0.net
- ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
ど
童貞ちゃうわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 334 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/05(土) 00:02:37.44 0.net
- >>314,317,321,325,328だけど、
既に埋め荒らしと区別つかなくなってきた気配なので、この辺で降りるわ、相手してくれた人どうもね。
- 335 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/05(土) 08:39:20.06 0.net
- そろそろ言語の優劣でも決めてやろうかな
- 336 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/05(土) 22:19:11.37 0.net
- 確実に言えることは
優れた言語の使い手は、言語の力に助けられて、脳の力を鍛えていないので、アホが多い
劣った言語の使い手は、言語の力に助けられなく、脳の力を鍛えているので、秀才が多い
- 337 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/05(土) 22:41:08.53 0.net
- >>336
その理論がなぜ確実か俺には見当がつかないので解説が欲しい
- 338 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/06(日) 16:06:27.28 0.net
- 無人島に孤児を30人ぐらい隔離して2言語で育ててみればいい
どっちの言語で会話することが多いか
- 339 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 18:50:00.00 0.net
- 何を以て優劣とするのかも述べないで何言ってるの?
- 340 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 19:06:12.08 0.net
- 優は劣でもあり劣は優でもある
劣言語話者はそういうことにしたいわなー
- 341 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 19:20:30.52 0.net
- このスレ、>>2から全然進んでないね。
- 342 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 19:28:14.65 0.net
- だって優劣とか言ってる時点で言語学じゃねえんだもん
言語学会が命題の提出そのものを否定しているような話題で議論が進むわけねーだろ
言語の起源論より余程質の悪い明大だ
- 343 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 19:48:09.71 0.net
- 言語の優劣は言語学の埒外だ。
だからこのスレは言語学板の管轄ではない。
ふさわしい板は↓だろう。
http://hayabusa6.2ch.net/ranking/
- 344 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 20:01:49.35 0.net
- >>342
おいおい、だからって明治大をバカにしなくてもいいだろう。
>>343
2ちゃんなら既存の言語学が扱わないような下劣な話題のスレがあってもいいと思うけどな。
みんな意外に真面目なんやな。
- 345 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/07(月) 20:04:14.62 0.net
- >>344
>2ちゃんなら既存の言語学が扱わないような下劣な話題のスレがあってもいいと思うけどな。
たしかにその通りだが、もっとふさわしい板が他にある場合はその限りではない。
- 346 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/08(火) 04:11:08.29 0.net
- ANとNAはどっちが優れてるのか、なかなか答えが出ない
- 347 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/08(火) 04:16:15.68 0.net
- ANAならどっちも満たせる
だから飛行機に乗るときは全日空を選ぼう
- 348 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 06:16:10.72 0.net
- >>345
もっと相応しい板ってどこ?
- 349 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 07:44:42.88 0.net
- >>348
>>343
- 350 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 09:08:19.94 0.net
- >>349は>>343と同人か同意見だったのね。
しかし、格付けやランキングと、優劣の議論というのは、ちょっと違うのでは。
言語で優劣というと、どうしても優れた・劣ったという前々世紀まで的な主観的論調になりがちだから、
学問板に相応しくないという主張は頷けるけど、
優勢と劣勢とか、多寡ということなら、スレタイから逸脱しないような話もできるのでは。
話者数とか国際的影響力とか歴史の長さとか音素数とか、
こういう視点なら順位付けもできるし、それこそ格付け板に行けと言われそうだがね。
下降史観でいくなら、過去の文語の精華こそ優れていて美しい、ってなるし、
進歩史観でいくなら、人類の発展と共に言語もまた進化したから、新しいほど優れてる、ってなるし、
話のしようで良スレにも糞スレにもなると思うから、
興味のない人は来なければいい、っていう単純なことなんじゃないの?
言語を話題とするなら、板違いということはできないだろうし。
- 351 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/11(金) 05:37:26.40 0.net
- 音が似てるけど英語とベトナム語ならどちらが優れてる?
- 352 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/12(土) 19:42:33.62 0.net
- 話者数が圧倒的だから中国語を学んでる人は漢字のついでに日本語も学んでるよな。
中国語が最高の言語になれる可能性がゼロだから。
そういうのを専門用語でなんていうの?
- 353 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/13(日) 16:25:33.43 0.net
- そういうのを、専門用語で、「偏見」という
- 354 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/13(日) 17:00:51.04 0.net
- 今、幾多の偏見で消えていった言語を思う
- 355 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/27(日) 18:56:14.27 0.net
- >>342
その言語学会に出す論文、英語とかドイツ語とかスペイン語とかのメジャーな言語で論のぷ分が書いてあるものは
研究対象が何語でも一応は読んでもらえるだろうけれど、たとえば、論の部分がアイルランド語とかゲエズ語とかの
マイナー言語だと研究対象が何でも生気の大発見のようなことが書いてあっても査読してもらうのも一苦労なんじゃあないの?
- 356 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/28(月) 08:33:32.17 0.net
- それは優劣とは関係ない話だな
- 357 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/04(月) 11:18:20.25 0.net
- 関係有るだろ。
英語やフランス語で書かれた論文ならつまらん研究対象のありきたりな誤謬をたっぷり含んだ論文だって読んで感想なり批評なりだす人は居る。
たとえばマヤ文字の解読について論をユカタン語で書いた論文とかあったところで、いや、そんなものは有るかどうか知らんが、あったとして取るに足らんと一顧だにされないだろう。
論の部分がメジャー言語でなければ否定的見解すら出そうとはしないはずだ。
- 358 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/06(水) 14:20:56.49 0.net
- 論文のために言語を使うのは用途の問題であって、その用途に適した言語であるかどうかの問題
そもそも言語自体の特性の問題ではないし、ましてや言語の優劣とは全く関係ない
- 359 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/15(月) 19:57:01.61 0.net
- ゴミ論文は何語で書いても相手にされませんよ。
- 360 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/09/03(土) 22:44:26.82 0.net
- 散々ネット上でフランス語の数字の数え方が馬鹿にされているけど
それすら優劣の有無の判断基準にならないなら、言語に優劣なんか無いかもね
- 361 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/09/05(月) 00:34:45.86 0.net
- 優劣は基準がなければ成立しない
基準をどこに置くかによって優劣は変わる
その言葉の意味を、伝えたい相手に、どれだけ正しく伝えられるか。これが基準としては妥当に思う
- 362 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/10/22(土) 11:01:46.85 0.net
- >>360
本国の国力の低下と同時に国際語から引きずり降ろされてんじゃん。
国際語として通用していた言語は発祥地・中心地の政治力・軍事力が衰えても数百年は国際語として通用していたものだぜ。
例を挙げるとシュメール語、アカディア語、アッティカのギリシャ語、ラテン語、サンスクリット語、漢語、アラビア語等々。
- 363 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/10/22(土) 20:06:05.11 0.net
- そういえばアラビア語も
アラブ人がイスラム文明の主役の地位をペルシア人やトルコ人に奪われてから
そろそろ千年経つな
- 364 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/10/23(日) 06:26:07.61 0.net
- アラブ人とかクソ雑魚だからな
- 365 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/10/24(月) 06:20:22.72 0.net
- >>361
その言葉の意味を、伝えたい相手に、どれだけ正しく伝えられるか
が、或る程度の人数居て文化の蓄積が無いとできないことが結構あんじゃん。
ニューギニアとか南米とかの全人口数百人程度の土人の言語だと、高等数学や物理を語りあうのは無理だ。
- 366 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/05(月) 22:40:40.50 0.net
- NHK教育を見て51582倍賢くかまど(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1480939518/
野生の思考 レヴィ・ストロース
- 367 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/09(金) 15:20:26.36 0.net
- >>365
高等数学や物理が語れれば優れた言語だ、という考えが人類史的に見て偏っている
他方で「土人」なんて言葉を差別的に使う人間は人として劣っているというのは現代日本社会では良識であり偏見ではない
- 368 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/10(土) 05:28:29.80 0.net
- そうだな。そもそも高等数学や物理のために言語があるわけじゃないし。
- 369 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/11(日) 18:43:57.52 0.net
- ・
- 370 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/11(日) 23:18:43.20 0.net
- たとえば、狩猟採集民は
動物の身体部位名や植物の品種名の豊富さで知られるしな。
特に内臓の部位名は現代の解剖学と引けをとらないものもあるしな。
アイヌ語pisoy=掌の小指側のへりの肉。いわゆる空手チョップが当たるところ。
クマが蜂蜜をぬぐい取ってなめる部位なのでよく使われる名称だそうな。
- 371 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/12(月) 16:57:03.33 0.net
- ・
- 372 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/28(水) 23:51:29.19 0.net
- >>367
それができないから、土人どまりの開明度なんだろ。
- 373 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/30(金) 04:43:07.84 0.net
- >>372
土人とか開明度とか脳が明治で止まってるんだよなあお前って
- 374 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/31(土) 13:30:38.20 0.net
- 明治の方が土人よりも遅れてるの?
明治の方が現代より劣ってるの?
現代と土人とで新保の具合は同じなの?
- 375 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/31(土) 18:36:35.23 0.net
- お前は自分が理解力という点において他人より劣っているということとしっかり向き合う勇気を持てよ
- 376 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/31(土) 22:26:46.69 0.net
- 言語に優劣はないだろ
言語の優劣の原因として上がんのが語彙の数がよくあがるけど、語彙の数は優劣には関係ない。
例えばスイスのロマンシュ語ってのがあんだけど、近代科学に関係する単語は存在しないから彼らの言語は劣っているってよく言われる。
でもそれは彼らにとって必要ない単語だから持っていないだけであってそれを優劣と考えるのは間違ってる。あくまで文化の違いであり、自分たちの尺度で優劣を付けるのはおかしいだろ
- 377 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/12/31(土) 22:40:30.35 0.net
- >>376
ロマンシュ語の人達は近代科学の話をするときにはドイツ語使えばいいだけだしなあ
- 378 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/01(日) 00:17:45.47 0.net
- 文化背景が近い言語同士ならいいが、
たとえばブラックアフリカの人が近代科学の話をするときには
旧宗主国の言語(しかもほぼ英仏語、よくてアフリカーンス?)を話さなければ用が足せない、となる。
思考に用いる言語は母語が理想なんだろうけど実際はなかなかね。
- 379 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/01(日) 00:41:54.26 0.net
- 繰り返すけど、自然科学のために言語があるわけではないからな。
- 380 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/01(日) 06:47:08.58 0.net
- ・
- 381 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 15:22:43.23 0.net
- >>376
個々の人間に優劣があれば、個々の人間の集まった社会の優劣もあるだろ。
その社会の仲立ちをしている言語も、使い手たる人間の優劣に左右されるわな。
- 382 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 17:29:23.29 0.net
- それより何より尺度次第でどうとでもなる優劣なら
そんなものには何の意味もないな
- 383 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 19:36:22.14 0.net
- >>381
いや個々の人間の優劣を決める尺度はその社会の中の秩序によって確定されるから、社会の違いのある人間の優劣を決定するのは不可能だろ。つまりそれを仲立ちしている言語もあくまで優劣ではなく違いに過ぎない
- 384 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 19:44:04.62 0.net
- 語るに落ちたな。
>>375とか>>373とか、相手を貶めているけど・・・・・・
- 385 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 21:56:37.87 0.net
- ・
- 386 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/02(月) 23:39:54.71 0.net
- 学術用語の大半が存在せず、
借用語でなんとかやりくりしている日本語や英語なんかは劣っていると見なしうるのかね
- 387 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 03:51:37.01 0.net
- >>384
そりゃここは言語学板だから
言語学の尺度で人間の優劣を語っても問題はないわな
お前の固執する尺度は言語学的ではないんだよ
- 388 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 10:45:15.00 0.net
- 2chの言語学板で言語学の何たるかを説いても無駄無駄
バカしかいなんだから
- 389 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 14:37:33.43 0.net
- >>388
バカはおまえだけだから安心しろ
- 390 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 17:11:12.41 0.net
- あるだろ。発音できない/原人並みのラップ音=知恵遅れとすれば、優劣はある。
英語が一番進化している言語だろ。
- 391 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 17:13:14.41 0.net
- >>389
案の定バカがムキになって反応するっていうね
ほんとレベル低いな言語学板って
- 392 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 19:10:39.84 0.net
- >>388は自分を犠牲にして自分を含めてバカだって言ってるのよ
- 393 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 20:36:05.86 0.net
- ・
- 394 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/03(火) 21:59:51.22 0.net
- >>392
自爆テロ怖い
- 395 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/22(日) 06:09:26.37 0.net
- あーーーーー
- 396 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/22(日) 06:10:21.51 0.net
- >>390
何がラップだよwwwwwwww
- 397 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/22(日) 06:28:53.86 0.net
- 言語学板っておこちゃましかいないのな
- 398 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/23(月) 20:58:44.18 0.net
- ・
- 399 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/24(火) 16:54:37.15 0.net
- ・
- 400 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/24(火) 17:17:41.82 0.net
- 中国語、ベトナム語、タイ語、関西弁・・
声調言語はもれなく難しい
音感エリートでないと無理筋
- 401 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/24(火) 18:43:03.80 0.net
- ・
- 402 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/24(火) 20:39:32.02 0.net
- 相原先生「中国人にもいわゆる音痴の人はいますが声調は間違えません」
- 403 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/25(水) 08:19:34.14 0.net
- 13歳までならね
13歳過ぎたらムリ
- 404 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/25(水) 12:47:20.43 0.net
- 声調だけなら現地に住んでれば覚えるよ
留学生も駐在社員も声調だけはできる
発音がガタガタでも声調さえできれば通じるから
- 405 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/25(水) 19:53:01.42 0.net
- ・
- 406 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/30(月) 13:11:46.60 0.net
- 東洋人って西洋人に比べて絶対音感率10倍だってね
声調言語が関係しているんだろな
- 407 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/30(月) 14:35:45.00 0.net
- つまりスウェーデン人はデンマーク人より音感がいいと
- 408 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/30(月) 17:19:39.87 0.net
- つまり関西人は東北人より音感がいいと
- 409 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/30(月) 18:35:43.12 0.net
- 言語と「絶対」音感は関係ないだろう
- 410 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/30(月) 19:50:16.95 0.net
- 声調は相対音感だけどな
- 411 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 08:15:28.06 0.net
- 相原茂先生「中国人にもいわゆる音痴の人はいますが声調は間違えません」
- 412 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 10:36:31.61 0.net
- 言語の優劣ははっきりとあるね。
英語は正確だけど日本語は曖昧で
何を言ってるか分からない薬中の言語だと聞くね。
- 413 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 12:21:05.62 0.net
- 英語は野暮
日本語の方が情感ある
- 414 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 13:02:59.09 0.net
- 正確ならばよい、曖昧なら劣っている、という価値観が偏っているんだよ
- 415 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 18:34:48.60 0.net
- 日本語は曖昧、英語は正確って言っている人がそれぞれの言語を果たしてどれほど知っているものかね
- 416 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 18:37:15.80 0.net
- ちょこっと齧ったくらいの言語が一番論理的に感じられるのかな。
- 417 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 19:55:04.75 0.net
- ・
- 418 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 22:29:58.47 0.net
- >>416
ドイツ語ちょこっと齧ったけれど、あんなに非論理的な言語はない。
もう少し正確に言うと、ドイツ語で論理的に話を展開することもできるのだが、それより遥かに非論理的になる場合の方が多い。
- 419 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/01/31(火) 23:35:25.48 0.net
- それはまだ齧れてないんだろう。
- 420 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 00:21:01.33 0.net
- ドイツ語の文章を1語1語辞書を引いて読んだ時、
英語と違って単語の意味の曖昧性によって迷わされることがほとんどなかった
知識人が主導して教育によって統制し、
単語の意味を明確に定義しなから使っているという手応えを感じた
その事で簡単に優劣を語るつもりはないが、ドイツ語のそういう特徴は
論理を大事にするドイツ人の価値観が作り上げたものだろう
- 421 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 10:20:11.67 0.net
- 机で学んだ言語は論理的に見える。
実際に話者が使っている言語を見ると非論理的に見える。
- 422 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 11:21:23.12 0.net
- 英和辞典を開いただけでもわかることだが
ラテン系特に仏語からの借用語の派生義の多さは
よく意味もわからず使いたがってる知ったかぶりがこの言語を育てたんだなって
つくづく痛感させられるレベルだよ
- 423 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 15:48:35.65 0.net
- 借用なんてそんなもんじゃない?
和製英語のような感じで、
英製仏語がいろいろあるってことでしょ。
- 424 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 16:15:27.89 0.net
- 英米製ラテン語ギリシア語はもっと多そうだ
- 425 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 17:38:55.73 0.net
- アホはいちいち説明しないとわからんのよな
英語は借用語だらけだが
ドイツ語は借用語を減らして固有語に置き換えた歴史がある
それには曖昧性を排除しようという意図もあった
- 426 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 17:40:15.72 0.net
- 英米制ラテン語ギリシア語は仏語に比べれば少ないし
学術的なものが多いので曖昧性はそうない
だから挙げなかった
アホはいちいち説明しないとわからんのよな
- 427 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/02/01(水) 22:09:05.10 0.net
- ・
- 428 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/04(土) 20:51:48.24 0.net
- アカデミーが管理してるフランス語はいうに及ばず、ドイツ語やスペイン語も関連国が協議して正書法改訂とかしている
是非はともかく日本語でも常用漢字がどうしたとかやっている
英語にはそういうのが
全くない
- 429 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 12:27:51.25 0.net
- >>422>>420はそういうアカデミーの有無を踏まえて言ったのだが
アホはいちいち説明しないとわからんのよな
- 430 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 12:56:16.72 0.net
- 【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)
- 431 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 13:43:34.90 0.net
- アホな書き込みに対してアホなレスが来るのは当然のことなんだが
アホな書き込みをした本人は、自分の書き込みを棚に上げて、レスがアホだと吠えたてるんだな
世の中には、理論的な言語と、実践的な言語があるんだよ
その両方それぞれの価値観を尊敬できずに、一方の価値観に立ってもう一方をけなす書き込みに
対して、まともなレスを期待するのがそもそも間違ってる
- 432 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 16:37:59.75 0.net
- なんせ英語と米語で綴りの統一すらできていないからな。
- 433 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 18:05:08.28 0.net
- >>431
アホっぽい
- 434 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/05(日) 19:34:11.91 0.net
- ・
- 435 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/06(月) 13:18:39.23 0.net
- 国家が言語統制を始めたら、もう終わりだな
- 436 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/06(月) 22:43:24.73 0.net
- ・
- 437 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 07:32:12.58 0.net
- >>435
国家は言語統制するものだよ、、、?
- 438 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 13:20:15.42 0.net
- どこの統制国家の話だよw
何かあるとすぐ言葉狩りするような非民主国家のことか?
- 439 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 17:01:16.01 0.net
- 現実の日本はそれと対して変わらんが
- 440 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 17:37:01.08 0.net
- >>437
スペインは地域語認めてるんだが
カタルーニャ語、バスク語、ガリシア語など
- 441 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 19:00:47.32 0.net
- >>440
地域語を認める認めないの話じゃなくて、政府が言語統制して「国語」というものを作っているんだよ。
- 442 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 19:17:53.12 0.net
- >>441
sageろや!
- 443 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 19:20:15.54 0.net
- sageを強要する人なんて5年ぶりくらいに見た
まだこんな人が現存してたとは脅威
- 444 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 19:28:51.07 0.net
- >>441
君の言う言語統制ってなんだ?
うぃきより↓
言語統制、日本語標準語の公用語化。公的な場は勿論、家庭内においても標準語の使用が奨励された。教育現場においては方言や各民族語の使用は控えられ、沖縄県では校内で方言を用いた児童は罰としてその一日は「方言札」を首から提げさせられる学校もあった。
じゃないんかい
カタルーニャ地方はカタルーニャ語、バスク地方はバスク語だけで教育受けられるし
- 445 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 20:03:32.28 0.net
- >>444
琉球語は立派な言語なので方言じゃないよ
- 446 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/08(水) 20:29:10.48 0.net
- >>444
ウィキの引用持ってこられてもなぁ。
近代以前は地方独特の言語が存在していたけど、近代以降に国民国家概念が勃発して、国をまとめるひとつの要素として言語があるとみなして、例えばパリで話してる言葉を国語としてフランス国内に広めていった。これを言語統制というのでは?
これはどの国でも国語が存在するならばそれは国が言語統制を行なっていると明言できるのではないだろうか。
- 447 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/09(木) 03:59:48.27 0.net
- >>445
それは学者や政府の匙加減、方言と他言語との明確な境界線は無いぞ
- 448 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/09(木) 04:14:15.71 0.net
- 品種なのか亜種なのか別種なのか
- 449 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/09(木) 17:42:45.43 0.net
- ・
- 450 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/03/24(金) 13:42:56.57 0.net
- >>435
お前は言論統制と間違えてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Language_regulators
regulatorsはべつに統制機関じゃないよ
各国語の規範の指針を示す機関だ
wikiの訳語も問題あるよね
- 451 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/04/04(火) 15:03:56.69 0.net
- 西日本方言>>>>>>>>>>>東日本方言
- 452 :名無し象は鼻がウナギだ!:2017/07/24(月) 09:28:40.11 0.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 453 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/02/19(月) 22:49:01.90 0.net
- 確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
S3TH4
- 454 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/06/10(日) 14:24:37.45 0.net
- >>452
日本人にしかベーシック・インカムやらないとか害児かよ...
- 455 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 00:42:10.73 0.net
- 言語能力はぜんぜん西日本人のほうが高い。
- 456 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 00:50:34.44 0.net
- モダリティ・アスペクト・テンスの使い分けが脆弱なのは明治期にこさえた人工日本語だ
各方言とも出入りがある
- 457 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 01:04:04.56 0.net
- /
- 458 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 08:16:27.85 0.net
- 日本文化自体が言語能力を重視しない傾向がある。
禅の「不立文字」とか、
芸事全般の「習うより慣れろ」という教授法、
職人の世界の「背中を見て盗め」という空気など
農村はもちろん都会でも言葉巧みなものを忌み嫌い、嫉妬し、遠ざける
「何も言わなくてもわかってくれる」相手を友人、恋人に望む
ろくに説明もできないくせに「察しろ」「気を利かせろ」「空気を読め」と強要する
国語教育でさえ分析的に言語を理解する文法の時間はごく僅かで、
長文を延々と読んで理屈抜きでふわっと概要を挙げて理解したことにする
だから「作者の気持ち」を問われていると誤解するバカがあとをたたない
東西の違いなんて言ったって西だって同じようにバカなんだから意味ないよ
- 459 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 08:29:21.76 0.net
- 近畿人は話すとき相手のことを考えている。
関東人は話すとき自分のことを考えている。
この差は決定的に対話能力の差を生む。
- 460 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 12:43:11.45 0.net
- 話すときに相手のことを考えるのが近畿や西日本なら
どうしてそっちには
被差別部落民問題、在日朝鮮人問題、犬神信仰による差別、
そういう問題が山ほど聞かれるんでしょうねえ
話すときに相手が苦しむことを考えてるんじゃないの?
- 461 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 13:15:45.86 0.net
- この事実にそれは関わってない。
問題を見誤っているだけ。
コミュニケーション能力は雲泥の差。
東日本は幼児レベル。
- 462 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 13:23:54.66 0.net
- >>458
ことばを怖れるのは東北人の特徴。
言語からの逃げが東京の体質をつくっている。
- 463 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 17:59:03.89 0.net
- それが日本人の国民性なんだから仕方がないでしょ
- 464 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/14(金) 21:09:42.19 0.net
- 関東人の持病を日本全国に押しつけている迷惑。
- 465 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/15(土) 11:42:54.45 0.net
- >日本文化自体が言語能力を重視しない傾向がある。
日本が国際化するに当たって修正するべき欠陥ではあるとは思うね。
逆に細部にまでこだわるような性質は残すべき長所。
- 466 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/15(土) 16:06:31.80 0.net
- 細部にこだわるような性質を
どうして言葉に活かせないんだろうな
言葉を恐れるのは日本人全体の特徴だよ
論理を軽視するのも日本人全体
もしそうでないのなら
京大学派はもっと世界に冠たる哲学体系を築いていないとおかしいだろ
西田の研究者はちょっといるけど、それだけ
- 467 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/15(土) 16:11:30.36 0.net
- 言霊信仰
- 468 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/15(土) 16:18:01.59 0.net
- >>466
モーリーはなんちゃってジャーナリスト。取材はせずにネットでNYTやWPを読んでアメリカ事情を語る
いい加減、代表作がハーバード卒という肩書きは外せ。普通は代表作は著書だろ。他は本当の専門家だけに
- 469 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/15(土) 23:35:26.17 0.net
- >>461
被差別部落民問題、在日朝鮮人問題、犬神信仰による差別
これらは陰湿な排除体質を体現しているよね
そこには論理性のかけらもない、有無を言わさない言葉の暴力がある
暴力的な理不尽を押し通すことをオトナと呼ぶのも日本全体の問題だよ
東西対立バカはそんなこともわからないのか
- 470 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 01:42:23.81 0.net
- 関東者のような言いぶり。まさに優劣ここにあり。
- 471 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 04:34:44.59 0.net
- 低水準パクリ劣等言語日本土人語wwwwww
ネトウヨヒトモドキまた負けたwwwwww
- 472 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 04:40:32.58 0.net
- 低水準パクリ劣等言語日本土人語wwwwww
ネトウヨヒトモドキまた負けたwwwwww
パクリ文化は捏造起源主張神代文字使ってろパクリヒトモドキウヨ猿wwwwww
日本に文化を与えた結果がこの放置戦犯虐殺レイプ先進国のザマw
- 473 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 04:58:13.63 0.net
- 東西対立バカを続けるコツは
ろくな根拠もなしにトンキントーホグ認定することだよね
関西嫌いなんて西日本にもわんさかいるのに
- 474 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 05:40:36.52 0.net
- テレビのロケ地が東北だと視聴率がひどく低迷する。
トークするタレントが関東人だと放送局に苦情が多く入るそうだ。
- 475 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 05:45:32.70 0.net
- とうとう伝聞まで入れて捏造wwww
- 476 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 05:49:27.68 0.net
- とっくに論破されてなりふり構わない東西対立バカは
さっさと部落と朝鮮人の差別問題の解消に尽力しろよ
やってることのベクトルが正反対だから出来もしないだろうがなw
- 477 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 06:08:04.76 0.net
- このように、書き込んだ返答すら稚拙極まりない。
- 478 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 11:42:42.80 0.net
- 地域対立バカはもう
返す言葉もただの「程度」を表す形容詞しかない
世の中に誰かより頭のいい誰かがいたからってそれが何?
そんなの何の意味もない
それは>>474に確たる根拠が何も無いということだ
- 479 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 12:10:34.01 0.net
- /
- 480 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 14:49:15.11 0.net
- >>478
犬神信仰
- 481 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 15:59:51.41 0.net
- 事実、関西と関東では言語能力に格差があると、小中学校の教職員ですら話す。
- 482 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 18:05:28.02 0.net
- はい、伝聞、捏造
以下ループ
地域対立バカは構われてれば勝ってると勘違いし続けるバカ
- 483 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 18:17:22.93 0.net
- 東日本人は自分のことについて抵抗する。
自分すら自分から逃げている。
- 484 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 18:40:00.23 0.net
- >>483
Jedediah
- 485 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 20:11:37.74 0.net
- >>474=>>481=>>483=痴呆老人
- 486 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 22:11:21.31 0.net
- /
- 487 :名無し象は鼻がウナギだ!:2018/12/16(日) 22:18:35.82 0.net
- 言語学では反論の余地もないようだ。
- 488 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/01/30(水) 01:54:00.64 0.net
- やっぱりアヅマはだめだな。
- 489 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/03/17(日) 10:54:49.25 0.net
- 日本語は動詞が後だから話しにくい
日本語「ようこそ 日本へ」
英語「Welcome to Japan」
動詞が後なら
結論から言えるから便利だけど
話の途中で会話が進んでしまう
- 490 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/03/17(日) 10:58:05.18 0.net
- >>489
ママとエロ練
- 491 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/03/18(月) 03:33:56.27 0.net
- 「おこしやす」京ことば最強
- 492 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/03/18(月) 12:14:52.04 0.net
- ほっこりしたから休も
- 493 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/05/27(月) 18:56:03.82 0.net
- youに当たる言葉がないから血管言語
- 494 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/07/09(火) 03:40:58.62 0.net
- 0
- 495 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/07/12(金) 18:55:26.64 O.net
- あるとすれば、科学用語を取り入れ現地語化した言語と直接使うしかない言語じゃないか?
日本は恵まれたことに漢字やら中華文明の恩恵があったわけで。
- 496 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/07/15(月) 04:42:17.51 0.net
- イギリスは恵まれたことにラテン文字や地中海世界の恩恵があったおかげで
フランス語やラテン語に現地語化して科学用語を取り入れられたな
- 497 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/07/18(木) 01:27:08.80 0.net
- k
- 498 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/08/29(木) 14:42:37.11 0.net
- >>1
合理性ということなら日本語は下の下
- 499 :名無し象は鼻がウナギだ!:2019/09/06(金) 02:04:30.52 0.net
- j
- 500 :名無し象は鼻がウナギだ!:2020/02/07(金) 08:42:36.08 0.net
- そこで日本語で作られる超合理性と言う言葉。
- 501 :名無し象は鼻がウナギだ!:2023/07/02(日) 10:48:04.54 ID:dnqnoDfAC
- おい天下り組織シ゛ャクソ.ΗЗ〔笑]ミサイルて゛地球汚しただけた゛ったんだからΞ菱重工と連帯して國民から強盜した2ОΟО億はよ返せや
大企業従業員だの安定した地位に安住している利権寄生蟲や税金泥棒か゛成果なんか出せるわけがないことの分かりやすい証明だったわけた゛か゛
と゛こそ゛の成功国家みたく失敗と処刑を深く結ひ゛付けろとまでは言わんか゛税金返金させることくらいはしないと永遠にポンコツ國家のままた゛ろ
つか.もはや囗ケットなんさ゛民間のみで完結できる時代なんた゛し、このバ力丸出しの税金泥棒ポンコツ無能利権団体とっとと解体しろや力ス
国がやるへ゛きことは公平性を大原則とした最低限の生活保障のみで充分なんた゛から.ベ‐シックヰンカム以外の給付を全て廃止するのが正解
特に世界最悪の腐敗組織自民公明に乗っ取られた日本で税金泥棒10O%の無能公務員に何らかの判断をさせるほと゛國が壊れてゆくのか゛現実
最低限の公共事業は直接民主制による合議をもとに完全成功報酬と完全競爭入札て゛のみ実施可能にするように憲法に書き込めやクソ腐敗政府
ВIやれは゛食うに困らないんた゛から研究員枠た゛のアホな利権に拘ることなく自由に創造性發揮できるし、これが自由主義國の国カ形成の基本
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛!
hΤtΡs://i.imgur、сom/hnli1ga.jpeg
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