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ローマ字文化圏と漢字文化圏、なぜ差がついたか…?

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 16:39:38.04 0.net
慢心

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 16:44:44.78 0.net
>>1 GDP2位シナ、3位日本だから差はついていないぞ。

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 18:44:13.14 0.net
漢字文化圏がラテン文字文化圏に文明レベルで負けてるのは明らかだろ
街並みを見ても分かる

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 19:53:44.35 0.net
これに勝てる都市が西洋にどれだけある?
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/tkyo_yko_chba.jpg
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/kansai_zen_a3.jpg

ロサンジェルスなんてこれで1000万都市だぞ
ショボすぎ
http://www.urbanrail.net/am/lsan/los-angeles-map.gif

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 19:56:00.16 0.net
>>3
街がどうとか言ってるけどパリなんて今もゴミとウンコだらけだろ

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 21:57:03.61 0.net
アラビア文字文化圏
インド系文字文化圏
キリル文字文化圏・・・

3番手は一体どこだろう。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 21:58:56.61 0.net
ハングルだな

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/06(日) 22:05:16.72 0.net
18億も居るイスラム教徒の識字率が向上したら
アラビア文字は物凄い大勢力になるぞ

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/07(月) 06:11:32.30 0.net
>>7 朝鮮文字はパスパ文字系=インド系文字だ。

 仮名も五十音図はインド系だしな。

10 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/07/07(月) 15:06:20.41 0.net
ラテン モジ の よう な オンソ モジ でも なく、 インド ケイ モジ の よう な ケツゴウ モジ でも なく、 または カンジ の よう な ヒョウイ モジ でも ない、
セカイテキ にも めずらしい オンセツ モジ の カナ を ミンゾク モジ に して いる ニホン ほど ドクジ の モジ ブンカケン を きずく の に てきした クニ は ない だろう。

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/07(月) 21:43:08.74 0.net
>>10
そうだな
ちょうどあなたは2しゅるいのもじをつかってるし

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/08(火) 03:23:51.72 0.net
>>10 クレタ文明の線文字Bも音節文字だったらしいがな。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/08(火) 07:24:22.46 0.net
俗流文化比較論くっさ

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 00:16:58.90 0.net
世界を宗教と文化と文字によって分類すると、
1,西欧キリスト教圏(ラテン文字)、
2,東方正教圏(ギリシャ・キリル文字)、
3,イスラム教圏(アラビア文字)、
4,ヒンズー教文化圏(梵字文化)、
5,儒教圏(漢字文化)
がある。

ってぐぐったら出てきた

15 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/07/10(木) 15:08:03.18 0.net
>>12
ゲンザイ では ジジツジョウ ニホン くらい しか ジュンスイ な オンセツ モジ を つかって いない。
しかも カナ は セカイテキ に みて も きわめて カンセイド が たかい モジ。
ニホンジン なら カンジ で なく カナ を ほこれば いい。

>>14
カンジ ブンカケン と いって も いまや ニホンジン を のぞけば、
チュウゴクジン イガイ は つかって いない。

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 15:41:56.97 0.net
>>15
ャュョなどの文字を見ればかな文字が純粋な音節文字ではないことは明らか
中国語における漢字は純粋な音節文字だな あとハングルも

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 16:47:00.92 0.net
ハングルは音素文字かつ音節文字
漢字は音節文字かつ形態素文字

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 17:16:49.12 0.net
かな文字はモーラ文字かつ音節文字

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 17:50:25.94 0.net
「かな」の「な」は字という意味だから「かな文字」は重複
それじゃハングル文字やデーヴァナーガリー文字と同じだ

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 18:45:47.60 0.net
たってマナカナって言ったら双子タレントになっちゃうからなw

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/10(木) 18:53:36.06 0.net
双子でいいだろそれでなにが悪い

22 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/07/10(木) 23:18:44.47 0.net
>>16
ヨウオン や ソクオン など も ある が カナ の キホン は オンセツ モジ。
ハングル は インド ケイ の ケツゴウ モジ だろ。

23 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/07/10(木) 23:26:24.10 0.net
>>19
わかりやすく いう ため なら べつに かまわん の じゃ ない か。
ガイコクゴ は もちろん ニホンゴ の 「ナ」 に したって、
モジ と いう イミ を イシキ して いない から な。

24 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/07/10(木) 23:34:42.53 0.net
オンセツ モジ の カナ モジ には、 オンソ モジ の ラテン モジ や、 ケツゴウ モジ の インド モジ や、 ヒョウイ モジ の カンジ に ヒッテキ する くらい の モジ ブンカケン を きずける ソシツ が じゅうぶん ある。
アト は ニホンジン-シダイ だろう。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/11(金) 09:31:11.94 0.net
漢字の8割は形声文字(表音文字・音節文字)だろ。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/11(金) 12:03:30.31 0.net
たとえて言えば、脊椎動物は魚類、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類の5つに分類できるけど、その5つは決して対等ではないということだ
音節文字は両生類だな。カエルとイモリ、サンショウウオのたった3種類だけの両生類
音素文字の哺乳類に匹敵するなど、夢のまた夢

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/11(金) 15:45:47.55 0.net
カエルは奥が深い。カエル(無尾目)の種数がどれほどになるかご存じでしょうか。この本による
と約4700種だそうです。これは陸生の脊椎動物としてはかなり多い数字です。ただし、この「種」
の具体的な数字は非常にあいまいで、少々古い1984年の本では哺乳類4500種、爬虫類5000種、
両生類2000種となっています。このうち、比較的大型でよく研究されている哺乳類の種数は現在
もあまり増加していません。(中略)もっと新しい1996年発行の別の本では哺乳類4500種、爬
虫類6000種、両生類3400種となっており、両生類の増加ぶりが突出しています。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/11(金) 16:27:05.22 0.net
>>26
はあ?

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/11(金) 18:38:05.44 0.net
漢字は8割が形声文字(=表音文字を兼ねる)だから何とか読めるのだ。

 すべてが象形文字だったら普及もせず廃れていったことだろう。

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/12(土) 21:40:03.41 0.net
西夏文字はほとんどが会意文字だったっけ。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/27(日) 11:20:06.25 0.net
>>14
宗教と文字が一致するのはインド以西の特徴で、
東アジア・東南アジアでは話す言葉に合わせて文字を作ってしまうことが多い。
そういう伝統があるせいか、東アジアでは西欧型のナショナリズムが西欧以上に定着している。

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/27(日) 23:41:43.77 0.net
あれだけ合理主義の本山のようなヨーロッパが、言語ごとに合理的な文字を新造しなかったのは
たしかに不思議だわな。
考案者がいたとしても反対の声にかき消されてしまったのかもね。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 16:28:17.05 0.net
戦前まではドイツでは独自のひげ文字も一般的な印刷物なんかでふつうに使われていたんだけど
ドイツが戦争で負けたせいか、すっかり使われなくなって、いまではドイツ語はふつうにローマ字で書かれるようになった
もっと前には、北欧を中心にルーン文字も使われてたけど、ローマ字の普及で徐々に使われなくなった
クロアチアではグラゴル文字が使われていたけど、近代以後ローマ字が普及して使われなくなった
ローマ字で形成された文化があまりに圧倒的すぎて、独自文字を維持できなかったんだろう

一方、ギリシャや東欧など、ローマと対抗する文化の核(ギリシャ正教、ロシア正教など)を持つ国は、独自文字を維持できたわけだ

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 18:38:26.46 O.net
>>32
神聖ローマ帝国とキリスト教の価値観からだろう。
東洋の漢字統制と似てる。
さらに英語という言語をみても実に合理的。
誰がしゃべっても同じようにという意味では中国語の構造に似てる。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 18:41:22.12 O.net
あとその意味でロシアはキリル文字(ギリシャ文字)を使うから
西洋で文字が違う唯一の勢力。
あとビザンチン帝国もギリシャ語圏だったね。

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 18:46:28.82 O.net
>>19
それは文字の定義にもよる。
文字なのか符号なのか?
いわゆるアルファベットを文字でなく符号とするなら仮名文字は矛盾しない。

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:03:43.47 0.net
>>32 ドイツ語のウムラウトやフランス語のCの下ヒゲ文字、英語のth、ポルトガル語のa〜oなどが各国語に合わせた工夫なんだろう。

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:32:05.38 O.net
>>4
だがロスはアメリカ1の金持ち州だからな。
隣にベガスあるし。
サンフランシスコは都市計画が凄い。
シアトル同様にメーソンの建築技術が継承されてる。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:33:47.22 0.net
>>33
ひげ文字を廃止したのはナチスだぞ

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:36:11.32 O.net
>>6-7
仮名・ハングル文字圏を作れるか否かはこれからの日本人の意思にかかってる。
ただしこれは漢字圏から脱するのであり漢字文化圏を否定するものではない。

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:41:10.16 O.net
>>3
近代化した現在、あまりそれは意味がない。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 20:57:06.57 O.net
>>14
ちょっと直してみた。


1,キリスト教ヨーロッパ圏(ラテン文字=アルファベット)、
2,東方正教・東欧圏(ギリシャ・キリル文字)、
3,イスラム教・中東圏(アラビア文字)、
4,ヒンズー教・インド圏(インド系文字文化)、
5,儒教・大乗仏教・漢文化圏(漢字文化)

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 22:19:03.40 0.net
>>40 朝鮮文字はインド系文字に含まれるから仮名は関係ない。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/28(月) 23:56:42.40 0.net
>>42
1〜5で世界のほとんどを網羅できちゃうな。

残るは…
エチオピア正教のゲエズ文字圏、
西アフリカの海岸部に広がる音節文字群(ヴァイ、メンデとか)文化圏・・・宗教的にはアニミズム?
くらいかな?

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/29(火) 01:11:20.97 ID:r/mKqv2Y9
移民事情で文字文化圏のパワーバランス変わってくると思う。
>>42
3,イスラム教・中東圏(アラビア文字)、
5,儒教・大乗仏教・漢文化圏(漢字文化)
の担い手の移民たちが今世界中に散らばって、その土地を我が物にしよう
と言う位の勢いでどんどん子孫を増やしていっている。
その土地土地で土着の文字の担い手が減れば消滅。新しく来た移民達が増えれば、
移民達固有の文字が隆盛をするのは当たり前で争いに因る文字消滅とほぼ同じ。
これからは上記の二つ巴勢力を中心に事情が変わってくるだろう。
将来、欧州・アメリカが消滅してラテン文字を受け継いでるのはまさかの日本だったりして。

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/29(火) 11:57:19.64 0.net
>>43
インド系文字の特徴である子音文字の随伴母音、母音の独立形と従属形の2形態、子音の合字といった要素をなにひとつ備えてないんだが

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/29(火) 15:27:50.29 O.net
>>43
パスパはインド系文字だがハングルはインド系文字ではないよ…

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/29(火) 18:49:12.02 0.net
>>ほんじゃまあ、朝鮮文字は世界のガラパゴス文字ということになるな。

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/29(火) 20:28:20.05 O.net
まあ朝鮮のハングルは本来文字でない物を文字にしちゃった産物だから
そう解釈しても構わないがな。

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 00:30:57.87 0.net
え、詳しく?

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 09:16:14.27 O.net
結論

ハングルは系統未詳、文字なのか記号なのか分からないガラパゴス文字
故に愚民w

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 12:09:55.19 0.net
ローマ字文化圏と漢字文化圏の話題、加えてギリシャ・キリル文字文化圏、アラビア文字文化圏、インド系文字文化圏の話をして
その結論がなんでハングルの話で終わるんだよw

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 12:13:15.23 0.net
どんな時にも必ず朝鮮の話をしないと気が済まない人が居るから
そんなに朝鮮が好きなら朝鮮に移住して二度と帰ってこなければいいのに

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 15:30:18.62 0.net
>>53 >>40のことやな。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 16:00:16.20 0.net
>>42を無視して>>40からの流れにレスしたやつ全員だろ

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 20:22:25.01 0.net
手話圏はどうなるの?
多様なユーザーがいる手話は
統一が無理だったわけだけど

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 20:23:01.90 0.net
手話じゃないね
目が見えない人の文字は点字になるか

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/30(水) 21:31:37.43 O.net
とりあえずそうした文字や概念はナシ。

問題は漢字の真価が中国のせいであまり発展しなかったのが原因。
中国は漢字にこだわりすぎた。
例えば西夏文字なんか見ると面白いが非常に良くできてる。
11世紀にああいう新しい漢字系原理の文字が存続しなかったのは残念な事だよ。

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 11:19:09.04 0.net
手話の使用人口(ソースは英語版ウィキペディア)

Japanese Sign Language
Native speakers 320,000 (1986)[1]

American Sign Language
Native speakers 250,000–500,000 in the United States (1972)[1]

じつは手話の世界では日本手話は世界有数の大言語

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 14:02:37.98 0.net
日本手話で世界の手話を統一する可能性もあるのか
アメリカみたいに手話に力を入れれば良いのに

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 14:31:32.23 0.net
手話というのはそもそも身近に複数人の聾者がいないと使われない言語だからな
人口密度の高い日本が有利な言語ではある
ただ、アメリカは手話だけで通える大学とか作って世界中の聾者を留学させて、現在の規模に発展させてる
日本が先に同じことをやっていれば、今頃世界の手話はマジで日本手話になっていたかもしれん

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 17:23:44.35 0.net
最初から
中国文明なんて西洋文明に比べたら大したことない

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 18:46:57.53 0.net
>>62 決定的に差が付いたのは産業革命以後だろうな。

 いやルネサンス以後かな。

 日本とは江戸時代に差が付いた。が日本は表音文字仮名を発明した時点でシナと差をつけ始めた。

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 18:59:04.89 0.net
日本も漢字文化圏です

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 22:11:07.62 0.net
まあ本店からのれん分けしたけどなw

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 22:26:13.28 0.net
それ言ったらどこも皆のれん分けされてる
本店などもうどこにも存在しない

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/07/31(木) 23:49:47.54 0.net
メソポタミア文明…楔形文字絶滅
インダス文明…インダス文字絶滅
クレタ文明…線文字ABとも絶滅
で、
黄河文明だけ…漢字現役!ってことかな。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 00:49:06.77 0.net
>>67
ヒエログリフがアルファベットに形を変えて残ってる

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 08:04:07.84 0.net
>>64 もうその漢語を大改造してシナに逆輸出した単語の方が多いくらいだがな。

 日本製漢語の中身は欧米翻訳文化だから日本は欧米文化圏とも言える。

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 08:09:49.48 0.net
>>64 「革命」「人民」「共和」などもシナの古典語から取ったものだが、

意味内容は欧米のrevolution,people,republicだ。

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 11:14:14.68 0.net
>>63
江戸時代の時点では、まだ仮名は真名と対比された概念で、漢字(の草書体)の使い方の名称であって、独自文字ではない
日本が「表音文字の」仮名を発明したのは明治33年(1900年)、小学校令施行規則の第一号表に48種の字体が示された時点だ
以後これらが公教育において教えられ一般に普及するようになり、現在に至っている
ちなみに、一旦は1908年(明治41年)に26の異体字が復活し、これらは最終的には1922年(大正11年)に廃止されたわけで
この1922年をもってひらがなが成立したと考えることも可能であり、そうだとすると、まだ100年も経っていない

確かに日本と差がついたのは江戸時代だが、それは仮名文字のおかげではなく、神代文字のおかげだろう
少なくとも江戸時代の時点においては、神代文字が日本における唯一の表音文字体系だった

72 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 11:49:24.63 0.net
https://www.youtube.com/watch?v=KcnHH73yRyI

73 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 13:36:57.86 0.net
>>71 仮名は奈良時代の万葉仮名から連綿と続く日本文化の根本だ。

 漢字から表音文字の仮名を作ったこついたとが日本の先進性を示している。

 朝鮮文字は仮名に遅れること600年で、日本と朝鮮は古代から決定的な差がついている。

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 14:26:38.77 0.net
>>73
ローマ字文化圏と漢字文化圏の話で日本と中国の話してるときになんで朝鮮の話題がでるんだよw

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 14:28:01.16 0.net
音素レベルまで分解した表記体系なら朝鮮のほうが先だけどな

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 14:29:03.29 0.net
おまえら朝鮮の話題が大好きだなw

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 15:30:02.61 O.net
>>59
それは面白いな。
日本語は手話も発展させやすいのかもしれん。

78 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 15:39:23.03 O.net
>>51
詳しくと言われてもな。
ハングルには元となった符号原理がある。
それを無理やり組んで「文字」にしてしまったわけ。
ゆえにハングルはその原型となった本来の符号とも違う
まったく変な文字になってしまった。

あと>>51のネトウヨみたいにそれを知らず
ただハングルをガラパゴスだと言ってる奴はアホ。
ガラパゴスなのはハングルだけその元の符号はガラパゴスではない。

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 15:43:40.09 O.net
まあ、その意味でどこの国にも属せない韓国には合ってるんじゃないの?w
ハングルって「文字」はw

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 15:53:28.01 O.net
>>62


シナ>西洋


西洋文明は案外シナ文明より本質的な部分は下

ただ人種が優れていたとしか…

81 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 15:56:22.34 O.net
>>67
漢字は実は凄い文字だが、中国は1000年使い方を誤った。
まあ日本もそれに従ってきたから言えないが。
せめて仮名を使ってきたのが救いだな。

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 19:21:22.51 0.net
>>80 本質的な部分・・・それは何のことか例示してくれ。

83 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/01(金) 20:34:21.37 O.net
西洋文明はもちろん凄いし東洋より多様な文化が織り成す。
ただ価値観が画一的なんだよ。
例えば火星が緑の星で人類が移住できたとして西洋が火星を支配したとする。
すると火星では今地球にあるような西洋文明のコピーのような形と
あまり変わらない文明がそこで成り立つ。
しかしそれが中国や日本など東洋人が支配したとすると地球の東洋世界とは
全く違った文明が生まれる可能性がある。

どちらにしろ潜在的な可能性はもちろんあるけども東洋は西洋より
違った文化の広がりを発達させる事ができる。
そういう意味での本質だよ。

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 00:34:46.35 O.net
ちょっと補足させてもらうが、西洋の文字は大体同じである。
西洋でもいわゆるヨーロッパとロシアは文字は違うが文化性は良く似通ってる。
違うのは宗教宗派ぐらいだろう。
中東の人たちにしてもやはりアラビア語、アラビア文字で統一的。
しかし東洋は結構その辺りは宗教、文化ともにいくつものバリエーションの組み合わせが取れる。
日本なんて漢字、仮名、アルファベットを使い分けてるし。

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 02:09:18.24 0.net
>>83
そうか?東洋人だって外国にコミュニティ作っても本国のコピーばっかじゃん

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 03:19:17.74 0.net
>>85
え?
中華街で簡体字は見かけないぞ

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 05:54:15.66 0.net
そりゃそうだろが。何時、彼らが移住した?

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 12:18:08.82 0.net
>>84
正教圏もギリシア・ラテン系の単語、キリル文字、ラテン文字を使い分けてるが

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 12:33:07.57 0.net
>>84 >>日本なんて漢字、仮名、アルファベットを使い分けてるし。

・・・日本以外のアジアで2種以上の文字を使っている国があるのなら例示してくれ(アラビア数字を除く)。

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 14:16:21.23 0.net
アルファベットの大文字・小文字もひらがな・カタカナみたいなもんだと思うけど。

91 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 14:53:04.41 0.net
ヨーロッパは文字は少ないけど外国語を習得している人が多い

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 17:05:03.05 0.net
>>91 そりゃイギリス、ドイツ、オランダ、北欧は同じゲルマン語族、

 フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ルーマニアは同じロマンス語族、

 ロシア、ウクライナ、白ロシア、ポーランドその他東欧は同じスラブ語族で方言みたいなものだからな。

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 17:08:46.32 0.net
将来のヨーロッパはゲルマン、ラテン、スラブの3カ国に統一されるだろう。

94 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 17:34:33.07 O.net
>>71
やっぱり神代文字ってこれ凄いかもよ。
ひょっとしたらアルファベットのプロトタイプかもしれない。
エジプトのヒエログリフからギリシャ文字に変わる前のフェニキア文字の一種が
10世紀以降にアラビア科学やキリスト教を通して神代文字として日本に伝わったかもしれん。
つまりハングルもそれによって作られたわけだが。
そんで仮名もこれはアルファベットがエジプトのヒエログリフから作られたという
知識をすでに知っててそれを参考に漢字から作られたかもしれない。
つまり仮名、ハングル、神代文字のハングルはヨーロッパのアルファベットの
新しい仲間なわけだよ。
これが正教会やカトリックなどキリスト教からもたらされた知識なら
中国が存在ごと抹消したわけだよ。

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 18:16:52.21 O.net
まあホントにそんなもんがあったかは分からないが
ギリシャ文字やアルファベットは昔からあまり変わってない。
これも結構凄いよね。
またイタリアのアルファベットのスペルの書き方は
英語と違ってローマ字風に書く。
(当然だが)
古代のアルファベットの書き方が続いてる。
それは神代文字(ハングル)の各形状の綴りと密接に関係している。
つまり新しいアルファベットがキリスト教の普及でこの600〜800年の間に
極東で沢山うまれたというわけだな。
そして実は日本がその中心に位置してるが神代文字を無視した状況が続いてきて
日本人は全くそういう認識は持っていない。
それは鎖国やポルトガルによるキリスト教侵略などの関係で
事実認識が封じられなければならなかったからだ。

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 19:15:06.41 O.net
>>89
台湾のボポモフォ、モンゴルや満州のモンゴル文字・満州文字、
雲南のロロ文字や戦後作られたパハウラモン文字、
まあそんなもんか。
まあ東洋ってより日本など中国以外の東洋の国か…

中国の本質が優れてるのではなく日本の本質が中国に代わりヨーロッパよりも
実は優れてるのかもしれないな。

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 20:33:14.35 O.net
>>91
確かに文字という観点ではシンプルだがヨーロッパは多言語、英語はその集大成だし。

東洋は(といっても日本中国朝鮮だが)漢字音は微妙に違うが言葉は全く違うし
馴染みすらないからな。

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 21:48:05.42 0.net
>>97
越南忘れんなよ

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 21:52:31.71 0.net
>>89
モンゴルが三種類だな
共産時代に導入したキリル文字と
ジンギスカン時代に導入した縦書きの所謂 蒙古文字と
これも縦書きでチベットがらの転写のときに使うガリック文字、カタカナみたいなものだ

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 22:06:29.02 0.net
モンゴルはなぜか文字体系をたくさん生みだしているな、不思議だ。
ソヨンボ文字、ワギンダラー文字とかはほぼ廃れちゃったのかな。

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 22:53:57.96 O.net
問題は中国がハングルの元になったアルファベットから作った
初の表音文字を認めてないことだ。
だがボポモフォは明らかにそのリメイクモデルだし
ピンインもどうみてもオマージュだろ。
現在は朝鮮のみがその魔改造バージョンを使い
親戚関係の文字である仮名を日本が使ってるという感じ…。

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 22:59:58.27 0.net
>>101 朝鮮文字と仮名と何の関係があるというんだ。

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 23:05:03.77 0.net
>>101 朝鮮文字と仮名と何の関係があるというんだ。

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/02(土) 23:40:21.76 0.net
>>101 朝鮮文字と仮名と何の関係があるというんだ。

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/03(日) 08:22:31.69 O.net
ごめん、昨日11時以降用事で書けなかった。

仮名とハングルは関係なさそうで実はある。
仮名もハングルの原型である文字もアルファベット制作方法から作られた。
ヒエログリフ(パピルス文字)からアルファベットを作った
という知識がそこに応用されてる。
ハングルの原型となった文字が東洋版ギリシャ文字なら
仮名は東洋版フェニキア文字だと言えるだろうね。
そして漢字はヒエログリフに比較される。

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/03(日) 08:30:14.68 O.net
だから面白いのはカタカナは見方によってはヘブライ文字に似てるし
平仮名の横書きはアラビア文字(シリア文字)に似るw
そしてハングルは組み合わせてしまった事で梵字に似てしまってるが
ハングルの原型のように横に書けばフェニキア文字やヘブライ文字、
そしてギリシャ文字にも似るようなへんな感覚の文字になる。

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/03(日) 18:14:59.01 O.net
中国がもしこの表音文字を制定していたら漢字文化圏の姿は
もう少し違うものに変わっていたかもしれない。
不思議なのはずっと仮名を使ってきた日本すらこの文字を正式に採用はしなかった。
神道の中だけで地味に伝えてきたわけだ。
また朝鮮も制定したとは言えずっと弾圧され明治になる頃には
ほとんど普及が絶え、廃止寸前だった。
やはりアルファベットに似てるから敵国文化みたいな認知がされていたのだろう。
今だからこれが「アルファベットとも実は違う凄い文字」だと分かるが。

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/04(月) 18:57:18.77 O.net
レスが無いのをみると返答に困る話らしい。

ならちょっと分かりやすくするために文字の系統ツリーの話をする。
神代やハングルは文字ツリーのどこに含まれるのか?
今の説ではハングルはパスパなど梵字の系とされてる(と認知してる)が
神代文字は驚くしかない位置に来る。
それも2つの見方ができる。
一つはヒエログリフの下でフェニキアと同時に別れる位置。
2つはヒエログリフの上で神代文字からヒエログリフが生まれてフェニキア…と続く位置。
神代のハングルがなぜ全ての文字の起源みたい言われてきたのか分かるだろう。
なぜ「神代文字」なのかも。

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/04(月) 19:50:56.56 0.net
レスがないのは電波が過ぎるからだろw

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/04(月) 19:58:17.71 0.net
返答に困る話なのは確か

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/04(月) 20:58:36.88 O.net
>>110
だけど私みたいな素人の作る系統ツリーからもはっきり分かるわけよ。
漢字、インド文字、ルーン、フェニキア文字、ギリシャ文字の相関から
それらの枝から伸びるようにヒエログリフの存在と同じ位地に
あるいは上か下になぜか神代文字(ハングルの元字)が来てしまう。

これ本当に実在した文字なんじゃないか?
古代メソポタミアで作られたかなんかの楔文字から生まれた表音文字(アルファベット)。

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/04(月) 21:10:11.63 0.net
ガイジのふりなんかしなくていいから(良心)

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 09:11:37.01 O.net
アメリカ人が頭が良いのは事実を事実として客観的に研究するからだろ。
アメリカ人ならこうした事実は見逃さないはずだ。
あるいはすでに発見してるが都合がわるいから
パスパ由来説で紛らわしてるとか。
存在してはならない文字だから。
例え実在しないものだとしてもそれを中国が作って
改良して朝鮮ではハングルとなった。
日本では神代文字。
しかもこれは言うなればカタカナの進化版だという事実から
ハングルも仮名も新(真のほうがいい?)アルファベットにして
神代文字系というツリーに分類ができるわけ。


これこそ真名の冠に相応しいよな。

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 09:17:20.65 O.net
しかしそれを認めなければ仮名は漢字から派生したポポモフォの先駆けとして定義され
ハングルは系統不明かパスパなどインド系として分類される。

この板でやたらハングルはインド系文字だとするコメントが多いが
(某漢字廃止コテとかw)

知っててわざとやってるのかな?w
わざとじゃなきゃ日本人は相当頭悪い事になるよw
おれはそれが悔しいと思うたちだけど、どうよ?w

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 11:13:33.18 0.net
>>67
確かに漢字と言う文字体系は一応受け継いでいるが、殆どの漢字の意味や発音が
昔とは全く異なっている。
例えば「湯」
この本来の意味はご承知の通り温めた水の事であるが、現代の支那ではスープの
意味として捉えているらしい。因みに現代支那でお湯は「燙」である。
他に「人」の古代漢語の発音は「zhen」で、日本の音読みの「zin」と変わらない。
現代支那ではwhenである。
上記の事から、漢字と言う文字だけを受け継いでいるのは支那だが、漢字の本来の意味・
発音も現今まで受け継いでいるのは支那が毛嫌いしている我が国日本なのである。

因みに楔形文字は今でもアニメや漫画の装飾式の架空文字としてちょこんと出てきたり、
神代文字の類で楔文字って言う日本式に仕立てた文字が創作されているから一応現在までは
あまり使用されていないけど受け継がれてはいるよ。

ヒエログリフは遊戯王のお陰かサクボンのお陰かは判らないけど一躍有名に。

インダス文字とエーゲ海域の古代文字は教科書に出てくる位。

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 12:29:53.73 0.net
>>115
zhen>when
温かい水>スープ
のように変化しながら引き継いでるじゃないか
日本語のzinもzhenから変化してるように見える
さらに、中国語は今も声調があり、日本語の漢字にはない

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 17:35:44.25 O.net
>>115
そりゃ音がナマってるだけだぞ。
スペイン語でジャパンがハポンになるようなもん。
それより中国が訓を持ってない事が問題。

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 17:53:06.75 O.net
まあ漢字の音がどうとかそういう問題じゃねーけどな。
日本がこれを真面目に価値ある歴史的要素と見ないと。

あと確かに最近放送してる古代風?ロボットアニメに確かに楔モドキがでてくるし
ハンターハンターってアニメにはまんま神代風文字がでてくる。
マギという魔術アニメにもヘブライモドキがあったり。
それは何気に嬉しい事だよ。
ところが肝心なハングルの神代文字はでない。
もちろんなぜこれが凄いのかまだ証明もされてないから
これから誰かがそれについての「論」を主張しなけりゃならんだろうが。
だがこれは韓国人も納得せざる得ないないほんとに凄いものだよ。
だからハングルは朝鮮が起源じゃないと普通に分かる。

※←良くあるこの記号の数学的意味が分かればお前にも理解できるだろうよ。
神代文字と日本に隠された事実が。

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 17:57:12.12 0.net
訓って訓読み?何が問題なの?

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 18:06:43.69 0.net
<<それより中国が訓を持ってない事が問題。>>

それで よいのだよ。訓を考え出した 日本人が異常なんだよ;

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 18:40:23.75 0.net
>>115
>漢字の本来の意味・発音も現今まで受け継いでいるのは支那が毛嫌いしている我が国日本なのである。

紅…北京語hóng 広東語hung4 朝鮮語hong ベトナム語hồng 中古音ɣuŋ
日本語「こう」←ナマりすぎwwww

鮎「あゆ」…ナマズのことじゃい
森「もり」…本来は「木の茂るさま」
旬「しゅん,一番いい時期」…十日のこと
番「ばん,見張り」…そんな意味ねーよ

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 20:02:04.48 O.net
>>119-119

訓を持つと言葉が氾濫して地域が分裂するしかなくなる。
中国はそのために訓を無くした。
そして発音文字もすげーの作ったのに結局持たなかった。
(ただアルファベットみたいだから普及しなかったかもしれんが)

だが中国と比べ国が小さい日本は訓を持ったし
発音体系も50音にまとめる事に成功した。
パーフェクトだろ。
あとは神代文字を第3仮名として正式に制定するだけ。

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 20:14:28.09 0.net
>>118
マギってトラン文字以外にも文字があるんだね。知らなかったよ
因みにその楔もどき文字が出てくるロボットアニメは何?

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 20:35:23.28 O.net
>>123
さっきは思い出せなかったがブレイクブレイドだ。
作られたの数年まえだけど最近放送されてると知った。
あとハングル板の話だと最近やってる魔法科高校とか言うアニメにも
そういう文字が出てるとか?
見たことないから分からんが。

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/05(火) 22:27:03.34 O.net
まあそうして出てくる楔やヘブライもどきや、
定番ルーンからロードオブザリングみたいな文字みたいなものが
だいたいそうした作品に使われる。
ところが実は日本の神代や日本語が最強だからな。
いやマジで。
さらに漢字や仮名まで含めたらホントに凄いとしか言えない。
その良さがこれから10年後ぐらいに徐々に日本で浸透して
アニメとか漫画に使われたらいいなと思う。

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 10:58:51.25 0.net
日本はヨーロッパ・アメリカの人工文字に負けないくらいの人工・架空文字王国だよ。
そして、その原動力は日本が培ってきた文字文化にあるのかもしれない。

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:00:28.70 O.net
ちょっと最後言ってる意味わかんねーと思うけど
とにかく横書きにしたハングルはいわゆるハングルとは違って
学術的にも凄くて実は別物になっていること。
「ハングルと神代文字は似て非なる物ですよ」って。
だから作中に神代文字(横書きハングル)を使っても実はパクリじゃないんだな。
だからその辺りの理解と認識をこれからしてかないとね。

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:01:16.59 0.net
日本語及び日本の文字文化は世界一ィィィィィィィィィィィィィィィィ!

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:04:42.40 O.net
>>126
だから神代文字は単なる人工文字じゃないっての。
横書きハングルタイプの文字とヲシテだけは仮名と同じく
実用的に作られた本物でもあるんだよ。

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:05:57.83 O.net
>>128
それはマジで誇っていいよw

ほんとすげーからwこの国w

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:09:03.19 O.net
だからハングルが人工文字扱いされてるのも変な話。
これらは東洋の伝統な思想や哲学や宗教から作られたから。
だからそれを認められないってのはヒドい話だと思う。

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:14:59.62 O.net
どうせ中国はもう東洋でかつて欧米とは違う形で独自にアルファベットを作った事実は
認められないんだし。
中国とは違いこの文字を生み出した価値観と仮名をちゃんと受けついできた
日本がこの文字を人工文字ではなく我が国の歴史的な文字としないで
どうするのかと。

133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 11:20:24.91 O.net
あと架空文字とか偽作とかもなしな。
これが架空で偽作なら日本という国自体が偽作、架空の国って事になるし。

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 13:40:30.66 O.net
あと日本でこの文字を認められるようになると音感が良くなる。
欧米でよくあるような音楽のリズムに親しみを持つようになる。
韓国の音楽業界が優れるのはハングルによる影響が大きい。

135 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 14:08:32.74 0.net
>>129
神代文字に音声学的な合理性はあるの?

136 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/08/06(水) 14:55:53.07 0.net
ハングル を まねて つくった ジンダイ モジ なんか に こだわる ヒツヨウ は まったく ない。
ニホンジン なら カナ を ほこれば いい。
じっさい カナ ほど ニホンゴ ヒョウキ に てきした モジ は ない。

137 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/08/06(水) 15:06:27.62 0.net
セカイテキ に みて も カナ くらい よみかきしやすい モジ は ない。
カナ は ニホン ブンカ が うみだした キセキ だろう。
この カナ を もって すれば ラテン モジ ブンカケン や カンジ ブンカケン にも じゅうぶん タイコウ できる。
アト は ニホンジン の イシキ-シダイ。

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 15:54:57.98 0.net
カナモジ信者なのに国粋主義者っていうのが、なんだか不思議だな。ま、大和心のカナモジ信者、漢心の「正字體正假名遣」信者というところか。

139 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/08/06(水) 16:51:04.53 0.net
>>138
コクスイ シュギ なら とうぜん チュウゴク の カンジ で なく、
ニホン の カナ に ホコリ を もつ べき だろう。
カンジ スウハイ など は コクスイ シュギ と いう より ムカシ の チュウゴク スウハイ の ナゴリ。

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 16:55:30.04 0.net
ついさっきまで、中国の漢字由来のカナ文字vs神代文字の話をしてたのに、なんでそうなるんだ?

141 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/08/06(水) 17:07:53.85 0.net
ゲンザイ つかわれて いる モジ は すべて ルーツ と なった モジ が ある。
カナ の ルーツ が カンジ に あった から と いって ヒテイ する リユウ は まったく ない。
しかも カナ は カンジ とは まったく モジ タイケイ も ちがう。

ジンダイ モジ なんて の は エド ジダイ に コジン が、
カンコク の ハングル を サンコウ に ソウサク した モジ。
しかも ニホンゴ の ヒョウキ と して つかわれて いる わけ でも ない。
そんな もの は ミンゾク モジ に なりえない。

142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 17:24:01.27 0.net
>>141
>>71

143 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 19:32:40.72 O.net
>>135
ありますとも〜

むしろ音が重要。
だからアルファベットのプロトタイプみたいに推理できるのさ〜。

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 19:48:35.25 O.net
漢字を廃止したら韓国の愚民文字と同じになるだろ。
仮名・神代体系が凄いのは表象文字である漢字とアルファベットの価値観が
奇跡的な「統一」を東洋で果たした事にある。
これによりメソポタミア文明以来の表象、表音文字体系の両方をもつ国が
日本で完成されていたという事実が今この時代に分かるわけ。
こちらは別に漢字を廃止する気もなければ民族文字にする気もない。
そもそも神代文字は文字ではなく「表音符合」だ。
ハングルがこれを「文字」にした時点で、ハングルは本来の
神代文字とは違うものになってしまった。
ゆえに神代文字がハングルから作られたという事もありえない。

145 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 20:56:47.24 0.net
>>143
ヲシテを例に挙げると、同じ破裂音のtとkがいまいち似ていない
むしろtとrが同形で、この2つは調音点もほぼ同じだ
しかし調音点の違うmとyが同形だから、調音点による区分もないことになる
母音についても円唇/非円唇、前舌/後舌、開口度の区分などは見受けられない
従って音と文字の関係は恣意的であり、音声学的に合理的とは言い難い

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 21:10:27.82 O.net
>>145
従来の考え方だとな。
だが新しい説は違う。

147 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 22:05:05.00 O.net
ヲシテにはちょっとした誤認があって母音と子音が逆になってる。
というか5子音に二段階母音を入れて50音を表してる。
○+十ならア、○+・ならワと言った具合に。
音についてはヲシテよりアヒルタイプ、つまりハングル型の
神代文字のほうが分かりやすい。
言っておくがハングルは後に作られた物だ。
ハングルの子音が極端に少ないのはもとの原理に反してる。
この文字はいわゆる梵字やアルファベットの音にも共通するため
アヒルやハングルになる前の状態をこうして再現する事ができた。

O[a]フ[k]T[ch]Γ[c]Λ[s]П[ts]匚[t]L[n]凵[f]ロ[m]コ[l、r]V[h]U[w]Y[]X[sh]エ[j](oh)Z[]己[ore]5[are]Η[oh](j)

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 22:20:24.67 O.net
もともとこの文字は改良型のハングル文字とは違いアヒルのように母子で一音を表記する。
つまりアルファベットに近い形で。
それゆえ子音は非常に多くなる。
しかしそれでもたいていの言語なら20子音あれば事足りる。
それにこの文字は天文学の理論とも連動してるから4や8の倍数が基調にある。
で、神代文字に見られる10子音。
これが実に素晴らしいとそれで分かる。
   OフΛ匚LVロコエU
(あかさたなはまらやわ)
この配列は神代文字で検索すると出てくる資料には良く見られるから
幕末〜明治には日本語に適したものとして認知されてた。

149 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 22:37:58.61 O.net
他に△▽や◇とかもあるが今のところこれらは使い道がないように思う。
ただ昔のハングルには△[z]がある事からこの文字は基本的に
幾何学図形+音の関係という考え方であるのがわかる。
そういう背景からハングルや神代文字が作られたわけだ。
少なくとも14〜15世紀にはそうした学術的認識が日朝中で知られていたことになる。
(さらに西夏文字なども関係しこれが11世紀には論理として
すでにあった可能性がある)

シルクロードより中央アジアから様々な文字が伝わった事が
これらを作り出す影響としてあったと考えられる。

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 22:50:00.71 O.net
あと言い忘れたが濁音化は単純だ。
フ[k]→ヲ[g]
Λ[s]→A[dh,th]
と言ったようになる。
(ハングルではAは省かれ、さらに横棒で濁音化というルールは無くなってる)


この様に現在ハングルに対して考えられてる説や内容は全く見当違いであり
パスパ起源でもなんでもない事がわかる。
さらにこの字形は関係ないと思われてる仮名、にもかなり関係してるのである。
とくにカタカナにはハングルの子音といくつか同じものがあるように。

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/06(水) 23:00:59.53 O.net
だからこの文字が日本の伝統として見られないという認識は本来は
仮名も否定しなければおかしい事になる。
東洋で生まれた新アルファベットなのに。
しかしこれが中国で抹消され日本で封され朝鮮でも形を変えてでしか
存続が許されなかったのは明白でこれは見た目が
アルファベットに似てるからなのは言うまでもない。
さらに似てるばかりか本家アルファベットすら超えた超論理だからだ。
まあとにかくそういうわけだ。
一旦話を終わる。

152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/07(木) 11:26:44.45 0.net
訓民正音の18世紀の写本を日本の宮内庁書陵部が所蔵してたり、明治の言語学者である金沢庄三郎氏が持っていたりしてるわけだから
そもそもハングルを朝鮮だけのものと考えること自体、無理がある

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/07(木) 15:54:41.97 O.net
>>152
だが韓国人は自分達だけの物だと思ってるし中国も自国で認められないから
それを認めるしかない。
日本のネトウヨも「愚民文字」だといって毛嫌いするように日本の一般人も
それは日本と無関係なものだとせざるえない。
そうしない理由もないし。
しかし学術的に見てこの文字の存在性がとても興味深い事、
そして日本に神代文字として神道が伝えてきた事について
果たして無視すべきだろうか?
朝鮮でハングルみたいに組んだ字形のハングルが伝わったのと
アヒル文字のように縦横しかなく組まないハングルが神代文字として
伝わったのでは起因は共通していてもこれは違うケースであるわけだ。
その事実を認めたくないやつはやれ捏造だパクリだ言うしかない。
むしろ偽作としての神代文字の認知を広める事がそもそも二重の
封じ込め作戦なのかもしれない。

154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/07(木) 21:04:10.93 O.net
昨日話した続きだがこの文字の図形は天文学に関係してるといった。
再び神代文字に見られる10子音、    OフΛ匚LVロコZU

「エ」が「Z」に変わってるのにお気づきだろうか?
ほんとはこの10音に以下14音の計24音が図形の完全性としてあるわけだ。
TΓ、凵Π、YX、△▽、◇十、Hエ、己5

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 12:40:01.47 0.net
>>118
架空文字好きだけど、マギのヘブライモドキとブレイクブレイドの楔字が出てくる話数教えて。

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 16:37:49.23 0.net
>>115
葛根湯とか般若湯とか柴胡桂枝湯とか
訓読みでも葛湯とか生姜湯とか重湯とか
スープの意味で使うだろ

157 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 16:50:21.98 0.net
>>122
なくしたもヘッタクレも支那語を書くに適した漢字に訓は必要ないだろ

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 18:24:07.89 0.net
北京語以外のシナ語族は漢字を現地音で読んでいるんだから、それがシナの訓読みだ。

 ただしどの方言も一字一音で日本語のように音訓二重に読むことはない。

159 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 18:28:22.35 0.net
音韻変化と訓はちがうだろ

160 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 22:56:45.62 O.net
>>155
マギは何話か知らん。
魔法陣かなんかにかかれたシーンでみたのかな?
まぁよく有りそうなやつ。
ブレイクブレイドは1〜2話目ぐらいか?
古墳から発掘されたロボットに刻んであるんだよw

161 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/08(金) 23:24:39.23 O.net
>>157
うん、だからいつからそうなったのかは分からない…
秦なのかそれ以前なのか。
「音だけあれば訓要らねーじゃん」って事で合理化された。
しかし中国がおそらくそういう文明的な知識をつけはじめたのは
アーリア人が西域からやって来て楔文字やフェニキア的な
表音原理を伝えた影響からだろう。
あるいはハングルの元になった原理を。
紀元前2200年前の古代メソポタミア〜古代バビロニア時代に鉄が発明され
アーリア人がインドに広めるわけだがそうした知識や
宗教哲学れは古代中国にも入っていった。
あるいはそういうものがバラモン教や仏教に乗って紀元前の中国にも伝えられた。

162 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/10(日) 01:41:27.41 0.net
>>161
訓なんてねーだろ、いい加減にしろ!

それとも甲骨文字使ってた頃の中国では「犬」と書いて「ピンチョロスポーン」、猫と書いて「ヒッポロケーニャポーン」とでも読んでたのか!?

163 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/11(月) 10:48:45.04 0.net
>>162
まぁ大雑把にいえばそういうことだ

164 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/11(月) 12:52:06.37 0.net
>>132
モンゴル帝国クビライ大ハーンの時代ハンバリクに呼んできたチベット僧に命じて作らせたアレは?

165 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/11(月) 15:50:42.67 O.net
>>164
あれは所詮チベット文字の異体字だよ。
あれとは別にルーツを持つ。
このハングル文字の原理はそもそも文字じゃない。
幾何学図形による音を表す符号(記号)なんだよ。

166 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/11(月) 16:02:40.76 O.net
>>162
まあ詳細は分からない。
ただ言えるのは中国の漢字の音もフェニキア文字などアルファベットの字形や音とも
密接に関係している事。
そして10世紀以降、この神代文字とハングルの符号理論が登場した事で
中国では「地球上でエジプト、メソポタミアに代わるもう一つの存在」
となってしまったから大変なわけだ。
そして中国はそれを自ら否定した。

167 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/11(月) 21:48:24.04 O.net
しかしこの符号原理は明らかにシリア文字、アラビア文字とインド系各種文字及び数字に関係してる。
それと同じ知識で作られたものだ。
つまり今の123456789の数字を作った原理なわけだから。

それなのになんでインドやアラビアの方にこの符号原理が伝わってないのか?

ゆえにパスパとハングルがまったく違うルーツでも似るのは当然だ。
例えばアルファベットをハングルみたいに組み合わせても
どことなくそれに似るもんだ。
つまり梵字、インド系文字ももともと組まずに横に書く文字を
音節的に組んで書き表すようになって今のような文字となったわけだ。
そして中国にギリシャ文字、アラビア文字とインド系文字が揃えられ
研究されるとその類似性に気付いたわけだ。
字形がわずかに違うが似通ってると。
そんでこのハングルや神代文字の符号原理にたどり着いた。
そしてその研究者は不思議な事にまるでこの記号の音から
アルファベットもインド文字もアラビア文字も作られたかのようにみえた。
そして漢字も僅かながら関係があると。
ゆえに全ての文字がここから作られた「神代文字」だとして中国から伝わったままを
神道では引き継いだわけである。

168 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/12(火) 17:14:14.30 O.net
>>162
もしかしたら中国はもともとアルファベットみたいな感じで楔文字を使っていたが
いつしか文字を組み合わせるようになって最終的にそれだけになったとか?w

169 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 03:47:21.93 0.net
>>167
そりゃ、李朝の前の王氏高麗はダルガチ(知事)や(バスカク)が派遣されてきてモンゴルにがっつり支配されていたからね

170 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 10:13:01.52 O.net
あるいは古代中国人はみな文字をもたず言葉が各地違って
漢文を誰がみても同じでわかるから「共通文字」「共通語」として使っていた。
そのうち言葉イラネーという革命が起きて今に至るとか。
(で秦時代には漢字の地域性も統一される…まぁこれはこれで凄いわな)

171 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 11:43:24.22 0.net
たぶん、神道はこの文字と直接の関係はないと思う
神道は、祀るものがあればなんでも御神体として祀るものなので、中国由来の神代文字であっても、同じように丁重に祀られて
その結果として現在、神社に多く見られるようになっただけだと思う

172 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 13:57:22.20 O.net
>>171
まあこの文字の発案は神社神道になってから生まれた。
もともとは仏教のお寺作りのスタイルがあって、神道にも
それを取り入れようと神社作りに変わり
仏教の梵字に対するものとして神字が見いだされた。
また中国ではこれが道教に関係してるのは言うまでもない。
だから中国から伝わった文化である仏教と道教に対する神道の文字として必要だった。
それが神代文字だ。
中国での史上初の表音原理が本国では失われ日本に残った。

しかしそれ以前の神道と全く無関係でないのはタオニズムがすでに邪馬台国時代には
国家的なものとして政祭一致だったから。
原始神道は自然崇拝+鬼道、中国思想、哲学etc
まあこの辺りは日本が朝鮮同様に古代中国系移民の国だから当然だ。
そういうと不快で「ムッ」と思うかもしれないがイギリス人が古代フランス系移民であるのと
同じ理屈だから対して違和感に思うのは非論理的だ。
お隣みたいに日本には独自性があるから中国人とはなんら関係ないと
思わなくたっていいわけだ。
実際朝鮮人の方が中国の地方が独立したような国だし。

173 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 14:12:04.49 O.net
>神道は祀るものがあれば何でも祀る


一応現在の神社神道はそうなってるし古代でもそうだが
仏閣の建築が入った事で神道に変化がもたらされた。
五重塔の本質的な意味だよ。
かつて出雲の社殿が高層にされたのは五重塔の影響だった。
ただそうした話を分かりやすく言えば西洋のオリハルコンのような水晶を祀る信仰がルーツ。
各(=核=四角)を祀るあるいは鉄や金を理念とするもので
神代文字はその中で生まれたかあるいは使われてた文字が中国から伝わった。
それが異端とされ対抗する仏教宗派勢力に潰されたのかもしれない。
ただ仏教でも密教としてこれは扱われ天台宗ら真言密教や金剛密教がそうだよ。

174 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 17:22:39.77 O.net
だからファイナルファンタジーシリーズが日本のゲームとして存在してるのは
非常に意義深いものがある。
ファイナルファンタジーは最近の作品は違うものに変わってるが
クリスタルをテーマに扱ってる作品の世界観と神代文字は
とても良く似合うと言える。
いつか神代文字を取り入れたFF作品を作って欲しいもんだ。
だが現在ではこれはハングルもどきにしか見えないw
それを覆す学術的な理論を今後誰か研究者が発表するしかない。

175 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/13(水) 23:09:21.23 0.net
デンパいい加減にしろよ

176 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/14(木) 11:02:50.94 O.net
デムパじゃないってw

177 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/16(土) 08:40:22.29 O.net
「クリスタル」を神代文字で書き表すと実に面白い。

フTコlΛT匚トコT

だが名前でクリステンとかクリスティーンとかあるように
コT(ル)はLT(ヌ)にn←→l音交替するので

フTコlΛT匚トLT(クリスタヌ)と表記すると

フコΛ匚Lと子音形状が対称になる。
フコ 匚L
の対が浮き上がる。
これはハングルでも「カナタラ」とあるように子音韻の最小単位であるわけ。
これは○円の内側を□で結んだものでフ、コ、匚、Lは
それぞれ2,4,8,10時の位置を表してる。
つまりこの水晶を表すクリスタルという言葉はその意味でも意図的だ。

178 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/16(土) 21:31:49.39 0.net
>>177
交替などしない。
クリスタルとクリスチャンは全く別語源だから。

179 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/20(水) 23:07:21.88 O.net
あと米ってクリスタルなんだよ

日本人は米を食べれる水晶みたいに考えて祀った可能性がある。
あと「女」って漢字はこれ六亡星な。
ΛVをあわせた形になってる。

180 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/21(木) 00:06:16.46 0.net
そういや農協の水晶米ってまだ売ってるかなw

181 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/27(水) 22:12:20.58 0.net
>>125
最近は、漫画やアニメでひらがなやローマ字をデフォルメ化した装飾式の
架空文字がよく見られるけど、アルネトリコのヒュムノス文字の様な言語
システムにまで凝った文字は見られず、現用文字と対訳するタイプの文字は、
減少傾向。後者2つは80・90年代〜00年代が丁度隆盛期だったから、今は
衰退期じゃないかと思う。
これからは架空の世界やキャラを引き立てる為に、装飾の意味をなすだけの
前者が主流になると思う。

話し変わって、中国最古の架空文字たる禹王碑の金文については皆さんはどう思う?

>>180
地元じゃ全く売ってないけど、水晶米のロゴは健在だよ。

182 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/29(金) 23:21:03.63 O.net
>>181
まあ別に装飾用に実用的でない文字が主流になるのは良いが、
せめてローマ字のように使えるアヒル文字みたいな横書きハングルタイプを
もっと「日本のルーン」として使ってほしいね。(願わくば)
だいたいファンタジー系創作物はルーンとかゴシックな書体アルファベット、
あるいはヘブライ文字みたいなそういう「良くある」文字を使うからさ。

183 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/29(金) 23:27:14.37 0.net
漫画のMADARAでモモノキ文字が登場した回があったな。
呪文のセリフとしてね。

184 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/08/29(金) 23:37:53.35 0.net
最も呪文っぽく見える文字というと梵字だな

185 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/01(月) 06:52:53.34 0.net
>>182
アヒル文字ってハングルじゃん……。

186 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/01(月) 12:02:13.42 0.net
>>185
ハングルの先祖であるカリント文字と近いらしい

187 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/02(火) 22:43:29.97 O.net
昨日、日曜美術館というNHKで長くやってるテレビ番組で「故宮博物館」の特集が組まれた。
神代思想の歴史的背景を読み解くのに非常に良い参考になった。
なぜこの神代思想なるものが北宋、元〜明代の中国で流行ったのか?
大きな発端として北宋ではアラビア科学の流入により古代ブームがあり、
古代の遺物を研究するような学術的風潮が働いた。
この北宋時代の中国はチベット密教やインド哲学、アラビア科学の流入で
異国情緒なちょっと変わった時代であった可能性がある。
せれは北宋の都が置かれた開封の水彩画が良く表してる。
いわゆる中国のイメージ、北京のイメージとは違う都を作っている。
番組では北宋の皇帝は古代の青銅器を研究し、そこに彫られた甲骨文字を精密に書き写し研究したという。
おそらく神代文字、つまりハングルの表音理論は古代の甲骨文字研究によって
奇跡的に判明した理論であったのかもしれない。

188 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/02(火) 22:49:36.01 O.net
ハングルは「朝鮮起源」ではなく中国がそうした研究を国家的に行ったから、
中国が起源でそれが朝鮮に伝わりハングルとなった。
そして日本にも中国の研究が伝わった事で
今に神代思想や神代文字として伝わったというわけだ。
ところがどういうわけか中国にその記録らしい記録がない。
甲骨文字を研究したのは事実であるのだが神代文字を作った話が無い。
思うに「見つかってない」だけだと思われるが、
そこには中国らしい事情があって神代文字研究が存在しない事にされたと思われる。
それは「中国5000年」とか言いながらそこには「文字と言えば漢字しかない」
という異常さが示すように。

189 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/02(火) 22:53:05.53 O.net
>>186
アヒルはハングルになる前の段階の様式をリメイクしたもんだから
正確には「ハングルがアヒルの改良型」だな。
>>186
韓国版神代文字のカリントがアホなのは、横に書いちゃってるから
自ら「ハングルはアヒル文字が起源」と墓穴ほってるとこ何だよなwww

190 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/02(火) 22:54:47.48 O.net
>>183
そうなんだw

191 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/02(火) 23:01:52.55 O.net
>>181
で、ちょっとお宅に聞きたいが
「過去中国で国家的に研究して作られたものが、その後王朝が滅びて頓挫して日本に伝わった」場合、
これは「架空文字」「偽作」になるのか?
「実在したが今は使われてない文字」のカテゴリーになるのでは?
(厳密にはハングルとして朝鮮で使われてきたが)

192 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 05:24:36.17 0.net
>>1 アジアの中で日本だけがローマ字圏に遅れを取らなかったのは8世紀に表音文字を作ったからだろうな。

 シナは20世紀、朝鮮は15世紀になるまで漢字文化しかなかったことが文化停滞の原因だろう。

193 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 08:33:40.77 0.net
言語の処理できる複雑性とその共同体の文明の発展度は関連する
先住民族ほど文法は単純
日本語は裏や深い意味などを連想し推し量る能力が最も優れている

194 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 10:45:04.14 0.net
>>193
一行目と二行目矛盾してね?
文法が簡単でなければ複雑な文明の事物を合理的に処理できないはずだが

195 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 13:49:19.01 O.net
>>192
お前はなぜ「日本」と「中国朝鮮」の関係を分けるんだ?
歴史的な関わりすら分からないバカなのか?


バカなら仕方ないが。

196 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 18:50:46.34 0.net
>>195 「日本」と「中国朝鮮」の関係を分けることがそんなに悔しいか。

197 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/03(水) 18:55:59.44 0.net
>>196


198 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/06(土) 10:24:27.56 0.net
>>195  日本が表音文字を作ったのは8世紀、朝鮮は15世紀、シナは20世紀と言っているのが分からんのか。

199 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/06(土) 11:30:06.65 0.net
>>198
>>71
日本が表音文字を作ったのは明治33年だよ
まぁ、神代文字を中国製だと考えた場合の話だが

200 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/06(土) 23:32:09.94 O.net
あと日本が仮名を作ったみたいに言うがこれも厳密には中国製と言える。
ちょうど朝鮮がこの符号理論からハングルを制定したように。
だが中国は仮名もハングルも自分達で作って居ながら制定まではしなかった不思議。
20世紀になるまで。
(しかし共産党はアルファベットを利用したピンインだからまーた使わなかった)

201 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/06(土) 23:46:07.62 O.net
>>199
それにしてもなぜこのような重要な符号理論に関する資料や文献が
朝鮮の訓民正音以外に残されてないのでしょう?
明王朝の頃に間違いなく中国でも重要な理論とされてたはずです。

202 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/07(日) 01:38:54.72 0.net
>>199ってなんていう種類の精神病なんですか?

203 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 09:18:17.98 0.net
シナの漢字も8割が形声文字という一種の音節表音文字やったけどな。

204 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 10:57:46.76 0.net
>>203
しかし音と文字とが一対一で対応してない
明治33年以前の仮名と同レベル

205 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 16:16:44.31 O.net
でも唐時代には梵字の研究で仮名の発想が出てきてそれが日本に伝わり採用された。
万葉仮名であれ高度な研究だよ。
だから日本語は奈良〜平安以降、あまり変わってないそうじゃん。
唐時代には梵字以外にゾロアスター教経典の関係でシリア文字やソグド文字(モンゴル文字)が中国に伝わった。
平仮名がどこかアラビア文字的なのはそうした影響がウィグルからもたらされたから。
ウィグルが文字制作に関するなんらかの理論を伝えた事で
中国周辺の西夏や契丹が10世紀〜12世紀の間に面白い文字を作ってる。

206 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 16:33:29.13 O.net
制定こそされなかったが表音文字とは早くに接触してて存在はしってたろうし
モンゴル帝国時代になるころまでにはギリシャ文字も研究してたはずだよ。
まあ敦煌にはギリシャ文字も2世紀頃には伝わっていたが。

207 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/08(月) 23:09:57.78 0.net
南インド系文字の北上がフィリピンのルソン島でストップしてしまったのは
もったいなかったな。
台湾・沖縄まであと一息だったのにな。

208 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 00:43:46.77 0.net
おらの村の墓場の卒塔婆には
北インド系の文字がいっぱいあるだよ

209 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 04:41:51.74 0.net
>>205 「さ」「き」のような不自然な筆遣いと感じる仮名にそっくりの梵字があるな。

 あれは梵字を真似たものと思う。

210 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 04:45:36.61 0.net
>>205 それと縦書きモンゴル文字の筆遣いが仮名の筆遣いとそっくりだと思う。

 関係ないはずなのに美的感覚が似ているんだろう。

211 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 04:59:25.97 0.net
連綿体の和文と西洋の筆記体も
縦と横の違いはあれど
似たような感じに見える

212 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 09:33:50.83 0.net
>>187
言語音韻の研究は漢詩と、仏教の隆盛による梵文の研究で、唐の時代だろ
異国情緒の宋は宋でも10世紀11世紀の北宋ではなく、その600年前の六朝の劉宋ではないのか?
どっちも、北方民族によって、軍事的・政治的に圧迫を受け、西方文化の流入がある。

ってか、西方文化の流入により開明的だったのは、北宋の前の隋・唐だろ。
イスラム圏との中央アジア覇権争い、吐蕃を介してのインド文化の流入、ソグドや回鶻による西方文化の流入。
表音文字のソグド文字、突厥文字、梵字、チベット文字の接触もあるし。

213 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 09:43:35.03 0.net
>>207
台湾や沖縄は冬の夜には10℃ぐらいまで気温が下がる
服を着る習慣のない民族が流れ着いてもみんな凍死して定着できない
よその服を着ている民族との接触があれば別だが、冬の寒さ対策に服を着るという発想はいわばコロンブスの卵のようなもので
なかなか自力では思い付かないもの

214 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 11:12:01.70 0.net
>>213 自力で思いつかんでも周りの原住民が着ていたら服くらい着るやろ。

215 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 14:31:06.25 0.net
最初に冬のある地域に進出した原初の人類は、だれから服を習ったの?
知恵の実の木に居た蛇?

216 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 14:39:36.53 0.net
>>214
回りに原住民がいればな
しかしその場合、その原住民の文化を受け入れて同化するわけで、過去の自分たちの文化を捨てることになるから、現在まで残らなくてもなんの不思議もない

>>215
コロンブスの卵の例でいえば、昔、コロンブスのレベルの偉人がひとりいた、ということ
そして、その偉人を輩出した民族だけが、他の民族には住めない温帯の地に繁栄し、いまでは圧倒的多数派だということ

217 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 16:48:48.08 O.net
>>209
もちろん梵字も参考にしてる。

218 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 16:55:16.25 O.net
>>210
あーそうそうモンゴル人も筆使うんだよね、あんまり知らてないけど。
モンゴル帝国以降、漢文化を吸収したからかな?
モンゴル文字は通常ツケペンみたいな感じのイメージだが
筆で書くと丸い質感になるよね。

219 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 17:00:16.77 O.net
>>211
平仮名の横書きはアルファベット筆記体とアラビア文字の中間みな感じになるよね。

だから何でそうなのかって事は従来の説だけでは説明できない。
ただ漢字を崩したわけではないから。

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 17:13:02.69 O.net
>>212
まあそうだな。
正確には隋、唐からだけどさ。
ただこないだ見た番組で北宋の都が開封で皇帝が中国古代の青銅器の文字を
事細かに調べたというのが象徴的だと思ったから。
あと隋以前の中国も東ローマの影響があってか新羅からもグラスがでたりしてる。
北京周辺に石窟が作られたり。
中央アジアからの異国文化だよね。

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 18:13:11.05 0.net
南インド系とは言え文字を持ってる民族なら
衣服ぐらい知ってるだろうよ

222 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 22:23:28.41 0.net
そういえばアラビア文字って活字作れるの?
文中の位置によって字母の形まで変わってしまうそうだけど
そんな字じゃ活字なんて作れないんじゃないの?

223 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 22:48:21.09 0.net
なんで?
活字が最初に発明されたドイツ語だって、位置で字母の形変わるじゃん

224 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 23:34:59.60 0.net
>>223
変わらんだろ

225 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/09(火) 23:35:44.12 0.net
大文字小文字は変わるけど

226 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 08:48:05.25 0.net
>>222 活字は知らんがワープロはあるようだ。

227 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 12:44:23.81 0.net
活字の時代は文選工・植字工がいちいち手で活字を拾って組んでたんだから
アラビア文字だって当然出来たよ

パキスタン(ウルドゥー文字)では美的観点から新聞でも
能書家が手書きしたのをオフセット製版していたみたいだがな
http://ktc-johnny.com/media/share/04-11-07.jang.jpg
(これは近年の例だからコンピュータ製版と思われる)

228 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 23:56:27.43 0.net
>>36
中文だと一気に堅苦しくなる

ウイスキーボンボン(菓子)=酒心巧克力
アサシンクリード(TVゲーム)=刺客信条

229 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/10(水) 23:58:07.53 0.net
誤爆

230 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/11(木) 16:43:13.84 0.net
>>224
変わるよ
グーテンベルグの時代は亀ノ甲文字だから今よりずっと沢山位置で変わるよ

231 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/09/15(月) 15:11:54.11 0.net
>>227
活字も、ドットやベクトル描画のフォントも、元の字は手書きなんだけれど

232 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/06(月) 12:00:27.29 0.net
>>185
そりゃ、日鮮同祖論者の捏造だからなあ
捏造宗主国様さまの大韓文字に似せるのも当然かと

233 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/06(月) 21:15:43.98 0.net
>>213
パタゴニア・インディオなんてマゼラン一行を裸でお出迎えだぜ
氷結寸前のフェゴ島の海に飛び込んで歓迎だぜ

234 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/06(月) 21:16:41.96 0.net
>>218
毛筆はツケペン違うのか?

235 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/06(月) 22:44:52.61 0.net
>>233
インディオはもともと服を着る文化があったが、風の強いパタゴニアでは繊維が濡れたときの気化熱で体温が奪われることから
防寒着は動物の毛皮と泥に代替させる方向に進化した結果、一見、裸族に見えるようになっただけであって
彼らは本質的には裸族ではない

236 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/07(火) 02:52:32.58 0.net
じゃあ、氷結寸前のフェゴ島の冬の海で泳ぐのは、どういうことなん?
毛皮と泥なら濡れて風が吹いても寒くないんかい?

237 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/07(火) 21:12:58.09 0.net
繊維の服よりは寒くない
事実、西欧人に服を与えられ着せられて以後人口が激減し、いま生き残ってるのは西欧の服を拒否した連中ばかりだ

238 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/08(水) 18:52:18.50 0.net
 
※※※※※※※※※※※※※※※
http://s-at-e.net/scurl/mediation.html
 
・ベヨネッタ
http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
 
・プロメテウス
http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
 
http://s-at-e.net/scurl/correspondence-1.html
※※※※※※※※※※※※※※※

239 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/09(木) 16:33:46.49 0.net

温かい低緯度地域でも西欧人の到来で原住民の人口激減してますよ?
カリブとかフロリダとかカンポとか開拓されてからは原住民いやしねえ
西欧人の居住地とさして気候の違わない、プレーンズ、プレーリー、テキサス、カリフォルニア、パンパ、グランチャコでも
原住民激減したでよ

240 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/09(木) 20:06:16.58 0.net
>>239
そういうとこでは原住民を奴隷としてこき使ってるじゃん
比較の相手間違ってる

241 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/09(木) 20:15:55.13 0.net
ダコタ人とかナバホ人とかの奴隷とか聞いたことないわ

242 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/09(木) 23:06:44.32 0.net
一体なんの議論してるんだ?
パタゴニアの原住民が本質的には裸族ではない、ということを肯定したいのか否定したいのかさっぱり解らん

243 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/09(木) 23:35:42.19 O.net
なあインドや東南アジア、インドネシアのローマ字表記法ってさー…

これについて歴史的経緯など詳しく説明してるサイトない?

244 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/10(金) 06:56:20.92 0.net
国ごとに違うだろ

245 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/10(金) 18:03:50.87 0.net
>>244
×国ごとに
○言語ごとに

言語を数えるのに「○○カ国語」という珍妙な数え方する習慣といい
なぜ言語を「国」で考えるのか

246 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/10(金) 18:38:59.00 0.net
確かにそうだけど、>>244を弁護すると
表記は「言語政策」の側面があるから
同じ言語でも歴史的な経緯で国によって異なる表記法になることもあるぞ
マレーシアのマレー語とインドネシア語を
同じ言語と言っていいのかは議論があるだろうが

247 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/10(金) 21:02:25.36 0.net
マレー語とインドネシア語と素で通じるの?

248 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/11(土) 00:49:24.31 0.net
>>245
「外国語」という言い方が大元にあるのが元凶かと

249 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/11(土) 21:26:07.84 0.net
アイヌ語も「外国」語?

250 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/11(土) 22:35:49.94 0.net
ヒンディー語とテルグ語とマラーティー語
三つ合わせても一カ国語

251 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/12(日) 00:50:33.38 0.net
カワチ語とセッツ語とイズミ語
三つ合わせても大阪民国語

252 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/12(日) 08:44:01.96 0.net
インドや東南アジア、インドネシアに関しては、国ごとであってる気がする
それぞれの宗主国がローマ字化したわけで、マレー語とインドネシア語みたいに宗主国の違いが言語自体の分かれ目になった言語もある

253 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/12(日) 19:37:22.17 0.net
オーストリアが宗主だったらクロアチア語
オスマン王朝の主権下での東方教会のミレットが宗主だとセルビア語
ってなものか?

254 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/12(日) 19:42:21.19 0.net
英語とアラビア語とスペイン語
たったの3言語なのに百カ国語くらいになるはず

255 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/13(月) 00:48:21.05 O.net
>>248
外語ってなんで使われないの?
一応変換できるのに。

256 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/13(月) 09:28:33.74 0.net
一応、別概念だから
ただ、国語に限った話じゃないときに安易に外国語と言うやつがいるのが問題なだけ
宗主国の違いで生じた言語の影響の話をするなら外国語で正解

257 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/13(月) 12:53:32.55 0.net
スワヒリ語とか宗主国関係ねえしなあ

258 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/13(月) 20:46:59.17 0.net
スワヒリ語はオマーンのアフリカ侵略の過程で、拠点にしたザンジバルで作った、オマーンとアフリカ東海岸との共通言語
宗主国はオマーンか、あるいはザンジバルってことになるはず

259 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/10/13(月) 23:27:39.39 0.net
「母語」「母国語」の区別も一般人はゴッチャだしね・・・

とりあえずは「○か国語」を「○言語」と言い換えるところから着手しますか。

260 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/01(土) 03:06:19.70 0.net
劉邦とアウグストゥスってどっちが名君?

劉邦
漢王朝創始者
ライバル:項羽
蛮族:匈奴に敗れる

アウグストゥス
ローマ帝国初代皇帝
ライバル:アントニウス
蛮族:ゲルマン人に敗れる

261 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/01(土) 14:11:57.12 0.net
ローマ帝国 漢帝国
人口 5400万人 7100万人
面積 5001km^2 面積 4841km^2(利用可能地のみ)
軍隊 30万人 100万人
現在日本に換算した場合
税収 2746億円 15兆円
GDP 3兆8400億円 75兆円

262 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/01(土) 20:24:28.71 0.net
>>247
通じるらしい。

263 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/02(日) 06:54:30.19 0.net
>>247
>マレー語とインドネシア語

それ、同じ言語だから。
言語学では「ムラユ語」と呼ぶ。
違いがあるとしたらインドネシアの言語政策的に決められたことだけ。

そういう言語政策的な変更ってのは
アナウンサーが話す言語や公文書、公教育には反映されても
一般庶民の会話には関係無いことが多いし。

264 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/02(日) 13:28:02.94 0.net
昔、「セルボ=クロアチア語」なる言語もあってな・・・

265 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/03(月) 21:14:49.60 0.net
使う文字で呼び分けられてたって奴?

266 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/03(月) 23:18:52.04 0.net
>>264
ところが、最初から、標準形が2つあってな、東ヘルツェゴビナ方言を基にした西部標準語形と、シュマジヤ・ヴォイヴォジナ方言を基にした東部標準形とがあるんよ
前者は、新シュト方言のイエ方言、後者は新シュト方言のエ方言という分類で、違いは、特定の位置にある母音が、前者はjeまたはije、後者はeになる
ユーゴスラビア時代から、どっちも、対等の標準形

連邦瓦解後は、差異を際立たせるために、クロアチア語・ボスニア語は西部標準形を、セルビア語は東部標準形を専ら用いる傾向にあるけれど、面倒なことに、
方言の使用域と国境・行政区境とは全く一致していない、勿論、方言は民族跨いでる

新シュト方言のエ方言は割とセルビアの真ん中〜北部〜西部にまとまっていて都会のベオグラードとかノヴィサドの方言なので影響力が強かった
対して、新シュト方言のイエ方言は今の国でいうと、クロアチア、ボスナイヘルツェゴビナ、セルビアに跨っていて面で見ると共通度が高いけれど、使用域に都会は
ザグレブもサラエボも都会は含んでいない、ついでに、ボスナイヘルツェゴビナのセルビア人自治地域のかなりの部分が含まれている

更に面倒くさいことに、ボスナイヘルツェゴビナでサラエボ等の東ボスニア方言(古シュト方言のイ・イエ・エ混合方言)に西部方言(新シュト方言のイ方言)の特徴を
混ぜたボシャニク語を成立させようとしたり、モンテネグロでゼタ方言(古シュト方言のイ・イエ混合方言)を基に差を際立たせてモンテネグロ語を作ろうとしたりしている

267 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 01:51:31.02 0.net
日本語のつのローマ字表記を
tsからtzにした方がいいと思うのはオレだけかな
tsunamiをスナーミって発音する外人もいるし

268 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 07:57:06.95 0.net
tsunamiをスナーミって発音する外人は、そもそもツを発音できない

269 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 09:27:12.65 0.net
>>267 それよりtunamiと書いてトゥナミと発音させれば日本人にも分かる。

 日本語の語源も表しているのでスナミよりはるかにマシだろう。

270 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 16:35:22.85 0.net
空のラの発音は反り舌弾き音になったり
歯茎弾き音になったりするけど
発音記号見るまで気付かなかった

271 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 19:03:44.40 0.net
>>269
もう世界的に定着してる言葉を今さら変えられない

272 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/05(水) 21:43:57.41 0.net
>>267
コーリアンは、外国人だけれど、外人ではないだろ

273 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2014/11/06(木) 11:54:27.14 0.net
サイショ から サ が あった。
トウジ の ローマ の イセキ と チュウゴク の イセキ を みくらべたら わかる。

274 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/07(金) 19:23:41.36 0.net
サ? 何それ?

275 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/07(金) 21:23:34.51 0.net
遺跡って、アウグストゥス廟と始皇帝陵とを比べればいいの?
圧倒的に始皇帝陵のほうが上なんだけど
面積もでかいし服装品は圧倒的だし、アウグストゥス廟と違って始皇帝個人のためだけの陵墓だし
アウグストゥス廟が上回る要素は全くないんだが

276 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/13(木) 12:28:16.26 0.net
副葬品か?

277 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/14(金) 02:12:54.53 0.net
巨大な墳墓に金銀財宝を詰め込むとか、それこそ、野蛮人の発想だな

278 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/14(金) 08:14:27.36 0.net
始皇帝の陵墓に金銀財宝なんて出土したっけ?
兵馬俑とかじゃなかったっけ?

279 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/17(月) 21:57:51.77 0.net
>>278
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

280 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/20(木) 16:46:23.98 0.net
旧漢字文化圏の連帯で英語一極支配に抗しよう
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1411912731/

日中越鮮旧漢字圏の合従で漢文を世界共通語にしよう [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1414909122/

281 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/11/28(金) 21:24:35.95 0.net
>>278
項羽が墓荒らしして、金銀財宝は全部持っていってしまったのだよ

282 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/07(日) 10:52:58.56 0.net
最近、日本の常用漢字よりも
繁体字の方がカッコいいと思ってしまう
戰國とか

283 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/07(日) 11:07:41.17 0.net
>>282 中国語も台湾や香港のように繁体字で表記すると
これもまたカッコいい

284 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/07(日) 16:04:34.13 0.net
>>282-283
GHQと毛沢東が居なければよかったのにな
今から漢字を正體字に戻してくれる神の登場を期待したいが

285 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/07(日) 21:54:07.35 0.net
簡体字の入力時に自動変換できたら、ネット上では繁体字が事実上の
日中台港韓の共用字体になれちゃうかもな。
リアル世界での繁体字化はネットを後追いするようになし崩し的に、と。

286 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/07(日) 23:45:03.98 O.net
http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

287 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/08(月) 13:26:20.86 0.net
中国は文盲が多いから
簡体字を作らなきゃならなかったんだと思うよ
同じ意味で異体字とかあるし

288 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/09(火) 09:52:44.35 0.net
台湾語の表記を
タイ文字を改良して応用すれば
表記出来ると思う

289 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/09(火) 11:27:58.21 0.net
台湾では日本のマンガが中国語訳されてたくさん売られてるらしいけど
小さい噴出しに繁体字なんて入るのかな

290 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/09(火) 12:22:29.50 0.net
台湾の漫画
http://image.onlinegamer.jp/img/news/o/24/24087/6.jpg
http://image.onlinegamer.jp/img/news/o/24/24087/3.jpg

291 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/09(火) 20:43:03.47 0.net
>>290
ありがとう
やはり読みにくいな

292 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/10(水) 09:39:45.60 0.net
日本の新字体も中国の簡体字も、もとの正字では複数に書き分けられてる文字が統合されたりしてるから
それらをさらに統合しないと日中共通文字は作れない

293 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/10(水) 10:12:01.63 0.net
我と吾の使い分けは
どう違うの?

294 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/10(水) 10:52:23.46 0.net
漢文の授業で習っただろ
他者との関係による自分なのか、自省的に見るのか

295 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/11(木) 02:44:09.56 0.net
>>292
>それらをさらに統合しないと

なぜそんな必要があるのか?
正體字に戻せばいいだけだろ



>293
漢語が昔は屈折語だったという説の根拠の一つだね
その説によれば「我」と「吾」は格の違いによる屈折なんだとよ

296 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/11(木) 09:28:36.52 0.net
>>295
一旦同じ概念で理解するようになったものをまた区別させるのは無理というもの

297 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/12(金) 16:57:09.57 0.net
PCで入力するとき、日本語は漢字に変換する作業がまどろっこしいなと思う
英語でチャットしている人たちを見てると、変換の手間がない分ストレスがなさそう
日本語チャットより早くやりとりできてるんじゃないかな

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:06:17.04 0.net
何で漢民族は
表音文字を開発しなかったんだろ
漢字崇拝が原因?

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:29:41.90 0.net
一応「注音符号」を考案したが
結局台湾でしか使われていない

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:31:38.87 0.net
表音文字を開発した民族なんてそもそもそれほどいないだろ
そんなのが世界にたくさんいれば今頃世界にこんなにローマ字が普及してはいない

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:47:04.78 0.net
単音節・孤立語(活用や格変化がない)で1概念1単語1音節だから
象形文字が上手くハマりすぎたんだろうね
声調を表すのにも一工夫いるし

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:21:10.35 0.net
>>299
かつては注音字母で少数民族の言語も表記してたのにな。もったいない・・・
民国時代の大陸ではミャオ語が、戦後の台湾では高山族の諸言語が表記されたけど絶えちゃった。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:02:31.70 0.net
漢民族の限界は
表音文字を開発しなかったことだろ

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:17:02.80 0.net
仏教伝来時に梵字と遭遇して何も考えださなかったのが不思議。

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:07:49.55 0.net
某板でこんなこと言ってる人が居たよ。
自分が書いてる字が略字だということすらわかってない。



115 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 06:59:48.66 ID:OduLVEZU0
>>108
中国人は何も考えず、漢字を簡略化してしまったからムチャクチャになった。
その点、日本人は伝統を大切するから、古来からの漢字をそのまま使っている。

306 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 09:49:07.79 0.net
たぶん中国人も、同じように、自分が簡体字を書いてることを忘れて、日本人が新字体とかいって勝手に漢字を略して困るとか言ってるだろうな

307 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 14:28:00.47 0.net
香港や台湾の街の写真でも見るだけで(本や新聞を見ろとまでは言わない)
それくらいわかりそうなもんだがな

308 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 14:51:51.52 0.net
中国人でも台湾や香港のドラマなどを観るのが好きな人なら
繁体字は書けなくてもだいたいは読めると思う

309 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 15:02:50.82 0.net
俺だって戦前生まれでもないし特に古典文学や日本史中国史を専攻したというわけでもないけど
繁体字はだいたい読める。
書くのはともかく読むだけなら難しいものじゃないと思うが。

310 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 18:11:03.48 0.net
曾が曽の旧字体なのはパッと見で分かるのに、
僧、掾A憎だとついソって読んじゃって何がなんだか分からなくなるのは俺だけ?
佛なんか誰でも知ってると思うけどいつもフッキョウって何なんだとつっかえる

311 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 18:12:32.64 0.net
中国人は台湾や香港の繁体字を読めるのは勿論
台湾人も大陸の簡体字をけっこうすらすら読める
「同じ中国人だからわかる」と言っている
まあ簡略化した音符は中国語(台湾でいう国語)が分かれば分かるし
草書由来のものも多いからそうなのだろう

日本人だけが中国の簡体字に出会うとオオッと思って
読もうともせず投げ出してしまう
これは一点一画に拘る教育と、書道が廃れたのが原因か

312 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 20:39:41.37 0.net
日本の漢字教育:何回も書き取りをしてしっかり頭に叩き込むイメージ
中華圏の漢字教育:日常の中で少しずつ覚えていきましょうというイメージ

313 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 20:44:06.77 0.net
>>298
あ?
女書の事無視かよ

314 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/15(月) 20:50:47.17 0.net
古い時代の漢字は表音文字に近かったんだが。
時代が下るにつれて同音異義語を区別するために部首が付け加えられていった。

315 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/18(木) 13:10:11.07 0.net
上海語の当て字では
我が吾になってたな

316 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/20(土) 13:27:36.98 0.net
日本語のラ行を
L音で発音する
外人はバカなの?

317 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/20(土) 14:35:40.79 0.net
日本語のラ行ってlとrの中間のどっちで発音してもいいんじゃないの

318 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/20(土) 14:36:31.27 0.net
lとrの中間の→lとrの中間の音だから

319 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/20(土) 15:31:39.35 0.net
いや、どっちとも違う音でしょ。
スペイン語・ポリトガル語の語中のrは日本語のラ行音と同じだし。
英語話者、特にアメリカ人には「better」「gotta」のttに近い音と説明すればいいかも。

320 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/21(日) 09:54:44.32 0.net
歯茎弾き音だろ

321 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/22(月) 09:21:36.27 0.net
歯茎弾き音か
反り舌はじき音だな

322 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/23(火) 09:26:25.91 0.net
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

323 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/23(火) 10:57:10.54 0.net
実は日本語にも
反り舌音があるんだよ
反り舌弾き音だけど
話者によって異なるけど

324 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/23(火) 20:27:32.80 0.net
フランス語のR音は
スペイン語のjotaと
口蓋垂摩擦音の
中間の発音に聴こえるんだが

325 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/23(火) 21:29:26.69 0.net
フランス語のrは人によって色々な発音があるから一概には言えない

326 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/23(火) 22:13:10.81 0.net
オック語のrは弾き音だっけ。

327 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/24(水) 00:34:41.94 0.net
歯茎震え音か
口蓋垂摩擦音か
歯茎弾き音だろ

328 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/25(木) 02:43:40.20 0.net
>>297
ローマ字チャットでもしたら?

329 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/25(木) 09:15:25.81 0.net
仮名じゃダメ?

330 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/25(木) 17:06:42.54 0.net
アラビア文字チャットでもやってろ

331 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/26(金) 23:25:11.32 0.net
アラビア文字だと変換作業があるんでは。

332 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/26(金) 23:48:40.55 0.net
>>331
無いよ
キーボード直打ち
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/KB_Arabic.svg/901px-KB_Arabic.svg.png

333 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/12/29(月) 16:14:16.09 0.net
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

334 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/01(木) 04:10:43.85 ID:YGqrzQeOB
スペイン語の
薬剤名は
risperidoneはrisperidonaとか
女性形なの?

335 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/05(月) 00:00:28.40 0.net
漢字廃止論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%BB%83%E6%AD%A2%E8%AB%96

336 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/09(金) 23:28:20.39 ID:3zB/MycSY
>>1 世界2位と3位の経済大国は漢字文化圏やけどな。

337 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/15(木) 15:17:42.27 ID:fsEvMmblF
ローマ字文化圏の中でも南欧、ギリシャ、東欧、ロシア、中南米という落伍者が大勢いるだろ。

338 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/01/28(水) 18:34:45.56 0.net
こんなローマ字は如何ですか?
Konna roma-zi fa ikága desu ka?
http://segsyoxafu.seesaa.net

339 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/04(水) 04:18:46.72 ID:hvXAa2ZSJ
test

340 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 14:28:06.53 0.net
中国人が日本人のラ行はR音に聞こえないとか言ってた

341 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/05(木) 18:32:35.81 0.net
中国人に言われなくたって外国人はみんなそう言う
そもそもヘボンさんが、日本のラ行音の表記にrかlかで最後まで迷ったあげく、一番頻度の高い語尾の「る」音の響きをもとにrに決めた経緯がある

342 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 04:46:02.31 0.net
Lに比べてRは世界の言語でのバリエーションがやたら広い音で
日本語のラ行はこのRのバリエーションに入る典型的な発音

英語のRもこのRのバリエーションには入るけれど日本語のRとはかなり違う音で
英語話者には日本語のラ行はRよりLが近いと感じる人も多いかもしれない

中国語のLとRは少し話が複雑で
Rのバリエーションに入る音がもともと来母と日母の2種類存在していた
ピンインを設定するとき、日本語のラ行に近い音の来母にLを、
英語のRに近い音の日母にRを設定した
中国語話者にとっては、日本語のラ行は完全にLだと感じられるだろう

343 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 08:48:21.84 0.net
>>342
>英語のRに近い音の日母にRを設定した

全然近くないよ

344 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 08:51:09.05 0.net
>>342
いちいち英語のRとか言ってるが
英語のRがR音標準だとでも思ってるのかアホ
英語のRはかなり特異な音で他言語ではあまり聞かない音だ
英語のRなんかより日本語のラ行のほうがずっとありふれた音だぞキチガイ

345 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 18:43:09.53 0.net
中国語のR音は
反り舌摩擦音だったり
反り舌接近音だったりするから
シナ人の意見は気にしない方がいい

346 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 19:09:28.13 0.net
英語のRと中国語のRは変な発音のRのツートップ
この2ヶ国語の人口が多くさえなければ

347 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 20:31:07.46 0.net
R音として最もありふれた普通の音は恐らく巻き舌のRRだろうね

348 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/06(金) 23:30:42.65 0.net
うがいみたいな仏語の口蓋垂Rは世界的にはポピュラー?

349 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 01:50:07.27 0.net
口蓋垂ふるえ音は、ほとんどヨーロッパの専売特許といってもいいような気がするね。


口蓋垂摩擦音のほうは、r音のバリエーションというよりは、
単なる口蓋垂有声摩擦音として存在する言語のほうが多い。アラビア語とか、カザフ語とか、カフカスの諸言語とかがそう。

350 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 02:40:28.80 0.net
RとLが混同されるのは
日本語だけじゃないよ
スペイン語のblancoが
ポルトガル語ではbrancoになるし
こういった例は局地的な物かもしれないないが

351 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 03:17:31.03 0.net
先印欧語の中にはlとrの区別がないものもあったんやろな

352 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 12:57:13.18 0.net
タイ語も本来rとlをしっかり区別してたのに最近特に介音は区別が無くなってrに合流しつつある
友達のタイ華人なんかたまに中国語のlを巻き舌のrで発音してる

353 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 13:11:21.83 0.net
イタリア人の一人にLとRとを聞き間違えることはあるかと訊いたら
ないって言っていた。でもたった一人の人の意見だからわからない。

354 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/07(土) 14:27:13.49 0.net
「木」 arbor(羅)>albero(伊)

ご先祖様はどこかで聞き間違えてるやん

355 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/08(日) 14:44:18.22 0.net
聞き間違えるかどうかは、あんまりかんけいないんだろうな。

言わない 書かない なんかを、
言わねー、書かねー というひとに、
あい と えー を聞き間違えることがあるかと聞いても、聞き間違えないと言われそうだし。

356 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/08(日) 16:07:11.97 0.net
LとRってラとルァみたいなもんだろ

357 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/08(日) 17:23:29.08 0.net
ヌラとウラ

358 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/08(日) 20:30:49.97 0 ?2BP(0).net

ラテン語ではPUER(少年)がPUELLA(少女)になったりとRとLは似た音として
混合が見られるね

359 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/08(日) 21:17:49.97 0.net
英語とフランス語の比較でwとgが対応してるけど、ちっとも似てない

360 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/09(月) 05:15:27.25 0.net
>>354
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~rhotta/course/2009a/hellog/2009-07-09-1.html
流音の連続は発音しにくいらしい

puellaもpuerulus由来だから同じ理由かも
http://en.wiktionary.org/wiki/puella

361 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/09(月) 09:01:29.11 0.net
pc ワープロ 同じキーボードならと
ブラインドタッチの練習として
ひたすらキーの位置を打ち込む練習をしたが

QWERTYUIOP
ASDFGHJKL
ZXCVBNM!?
これをアルファベッドの歌みたいに
キーボード暗記替え歌はないかな?
♪QWERTYU♩〜IOPASDみたいな??

362 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/09(月) 09:03:55.78 0.net
QきゅWダブEいいR ある T てー♩

363 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/09(月) 23:41:10.54 0.net
そもそも漢字がシナ人の発明ってのが可笑しい

甲骨文字と青銅器は、シナに突然3300年前に出現するが、
いずれも完成体で登場する

当時は、殷人がどちらも使用していたが、彼らの誕生神話は北方の遊牧民
のモノと共通点が多く、西方から来た民族だと推測されている

364 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 01:20:29.37 0.net
>>361
いろは の代わりに
「とりなくこえすゆめさませみよあけわたるひむかしを」 
鳥啼く声す夢覚ませ、見よ明けわたる東を・・・
というのがあった。あとは覚えていないが・・・

365 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 01:23:33.62 0.net
>>363
>西方から来た民族
それがシナ人なんじゃね

366 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 06:24:55.44 0.net
テスト

367 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 06:29:58.77 0.net
黄文雄によると
西戎、北狄、東夷、南蛮が
混血したのが漢民族なんだって
だから血や言語を共有してない
複合文化集団なんだと
広東語と普通話じゃ全然違うだろ
DNAも雑多だし

368 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 22:17:06.25 0.net
>>365
んにゃシナ大陸には、それまでも多数の人が住んでいて
黄河文明を築いている
殷人は、彼らを奴隷化して支配したらしい

369 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 22:32:09.81 0.net
でも甲骨文字で書かれた言語は紛うかたなき漢語でしょ

370 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/10(火) 23:07:19.60 0.net
「バビロニア文字のアイデアだけ拝借したのが甲骨文字」って説を唱えたのはドイツの学者だっけか。

371 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/11(水) 06:01:51.48 ID:+497O/hBy
黄河文明は夏華と夷狄の
雑居地帯だったんだよ

372 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/11(水) 12:43:03.95 0.net
>>367
黄文男は現在も完全に日本語=アルタイ語族の認識で通している
細部の知識は更新された学説に対応できていない
あまり参考にせんほうがいいよ

373 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/11(水) 22:14:04.35 0.net
元々シナ語には、てにおはがあったが
言葉の通じない民族同士が筆談でコミニュケーションした為
漢文に言葉が同調して消滅したらしい

日本語が五十音に合わせて発音が減ったのも文字が言葉を制したとも言える

374 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 00:19:52.00 0.net
>>373
今よりチベット語に近かったのかもしれんな

375 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 02:49:00.44 0.net
B音がV音に訛ってる
単語もあるよ
possibleがポルトガル語だと
possivelになるし
スペイン語はBとVの区別がないけど

アルゼンチンのスペイン語は区別してるらしい
イタリア系移民が多いかららしい

376 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 03:58:52.84 ID:PxpbR+OoL
ポルトガル語はti,diをチ、ヂと発音するらしい。

 sentimento センチメント、dimentionヂメンション

377 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 11:39:55.51 ID:PxpbR+OoL
>>373 おかげで東北人や名古屋人は発音を表記できなくて苦労しているな。

378 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 17:36:57.75 0.net
>>345
そやね。

379 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 19:07:14.30 0.net
>>367
それが真実なら、中華とかほざく屑どもが他民族を卑下してる事こそ大笑いだな

380 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/12(木) 22:17:54.26 0.net
大昔の華夏族に、モンゴル系や、百越が混血した事によってできたのが漢民族なんじゃないの

381 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 04:35:16.18 O.net
スマホのアプリで
ダウンロードした
フランス語会話のR音は殆ど無声化してて
H音に聴こえるw
たまにのどちんこを
ゴロゴロ震わせて
聴こえる単語もあるけど
フランス人はH音を
発音出来ないって
よく言われるけど
ほんとは発音出来るんじゃないの

382 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 05:19:49.13 0.net
そして、フランス語にはr音は無いということか。

383 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 09:40:03.75 0.net
フランス語にはr音はあるけどな
ただ、それが日本語のハ行音に対応してるだけ
だから、フランス語には、h音はないが、ハ行音はある

384 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 11:28:03.81 0.net
スペイン語のjに
近い発音かな
ただ丁寧に発音すると
口蓋睡摩擦音になるけど

385 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 12:23:21.52 0.net
おフランス語のRは丁寧に発音してると「ガ」に聞こえる。
粗雑な発音だと「ハ」に聞こえる。
どっちにしろ「ラ」には聞こえない。

386 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/13(金) 17:18:28.91 ID:WIzp2HfuW
フランス人にとって
r音は
軟口蓋摩擦音
口蓋垂摩擦音
口蓋垂震え音は
自由異音て感じなのかな

387 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/14(土) 17:29:25.06 0.net
化粧品メーカー・ロレアル社のCMだと「paris」が「パヒ」に聞こえるw

388 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/14(土) 17:47:47.67 0.net
ラ行音が一種類しかないと言う点で、フランス語は日本人向けの言語だと思う

389 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/14(土) 20:19:46.93 0.net
朝鮮語だって己だけだし
北京語だってLだけだし
(北京語にはピンインでRと書く音があるがあればソリ舌音で全く別)

390 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 04:20:35.91 0.net
そもそも

391 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 04:27:17.36 0.net
そもそも北京語のR音は
元々は摩擦音を表してた物だし
流音じゃないんだよ
伝統的な中日辞典なんかの
ピンインのRの発音記号は
反り舌摩擦音なんだよね
あとフランス人のarbreの発音が
アフブフって聞こえるw
フは日本語のフじゃなくて
口蓋垂音のハ行

392 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 05:59:24.53 0.net
北京語のRがもともと摩擦音と言っても
今はかなり流音に近づいているし
児化で出てくる音節末のRなんてアメリカ英語のRそのもの

こういうことを言うと、「英語のRは世界で稀な発音」とか
知ったかの知識で噛み付く奴が出てくるんだろうが

393 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 06:16:46.71 0.net
英語と北京語に存在するならそれだけで20億くらいになるからな。
稀でもなんでもない。

394 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 06:17:02.05 0.net
中国語は濁音が無いから
キレイとか言う人がいるけど
そうは思わないんだよね
なんか中国語や朝鮮語て
やかましいんだよ。
まだタイ語の方が
キレイに聴こえる
あと中国語のR音は
地域差があって
台湾や農村部では
反り舌摩擦音になる傾向が強くて
北京とか上海とか都市部では
反り舌接近音になるみたい
だから英語のRと中国語のRは似てるって言うんだろうけど

395 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 06:21:51.86 0.net
濁音が汚いっていうのは、日本的な音感だろうなぁ。

有声音が汚いって言うなら、
鼻音も母音も汚いわ。


中国語や朝鮮語がきつく聞こえる理由の一つは、有気音のせいだとおもう。

396 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 06:41:05.33 0.net
er化音も地域差があって
台湾人や福建、広東の人は苦手みたいだね

397 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 11:21:35.56 0.net
有気音はむしろ「バタ臭い発音」として日本以外の全世界共通の発音だから、それが中国語、韓国語の特徴的なものとはいえない
無気音の清音が特徴的なものじゃないかな

398 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 12:07:12.04 0.net
日本語でも語頭のp t k は有気音になるし、
語気によっては有声有気音さえ発音されるな

399 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 12:21:14.10 0.net
有気音、無気音の区別は
中央アジアにいた
アーリア人から影響受けた
発音なのかな?
インド系言語に顕著なんだよね

400 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 12:40:43.32 0.net
日本の英語教授がロンドンのデパートでteaを買おうと店員に売り場を聞いたらkeyの売り場に連れていかれた話を聞いたことがある
日本人の清音は全然気音が足りなくて通じないんだとさ

401 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 13:02:37.67 0.net
欧米人は有気音で発音する
傾向が強いね
日本語も語頭では有気音で
語中、語尾では無気音になるんじゃないの!?
張景子は全部、有気音で発音してるから
発音がわざとらしいけど

402 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 15:05:12.61 0.net
日本人が語頭で感じる程度の気音では全然足りない
もっとバタ臭い発音しないと欧米人には通じない

403 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 15:41:45.44 0.net
>>396
er化は北京の方言

404 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/15(日) 20:24:25.47 0.net
ビートルズのLet it beは
私の耳にはレリッ「ピ」ーと聞こえる
ある環境では/b/は有声より無気であることのほうが重要

405 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/16(月) 03:19:30.76 0.net
ピーに聴こえねぇよw
有声音と無声音を
区別出来ない
朝鮮人かシナ人か!?

406 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/16(月) 07:10:25.45 0.net
「ドレミの歌」でペギー葉山は
「REはレモンのRE」とわざわざレを英語のR音で発音してる。

407 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/16(月) 08:02:50.53 0.net
>>404
溜めたあとのタイミングだね。
それは英語の特長というよりも、そもそも濁音は促音のあとには来れないから。
英語では基本的に気音の有無と清濁は連動してるけど、意味の弁別には気音の有無で見てるから促音のあとにbが来ても問題ない。

408 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/16(月) 21:15:30.55 0.net
有気無気に関係なく唾が出るような発音は下品とされていた

英語なんて最たるもの

409 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 11:37:53.38 0.net
>>406
lemon だよな?

410 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 14:29:20.84 0.net
確かにParisがパヒって聞こえるね

411 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 16:41:39.18 0.net
フランス人のR音の
不安定さは
どうにかならないのか

412 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 17:19:29.57 0.net
まあ、どう発音しても通じるってことだから
好きなように発音すりゃいいんだろ

413 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/17(火) 18:46:41.52 0.net
アラビア語だと、無声と有声の口蓋垂摩擦音があるけど、これはr音ではなく、単なる摩擦音であり、単なる口蓋垂音だよな。

アラブ人からすると、フランス語にはr音はないとも言える。

414 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 00:07:16.70 O.net
>>405
そういう挑発すんなって。
ハングル文字がb,p音一緒だから合理的で悔しいのは分かるが
そもそもアルファベットだってb,p音は字形が似てるだろ?
アルファベットの造形も決して音と無関係じゃないんだよ。

415 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 00:18:02.88 O.net
>>394-395
韓国語は日本語発声音に近いからマシになるが、最近流れてる台湾の観光CMで
現地のおばちゃん?が「マ゛ーヴァー!」みたいなどっから声だしてんだ!お前らガチョウか!ってwww
中国語は私ら日本人からするとちょっとな…w
でも欧米人からすると日本語も北京語も韓国語も似たように感じるかもな。
特に日本語と韓国語は音調が「ほぼ同じ」に聞こえるそうだ。

416 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 00:22:19.64 O.net
>>399
少なくともサンスクリット語が影響してるのは間違いないよ。
結局中国文明ってのは紀元前から中央アジアからやってくるイラン文化やインド文化や仏教の影響を受けてるから。

417 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 00:25:20.74 O.net
>>400
カ(キ)、チー(ツィー)、タの音は普段我々は気付かないが耳がいいやつなら音が曖昧なのがわかるよな。
サもシャになってる場合が多いし。

418 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 00:27:15.83 0.net
>>415
>でも欧米人からすると日本語も北京語も韓国語も似たように感じるかもな。

それは無い。
日本語と朝鮮語は似て聞こえるが北京語は全く印象違う。

419 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 05:04:34.18 0.net
カタルーニャ語は
綴りだけみると
フランス語に似てるな
何でスペインの地方語
日本語よりも独立性が高いの?

420 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 09:43:51.73 0.net
>>418
ドナルド・キーン氏は今でこそ日本文学の権威だが、子供の頃は日本語よりも中国語のほうが興味を引かれたらしく、
彼が言うには、中国語は優雅に音楽を歌う感じで、日本語は機関銃を撃ちまくる感じに認識していたらしい
その後、たまたま英訳された源氏物語を安く手に入れて読んでみて感動し、それ以降日本語にのめり込んでいったんだとか

421 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 10:38:36.27 0.net
イタリアも中国も落ちぶれてるな。英米よ英米。あと蘭とか。オランダがアツい。

422 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 11:33:39.81 0.net
広東語圏でも微妙に
母音の違いがあるみたいだね
mouがmuuになってたり

423 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 14:13:47.63 0.net
>>419
独立性を高める政策だからとしか言えない気がするけど

424 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/18(水) 21:33:21.27 0.net
ローマ字文化圏と漢字文化圏
使う地域が逆だったら、もっと差がついていたんじゃないの?

425 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/19(木) 03:25:41.13 0.net
>>419
え、あんな母音終わりだらけのどこがフランス語に似てるってんだ?
どう見てもスペイン語かさもなければイタリア語寄りだろ
一番近いのはオック語だが

426 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/20(金) 00:39:08.61 ID:IXhTS7eZS
白人様は文法が複雑で
あればある程良いと思想があるんだろうか
別に中国語やタイ語みたいな孤立語を
擁護してるわけじゃないよ

427 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/20(金) 06:42:53.49 ID:iPJpfrP3l
上海語はnとngの区別がなくどっちもンらしい。日本人に適した言語だな。

428 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 00:46:05.77 0.net
白人様は文法が複雑であれば
あるほど良いみたいな
思想があらんだろうか
別に中国語やタイ語や越南語みたいな
孤立語を擁護したいわけじゃないよ

429 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 01:06:02.68 0.net
>>428
そんな思想が有ったら英語なんて蔑まれてるだろうな。

430 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 01:28:38.29 0.net
英語は現在は孤立語だけど
元々は屈折語だったじゃん
アラビア語やヘブライ語や印欧語は
みんな屈折語じゃん

431 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 04:52:43.87 0.net
>>430
え、英語は孤立語なの? 動詞が語尾変化するのに。

432 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 15:28:03.09 ID:EMSSR9tKc
i my me
you your you
he his him
she her her
we our us
you your you
they their them

433 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 15:30:53.23 ID:EMSSR9tKc
>>428 日本人から見ると性数格変化する西洋語をみるとこいつらアホかと思うけどな。

 なぜ格助詞を作らんのかと。

434 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 16:18:44.24 0.net
英語は元々は屈折語だったけど
現在は孤立語系と言われてるよ

435 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 18:17:14.55 0.net
>>428
北米のインディアンの言語をかつての白人は「単純な文法しかない言語」とみなしていた。
言語学者に限らず一般人ですらも。

436 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 18:32:31.90 0.net
いやいや、逆だろう。

一般人はともかく、言語学者ですらそう思っていた。

言語学者が、文法はせいぜいノート二三ページくらいだろうと思って現地調査をしたら、ヨーロッパ語と同じくらいの複雑さを持っていた・・・という話。

437 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 19:09:06.39 0.net
>>429
日本語の敬語なんて
丁寧で有れば有る程意味が解らないんだぜ

438 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/22(日) 22:45:43.16 0.net
>>437
常体さえ理解不能ならお前の敬語はどうなってしまうんだ

439 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/24(火) 00:36:06.48 O.net
>>420
そこはやっぱりイギリス人って感じだよな。
でも機関銃っていう捉え方は相対的なものなんだよなー。
日本人からすると逆に英語が音楽的で中国語韓国語が機関銃に聞こえる。
中国語は漢字の音読みしかないから当然だし韓国語も似たようなもんでどちらも早口。
これは日本語が50音順で言葉を表現してるからそう聞こえる。
大事なのはこれは決して悪い事ではない事。
日本は中国や欧米とは違う音価値観を持ってる。
漢字仮名混じりにしろそれが保たれてきた事は、とにかく凄い事なんだ。
また中国語と朝鮮語はアラビア語(イスラム教)の影響で音が規制された上にある。
言語の音と文字の音の関係が意図的に整理されてる。

440 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/24(火) 00:38:39.47 O.net
>>421
まあ日本にとってイタリア語は重要だけどな。
ローマの音は神代思想の理念に通じる。
中国朝鮮がイスラムやアメリカの悪側と同じなら日本はローマやアメリカの善側の陣営だというこった。

441 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/24(火) 02:21:39.94 O.net
まあ分かりやすく説明すれば要するに古代エジプトとそれを支配した
古代ギリシャ・ローマ帝国の価値観を「正統」とする世界秩序を実現させる思想だ。
日本の50音などは古代エジプトからインドの仏教により受け継がれた理念が影響して形成された。
面白いのは日本がローマ字を高い親和性で受け入れる事、イタリア語のスペルはハングル文字的な事。
その意味でハングル文字を持ってる朝鮮もローマ思想が背景にあるが、
しかし朝鮮はハングル文字をウリナラ起源であるとしている為、反ローマ陣営と言えるだろう。

442 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/24(火) 02:24:36.35 O.net
訂正
古代エジプトからインドの仏教に→古代エジプトからローマのキリスト教やインドの仏教に

443 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 03:39:23.09 0.net
スマホのタイ文字のアプリ
いじってたら
タイ文字の規則マスターした
声調は不完全だけど

444 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 12:57:47.40 0.net
アメリカ英語みたいに
母音の後に来るRをちゃんと
発音しなきゃダメって
教える英会話講師はいるのかな?
実際は発音しなくても通じるんだけどね

445 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 22:55:02.63 0.net
【日本語の優位性】その1

日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201312kogakugiken/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。

446 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 22:57:27.52 0.net
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。

世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。

447 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 23:00:17.86 0.net
【日本語の優位性】その3

1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4か国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という猜疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い
漢字脳という特別な脳領域があるのです。
この漢字脳の有無が
日本人の平均IQと欧米人の平均IQの
歴然とした優劣差になって現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQが105以上で
世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg

448 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 23:12:23.51 0.net
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。

見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。

449 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 23:17:21.23 0.net
>>445
アルファベットばかりの欧州語や漢字ばかり中国語は、文章が平坦すぎて
キーワードが全く頭に入ってこないな

ひらがな、カタカナ、漢字という全くスタイルに違う文字の組み合わせは、
インパクトが強く、読みやすい

450 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 23:19:42.92 0.net
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。

451 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/24(火) 23:33:08.62 0.net
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書が翻訳されてる言語はないからです。

日本を技術超大国のままにするには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

昨今の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとってフェアな競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習でドンドンiQを高め、
欧米人が太刀打ち出来なくなるほど差を付けて来る方が脅威なのです。
GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
知能指数をドンドン堕とされ、
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)

452 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 00:36:40.90 0.net
国の研究能力の高さは先進国では大体国や言語圏の人口順になってる
言語や文字の性質が国力の差を覆す余地はたぶんほとんどない

流し読みをするときは間違いなく日本語は速いんだけど
筋を追って本を読む分にはどの言語でもほとんど変わらないと思う
漢字でもアルファベットでも文字よりは語や句の単位で分節して認識してるでしょ?
文字の認識速度を競っても役に立たないよ

両側の脳に負担をかけると効率的っていうのも微妙に納得いかないというか
マルチタスクが人間に不向きなら両側の脳を使うのも効率悪いんじゃないかと

453 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 00:54:12.10 0.net
Top 100 グローバル・イノベーター 2014 世界で最も革新的な企業100社

日本     39社
アメリカ  35社
フランス   7社
スイス    5社
ドイツ    4社

http://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2014/TOP100/


「俺様がルールブックだ!」の米国を除けば
日本、ブッチ切りのトォォォオップ!

454 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 01:44:59.01 O.net
>>445>>446>>447は2ちゃんねる割と貼られているコピペだが、これについて重要なポイントと良くない点についてを説明させてもらう。
まず>>445についてだ。
>>445については特に問題はない。
日本人がいわゆる近代化を達成できた事について日本のアルファベット的存在である仮名と、
訓読みによる言葉の多様さが欧米の言葉や価値観を日本語に変換させた。
それが要因である。
次に>>446について。
これはまず日本人が右脳で図形などの認識に強い、これは間違いない。
コピペでは言及されていないが日本語の訓読みには「設計概念」と言うものがある。
○なら丸い、□ならカクカクしてると言った表現ができる。
日本語にはそうした表現が沢山ある。
しかし代わりに日本人は50音順のため音を聞き取るのは苦手である事、
また全体を見るのはそんなに得意ではない。
それを認めてない事。
これが悪い点だ。

455 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 01:46:13.02 0.net
ドイツの少なさが気になる

http://www.patentresult.co.jp/column/2011/03/4-1.html
特許に強いのが大学か企業かの違いかな?

456 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 02:00:12.84 O.net
コピペでは日本語は右脳左脳バランスが取れるみたいな事を書いてるが基本的にバランスは良くない。
もっともこれは現代日本語の問題であるが、右脳重視である事。
もしバランスが良ければ神代文字をオカルト扱いするような「漢字」に価値を偏るように見たりはしない。
またコピペでは漢字は「意味をもった図形」として日本人が図形の理解を高めてると言うがこれも違う。
そう「思わせてる」だけだ。
漢字はいわばコンピューターのメタデータで検索するように文章を読んだ時に素早く意味を理解できる。
(ただし中国人はそれを逆に言語そのものを音読みだけにする事で達成している。もちろん決定はある。)
ゆえに日本人は漢字を図形としては見ていないのだ。
漢字と神代文字の関係で問われているのも実はここなんだが図形はむしろアルファベット圏のほうが高く理解してる。

457 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 02:13:40.94 O.net
漢字という存在が非常に高度な図形であるのはその通りだが、漢字を構成する図形の形までを考える人はほとんど居ない。
例えば「金」という漢字が実は◇でありダイヤモンドみたいな図形である事や、
中華の「華」や「中」が非常に良くできた漢字であり華は花火のように放射状に
広がる空間を表し三次元のマトリクスの空間である事。
「中」もいわばΦの字のような平面の二次元空間に一次元の棒が突き刺さるような形をしている。
漢字が非常に高度な図形の様相をしそれが日本人の図形認識を高めてるのは
確かだがそれは欧米人ほどではないしそこが日本人の良い所でもある。
逆に右脳左脳のバランスが悪いから良い場合もあるわけだね。

458 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 02:39:40.69 O.net
>>447に関してはIQ至上主義で話にならんので無視、>>448はGHQ政策への悪質な解釈である。
反グローバル化・反英語の主張だ。
(気持ちは分かる、英語ウザイのは確かだが今はこらえてほしい。
日本に神代文字が歴史的な存在としてある以上は英語価値観から学べる所がある)
例え日本語がアルファベットになろうとも根拠はないが日本人は十分成功しただろう。
当たり前だが日本とバ韓国は違う。
日本には豊富な言葉や文化があるからな。
今の東京みたってほとんどアルファベット表記だけでも通じるような全共闘が理想のアメリカ自由街になっている。
また仮名だけ廃止して漢字ローマ字なら今と全く変わらないポテンシャルで戦後歩んできただろう。
もちろん私としては仮名廃止しろだとか反対だしそんなの幼稚じみてくだらないと思う。
ただ言えるのはそんなバ韓国が漢字廃止という愚策とは裏腹にハングル文字によって
欧米と同等の図形認識と音認識を手に入れた事だ。
ここは侮っては行かない。
十分警戒しろ。

459 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 02:47:50.69 O.net
今まで朝鮮人は歴史的には日本同様に右脳型民族だったが戦後は左脳型になった事。
右脳型社会は全体の認識ができないため左脳社会に弱く支配されやすい。
まあ現代の東京人は優秀だから右脳も左脳も十分カバーできるし
神代文字の真実が暴かれる可能性がこれからもしちゃんとした理論によって出てくれば
日本はこれからも優位にたてるだろう。
で案の定>>450に反グローバル化の主張がコピペに盛り込まれてる事に笑うしかないが、
そもそもフィリピンは最初から歴史的社会時代がないから当たり前。
英語がなければ中立的な立場もなく中国の支配にドボンと落ちる。
それはともかく日本は東京人だけは英語を学習しても損はない。
最終的に未来の日本人が神代文字理論の価値を掘り起こす事ができれば英語が左脳域新開発の発端となり
世界のあらゆる外国語と漢字、日本語とを比較できる究極の右脳左脳の一致が実現できる。

460 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 03:04:47.82 O.net
多くの方が勘違いしてるのは英語が重要なのではなく英語をきっかけに興味本位が
ヨーロッパ語全般へと移り日本人がそれを理解し共感する事であるのだ。

で最後のコピペが落ちなのか>>451で「速読」とかwwwww
鮮人系能力開発の関係のコピペだったのかこれw

まあ、儲け連中らしい日本語優越主義だよなwwwww
こういう商売やってる連中はさ、そう思うなら在日含めて一日も早く韓国がハングル文字起源捏造を認め
日本で神代文字が学問的に研究されるようになる事を願うべきだね。
そうすりゃ今の時代に時代錯誤な狭い選民的受講生獲得をムリにやらなくて済むでしょうw
まあホントにバカなカルト連中なら仕方ねーがw

461 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 03:05:35.30 0.net
>>454
 
 >>445-447

462 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 10:05:52.49 ID:AFkiOIEWF
英語の綴りをフランス語読みすると
オモシロい
houseをウス、grandをグホンみたいに

463 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 11:07:23.56 O.net
>>453
これは誤解を招くランキングだな。
別にヨーロッパにグローバル企業が少ないわけじゃない。
日本人のバカを優越感でおだてる為のランキングだなw

464 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 11:34:04.51 O.net
>>452
冷静な意見だね。
まったくその通りだと思う。
この手の宣伝コピペは韓国のウリナラ主義みたく自国優越を誇張し意味が無い事に拘ってる。
そうすれば信者が獲得できるからね。
文章における認識力について早さや正確さを競うのは変だ。

営業の宣伝に使う「〜を受賞しました」みたいなもん。

465 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/02/25(水) 11:41:17.58 O.net
最近の用語で言うマルチタスク、両手作業・並行作業について言語学で考えなければならないのは「目と耳」だ。
(口もはいるが今は省く)
日本人が神代文字を理解すれば漢字認識による右脳作業と表音認識の左脳作業を同時に理解するようになる。
日本人は英語・ヨーロッパ語から多くを学べるし日本語とそれらを比較し外から客観的に見る事ができる。
従来こうした客観性は外国語を習得したり留学した人が得る事ができたが、
しかしそういう人は結局「漢字を廃止したらいい」とか「ローマ字で」「英語を公用語に」とか簡単な事大主義になる。
(だからといって英語を嫌いになるのもまた愚かである)
そこに「日本語」という一つの立場は省かれてしまい、これは料理(飲食業)なんかを考えれば分かりやすい。
今や和食の立場は都会にあるお寺みたいな状態だ。
だがもし神代文字の新しい事実がこれから理解されるようになれば、こうした認識を一変に変える可能性がある。
日本人は従来通り漢字価値観や日本語体系を尊重したまま英語や外国語を理解する事が可能となる。

466 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/25(水) 20:22:44.95 0.net
テスト

467 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/02/26(木) 09:12:13.55 ID:jJ6vuIwon
>>462 chopinはチョピンとなってオモロイな。

468 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/02(月) 11:51:28.52 O.net
神代文字が定義する結論として漢字やヒエログリフは文字の原点ではなく、
文字の原点は模様や記号から始まったという事を示す。
日本では漢方同様に「中国の偉大な発明」と崇拝されがちな漢字学問だが、
これも最初からあったのではなくメソポタミアやエジプトの影響で後に作られた
表象型表音文字である。
つまり漢字は実はハングル主義と変わらないわけだ。
○、フ、Λ、コ、□といった記号原理が古代メソポタミアかなんかではじまり、
絨毯に良くある模様みたいな図形を信仰する思想があって、
この時点ではまだいわゆる「文字」はなく記号が人々の表現法としてあった。
漢字やヒエログリフとは記号を表意文字または絵文字として発展させたものなのだ。
で、ハングルは当時の朝鮮の学者(まあ中国の学問の受け売り学者)が漢字や梵字や
エジプトのヒエログリフのような文字を持ちたいとして制定した産物で、
(もっとも「記号なのか文字なのか分からない」傲慢な文字になってしまってるがwwwww)
結局朝鮮では漢字に反抗するような文字を自力で維持できなかったわけだ。
日本が明治にハングル復興に寄与したからこそ今のハングル文字がある。

469 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/02(月) 12:25:32.09 O.net
で、朝鮮はそうした事実を国家ぐるみで隠蔽し「日帝がハングルを奪った」と嘘こいてるわけだ。
こんな国とは日本は仲良くなる必要はないし、また漢字もハングルも例によって日本人大衆は
彼らのさも「それを偉大である」かのような姿勢、態度を盲目的に受け入れ漢字は中国が発祥たる文字文化で
ハングルも朝鮮が発祥の画期的な文字だみたいに信じてしまってる。
さらにソウル人ら都会育ちはハングルが朝鮮発祥だと疑う事がもはや出来ないわけだから
漢字廃止の強みで手に入れた表音脳や日本という国や漢字文化性を見下している事実。
もし朝鮮で漢字が廃止されなければ朝鮮人は日本文化に対しては一定の理解と尊敬をもっていた。
今みたいな反日は少数派のネトウヨみたいな国粋主義としか見られなかった。

470 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/03(火) 01:22:25.59 O.net
戦後の韓国では漢字表記を完全に廃止したわけではなく表面上廃止しただけだが、
しかしそれでも過去500年の朝鮮時代のうさを晴らすように漢字が排除されたのは皮肉である。
なぜそうなってしまうのか?
またなぜ、東洋では朝鮮ごとき小国がハングルを制定できたのに中国でこの記号理論が実現されなかったのか?
それが実現されてれば中国は今頃漢字を使い、アルファベットのように記号理論を使いこなす東洋のヨーロッパになっていたはずだ。
つまり今の日本のような存在に。
そうすれば日本も朝鮮も中国を盟主として慕い、また欧米とも仲が良かったはずだ。
第二次世界大戦までのような東洋人と西洋人が互いに維持をはるような状態にはならなかった。
アメリカとの戦争も起こらなかったはず。

471 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/03(火) 02:24:22.44 0.net
まぁ、西洋でも、ギリシャのごとき小国がヨーロッパ文明の基礎を作ったりするから、国の大小は関係ないんだろうね

472 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/03(火) 15:40:34.26 ID:+J48Iqfxh
>>470 >>過去500年の朝鮮時代のうさを晴らすように漢字が排除されたのは皮肉である。

・・・李氏朝鮮時代のうさでなくて日本統治時代のうさを晴らすためらしい。漢字朝鮮文字交じりの朝鮮文は日本文とそっくりだ。

>>それが実現されてれば中国は今頃漢字を使い、アルファベットのように記号理論を使いこなす東洋のヨーロッパになっていたはずだ。

・・・シナは方言(ほとんど外国語)が多くてアルファベットなど使うとヨーロッパのようにバラバラになるおそれがあったからだろ。

 中華同文同種という虚構でシナ統一を維持する必要がある。

473 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/03(火) 22:59:53.51 0.net
まったくニダ

474 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/04(水) 04:36:19.62 0.net
>>440
なんだ、その善悪?

475 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/04(水) 14:40:57.36 O.net
>>471
それでもし1000年後に朝鮮文明でも興されたらマズいんだが?
と言うかネトウヨらはなぜかそういう将来性を見越して愛国反鮮をしてるようにも見えてしまうが、
「朝鮮文明」が将来成立し朝鮮が中国を支配するだろうみたいな予測でもしてるのかな?
第一、清朝ってのも実際そういう感じのものだしな。
歴史が繰り返すと言うなら日本はそれに対してどう向き合っていくかだ。
今のまま日本文化主義を頑なに貫くのかそれとも多少朝鮮のほうに傾くかもしれないリスクがあっても
神代文字などを認めてより高い適応環境を実現していくのか?
信頼のおける伝統主義で固くガードするのか、新しい革新的な手段で立ち向かうのか?

あとこれは今後のグローバル化にも言えるよな?
案外、朝鮮文明はもうすでに西洋文明と言う形で実現されてるのかもな。
(そう考えると面白いよな)

476 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/04(水) 14:45:24.32 O.net
>>474
分かりやすく言うならガンダムのジオンと連邦だな。
ただ現実はローマ、アメリカイギリス保守=ジオンで正義、中国イスラムアメリカイギリスサヨ=連邦で悪だが。

477 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/04(水) 14:52:38.76 O.net
で、

現実的に考えたらば朝鮮が文明を持つ事はありえないが、しかし朝鮮は西洋文明に順応できる、転身的な自主植民地になれる。
(香港化)
中国がこうして神代文字理論を捨てたことは西洋価値観による支配やキリスト教を排除する目的があったから
つまり神代文字やハングルを認めない日本と中国は内部的にもまだ繋がってることになる。
(サヨはそれを良いことに天皇制は要らないとし中国補完化を進める)
そして日本も中国も将来朝鮮を否定する裏の取り決めがあるとすれば
だから欧米は先手を打ち、朝鮮で漢字を廃止させ日本や中国に親近感をもたせない事にした。
新しいアジア主義の成立に楔を打った。

と言う捉え方もできよう。

478 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/04(水) 15:02:45.07 O.net
その場合、日本である種の神代文字を認めようとする動きや韓国やハングル文字を受け入れる動きは、
欧米の戦略の一環であるから伝統保守勢力は神仏及び国体護持のためにそれを認めない。
そこが問題だ。

神代文字の理論や発想は日本にデメリットばかりもたらす学術ではない。
逆に神代文字を認めない姿勢は最終的に欧米との共通性を否定する事にもなりえるわけだし。
(外来語、アルファベット価値観の否定)

また神代文字理論があれば漢字廃止派やローマ字派に対する論破が十分可能であるし
日本の漢字文化や訓読み、言葉の文化も新しい発展が開拓できる。

479 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/04(水) 15:06:20.31 O.net
まあ、これからの時代に私みたいな人がいかにその可能性を示していけるのかに掛かってるだろう。
それで人々が受け入れたら日本は敗戦したけども後1000年間は楽しい時代になっていくだろう。

480 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/05(木) 09:57:40.26 O.net
あと神代文字(ハングルの原型)についてはヨーロッパ人も知っていたと思われる。
特にフランス人は海洋覇権を進めて行きこの秘密にであった。
そして18世紀〜19世紀にはこの文字理論を「ヨーロッパのアルファベット表記を統一化」させるべく、
ナポレオンによる新ローマ帝国の建設に取り組もうとしたのではなかったのか?

ヨーロッパではイギリスを含めアルファベットの使い方がいずれも違う。
さらに言葉も微妙にずれるからこれにより非常にややこしい国家間の隔たりが出来ていた。
神代文字(ハングルの原型)はヒエログリフの図形理論から作られたアルファベットと対をなす存在。
もしフランスがこの文字理論を使ってヨーロッパを革新したら今までのラテン文字主義者や、
またイギリスとしては困ったわけだ。

481 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/05(木) 10:02:52.26 O.net
つまり神代文字とアルファベット(ラテン文字)のどちらが上か?
フランス(ドイツ・イタリア)とイギリスのどちらが上か?
そういう価値観の対立でもあったと言えるだろう。
そしてもはや欧米ではアメリカの登場で統一の意味がなくなったからもう神代文字は必要なくなったわけだ。
中国もだいたい似たような考え方からやはり神代文字は否定するしかない。
大国の苦労を知らない朝鮮がこの文字原理を改良した神代モドキを使ってる…という状態。

ならば「日本が使うべきでは?」


しかし日本も公には認めてない。
やはり認められないのだ。
日本の文化や歴史を暗に否定するからな。

482 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/05(木) 10:10:45.32 O.net
ゆえにこの文字理論を使う事ができる国家なり地域なりをどうにか作らなければならない。
それは最終的にこの世界のグローバル秩序の中心となる場所である。

始まりはメソポタミアだろうから今のイスラム国の地域がほんとに独立してくれると助かるがそういうわけには行かない。
今のイスラム国事件から何を学ぶのかが大事だ。
1000年前はペルシャが、つまりイラクが世界の中心地域であり現在の欧米のようにあらゆる文化や宗教が発信されていた。
イスラム教は今のキリスト教と自由貿易のようなグローバル環境を築き、その脅威はスペインやイタリア、バルカン半島にまで及んだ。
1000年経って状況は一変しもはや欧米キリスト教が圧倒的になってしまったが。

483 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/05(木) 10:16:59.69 O.net
そうした構図はこれからもまだまだ続くだろうから、日本もその戦略にそって
この文字理論を認め日本の文化や宗教の新しい変革をやってかなければならないわけだ。
まあそう簡単ではないが日本という国はそれを国益としてできる数少ない国の一つであるという事。

484 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/05(木) 14:54:57.88 0.net
なんだここは一人で延々と独り言を垂れ流すスレなのか?

485 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/05(木) 20:44:27.87 O.net
>>471
中華文明発祥地の夏や殷は、ギリシャのポリスに毛が生えたくらいの国家規模だったらしいよ

486 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/05(木) 20:48:21.75 0.net
夏や殷は多くの都市国家の中の盟主的な地位の都市国家だった。
つまりギリシアで言えばアテナイのようなもの。

487 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/06(金) 05:56:41.92 0.net
文化と文明は違うと思うけどねえ。

488 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/06(金) 09:58:29.86 O.net
この文字理論は、ハングルのような「それを基に後から作った」物とは違い、
もっと学術的に重要度の高い存在です。
仮名を製作するプロセスの中には漢字をより細かく分解して漢字そのものを研究したわけですが、
中国人自身も昔から使ってきた漢字という存在を知らなかったわけです。
忘れてしまって。
そしてどういう訳か漢字もハングルと同様にこの文字理論から作られたような文字であると。
まあ漢字がそこから作られたのか、作られてないのかそれが問題なわけですが
ハングルと漢字の違いは組み合わせて作られた物が「表象」か「表音」かという違いである。
歴史的に中国は当然これを否定し、古代象形→漢字→仮名、神代文字が生まれた、
ひいては西洋のアルファベットやインド系文字すらも中国起源アルとしてきたのです。

489 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/06(金) 20:48:57.88 0.net
>>363
河西回廊から侵入した猟民(遊牧民族)が華人の祖先て言ってんじゃん
清朝なんてそれを支那支配の正統性の拠り所としてたで

漢字の意匠そのものは黄河〜揚子江間のどこかで作られたものだけれど、ピクトグラムの発想は西のメソポタミアやエジプトの方からもたらされたものだろう
四大文明とはいうものの、メソポタミア・エジプト・インダスの東地中海〜ペルシャ湾・紅海の文明はほゞ同時に開闢、支那圏の文明化はそれより1000年乃至は
1200年遅れて始まるし、初期の作物・家畜も、粟を除いて、原生地が西アジア〜北アフリカのものばかりだ
西から栽培・牧畜・文字等が伝わってようやく始まったとするのが妥当だろう

490 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/07(土) 13:03:40.13 O.net
神代文字の存在から学術的に分かる事は、中東地域から発祥した古代のピクトグラムの
表音原理が現代のアルファベットや漢字、インド系文字に脈々と生き続けてるという事実。
そして仮名に。

例えば「O」や「十」という形状についてOは母音[a,u]、十はTやΓという
形で[k,t]の子音がという具合にそれぞれに共通する表音性がある。
ちなみに神代文字・ハングルは「フ」「匚」の形で[k,t]を表してます。
(ですがこれは元々「フ」「コ」であったものです)

こうした事から、神代文字の存在とその理論は非常に無視できない面白みを見せてくれる。
現時点ではまだまだ仮説ですがこれは「真実に近い」ものだと考えてよいだろう。

491 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/07(土) 13:14:01.65 O.net
でー、仮名の「あ」「う」「お」、「か」「た」「て」の形状はこれは梵字の影響を受けてる。
仮名は梵字から神代図形の形状特徴を受け継いだわけである。
(カタカナの場合「ア」「オ」が当てはまらないが、これはまた違う意味があると思われ)

神代文字理論の真実を読み解く上で仮名のデザイン性は外せないものとしてある。

492 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/07(土) 13:25:42.58 O.net
それから「なぜ仮名は2種あるのか?」という問題も重要で直線的なカタカナと丸い平仮名がセットであると。
基本的に一般論で言われる「カタカナは男性が、平仮名は女性が…」という認識であってるが
実はそれ以上に深い意味がそこにはあるのだ。
それは神代文字(ハングル)の存在があって初めて理解できる。

493 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/09(月) 20:36:24.65 0.net
>>1
白人が強いのはここ数百年程度で、それ以前は超劣等人種じゃん
アレキサンダー大王だって、マケドニアからインドまでしか征服してないし、モンゴル帝国の足元にも及ばない
近現代における白人の功罪は大きいが、将来的には今のモンゴル並に存在感が無くなるぞ。十億人もいない少数民族なんだし

494 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/09(月) 20:43:29.50 0.net
>>493
>十億人もいない少数民族なんだし

最低でも20億は居る
インドだけで10億以上

495 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/09(月) 21:43:55.59 0.net
白人とコーカソイドと欧州人は区別しようよ
黒人やアジア人との混血や低緯度地域のアラブ人は非白人
大体インドはラテン文字文化圏ですらない
アレクサンダー大王もモンゴル帝国も関係ない・・・

496 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/09(月) 23:17:33.01 0.net
非白人?じゃ何人なんだ?
黒人でも黄色でもないだろ

497 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/09(月) 23:29:39.54 0.net
「白人」ってのは、人種の概念じゃないんだろうね。

日本人からすれば、中国人も、ケニア人も、アイスランド人も、「同じ」非日本人。それをヨーロッパの数十の民族でつるんでやってる概念が白人・非白人(有色人種)。

498 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/10(火) 00:08:30.59 0.net
色分けだけならカポイドも黄色人種だなw
蒙古襞もあるし。
学校であだ名が「ニカウさん」「マンデラ」と付けられた奴が必ず何人かいたはずw

499 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/13(金) 21:27:19.41 O.net
中国が外来語や言葉による地域性を捨てた、または排除するために取った
「音読み+漢字」だけの言語統一は現在は中国にしか出来ない手段だし、
これを単一文化圏で10億人がやってるという現状は非常に凄いとしか言えん。
欧米やイスラム同様に最終的に世界統一可能な国家民族体の一つだな。

500 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/13(金) 22:00:49.85 0.net
中国の実態は、たとえばモンゴル、ウイグル=イスラム、チベット、を侵略して併合
しているので、同一文化圏ではない。

中国にも憲法(笑 はあって、なんと宗教の自由が明記されている由。

なぜ、中国共産党は仏教、イスラム、法輪功を虐殺弾圧するのか?
これは明確で、毛沢東以外の神の存在は絶対に許したくないから。
毛沢東は数千万人を虐殺している人物なので、まともな信仰を持っていれば
地獄に落ちるのが妥当な評価になる。これは中国共産党の一党独裁にとって
許しがたい。まあ、そういうこと。

世界統一可能ってのは、中国共産党の現状を考えると、ちょっと難しいのでは?

501 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/14(土) 09:22:55.56 0.net
世界統一に一番近いのはヨーロッパ、北米、南米、オーストラリア、ロシア、インドの3大陸に広がっている印欧語族による統一だろう。

 東アジアとアフリカ以外の世界を統一する。黄色と黒色人種が世界の支配者になることは考えられない。

502 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/14(土) 20:42:02.46 0.net
そもそも欧米もイスラムも国家民族体ではないな
どちらも、国家でも民族でもない

503 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/19(木) 09:34:56.54 0.net
福沢諭吉「脱亜論」 1885年3月16日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'} 支那、朝鮮とは
.        | '`!!^'ヽ     .「´  付き合うなと忠告しておいたのに。。。
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_   
.        \´?`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    」¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

130年も経つのにまだわからんのか!!馬鹿もん!!

504 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/19(木) 20:49:06.32 0.net
この記事、福沢さんが書いたって証拠はないらしいけどね。

505 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/20(金) 09:33:40.35 0.net
リアルの福澤諭吉は金玉均を支援したり、朝鮮史上最初にハングルで出版した新聞紙「漢城周報」の出版に尽力したり、どう見ても親韓なんだけどな

506 :うりうり ◆V7XRYuJOSc :2015/03/20(金) 09:42:44.57 0.net
>>456-457

漢字は図形だが、アルファベットの集まりも図形だ。「口」も「mouth」も図形なのだよ。
ここで、「口」という文字を見た日本語話者が「くち」という読み方をまったく想起せずに
意味に辿りついているとか、あるいは、「mouth」という綴りを見た英語話者が必ず読みを
想起してから意味に辿りついているとか、そういうことが分からない限り、表意文字と
表音文字で脳の働きに大きな違いが出るかどうかは分からない。

507 :うりうり ◆V7XRYuJOSc :2015/03/20(金) 09:52:11.05 0.net
漢字のうち、「信」「森」のような会意文字は部分から全体を構成するという点で
論理的であるが、英語の単語では「television」のようなものも会意的であろう。

逆に、漢字でも、「江」のような形声文字においては、右側の「工」は表意文字ではなく、
表音文字になっている。

508 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/21(土) 10:46:21.28 0.net
>>507
論理的と言うよりは合理的

509 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/03/25(水) 19:46:15.81 O.net
>>506
その意味で現代中国の簡体字もハングル同様に成り立たないわけです。
つまり中国は朝鮮同様に「漢字廃止状態」にあるとも言え、
つまり漢字の本来的な図形の意味は恐らくほとんどの人は分かってないで使ってる。

私が驚いたのは日本語と神代文字の背景にある思想的な繋がりが非常に濃厚で、
それが古代邪馬台国の時代からこの国に存在してきたという事実です。
ただし、私達多くの日本人は「それを認識しない事で」今の自我、民族、文化、社会、伝統を
維持する事ができているので私達日本人も事実や本質から目をそらしてる意味では
中国人や朝鮮人とほとんど同じなのかもしれません。

510 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/25(水) 21:14:48.78 0.net
>>505
そういうことをしても、金玉均が殺されてぶちきれて脱亜論と言う流れ。

511 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/25(水) 21:28:29.34 0.net
>>510
>>504

512 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/03/26(木) 05:18:31.39 0.net
>>511
よくわかるね。中の人かい?(笑

脱亜論には署名がない、って意味だよ。

513 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/03(金) 17:36:17.41 O.net
本来、中国という国は複数の国が分裂しいろんな仮名があり、
地域で漢字の書体が違うなどしているはずだったが、
(もちろん神代文字の理論もあった)
現在の中国という国を見るとずいぶんそうではない現実がある。
例えばヨーロッパやインドを考えてみるとヨーロッパは各地でアルファベットは同じようだが
表記が微妙に違ったり言葉が違うなど地域差がある。
インドは各地で言葉も違うが文字の形状も違うように定められた。
過去の時点でインドとヨーロッパでは人工的に文字や言語を規格化した経緯がある。
(それを学術面で参考にした理論がいわゆる神代文字(組まないハングル)であった可能性がある)

514 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/03(金) 17:39:47.53 O.net
また神聖ローマ帝国が崩壊し、次なる統一を目指す国家が台頭すると
帝国主義時代が幕開けとなり内戦によってヨーロッパは内部対立した。
それぞれ共和的な関係がとれなくなった。
日本の戦国時代から天下統一までのような、それが第一次世界大戦までの流れであった。
そしてイギリスが主導し英語によって「もう一つのヨーロッパを別に作ってしまえ」
と一つにまとめようとしたのが現在のアメリカと言う国が建設された隠れた理由である。
またヨーロッパ主導で新しい統一を作ろうとしたのがフランス革命やその後のナチスやパルチザンであった。

515 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/04(土) 12:47:30.04 O.net
こうした事が意味してるのは欧米に成り代わりグローバルリズムを
支配できる存在として中国があり、中国が新しい時代を作るといった
そういう将来が現実に起こり得る事。

それはなぜかと言えば、グローバルリズムとはすなわち「異なる文化体系・歴史体系を押し売りする」貿易の流れだからだ。
つまり漢字←→アルファベットという違いが科学反応を起こす。
なぜアラブやインドがそれをできないのかというとアラビア文字もインド文字も
どちらもアルファベットと同類だからだ。
また欧米、アラブ、インドは文字は違えど文化的には似通ってる。
宗教の問題もある。
また、大航海時代とその集大成たる移民の国アメリカが誕生した事で、
彼らはよりその関係を強くした。
いずれも中国に支配されるような現実になればインド人もアラブ人もアメリカを頼るしかないから。
アメリカとユーラシアという2つの大陸がたったの500年間で対立するようになってしまった…
普通1000年ぐらいかかってよいものが…
そしてその狭間に日本があるという事実。

516 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/07(火) 10:44:28.85 0.net
広東語専用とか客家語専用とかの字もあるけれど

517 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/07(火) 10:59:09.44 0.net
単に経済的なうまみで中国が欧米を引き付けているだけだろう。

そもそも、文化圏と言う非常に大きなくくりで、なぜ差がついた、ってテンプレで論じる話か?

518 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/07(火) 15:27:36.32 O.net
ある。
実は、そこには「仮名」が中国で成り立たなかったおかしさがあるから。
神代文字云々以前に、どうして中国で「仮名」が使われなかったのか、
もっと広く定着しなかったという疑問がある。
現実的に中国で三国志以降、仏教普及から仮名が使われ今の日本のように
発展し今とは違う歴史を築いたという流れがあっても良かった。
しかしそうはならなかったわけだ。
実際は私達日本という国が中国に代わってそれを使い、実現させ文化を繁栄させた。
これに対してどう捉えるべきか?

519 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/07(火) 15:46:18.26 O.net
だからそこには紛れもなく差があった。
もちろん資本的に考えればどちらも繁栄した文明であり、
絵文字文化である中南米文明なども発展してるわけだしね。
しかし漢字文化圏では「言葉」に対する多様性が生まれない問題が生じた。
日本文化と中国文化という同じ漢字を使う国で比べても分かるが。
中国では土地が広く人口も多いから仮名を使えばヨーロッパのように分裂した歴史があった。
逆に日本ではほぼ一国で治まっていると。
非常に上手い具合だが中国ではその代わり言葉を犠牲にし日本では文化の寄りどころを中国文化(外国)に依存した。
まあそうした現実の歴史が続くなかで今も変わらず、生きてる我々の奇跡と「問題点」を良く考えなければいけないよ。

520 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/07(火) 19:42:35.71 0.net
もうちょっとまとまりのある文章、書けよ
推敲しろよ
話飛ぶなよ
複数の話題を脈絡なくつなげたり、繋がってそうな内容を途中で切ったりするなよ
構成考えろ

521 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/07(火) 23:22:43.95 O.net
>>519について読み難いのは申し訳ないねw
これから順をおってもう少し分かり易く説明する。
神代文字理論を知って分かったのは、
神代文字は原アルファベット理論であり外来からの学術である事。
東洋文化では基本的にその価値観を認める事ができなかった事。
しかし現在の中国と言う体制は「漢字+アルファベット尊重文化」であり、
仮名を認めない漢字一極化堅持によって外来のアルファベット価値観に対して優柔している。
また韓国はハングルによって「漢字+アルファベット(ハングル)尊重」路線である事。
(ゆえにかれらは東西文明ハイブリッド文化国であり純粋な東洋文化ではない)
つまり純粋な東洋文化は我々日本人の持つ所であり、仮名を認めた瞬間から中国は日本文化に下る事になる。
日本は「漢字+仮名尊重文化」でありローマ字は所詮補助的な存在でしかない。
(反日本文化的な勢力は恐らく、最終的に漢字よりも仮名廃止が目的としてあるだろうと予測)

522 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/07(火) 23:29:12.73 O.net
また、台湾は注音符号があるから仮性「漢字+仮名尊重」路線の国である事を考えてみると
注音を国家的に制定した中華民国とは、本来日本にとっては、
ようやく仲良くできる中国人の国だったと言える。
中華民国が漢字以外の文字として注音を認める事で現代中国文化は非常に変わっただろう。
例えば外来語を注音でよく表したり、漢字に訓として入れたり。
(注音の書道はダイナミックかつ華やかな書体で現代中国文化となっていた)
非常に日本に近い、よく似た文化が成立し同じ仮名システムをもつ日本としても交流がしやすかった。
戦前はそれが日中両方の覇権勢力により阻まれるしかなく、またそこを欧米に付けこまれたのです。

523 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/07(火) 23:40:22.41 O.net
そして現在の中国や朝鮮が最も嫌がったのは中華民国が仮名システムによって
注音で日本語を輸入した時に起こる「日本化」だ。
つまり台湾は本来日本系の民が暮らす地域であり、
日本語と中国語が融和した言語がそこにあったかもしれない事。
もし、中華民国が中国本土で成立した場合、台湾及び福建、上海、大連(旧満州)では
日本化が特に進んだ地域としてあり現在の中国及び朝鮮の政権、政治勢力は
到底これを認める事ができなかった。

524 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/08(水) 01:34:46.36 0.net
文化の中心が中東だったからね

525 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/08(水) 02:18:17.78 O.net
中国は、古代から中東やインドから貿易によって影響を受けてきた。
そうして唐時代になると神代文字の理論、アルファベット制作の学術を使って仮名を制作した。
(一般的には梵字、サンスクリット文字の理論とされてきたが同じ事だ)
しかし唐が滅ぶと仮名は中国では使えなくなった。
それから中国は漢字中心の一極化で歴史を築いた。
私が念を押して言いたいのは、ここで初めて「注音符号」の存在が最も重要となる事だ。

526 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/08(水) 02:33:09.25 O.net
今まで神代文字の理論や存在が自分の中で事実だと分かると、
そっちの方が重要で注音なんてどうでもいいと思ってたが
最近「本当に凄いのは注音らしい」事にようやく気づいた。

ゆえに神代文字の理論は重要ではなく、ハングルについてもどうでもいいと。
なぜなら神代文字=原アルファベットだからだ。

そして仮名もその理論を参考に作られてる以上は、半アルファベットと言える。
では、注音符号とは何か?となる。
これは神代理論なんか使ってない文字だ。
まあ全く無関係でもないが事実上の「漢字から作られた純粋な仮名」なんだ。
注音は「中国史上初の公式な仮名」にしてアルファベットに音や形を似せる事もしてない。
それが台湾に引き継がれ現在に残された奇跡。
この注音によって中国はこれから今までやれなかった本当の固有の文化、
漢字+仮名の本領たる文化を作り直す事ができるんだという事実。

527 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 22:08:49.08 O.net
恐らく注音符号を作った中華民国の学者らは神代文字の理論を知っていたが、
それを使う訳にはいかない何らかの事情があって注音符号を作った。
結果として現在の私達から見て一般的にそれはさほど重要ではないと思われて来た。
しかし私なりに神代文字の正体を突き止めるにあたり、
中国全体が朝鮮みたいな偏狭なナショナリズムに陥る事を避けたかったからだと思う。
つまり神代文字理論を認めるとアルファベットが中国の文字だとなってしまう。
中華思想のナショナリズムとして欧米をつまらないプライドで見下すような国民性が根付けば、
中国はやがて欧米と対立し将来生き残れないかもしれない。

大東亜戦争は日本がそれをいち早く体現してしまった現実であり、
戦後の中国や朝鮮とはそういう国家・国民性でやって来た事実。
戦後、日本と台湾香港のみがその意味で本当の東洋人であり中国共産党国家や漢字無き
朝鮮の国々とはロシアやアメリカ・イギリスの植民地でしかなかったのではと。

528 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 22:18:17.65 O.net
また「アルファベットは中国起源アル!」と言う偏狭なプライドを持たない事は、
「注音(仮名)とアルファベットは似て非なる物」という棲み分けができるようになる。
日本にしても神代理論を無視して仮名は漢字から作られた、とする事で
私達日本人は欧米文化を純粋に異文化として受け入れる事ができてる。
もし神代文字を認めて「仮名は完全に漢字から作られたのではない」「仮名もアルファベットの一種」
ともなればやはり中国や朝鮮と同じようなメンタリティになったかもしれない。
「ローマ字表記を日本から追い出せ!」とか。
私達日本人が無理やりなんでも構わずローマ字にするのは、
ヨーロッパ文化のスタイルや存在を尊重してる事になる。

529 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 22:34:10.64 O.net
中華民国が、注音という非常に特異で新しい仮名を制定した事が、
これは非常に奇跡的な、正しい判断であったと思う、
中国はこれにより日本同様に仮名文化を持ち、欧米文化とも競合しない社会をこれから成立できる。

だが現在のような中国本土における仮名を認めない漢字+ピンイン(ローマ字)という
「漢字を尊重する事で仮名やアルファベットを否定する」文化性を変えなければならない。
中国と朝鮮の鎖国的な体制を崩さなければならない。
では注音と神代文字の関係について話す。

530 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 22:51:14.14 O.net
神代文字には、四つのそれぞれ似通った子音、「カ」「タ」「ナ」「ラ」→フ、コ、L、匚の音基がある。

注音の「ボ・ポ・モ・フォ」はこの音基を参考に新しい神代理論とは違う音基を定めた。
これにより神代文字やハングル、日本の仮名にある喋る時の表音感と質感が被らなくなる。
例えば欧米人からすると日本語と韓国語は同じように聞こえるらしい。
それを聞くとそれはないだろ〜と大抵思うが事実である。
言語板にいるようなつわものなら良く分かってるはずだろう。
北京語もピンインに慣れた本土と注音で慣れた台湾では
微妙に漢字の読み上げが違うように音基が違えば発声も違うものとなる。

531 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 23:03:33.95 O.net
また4つの音基の他に、文字全体のデザインが「アルファベット的なように見えるがアルファベット的ではない」点も重要である。
普段仮名に慣れ親しんだ私達日本人から見ても注音は非常に「ややこしく」見える。
これは仮名が神代理論=アルファベット理論から作られた紛れもない証拠だが、
例えば平仮名をやや崩しめに横書きで書いて見るとそれが非常にアラビア文字に似ている。
これはアルファベット理論における視覚的な効果で文章全体がまるで模様みたいに見える。
アルファベットの原点であるヒエログリフを見ても良く分かるがとても綺麗に組まれてるのがわかる。
だが注音符号ではそうした効果があまり出ないのである。

532 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/09(木) 23:42:28.81 O.net
これにより注音を廃止しなかった場合の、将来中華民国が復活した中国では
欧米・イスラム・インドにあるような文字や模様の価値観支配に影響されない新中国文化が成立される。
「注音符号を表音文字として使う我々中華民国は他の文明の価値観には染まりませんよ」と。
そして注音符号が事実仮名の一種である以上は私達日本人にとっても
新しい中国文化を理解でき親和性が高い。
日本と中華民国の2強が仮名文化による価値観共有によってグローバルリズムの激しい戦いの中でも
独自な経済圏や価値観を作れるから非常に有利な立場に君臨できるのである。

533 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/10(金) 21:24:29.36 O.net
ただ問題は今後の中国で中華民国が復活するとも限らない。
もし中国に大国としての品格があるなら、どうかこうした観念を理解して
台湾独立を容認して欲しいね。

そして日本台湾は仮名文化圏、中国は漢字文化圏、朝鮮はハングル文化圏…と棲み分けする。
もっとも現在は仮名文化圏は日本だけでだが。
台湾がこれから中国に吸収されるか否かで台湾の注音が仮名として発展するか分からない。
中国は台湾の独立をぜひ認めて欲しいな。
そうすれば日本と中国は将来悪い関係にはならないだろうから。

534 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 13:36:56.30 0.net
>>533
越南は?

535 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 14:09:37.18 0.net
なんで中国と台湾を分けるんだ?
文化圏としては中国+台湾=支那漢字文化圏で、民主化
チベットとウイグルは独立
ってのがベストだ。

536 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 14:18:54.15 0.net
>>535
チベットとウイグルだけ?
カザフは?
雲南の諸民族は?

537 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 15:39:46.50 0.net
>>536
民族自決で独立したいのは基本的に認めるべきだろう。
だけど、人数や経済の問題があるから、自立できないところは合衆国だな。

中国の民主化は必須!

538 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/11(土) 20:19:13.62 O.net
>>535
だから、台湾に注音符号が残ったからだよ。
あと地理としても海で隔たれてるし。
香港は中国と漢字文化圏でいいが台湾は日本と歩むべき。

539 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/11(土) 20:26:25.13 O.net
それからウィグル独立は当たり前だがチベットはもう中国でいい。
諦めろ。
俺はチベット独立より台湾独立を取る。
ただし雲南は独立しなければならない。
雲南にはイ族の文字や戦後作られたパハウラモン文字がある。

俺の意見としては日本は中国の極度な分裂や現体制崩壊を望むべきではない。
よって民主化も不要。

代わりに中国は台湾と雲南、ウィグルの独立を認め親日化すること。
民主化よりも親日化。

540 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/11(土) 20:30:16.14 O.net
あとそうだ、中国は北朝鮮を朝鮮族自治区にしちゃってよwwwww


韓国の方々には申し訳ないが統一諦めてちょwwwww

541 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/11(土) 20:30:32.79 O.net
あとそうだ、中国は北朝鮮を朝鮮族自治区にしちゃってよwwwww


韓国の方々には申し訳ないが統一諦めてちょwwwww

542 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 20:41:43.96 0.net
台湾の注音符号は仮名とは似ても似つかないけどな

543 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/11(土) 21:24:01.80 O.net
>>542
イイ質問だw
似てはいないだろう、だがそれが大事なのだよw
神代文字理論を解明したからこそ言えるがw

544 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 21:55:14.09 0.net
>>539
雲南が独立したってしようがないだろ
雲南には30くらいの民族が存在するんだから
各民族それぞれが独立するんでないと

545 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 21:59:36.05 0.net
で、カザフ人はどうすりゃいいの?
みんなカザフスタンに行けとでもいうの?

546 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 22:52:09.94 0.net
で、オロス族保護を掲げてプーチンがロシア軍を新疆に送り込むんですねわかります

547 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/11(土) 22:52:26.15 0.net
で、オロス族保護を掲げてプーチンがロシア軍を新疆に送り込むんですねわかります

548 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/12(日) 00:19:46.76 0.net
シベリアのツングース系とか
いくつの民族が存在するかわからんし
居住地がしょっちゅう移動してたりで
独立しようにもどこを領土にしたらいいのやら

549 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/12(日) 10:13:39.80 0.net
で、オロス族保護を掲げてプーチンがロシア軍を新疆に送り込むんですねわかります

550 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/12(日) 13:34:48.67 O.net
>>546
それも悪くないな。
いよいよアメリカ、イギリスの時代が終わるのだからロシアには中央アジアでの盟主に
戻ってもらう必要があるだろう。
中国は代わりにチベットを持ってれば良い。
英米派でない親露の中国政治家なら認めるはずだ。

551 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/12(日) 13:38:17.51 O.net
それからベトナムについてだがベトナムはそのままで良いだろう。
漢字をわざわざ復活させる必要はない。
韓国みたいな「仮廃止」みたいな感じでもないわけだし。
もし復活するなら海南島を独立させ中立国でも作ればいいよ。

552 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/13(月) 22:53:18.26 0.net
「ウスチ・トゥルコフスク民族自治州」なんてなw

553 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/13(月) 23:12:28.91 0.net
「ウスチ・トゥルコフスク民族自治州」なんてなw

554 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/15(水) 16:02:17.01 ID:2xp4uXHPP
http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs パス 2034
秋には金融大破壊連鎖のおしらせ 4年前後に世界陥没のお知らせ

555 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 20:51:24.68 O.net
ベトナムについて少し考えていたが、我々にとってベトナムは対中国意識を共有する重要な国である。
日本人は私を含めベトナムをあまり良く知らないから仕方ないが、
少なくとも韓国とよりはこれから仲良くなったほうが良い国だと言える。

556 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 20:57:45.48 O.net
それでベトナムが「越南」であるようにベトナムにもかつて漢字があったわけだが、
廃止時期が早かったのとフランス領となったのが幸いし漢字は必要なくなった。
(戦前的な考えの年配者には悪いがベトナムに関しては
フランス領となったのは決して悪くなかったはずだ)
ベトナムが漢字を復活させない方がいい理由としてフランス語とのバイリンガルを保つ事。
漢字をよみがえらせれば無理に中国への親密化させる要因になりかねない。

557 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 21:12:06.66 O.net
そして神代文字がなんなのかを理解したから言えるのだが、
漢字復活の代わりに神代文字理論の伝授が可能という事がある。
ベトナムは米文化の国であり、私が主張してる神代文字理論・価値観の共有が可能だ。
またコーヒーも栽培してるからなおに心強い。
(実はコーヒーと神代文字が非常に面白い関係を持ってるんだ)
神代文字理論は、日本ではこれからその存在や理念を絶対に認めて行かなければならないが、
基本的に日本も中国もそれを「実際に使用する」事はできないからな。
神代文字は漢字価値観、または漢字-仮名価値観の文化を壊すから。
だが、香港やベトナムならそれを持っても良いわけだ。
神代文字理論を実際に活用しても今のいわゆる植民地的社会には反さないわけだ。

558 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 21:15:53.29 O.net
まあ韓国は神代文字理論を改変した奇形文字を自ら制定した歴史があるから特別で、
ご丁寧に今や漢字まで廃止して漢字価値観から離脱してくれたのは願ってもない好都合だったw
「グッバイコリアー!もう東洋(漢字圏)に帰ってこなくても良いぞー!」と(笑い)

韓国「プルプルプルプルプルプル…」

559 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 21:20:00.04 O.net
まあ韓国はいずれはロシアと仲良くなったほうが良いわけだよ。
今はアメリカと仲良くしてるけどそのポジションは本来日本の受け持つ所だからね。
韓国は漢字復活させないでロシアへ、北朝鮮は中国へ統合で漢字復活、在日は全て日本に帰化…
そういう流れが理想的なんだよな実際。

560 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/15(水) 21:29:41.88 O.net
ベトナムにしろ朝鮮にしろ大陸で繋がった2つの大国に挟まれた位置にある。
ベトナムは東南アジア圏と中国に挟まれた環境で、朝鮮はロシアと中国だ。
中国と仲良くする場合以外は漢字復活をする必要はない。
例え日本と仲良くするために漢字復活させるというのも中国と結びつきやすくなる危険がある。
大陸国家戦略は非常に難しいんだ。
雲南だって独立になれば漢字排他が必ず必要になる。

561 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/15(水) 21:59:36.33 0.net
>>556
越南の街でそこいらじゅうにある碑文や
あちこちに飾られてる額に書かれてる文字が
読めないほうが良いとは
理解しかねる。

562 :うりうり ◆V7XRYuJOSc :2015/04/15(水) 22:16:57.88 0.net
>>518

形声文字では、漢字のある部分が表音文字として使われている。漢字を
表音文字として使うことができたので、かなが必要にならなかったのだ。

今でも、「コカコーラ」を「可口可楽」と訳したりして、漢字は表音文字としても使われる。

日本の万葉仮名も漢字を表音文字として使ったものだ。

>>519

日本も戦国時代には複数の国に分裂していた。

563 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 00:26:03.69 O.net
>>561
日本や朝鮮の場合なら分かるがベトナム人に果たして漢字が必要かな?
彼らは私達日本や朝鮮ほど漢字文化に依存してきたのだろうか?

564 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 00:34:45.77 O.net
また彼らは日本以上に厳しいグローバル化の波にさらされてる。
それに適応するのに漢字がないアルファベット環境が良い。
アイデンティティ的にも下手に中国と同じだと意識しなくていいし。

東南アジアの一員として。

565 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/16(木) 00:35:50.12 0.net
>>563
文章中の漢語の割合が
日本語40%
朝鮮語50%
越南語60%

566 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/16(木) 00:36:23.26 0.net
固有の声調が発達しているから漢字に頼らなくても
同音異義語増加の心配が少ないってのは一つあるね。<ベトナム語

567 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 00:44:01.26 O.net
>>562
まあ反アルファベットみたいなプライドが古来の中国、それこそ隋唐の時代からあって
それで韓国の漢字廃止みたいな「仮名否定」みたいな感じになったと思えるがなー。
少し残念だがな。
そのせいで中国はヨーロッパみたいな先進性は生まれなかったから。
まあそしたら日本は今頃中国を盟主とするグローバル国家連帯の一員だったかもしれないが。

結局アメリカがそのあるはずだった中国に成り代わっただけというw
それをいかに考えて日本がこれからアメリカに対して利を見いだして行くかだよ。

568 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 01:25:47.44 O.net
>>565-566

漢語由来がかなり多いんだなー。

でー、もし漢字を復活と言うなら日本人が今後ベトナムに経済進出したり移民し、
ベトナムとラオスを統一させその時に復活というのがシナリオだろうな。

今の漢字がない状況は中国と分離された非常に日本にとって良い状況だからね。

569 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/16(木) 01:35:58.44 0.net
なぜそれが日本にとって良い状況なのか?
キチガイの考えることは理解できん。

たとえば現代のコンピュータの仕組みは漢字を扱うには不自由なものだ。
このスレだって正體字を書こうとするなら面倒な文字参照を使わねばならん。
漢字文化圏全体がもっと大勢力だったらこんな不便なことにはなってないだろう。

さっきも言ったが、だいたい越南の街にもいたるところに漢字がある。
あちこちの碑文やら額やら掛け軸やら古い書籍やらに漢字が多用されてる。
ところが現代の越南人は特殊な専門家以外はそれを読めないんだぞ?
それがどうして良い状況なのか?

570 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 02:12:09.20 O.net
そうだな…

それはやはり中国の立場のよるよ。
中国が民主化か南北で民主政府、共産党政府で分裂か、
将来そういった状況にならない限りはねぇ…
これはアメリカさんと中国の問題だからね。
あとあなたは中国を含めた漢字圏を復活させたいのか、
それとも日本台湾香港ベトナムで中国本土は抜きでもいいのか、どっちなの?

571 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/16(木) 02:19:44.74 O.net
>碑文やら額やら掛け軸やら古い書籍やらに漢字が多用されてる。
>ところが現代の越南人は特殊な専門家以外はそれを読めないんだぞ?
>それがどうして良い状況なのか?


それは伝統文化の状況にもよる。
ベトナムは結構早くから漢字を廃止したと思うが、
フランス化もあり漢字文化にそこまで依存してるのか?
日本や韓国など「それを現代まで持ってきた国」とは少し違うのでは?

572 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/16(木) 15:32:52.13 0.net
>>570
>中国本土は抜きでもいいのか

いいわけないだろ阿呆
本体抜きで末節だけでいいのかと言ってるんだぞおまえは

573 :うりうり ◆V7XRYuJOSc :2015/04/16(木) 17:28:18.07 0.net
>>565

ベトナム語は声調が6つがあるから、漢字を使わなくても、漢語を取り込めるはずだ。

少なくとも、「こうしょう」みたい40を超える同音異義語がある日本語とは事情が違う。

574 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/17(金) 14:16:24.90 O.net
いろいろ考えて見たが確かにあなたのおっしゃる通り、
東洋で漢字文化がもう少し強ければこんな状態にはなってない。
私としては「東洋文明が西洋に比べ劣ってる」という考えはなく、
ベトナムでの漢字復活に全く反対ではない。
ただ、ベトナムに例えば演歌や書道、着物みたいな文化があるのか?と。
(まあ着物はあるだろうが)
ベトナムに東洋らしさがどれほど残ってるのか分からないから。
漢字を復活させるという事は演歌を歌い居酒屋もありトラック野郎みたいなのも居る。
ベトナムでそうした環境が認められるのか?
日本や韓国や台湾中国香港はそういう文化や価値観が共有できてるけど
ベトナムは東南アジアのイメージが強いからな。

575 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/17(金) 14:26:44.76 O.net
それから私が中国本土との連携を嫌うのは中国の漢字権威、漢字ブランドの慣わしがある事。
あんたは中国を「本体」と言ってるが東洋文明の本体は残念ながら
もう日本であり台湾なんだよ。
中国というのは「中国にあって中国ではない何か」でしかない。
簡体字で統制してしまったのが余計にそれを象徴しているが。
韓国の漢字廃止にしろね。

中国は日本による東洋圏統一化を阻む為にそうしてる訳だ。

576 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/17(金) 14:29:31.76 O.net
>>573
ベトナムで漢字を復活させても今のアルファベット表記はそのままでよいな。
アルファベット仮名化させればいい。

577 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/17(金) 14:34:04.23 0.net
ベトナムは、1997年には第7回フランコフォニー・サミットをハノイで開催して、全世界のフランス語圏諸国を招いて会議を開いたこともある。
現在、ベトナムではあたりまえのようにフランスパンを食べるし、ベトナムコーヒーを淹れるのに使うコーヒーフィルターはフランス式だし、シエスタの習慣もフランスから来てる。
ダラットの高級ホテルや別荘、ハノイやサイゴン、ダナンの大教会、ホイアンの古い町並みは、フランス統治時代の雰囲気を今に伝えている。
なんでベトナムがこんなに親仏なのかというと、フランスは、どっかの国と違って、過去の過ちを水に流そうとせず、未来永劫謝り続けるのを当然だと考えているからだといえる。
その結果、こんな記念公園がベトナム文化省によって国立歴史遺産に登録されても、フランスは当然のこととして受け入れて、とくに抗議することもないわけだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9D%91%E8%99%90%E6%AE%BA
旧フランス領諸国の団結力は、フランスのこういう態度があるからこそであって、旧アメリカ領のフィリピン等が反米だったり、旧オランダ領のインドネシアが反オランダだったりするのといい比較になっている。

578 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/17(金) 21:44:41.60 O.net
まあアメリカとロシア(ソ連)という侵略によって成り立った連中が軍事力によって国連を乗っ取った世界だからなwwww

「お前らが悪い!俺達は悪くない!自由・独立・革命万歳!」

それが今の世の中wwwww

579 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/17(金) 22:25:33.08 0.net
http://livedoor.blogimg.jp/all_you72_need/imgs/3/2/328fa13f.JPG
ベトナム語はローマ字に声調含むダイアクリティカルマークをつけた
クォック・グーで表記されているが、なんと彼らはこの写真のように
1音節ごとの縦書きで書くのに躊躇がない
写真は七言の対句で、春聯のようなものだと思うが(すまん、俺はスラスラと読めんw)

つまり1音節(原則として漢語もベトナム固有語も1形態素はこの形)が一つの塊として捉えられ
その構成要素(頭子音とか末子音とか声調符号)がまるで漢字のヘンやカンムリであるかのようだ
↑後半2行は橋下萬太郎先生の不正確な受け売り

580 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/18(土) 10:22:10.35 O.net
>>577
アメリカ料理は不味いがフランス料理は旨いから
フィリピン人はアメリカ料理が嫌いで
ベトナム人は今でもフランス料理を食べるのだよ

581 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/18(土) 10:35:31.26 O.net
>>579
ふーん、これはおもろいな。
一見するとフランス語筆記体にも見えるが、ロードオブザリングの文字のごとくだ。

どっかのトンスル国と違って品がある。
確かに漢字廃止してるのは勿体無いかもわからん。

あwトンスランドの皆さんは無理に漢字を復活させなくても結構ですからねw

582 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/18(土) 13:50:14.99 O.net
橋下氏の解説についてだが、神代理論を理解するとこうした文字はかつて1000年前に作られた西夏や契丹の文字も
案外そういうもんだったんだと分かる。
(またチベット文字の草書体にも見える)
西夏は梵字を、契丹はウィグル文字を参考にした。
1000年経った現在はヨーロッパによる影響で漢字文化圏のアルファベット文化が成立した。
ただ植民地による強制的なものだけどね。

583 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/18(土) 13:57:06.43 O.net
しかし日本がそんなヨーロッパの影響に対応し自主的に近代化を達成したのは
仮名という東洋アルファベット文化がすでに確立していたからだよ。
仮名は恐らく唐時代に入ってきたギリシャ文字やシリア文字も参考にしてる。
もちろんそこには神代文字理論もあったわけだが。
仮名は漢字から作られた魔改造ではなく規格設計された製造品なんだ。

584 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/21(火) 12:19:39.92 O.net
アヘン戦争以降、東洋は劇的に変わってしまった。
またもし中国で清が西洋化を成し遂げていたら漢字文化は強く健在していたろうし
ベトナムで廃止もなかったであろう。

585 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/21(火) 14:58:23.00 O.net
そもそも日本がグローバル化に対応できないのは、中国が歴史上、
仮名を制定せず日本と国家的連携ができず糞儒教統制による盲目な鎖国・漢字民族主義しかできず
それにより東洋科学が発展できなかった事にある。
中国が自主的西洋化してればこんな事にはなってなかった。

しかし中国人は明以降日本がこれから味わうグローバル化をすでに経験したから
今も普通にグローバル化に対応し、華僑が世界に存在している。
これからアメリカに匹敵する資本戦略や軍事覇権が可能である。
こんなの不公平だ。
(もちろん中国だってできればグローバル化でそうしたかっただろう、だがキリスト教とイスラムの二大教ゆえ鎖国しかなかったが)
日本は中国の為に「ワビサビの価値観」を維持してきたと言うのか?
いつ中国は信頼の置ける友人になれる?
将来の日本が安心して中国人と連携し、中国のように安定した覇権を広げる未来を。
そのために再びまた戦前のような暴挙をやらなければならないだろう。
残念だが我々に幸せはない。
次やらなければアメリカか中国の属国として生きる覚悟を今決めなければならない。
ネトウヨは惨めだ。
逆に中国を属国のようにし中国が日本を慕うような将来を望めねば。

586 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/23(木) 23:09:05.99 O.net
ボポモフォは、かなりあれだな。
改良の余地ありだわ。
ボポモフォは未だ未完成であり、神代文字理論を理解した私のような人達がいずれ完成させ、
漢字の存在と共に東洋圏で重要な存在としてくれる事を祈る。

またピンイン同様に声調の記号をつけるのが特徴的だが中国の漢字音を
表記するのに非常に便利でボポモフォはよくできてる。

587 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/24(金) 04:19:19.41 O.net
報告が遅くなってしまったが、
ボポモフォを神代文字の理論に従って再構成したところ非常に面白い事が判明した。
ボポモフォは「直したり当て替えたりする箇所」が幾つかあり、
それを補正することで今のボポモフォよりも非常に良い物になった。
明日、できたら画像をアップロードしてお見せしよう。
また方反門匚(ボポモフォ)と万反門匚(バパマファ)が陰陽である事が分かった。

(というかこれ実はパパママ(父母)って事なんじゃ…)

588 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/25(土) 22:28:22.90 O.net
アップロードはもう少し待ってほしいが、
改良を進めていくうちにちょっと面白い事になった。
神代理論×ボポモフォにより改良しさらに日本語に合うように試行錯誤した結果、
なんと新しい仮名の試作品を作ってしまった。
その名も「万仮名」。
言っとくが真面目に凄いものになった。
ちゃんと分かる人には「なかなかやるなぁ」と思える仮名になった。
私は将来の日本がグローバル化により神代文字をカタカナの代わりに使用するような事が
いつか必要だと思っていたがこれを作った事により神代文字の実用化は完全に「不要」になった。
もう全く神代文字のように使いやすい、かつほぼ仮名であり使用者は神代文字を意識する必要がなくなるほどの文字だ。
中華民国の学者と神代文字信仰を語り継いだ日本の神道関係者にお礼を言いたい。

589 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/25(土) 22:46:28.01 O.net
ボポモフォをベースに神代理論を応用した全く新しい第三の仮名…。

自分で言うのもなんだがかつてギリシャ人がフェニキア文字からギリシャ文字を作ったのと全く似たプロセスであると思う。
かつ神代文字理論から(中国人がハングルの原型を制作しそれをパクった)朝鮮人がハングル文字を制定したのとも似ている。
まさかボポモフォから第三の仮名を見いだせるとはなー。
しかも完成度が高く神代文字なんかよりはるかに実用的で漢字文化のスタイルを乱さない。
日本及び中国の長い歴史においてこの新しい仮名こそが求められた仮名だ!
日本はこの仮名が無かったから1000年まえから仮名を使っていたにも関わらず、
ヨーロッパのように非常に多様な文化発展できなかった。
日本の領土が狭かったという問題ではなかったのだ!
つまり「知の結晶体たる日本を象徴する文字」が無かったからだ!
日本は仮名を中国の借用から使ったのはいいがそれは完成ではなかった。
ある種の共通文字が文化として定着するまでの代用にすぎないのだよ。このいま使ってる今の2つの仮名は。

ヨーロッパが繁栄できたのはまさにギリシャ文字という完成された文字があったからである。

590 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/27(月) 00:18:49.67 O.net
神代文字理論を解明した結果、まさかボポモフォベースの新仮名にたどり着くとは思ってなかった。
これにより非常に今まで避けていた日中共和の将来性が見えてきたと共に、
ヨーロッパのようにあらゆる国や言葉があっただろう本来の中国の姿も想像できるようになった。
つまり面白い事に中国という国に漢字が、日本という国に言葉の価値観や仮名が分離保存されたと。
ウランとプルトニウムによる核反応ではないが、これが将来反応する事により
今まで考えられなかった東洋の姿を理論的に導く事ができるだろう。

591 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/27(月) 00:23:05.85 O.net
また北京語もとい中国語というのがやはり「多言語環境における共通語」という立場なのが良くわかる。
欧米での英語のポジション。
漢字で例えてみるなら中国語とは語ではなく「音吾」(いん)だろう。
訓なら「おとば」だな。

592 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/27(月) 00:30:24.05 O.net
それから今回見出した「万仮名」について、
神代理論×ボポモフォと言ったが神代理論は結論的に「東洋の学術」ではないから誇れない。
この新しい仮名の起因は仮名×ボポモフォの融合という形の物になる。

593 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/27(月) 00:42:24.49 O.net
この万仮名は当然ながら中国でボポモフォが作られなければ見出しす事はできず、
また神代理論の解明も通常困難で今のように朝鮮でハングルとして復活し、
学術的に定着がなければどう考えても忘れ去られるしかない存在であった。

今日この時代にこうした事が分かって非常に嬉しく思う。

594 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/04/27(月) 22:38:02.55 0.net
ぎやあ〜!! 帰化人が15連投してる〜!!

595 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 00:30:21.90 O.net
そんなわけでここ最近、ボポモフォベースの仮名「万仮名」を考えていたが、
どうしても前にいかなくなりどういうわけか気づいたら再び神代理論を加えて、
ボポモフォ×仮名×神代というもうなんかすげー文字になった…!

マジで凄いってばコレw

これを神代文字ならぬ「万代文字」と命名したいな…。
(万の代まで続く文字の意)

596 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 00:44:35.72 O.net
今回、これを制作して分かったのはアルファベットという発明は
3000年前のシリアやエジプトでフェニキア人の使っていたパピルス文字が
海洋的に広がり知られそれが改良されたわけだが、
後にギリシャ人がファイナライズ(仕上げ)して現在に至るわけだ。
この3000年間に西洋アルファベットはあまり変わらずローマに引き継がれ
キリスト教と共に世界に普及した。
しかし東洋にはアルファベット同様に長寿の鉄板文字である漢字が支配を広げ
同じように変わらず使われてきた。
現在はアルファベットが世界的に普及し東洋にまでやって来て漢字文化を脅かした。
それが大航海時代以降の世界であったわけだ。
そしてそこには強い貿易と文化による支配があり中国という国は
それ故に漢字以外の文字を認めるわけには行かなかったのだと。

597 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 00:57:47.05 O.net
ところが例外的に日本では漢字と仮名(漢字版アルファベット)という文化で
平安以降から文化として定着しそれが中国と違い江戸時代には
欧米の文化を許し明治に西洋化という一大改革に踏み切った。
そうして日本では現在までカタカナをアルファベットの代わりに活用してきた。
しかしカタカナと英語は相性は良くてもカタカナをアルファベットのように使うと
漢字が使い忘れられてしまいカタカナ語の氾濫が起きてしまった。
これは現代日本が敗戦によってアメリカ経済に頼り「アメリカ教国」となり、
「欧米文化原理主義」の支配に落ち日本が再びまた不安定にならざる得ない危険性をはらんでる。
戦前の日本ではそのため戦争になるとナチズムの影響により
外国語と西洋文化を排除するというファシズムを決行した。

598 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 01:10:19.38 O.net
つまり現代の東洋圏でも基本的にその構図は変わらず、
中国がアルファベット価値観を完全に認めてない=簡体+ピンインという
あくまで中国版仮名を制定しない漢字主義体制を保持してる。
これが意味してるのは将来日本でカタカナが廃止されるかもしれないという危険だ。
…いやまあこれは分からないが、漢字+ピンインのように日本でも
漢字と平仮名が文化の基調としたファシズムが行われ
外国語は徹底的に規制された上でもし表記する場合はローマ字で表記するようになるかもしれない。
今考えると有り得ないと思えるが中国の属国化となれば新字体+平仮名+ローマ字となるかもしれない。

599 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 01:29:39.39 O.net
でー、いわゆる保守とかウヨとか呼ばれる人々がやろうとしてる事は、
カタカナ語を規制し減らして行くがカタカナは廃止しないと。
代わりに繁体に漢字を戻し中国とも対立の姿勢を貫くというもの。
ただし中国が民主化して漢字を元に戻せば中国と同盟を組みたいとも考えてる。
で逆に都会派サヨはカタカナ語増やして漢字を廃止したりで韓国みたいな国にしたいと無理難題を言ってる…。

今回私が用意した案としては今まで考える事が難しかった完全な漢字版アルファベット、
「万代仮名」(仮)の完成によりローマ字を廃止してそれを制定する。
早い話が母子音の別れた仮名である。

600 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/04/29(水) 01:46:52.94 O.net
神代文字理論、仮名、ボポモフォの要素が見事融合した文字であり、
この文字の制定によりあらゆる問題が解決される。
保守やウヨ勢力の主張は多少無理してでも半分鎖国みたいな環境に持っていき
アメリカ資本を排除していくやり方になるがこの案ならそうする必要はない。
アメリカ資本を受けて行くしグローバル化もしていくが
日本も海外に同様の覇権を広げて特に台湾や中国の都市部に経済進出をしていく。
また華僑らと手を組み中国から貿易により金を巻き上げる。
いわゆる保守やウヨは「新しい仮名」とかそんな発想はないから
あらゆる問題にフタをする、鎖国型経済にするしかない。
だがこの仮名を制定すれば未来の日本人は間違いなく東洋のグローバル盟主となれるのです。

601 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/03(日) 12:10:15.33 0.net
★ドローン墜落より怖い道路逆走は、核テロ政府が保証する『安全』な放射能が原因!?



他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0

あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

602 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 13:30:09.66 O.net
漢字圏と言う地域で暮らし仮名のような文字を使って来ても漢字>仮名という序列から抜けられない。
漢字>ハングル、漢字>ボポモフォでも同じである。
漢字圏で漢字=表音文字という式は未だ成り立たず。
それがローマ字圏に負けた理由だろう。
仮名+ハングル(神代)+ボポモフォという
あるいみ結論である「万代仮名」(万代文字)は漢字と=に成れるだろうか?

603 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 23:20:45.82 O.net
万代仮名を制定すれば、こんな芸等も可能になる。

例えばアルファベットはアルファベットの発音で無理に日本ローマ字音で読まなくていい。
黒ウーロン茶のCMで外人モデルが黒ウーロン茶の「Kuro」を「クゥロォ」と読んでいた。
日本人が普通に読めば「クロ」でしかないが。
これをローマ字書きで読む必要がなくなるからkuroの発音は
日本人も英語音読みのクゥロォで良くなる。
母子分離の仮名を制定すればそうした使い分けが可能である。
ちなみに万代仮名でKuro(クロ)は「カT5才」(仮)となる。

604 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 23:32:55.34 O.net
それで良くある質問として「現行のカタカナで表記すれば十分」だという意見について
それで済むなら確かに必要ないかもしれない。
しかし現にひらがなカタカナに加えローマ字を使ってる。
なぜローマ字を使う必要があるのかという疑問。
要するにアルファベットがオシャレで使いやすいから使ってるわけ。
ヨーロッパのラテン読みから借りて。

わざわざムダな事を西洋化の象徴として使ってるわけ。
そりゃ漢字が中心だった国だからねw
仮名は所詮は付属品であるから。
しかしそうした価値観の矛盾がローマ字活用依存という現実を生み出してる。
ローマ字はぶっちゃけもうコンピューター打ち込みやイタリアンレストランだけで使えば良い。
英語表記はラテン表記とは発音が違うから。
イタリア人だって決して日本人に感謝関心するわけじゃない。
だがもしローマ字音でほぼ使える万代仮名を制定すればイタリア人はきっと関心するだろう。
万代仮名はラテン表記やギリシャ文字と同じ神代理論(梵字理論)から作られてる。
つまりイタリア人やギリシャ人なら万代仮名を凄いと理解できるんだ。
日本はきっと関心されるだろうね。

605 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 23:33:26.09 O.net
それで良くある質問として「現行のカタカナで表記すれば十分」だという意見について
それで済むなら確かに必要ないかもしれない。
しかし現にひらがなカタカナに加えローマ字を使ってる。
なぜローマ字を使う必要があるのかという疑問。
要するにアルファベットがオシャレで使いやすいから使ってるわけ。
ヨーロッパのラテン読みから借りて。

わざわざムダな事を西洋化の象徴として使ってるわけ。
そりゃ漢字が中心だった国だからねw
仮名は所詮は付属品であるから。
しかしそうした価値観の矛盾がローマ字活用依存という現実を生み出してる。
ローマ字はぶっちゃけもうコンピューター打ち込みやイタリアンレストランだけで使えば良い。
英語表記はラテン表記とは発音が違うから。

606 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 23:43:06.87 O.net
イタリア人だって別にローマ字つかってる日本人に感謝関心するわけじゃない。
だがもしローマ字音でほぼ使える万代仮名を制定すればイタリア人はきっと関心するだろう。
なぜなら万代仮名はラテン表記やギリシャ文字と同じ神代理論(梵字理論)に精通する物だから。
つまりイタリア人やギリシャ人なら万代仮名を凄いと評価できるんだ。
日本はきっと「さすが日本人」と関心されるだろうね。
中国に出来なかった偉業を日本人が成し遂げるわけだから。
それに「仮名」というシステムの完成にもなる。
母子(母父)が同じでそれぞれが男仮名女仮名であるひらがなとカタカナ、
そして母子が別れてるが男女一致=ヤワタの万代仮名…
そしてそれらが真名(万葉仮名)により統一され陰陽的に釣り合う。

これが中国の漢字権威に唯一対抗できる仮名権威理論であり中国の漢字中心文化圏に対する日本の漢字+仮名文化圏である。
漢字と仮名が対等な文化圏だ。

607 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/08(金) 23:50:42.63 O.net
また万代仮名が日本で現実に制定された時、台湾の注音符号が初めてそこで「これは仮名ではない何か」と定義される。
つまり今はまだ「日本人の使う仮名は中国の発明の応用である」から。
まだ実は日本人のものじゃないという事実。
日本の仮名も台湾の注音もいまだに「中国由来の仮名体系」である。

だから日本人はこれから「日本の仮名体系」を完成させなければならないだろう。

608 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/09(土) 22:48:04.32 0.net
  │ │  し ││   │ │し │ │
  │ │    ││   │ . し . │ │
  │  し    │ し    │     │ │
   し       │     │     し .│
           し     │    .   │
                │        し
     /V\    .    し
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  いったいどこから突っ込めばいいのやら
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

609 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/11(月) 16:04:04.87 0.net
英国小公主 夏洛特

610 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/11(月) 16:15:02.44 0.net
星巴克珈琲(スターバックス)、力保健(リポビタンD)
中国人の漢字の当て字センス好きだわ

611 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/11(月) 23:47:06.48 O.net
それにしても面白い事になったな。
仮名も注音も現時点では「漢字から音的に抜いた何か」「変化させた何か」でしかなく、
「何か」とは表音文字だけどアルファベットでない「何か」となる。
またハングルは「正体不明の何か」でルーツ不詳。
(ゆえにパスパ説を無理やりこじつけてる)

これらは全て神代文字(記号)理論によって紐解く事ができるわけだが、
この理論自体は紀元前700年頃にギリシャ人がアルファベットを作るときには知られていた可能性がある。
そして紀元前の段階で科学知識と共に中国にそれが伝わっていてもおかしくない。
問題は伝わった後だ。

612 :白馬青牛:2015/05/11(月) 23:49:24.41 0.net
わりゃ、つまらん願望妄想垂れ流しするたぁ
気が狂うとるのう。

613 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/11(月) 23:57:30.67 O.net
ギリシャ人がアルファベットを作りローマ人がラテン文字としてそれを引き継いだが、
中国では表音文字は生まれず漢字のみに止どまってきた。
つまり本来ならば中国でも「別のアルファベット体系」が存在していてもおかしくなかった。
インドではそれがブラーフミーから始まり現在の梵字系に発達したし
イラクなど中東ではギリシャ同様にフェニキアからアレフベートとなり現在のアラビア文字となった。
なぜ中国ではそれが叶わなかったか?
もっともだいぶ遅れて仮名が隋〜唐時代には生まれるが
もっと前に生まれていても全く不思議ではない。
かつ日本でも平安時代まではほぼ漢字(万葉)で表音表記していた。
なぜ日本や中国でもっと早くアルファベットがつくられなかったのか?

614 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/12(火) 00:03:59.32 O.net
日本ではずっと仮名を使って来たけどそれが何の学術から生まれたかは分からない。
いつ頃から使われるようになったとか漢字から作られたとかは分かっても
学術的にそれが一体どう言う仕組みかは分からない。
中国か日本の文献に4世紀には筒から火薬玉を出す銃の原型みたいな武器が実際に
作られていたという古文書の記録はあっても母子音が分かれるようなアルファベットは作られなかった。

615 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/12(火) 00:18:32.82 O.net
東洋では紀元前の秦以降、唐が崩壊するまでおよそ1000年当時としては非常に高い水準の社会を作り上げた。
仮名はその流れで中国がようやくアルファベットを持つ機運として作られた物だろう。
だがそれが中国で「文字」として使用されることはなく代わりに日本で使われてきた。
そして唐崩壊から500年の間、文字製作の活動は地道に続きはしたがアルファベットタイプは生まれなかった。
そして15世紀についに神代文字理論をそのまま改良したハングル文字が朝鮮で制定されるのである…。
そしてそれから500年後に中華民国でついに注音が登場したのであった。
全く馬鹿げた話である。

616 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/12(火) 00:38:19.96 O.net
なんでもっと早く表音作らなかったかな馬鹿シナはー。
お前らがもっと早く使ってくれてれば日本は一人苦労しなくてよかったんだよ。
つかなんで日本だけが1000年も使ってんだよw
まあ日本でこれから母子の別れた新しい仮名作ると思うから中国もそれ採用しろよな!

617 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/12(火) 09:51:40.37 0.net
まぁ、日本の仮名文字だって、できたのは明治だ
それ以前は「仮名」とは文字の名前ではなく、漢字の草書体の使い方の名前で、「真名」に対して「仮名」と呼んでたに過ぎない

618 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/16(土) 21:27:16.21 O.net
それにしても、神代文字の母音を参考に仮名とボポモフォを掛け合わせてこんな文字を思いつくとは思わなかったわ。

字形は仮名ボポモフォと共通しアルファベットにも劣らぬ形状美。
初めは神代文字実用化できたらなぁーと思ってたがw
いまはこれ以外に考えられん。

619 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/16(土) 23:15:59.16 0.net
補佐

620 :うりうり ◆V7XRYuJOSc :2015/05/22(金) 09:29:07.76 0.net
>>599

中国が民主化しても、簡体字を廃止する理由にはならないと思う。繁体字を使ってきた
香港の人々よりも、簡体字を使ってきた人々のほうが視力が良いからだ。

母子音の分かれた仮名は良いものだと思う。現代の国語学では、語幹をモーラ単位では
考えていないからだ。「書く」の語感は「kak」である。

kak-a-, kak-o-
kak-i-
kak-u
kak-u
kak-e
kak-e

>>604

ローマ字を使うのは、英語圏でも日本語由来の固有名詞を使う必要があるからだよ。
新たな仮名を制定しても、ローマ字は使われ続けると思う。

>>613

誤解があるようだ。漢字は表音文字でもあるのだよ。「江」ではつくりが音を示している。
漢字には形声文字が最も多い。

日本語でも、オランダ語の「ontembaar」を借用し、「お転婆」と表記している。

621 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/22(金) 13:02:57.74 0.net
まぁ、民主化すれば繁体字になるというのなら、日本も早く民主化してほしいものだ。
戦後にGHQが押し付けた新字体を撤廃して、もとの旧字体に戻してほしい。

622 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/22(金) 13:11:15.38 0.net
>>621
× 旧字体
○ 正體字

623 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/23(土) 19:56:27.03 0.net
2015 nen "Rômazi no hi" kinen no Tudoi

Toki: 5 gatu 30 niti doyôbi 14:00-16:00
Tokoro: NRS zimusyo
Ohanasi: Itikawa Zirô San "Taisyô umare no syôsetuka ni yoru kanzi-ron" (Kuwasiku wa, posutâ o goran kudasai)
Kidosen: 500 En (NRS kaiin wa tada)

http://www.age.ne.jp/x/nrs/

624 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/24(日) 21:41:50.46 0.net
>>622
なんて読むの?
せいがいこつじ?

625 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/25(月) 09:38:15.95 0.net
とりあえず儒教文化圏は糞。

中小企業なんざ生産性上げる事なんか考えない
その場のノリ重視、気合い、声をデカイほうが勝ち
という時代錯誤のヤンキー的な風潮が蔓延している。

日本でこれなら韓国なんて会社でも地縁、血縁
なんて空気だろ。

だから中小企業より変な自営が多い。

そりゃエリートは海外に逃げる。

626 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/25(月) 20:04:19.01 0.net
>>625
超回帰の亜種かな?

627 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/26(火) 13:46:28.23 0.net
アジアなんて世界史的に見たら辺境
当然文化水準も遅れている

628 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/27(水) 12:47:31.97 O.net
>>620
まあ、急いで戻す必要は無いかもしれない。
簡体字は簡体字でバリエーションとして良いものだよ。
「仮名漢字」と言えるものだよ、この字体は。
香港や台湾や南京や蘇州といった歴史的な地域では繁体に戻せばいいし、
北京や満州では簡体を継続して使ったらいい。

629 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/27(水) 12:52:26.93 O.net
>>621
日本については結局東京からアメリカニズムを排除できないから
そういうのは難しいというほかない。
東京は英米植民地だからね。
まずは大阪など西日本で戻してくしかない。

630 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/29(金) 10:14:24.01 O.net
>>627
そういう常識や歴史観や建て前に支配されてるのが今の時代だよな。

いくら科学だ学問だと言っても神代文字理論がタブーにされ真面目に認識されてこなかった。

どんなに自由だなんだ言ってても不透明な部分がまだあるんだよ。
神代文字も仮名も東洋の歴史的な文字学問だよ。
(でなけりゃハングルだって存在してない)

631 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/05/29(金) 10:55:56.30 O.net
仮名という表音文字を持っていながらそうやって偏見により
ローマ字すらあまり理解してなかったのが戦前の日本人だった。
外国の文字だからって言うのもあるがなぜ明治頃から教育に取り入れなかったか?
しかし幕末や明治と言えば「朝鮮でハングルが廃止寸前」だった事実を考えても
鎖国体制の熾烈な統制が「ローマ字教育」というなんら問題のない学問をも大衆から遠ざけた。
ローマ字は戦後の50代までならごく当たり前に書く事ができるが
戦前は東京などハイカラな連中しか理解できなかった。
なにか毛細血管が詰まったような末端に十分血が行き届かないような話。
本当に悔しいよね。
明治維新のやり直しみたいな時代が戦後時代だが、
日本人がこうしてローマ字やアルファベットを理解できなかった理由は
ただ一つ「仮名が母子に別れてなかった」事につきると思う。

632 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/29(金) 23:48:38.45 0.net
明治時代の秀才は英独仏ぐらい読めるのが当然で、漢文の教養とあわせて
何千もの輸入漢熟語をつくったんだな。その一部は本家中国にも逆輸出し
ている。アルファベットを理解しなかったというか、必要がなくなったんだ。

633 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/29(金) 23:48:40.76 0.net
明治時代の秀才は英独仏ぐらい読めるのが当然で、漢文の教養とあわせて
何千もの輸入漢熟語をつくったんだな。その一部は本家中国にも逆輸出し
ている。アルファベットを理解しなかったというか、必要がなくなったんだ。

634 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/30(土) 01:36:28.25 0.net
>>632-633
同じこと二度も書いて何がしたいんだ?


>輸入漢熟語をつくった

輸入したんなら作ってないやん
「和製漢語を作った」と書きたかったのか?

635 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/05/30(土) 12:31:49.20 0.net
2秒間隔で書き込むなんてふつうの人間には不可能だから、機械の不具合を疑うのが普通だと思う

636 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/09(火) 14:25:37.53 ID:Pxgg9e87s
ローマ皇帝て
世襲じゃなくて
アメリカ合衆国の大統領みたいなんだよな

637 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/06/25(木) 23:30:00.00 O.net
どうやら16世紀までに中国では東洋圏と東洋以外を区別するために
「漢字や梵字など組み合わせた文字」だけで統一化する意図的な統制があったらしい。
日本も鎖国には同調したが仮名を改める事はすでに遅く、中国圏にあって中国圏にない例外として存在した。
ちなみに朝鮮では幕末までにハングルが規制にあい廃止寸前だった事から
清末期には朝鮮を中国に完全に併合する意図もあったと考えられる。

638 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/26(金) 07:23:03.03 0.net
第一中国なんて国はない。

支那と言うのがまあ順当。

易姓革命だし、異民族支配がなんども行われている国。

支那の歴史はせいぜい70年。

639 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/26(金) 09:35:05.39 0.net
世界中のほとんどの国は多民族国家なのに、中国だけ、異民族支配を理由に国として認めないとは、ダブスタもいいとこ

640 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/06/26(金) 23:34:44.10 0.net
いくらなんでもふざけすぎじゃね?

641 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/04(土) 20:15:46.73 O.net
日本はアルファベットと漢字の両方を使う圏でありそれは神代記号理論の存在が
将来「事実」となった段階で日本は中国が成れなかった本当の中国になれる。
そして西洋と東洋とは本来そうした漢字とアルファベットを使うような文明が2つに別れて
それぞれが発展してきたような圏だと言える。

642 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/05(日) 03:48:51.84 O.net
今はまだ常識が邪魔をして日本は漢字圏であり韓国のハングルも朝鮮起源である事に疑えないかもしれない。
だけど日本の努力次第というか認識次第で将来ではそういう常識を十分覆せるんだと。
ハングルも仮名もひっくるめて一つの東洋表音文字体系として見る事ができるのだと。
そして神代記号理論と仮名と漢字という関係が「本来あるべき東洋の文字体系」だと分かる。
中国の「漢字のみ」というスタイルは実はナンセンスだと。

643 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/06(月) 06:29:13.84 0.net
もっとも使えない文字体系はアルファベットだな
第2の数字としては使えるけどそれはもはやアルファベットじゃないし

644 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/20(月) 15:55:31.13 O.net
中国語は漢字と音のみの言語だが、非常にそれはそれで良く出来てる。
宝塚で中国系の鳳蘭さんが徹子の部屋に出てた。
「犬ちゃんおいで」は「来犬」(ラィフォン)で事たりてしまう。
また中国語は音の発音が英語的というか日本語みたいに平坦ではない。
日本語は日本語で平坦かつ50音で話す事が標準語としての変化なわけだしそれは中国語と対極した良さがある。
(もっもと現在は神代記号理論が伏せられてるため日本語の価値が分かりにくく残念だが)

645 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/20(月) 16:00:29.30 O.net
つまり中国語は「言葉が無くても漢字と音があれば良い」という論理性から成り立ってる。
これは「記号と文字の融合として作られたアルファベットが漢字などを必要としない」
ヨーロッパの言語と違う合理化の発展性であると言える。

646 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/20(月) 16:59:54.47 O.net
しかし結局のところ、今の中国漢字が象徴してるように「漢字音語」となってて
漢字本来の図形的なデザインが不要になってると。
神代記号理論を勉強して思うのは中国の漢字はデザインや造形もこれは大事なのである。
また漢字音にしても中国は神代記号理論を否定してますから
漢字音のそもそもの成り立ちや設計性を理解出来ないわけです。
この2つは非常に重要ですが中国文化はそれを捨ててしまったと言える。
ただ漢字音語としての発展という意味ではそれはそれでありなわけです。

647 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/20(月) 18:49:34.60 O.net
フランス人が英語読んだら
「英語でどう読むかはわからないが、フランス語とほぼ同じ綴りで似た意味の単語があって、「発音できないけど意味が半分くらいわかる」となるかも」

648 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/20(月) 19:50:11.76 O.net
中国語って確かにそういう感覚あるよなぁ

649 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/20(月) 21:23:53.51 O.net
周辺民族の民族名や人名を音訳するときに、酷い意味の漢字を当てる悪癖があったのだね
現代人で考えると
リンカーンを輪姦、レーニンを冷忍と当てるようなことを平気でやっていた

650 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/20(月) 22:22:28.38 0.net
レーニン : 列?
リンカーン : 林肯

>>649
それじゃ全く音写できてない。

651 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/20(月) 22:23:40.71 0.net
レーニン : 列宁
リンカーン : 林肯

652 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/21(火) 13:29:21.17 0.net
そういう習慣のある前提で「邪馬台国」の字を見ると驚かされる
「台」とは、皇帝の居する場所のこと、つまり、世界を支配することを天帝に任された、地球上にひとりしか存在しない天帝の代理人がいる場所のことだ

653 :次スレ :2015/07/22(水) 03:52:38.52 0.net
まあ言うと、ローマ字も漢字もオワコンだね。

まともなのはアラビア文字位だな。

654 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/22(水) 14:19:34.56 O.net
オワコンというかアラビア文字やインド文字に馴染み薄い日本人がオワコンだろ。
(梵字だって若い人は知らないし、かといって梵字だけ知っててもなぁ)
まあ神代文字についての理解と歴史的な背景がわかれば日本人もアラビア文字やインド文字を理解できるようになる。
そればかりか漢字仮名神代記号とアルファベットの関係により日本が世界的に唯一存在できる文字多様性国だと分かる。
漢字しか使わないとかハングルだけだとかあんなのは邪道なんだよな。

655 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/22(水) 17:28:51.23 0.net
まず縦書き横書きに対応してないなら文字として最低だわな

656 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/22(水) 20:10:59.97 0.net
まず縦書き横書きの双方に対応してる文字なんて漢字文化圏以外には世界中どこにもないけどな

657 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/22(水) 23:39:10.05 0.net
ティフィナグ

658 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/23(木) 09:27:15.19 0.net
縦書きとか不要だろ
本とかも全部横書きでいいわ

659 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/23(木) 12:12:49.13 O.net
>>658
本の背表紙は?

660 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/23(木) 15:53:29.45 O.net
アルファベットは左右反転させると違う文字になるのがあり
そのため、右書き不可能である
まあ、右書きできて便利なことは、自動車や船の名札や広告くらいだけど
また、bとdを混同する類の学習障害が結構ある

漢字でも、似た字形を混同したりするけど
本と末と未とか、入と人とか

661 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/24(金) 12:43:03.22 0.net
>>656 その発想が古いんだ。縦書きの利点なんぞ何もない。アラビア文字は絵として捉えるから楽。

662 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/24(金) 12:52:58.29 0.net
よくツール系の縦タブ名で90度回転してるのを見ると怒りが湧く

663 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/24(金) 13:04:33.44 0.net
>>654 日本語がオワコン。アラビア語を除いた東アジア言語もオワコンだけどね。

664 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/24(金) 13:11:28.25 0.net
日本語ではどう頑張ってももトルコ辺りが限界だからね。白さとは程遠いよ。
スラブ語も微妙だしね。アラビア語とゲルマンの使う英語位かな。まともなのは。

665 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/07/24(金) 15:30:17.55 0.net
英語の本の背表紙については、タイトルの文字列を90°倒しているもの、文字サイズを極めて小さくして横書きのまま背表紙に納めているもの、全角文字にして縦書きしているものが見られた
全角は2バイト文字圏専用のスタイルだから、本場英語圏ではこれ以外の2例が主に使われると思う

666 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/07/24(金) 20:44:50.76 O.net
俺は良く紙に文を書くときは基本的に左から右の横書きだが、
補足文や追加文、訂正などを入れると余白に縦に書いたり斜めに書いたりする。
しかもそれで漢字仮名混じりは判別できるからな。
(しかも現在の左から右に書く方式でキレイに見える)
漢字仮名交じりは日本の凄い文字式だよ。

667 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/02(日) 23:14:09.83 0.net
斜め罫線のノートが売られているってことは
斜め筆写する人が一定数いるってことかあ。

668 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2015/08/08(土) 22:41:57.67 O.net
>斜め罫線のノートが売られてるって事は



(;¬Δ¬) いやいや無いから!

669 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 00:37:44.43 0.net
つばめノートから2013年発売「まっすぐノート」
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1397108152822.html

670 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 11:57:27.33 0.net
中国じゃないんだぞここは。日本は厳密には漢字文化圏ではない。和語(和訓)がある故に日本である。

❝音読み❞w

671 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 19:12:27.83 0.net
現に漢字を使いながらよくそんなレスを書けるものだw
漢字を廃止していても漢字文化は消えないものなのに

672 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 13:37:11.79 0.net
休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに

「うんゆ」→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省」
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算」
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長」
「おくえん」→「憶円」

などを辞書登録しておいた。
辛いまだバレていないようだ

673 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 20:28:01.15 0.net
( ゚∀゚)煤@アヒャ

674 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/24(月) 10:46:41.03 0.net
そして原因不明のミスが発生し、その責任はみんな部下に押し付けられる

675 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/16(水) 14:09:59.70 0.net
そりゃ子音を単体で表記できない欠陥文字だし覚える文字数が多すぎるし印刷やコンピュータの入力にもいろいろ不都合があるからだろ
ジャップ語は劣等言語
ただし数字の数え方についてはジャップやシナもわりと合理的な体系だしそのせいでイエローは類人猿のくせに多少数学ができるという研究もあるらしいので、印欧語でも簡潔な体系をとりいれるべきだな
もちろん助数詞なんて不合理で面倒臭いものはゴミだけどww
あんなもんがあるくせに名詞クラスを不合理みたく馬鹿にしてるジャップwww

676 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/16(水) 15:58:10.41 0.net
火病

677 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/24(木) 17:14:35.66 0.net
漢字は醜いです

ローマ字・ギリシャ文字がカッコいいです

678 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/25(金) 13:42:41.12 0.net
>>677

https://www.youtube.com/watch?v=agph9zD6b3M
ですね。。

679 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/28(月) 19:52:35.75 0.net
助数詞はクソだねえ
タイ語にもあるけど

680 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/28(月) 22:25:10.58 O.net
>>670
日本は確かに漢字文化圏ではないが今はまだ漢字文化圏だ。

>>671
漢字って事実上の中国語だよねー

681 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 00:20:54.55 0.net
繁体字が正體字

682 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 00:50:24.18 O.net
>>679
a pair of
a lead of
a piece of
 : :
 : :
a pride of lions
a heads of butterflys

683 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 09:31:32.12 0.net
a cup of tea は「一杯の茶」という意味になる他に、文字通り「茶の器」の意味にもなって紛らわしい
助数詞が整備された言語のほうが合理的

684 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 12:03:57.39 O.net
漢数字は優秀よね

あと和数詞?はヒトフタマルマル(12:00)とか時間に使う分け方をしてるけど
それを便利で良いと思うのか紛らわしいと思うのかどうか。

685 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 16:42:08.22 0.net
あっちはワンツーゼロゼロ言わんのか?
なんか使いそうなんだがな
スパイ映画とかでさw

686 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/09/29(火) 22:38:15.25 0.net
「トウェンティーダブルオー」となるかな。

687 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/02(金) 22:24:30.79 ID:XAY0a9t6o
漢字は其々の国で訓読みを作ると世界中で使える可能性があるよ。

我 愛 汝 なんて英語の訓読みなら I Love Youとそのまま読める。
翻訳ソフト無しで通じるなんて凄いと思う

688 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/03(土) 08:49:08.30 ID:oVf9peWsz
>>687 台湾人、上海人、広東人も漢字を現地音(訓読み)で読んでいるんだろうな。

689 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/08(木) 19:50:58.70 0.net
一言でいうとアメリカ大陸(都合のいいATM)との距離の差

690 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/10(土) 21:01:23.31 O.net
韓国の場合は1234…をイルイーサムサーと読むため数字読み上げも早いから漢数字だけでも効率的。

691 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/10(土) 22:50:54.33 O.net
>>1
古代バビロニアやエジプトでも表象文字と原始アルファベットみたいな併せて書きをしていたかもしれない。
だがそれから3000年で世界は漢字かアルファベットかみたいに別れた。
今の世界が不自然なんだよな。
文字が効率化により一つの様式となったのは。
日本は始めは漢字だけだったが2つの様式を許容した希な国だね。

692 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/12(月) 10:20:03.54 0.net
>>683
なんで、tea of a cup にしなかったん?

693 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/15(木) 15:58:42.80 0.net
お茶は不可算で器はそれを何ccかに区切ってるに過ぎないから

694 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/15(木) 22:06:03.79 ID:Ub617iq7K
>>687 言語によっては日本の漢文訓読みたいにレ点、返り点、送り仮名などが必要になるがな。

695 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/16(金) 20:51:28.66 0.net
俺にとっては微分係数が【−1】に収束していく公理が大切や

696 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/17(土) 10:25:36.29 0.net
なんで不可算だの単数・複数だの不合理なシステムがあるの?

697 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/17(土) 17:20:29.67 0.net
語彙の使い回しのため

698 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/28(水) 21:27:03.83 0.net
性・複数形・冠詞があるのがヨーロッパ語の特徴やな

「眼鏡」も英語じゃ【glasses】やからな

オシャレじゃん

699 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/28(水) 22:09:39.01 0.net
そんなのアラビア語にもヘブライ語にもあるし、べつにヨーロッパだけの特徴じゃない

700 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/10/28(水) 22:34:30.19 0.net
>>696
まずはシステムをちゃんと理解してから発言しようねー
中学高校レベルの英語力で英語を語っちゃダメだよー

701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 ::2015/11/04(水) 16:44:50.50 0.net
★漫画大国に成れない国は表現力の無いショボイ文字使ってる国とゆう証明なのだ。何故日本だけが漫画大国に成れたのかと言うと日本語があるからだ。この世界一多彩な表現力を誇る文字があるからこそ世界一多彩な作品を生み出せたのだ。

703 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/11/08(日) 15:12:11.24 0.net
欧州言語のスペルの音価を統一してほしい。
特に口蓋化音な。
sh,sch,ch,x,sci,sj・・・

704 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/06(日) 20:08:58.80 0.net
漢字文化圏って西洋からしたら未だにヒエログリフ使ってるようなもんだろ、
向こうはとっくの昔にアラム文字フェニキア文字が出来たのに

705 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 07:49:56.69 0.net
いっそのこと、ヒエログリフを世界共通文字にすればいい

706 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 07:55:47.51 0.net
楔形文字にしようぜ

707 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/09(水) 10:52:15.74 0.net
象形文字とか猿型文字とかバナナ型文字とかがいいな

708 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/22(火) 17:30:04.41 0.net
進化全否定かよw

709 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/23(水) 04:12:40.78 0.net
>>708
困った時には原点回帰

710 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/26(土) 12:39:33.12 0.net
日本語圏と、愛蘭土圏で語ろう。北愛蘭土圏が一番の進化形。アイスランドもそうかな。

711 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/26(土) 12:40:43.88 0.net
愛蘭土圏はNEW YORKなどのアメリカ東海岸圏も含む。

712 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/26(土) 17:30:07.11 0.net
                    「原発と科学的に向き合って」 福島で櫻井よしこ氏講演

       「政府や自治体に依存するのではなく、放射線量などの数値と科学的に向き合い、自ら考えることが必要」て、
                   一体誰のせいで住民が苦しんでるのか、分かってないのか?
                    https://twitter.com/desler/status/680022097855266818

      『報ステ』降板、古舘伊知郎を追い詰めた安倍政権とテレ朝上層部の癒着!「原発のゲの字もいえない」と不満

              後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
                 https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240



        11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見 鎌倉(今年、死亡数上昇)
          11.15阿藤快心不全 69歳  一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去

              54 今井雅之
              38 松来未祐   原因がわからないまま、緊急入院。死因は「悪性リンパ腫」
              35 泉  政行  『科捜研の女』『仮面ライダー555』出演
              32 黒木奈々   取材に「若いから、自分の健康を過信していた」
              21 丸山夏鈴   福島県郡山市出身 アイドル



                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

              マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

713 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/12/27(日) 02:06:03.90 0.net
「音楽煮込み ばっかじゃないの」
■ 12/26放送分 市川次郎版 第8回
☆漢字廃止論を語るの巻

http://www.hitomi-m.com/ongakunikomi/ongakkunikomi.html
#漢字 #漢字廃止 #日本のローマ字社 #田中克彦 #角川SSC新書 #野村雅昭 #三元社 #三島由紀夫 #吉行淳之介 #安部公房

714 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/11(月) 22:34:37.30 0.net
漢字は形が整っていないし、とげとげしくて美的要素に欠けている

ギリシャ文字やローマ字に比べてみすぼらしい

715 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/23(土) 20:31:55.88 0.net
アラビア文字が最も美しい

716 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/24(日) 04:33:09.35 0.net


717 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/24(日) 16:34:24.40 0.net
戦争の差だな
ヨーロッパがずーっと戦争して開発開発で競争になっている間中国は清国が安定、朝鮮は朝鮮国が安定、日本は江戸幕府が安定してた

718 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/24(日) 20:06:59.91 0.net
いいじゃんスパイVSスパイどっちが速いか みたいで

719 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/01/28(木) 19:52:25.05 0.net
>>1
単にメソポタミアに近かっただけだろ
古代支那文明もメソポタミアの派生ではあるが遠かったからその技術が断片的にしか伝わらなかったってだけで

720 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/06(土) 06:39:52.50 0.net
中国がずっと漢字を使ってたわけじゃないだろ。
モンゴル文字や満州文字、あるいはウイグル文字と
民族によって違う。漢字を昔から一環して使って熟語を増やしてきたのは日本。
アルファベットも漢字の各要素を横に並べたような作りで単語を造ってる。
横に並べるより正方形に入れたほうが分り易いという意見もある。

721 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/06(土) 13:30:04.08 0.net
うっせー黙れブス

722 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/09(火) 17:39:36.20 ID:jUGiWRB8i
「漢字が日本をほろぼす」田中克彦

723 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/09(火) 17:40:53.12 ID:jUGiWRB8i
訂正「漢字が日本語をほろぼす」田中克彦

724 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/17(水) 08:56:23.29 ID:Y124qLXVX
>>1 26文字と数万字では差がつくのは当たり前だ。

725 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/17(水) 15:07:02.53 ID:Uhzhb1cIG
高稲 韓国 朝鮮 ウェイト板 誘拐 異常性癖 核兵器保有 ウィルス 著作権侵害
高稲 暴力団 実行犯 ウンコマン 中国マフィア 書類送検 前科持ち 不正 中卒
高稲 犯罪歴 ゴリラ顔 置石 割れ厨 元公安 通貨偽造罪 ドラッグ 臓器売買
高稲 違法 暴行罪 罪状 執行猶予 ゴミ 卒論コピペ 捏造 ウンコマン
高稲 偽計業務妨害 公文書偽造罪 傷害 強盗罪 アレフ 詐欺師 万引き 架空請求
高稲 オウム 少年院 ウンコマン 資金洗浄 アルカイダ 幸福の科学 通り魔 セクハラ
高稲 ドルオタ 凶悪犯 詐欺 ウジ虫 脱糞 信号無視 革マル ひかりの輪
高稲 懲役 大麻 指名手配 マネーロンダリング ナイフ所持 悪徳商法 テロ予告 犯罪予告
高稲 ウンコカイーワ DDOS攻撃 放火魔 ストーカー 幻覚剤 クズ 麻薬 逮捕
高稲 犯罪者 薬物 禁錮 有印私ウンコカイーワ 不審者 サリン 無能 脅迫罪
https://www.youtube.com/user/IKIKAZEBOXING http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455513640/419

726 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/02/17(水) 15:11:43.88 ID:Uhzhb1cIG
高稲 韓国 朝鮮 ウェイト板 誘拐 異常性癖 核兵器保有 ウィルス 著作権侵害
高稲 暴力団 実行犯 ウンコマン 中国マフィア 書類送検 前科持ち 不正 中卒
高稲 犯罪歴 ゴリラ顔 置石 割れ厨 元公安 通貨偽造罪 ドラッグ 臓器売買
高稲 違法 暴行罪 罪状 執行猶予 ゴミ 卒論コピペ 捏造 ウンコマン
高稲 偽計業務妨害 公文書偽造罪 傷害 強盗罪 アレフ 詐欺師 万引き 架空請求
高稲 オウム 少年院 ウンコマン 資金洗浄 アルカイダ 幸福の科学 通り魔 セクハラ
高稲 ドルオタ 凶悪犯 詐欺 ウジ虫 脱糞 信号無視 革マル ひかりの輪
高稲 懲役 大麻 指名手配 マネーロンダリング ナイフ所持 悪徳商法 テロ予告 犯罪予告
高稲 ウンコカイーワ DDOS攻撃 放火魔 ストーカー 幻覚剤 クズ 麻薬 逮捕
高稲 犯罪者 薬物 禁錮 有印私ウンコカイーワ 不審者 サリン 無能 脅迫罪
https://www.youtube.com/user/IKIKAZEBOXING http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455513640/419

727 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/01(火) 11:53:53.72 0.net
西夏文字は最高の文字。トメ、ハネなどを完全に意識的に決定して書いて見ろ。

728 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/01(火) 11:56:58.35 0.net
漢字もトメ、ハネなどを完全に意識的に決定して書いて見ろ。

729 :絶滅反日少女 ◆JAP18.fHvI :2016/03/05(土) 00:51:20.98 0.net
われ思ふに、ネ卜ウヨ達にとつて本当は愛国などはだうでもよく中韓についても特別な
憎悪の感情はないのではないだらうか

つまり、ネ卜ウヨといふ生き物は、動物が呼吸を止めると死んで仕舞ふのと同様に、
他者を見下し攻撃しないと精神衛生を維持できない一種の人格障害者であり、究極的には
侮辱の対象は中韓でなくとも構はないのであるが、それ以外の自分以外の誰か
―例へば政府や高学歴者―を対象とした場合、「底辺の嫉妬」として逆に攻撃せらる虞を
孕んでゐる(彼らにとつてそれは最も避けたい事態だ)がために、反撃の心配がない
「共通の敵」として格好の対象が中韓なわけである

さういふ意味で彼らは「キチガイが偶々右翼になつただけ」であると言へ、「右翼」に
カテゴライズするより寧ろ他人を侮辱することに異常なまでの執着を示す「闘争性パラノイア」の
病名を与へることの方が適切であるだらうと思量するまでである


http://i.imgur.com/wQUq9Bf.jpg
http://i.imgur.com/8KRBeio.jpg
http://i.imgur.com/jN1neEb.jpg

ネ卜ウヨ 低学歴 偏差値最高でも27 精神分裂病 知的障害 造語症
禁治産者 授産所勤務 自国愛性人格障害 精薄児 虚言癖 IQ28

730 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/05(土) 01:15:23.30 0.net
日本語でおk

731 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/05(土) 01:36:54.56 0.net
SEALDs奥田の悪口はやめろw

732 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/05(土) 17:44:02.24 0.net
単純に、中韓の工作員だと思うけどな
日本の右傾化とやらの証拠を作りたいんだろう
でも、話の組み立て方が中韓人にそっくりだからすぐバレる

733 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/05(土) 22:05:32.11 0.net
5毛の薄給でよくやるよなw

734 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/19(土) 00:03:21.85 ID:O9hVPUHBz
そもそも右と左は実在しない。
実在するのは敵か味方か、はたまた愚民か。
日本に於ける敵の多くはパラサイト。70年前くらいに多く侵入を許してしまった。
右左という空虚で愚劣な概念は その日本の敵が拡散、定着させている。それも必死に。
何故そうするか?日本を撹乱し、敵としての己らの存在を曖昧にして気付かせ難くするためだ。

我々は それを打破するものだ。
気付け万民、日本と人類共通の敵はすぐそこにいる。

735 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/03/19(土) 00:10:13.93 ID:O9hVPUHBz
国を愛するのは人類普遍の道理であって地球人ならば人ならば至極当然のことだ。

日本に巣食うその一連の敵共はこの当然のことを偏りのように摩り替え、撹乱を仕掛けている。

どういう撹乱か?右などに偏っている かのような摩り替えで「悪」の一種のように錯覚させ

民草の開眼を阻み愚民を増やし愚民をより悪劣にして

日本を徐々に蝕み、極限に達する頃に物理的に滅亡に至る打撃を与える腹積りなのだ。


我々はそれを打破するものである。

736 ::2016/04/22(金) 21:52:37.42 0.net
👹英語じゃ桜と佐倉がSAKURAと同じ表記で区別出来ないだろ。
物事を明確に区別できるのは漢字だけなのだ。

737 ::2016/04/22(金) 21:55:41.91 0.net
👹英語だと桜はcherry blossomと書くが漢字なら桜の1字で
表記出来る。長々と表記しなければ表せないのが
英語の欠点である。

738 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/22(金) 22:10:11.69 0.net
.

739 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/23(土) 16:54:35.82 0.net
英語だと桜はsakuraで、佐倉はSakuraだから、ちゃんと区別できる
固有名詞が大文字で始まるのにはちゃんと理由があるわけだ

740 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/23(土) 22:12:44.13 0.net
>>739
だから?

741 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/23(土) 22:15:07.14 0.net
さくら市と佐倉市、鹿島市と鹿嶋市の区別は無理だよな

742 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/23(土) 23:21:47.59 0.net
かつてなんか仙台市と川内市の区別、漢字でなければ区別はつかなかったと思う

>>741
じゃあ、ドイツ語ののようにFrankfurt am Main(旧西ドイツ側の都市)と
Frank an der Oder(旧東ドイツ側の都市)みたいに表現したらどう?

743 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/23(土) 23:23:04.25 0.net
欧米にもたくさんありそうだな
同じつづりの地名

744 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/24(日) 12:06:17.30 0.net
Washingtonだろ?

745 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/24(日) 15:49:39.32 0.net
Frankfurt an der Oder

746 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 17:57:24.41 0.net
同じだと言って古くからある地名を法律で禁止するのもなんだから、同じ市の名前は避けるようにとの通達(中央官庁から地方の役所へのお達し)だけは出された
それでも伊達市(北海道、福島県)、府中市(広島県、東京都)のように調整がつかないものが現れてきた
だがその後、埼玉県松山町が松山市になろうとしたときは自治省が許可せずに結局、東松山市となり、重複市名回避が図られるようになってきている。
(町村については○○郡○○町(村)の郡の部分が違えば区別がつくということで同じ町村名は昔からある。)

747 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:04:09.89 0.net
>>746
あ、言っておくけど北海道の伊達市は仙台藩の藩士が明治維新後に
開拓して作った新しい土地

福島県の伊達市はもともとこっちが伊達家発祥の地

福島県の伊達市は後で伊達市と名乗ることになったがもともとこっちが
本家本元なので北海道の伊達市も承認したという経緯がある

748 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:05:26.10 0.net
だが、沖縄県の宮古島市は当初、宮古市にしようかと思ったが
岩手県宮古市からの強い抗議があって宮古島市に妥協したという経緯がある

749 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:06:51.36 0.net
地名のことだが愛知県の知多半島の南セントレア市がどうなったの?

750 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:08:47.67 0.net
鹿島と鹿嶋については島と嶋の字面が違うから良いとされるんだろうが、
島と嶋とは、読みも意味も同じ=同じ字、なんだがなぁ
山+鳥がトウ(しま)を表すんだから(嶌も同字)

751 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:09:55.81 0.net
漢字は表音文字だからだけどむつ市やいわき市、ひたちなか市みたいな
ひらがなの市町村名もあったな

だけど南アルプス市にはいまだに抵抗感がある
だってそれって外来語だろ?
外来語を知名にするなんてちょっと抵抗があると思わないか?

752 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:17:47.30 0.net
そんなこといったら
”美里町”や”美郷町”といった町は全国にたくさんあるぞ

753 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 18:22:44.69 0.net
アメリカにスプリングフィールドという町が六ヶ所も存在する
綴りがまったく同じww

754 :島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ:2016/04/25(月) 18:32:36.70 0.net
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

755 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 19:28:16.18 0.net
>>1
漢字文化圏がなぜある特定の地域に限定されたのかは簡単
漢字は画数の多い字が多いからでしょ?

756 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 19:29:21.87 0.net
画数が多ければとても覚えきれない

ネイティブである中国人や日本人ですら書く際にしばしば出てこないことが
あるのが何よりの証拠

757 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 19:54:32.83 0.net
>>1
それとローマ字文化圏は西欧諸国
お得意の西欧合理主義を徹底して行った結果、近代化した工業化社会を実現し
世界をリードしてきたからだろ?

そういう意味ではギリシャ文字を使う文化圏は遅れているけどなw

758 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 20:13:21.97 0.net
でもさ、日本もひらがなやカタカナばっかだったら隣国の
お馬鹿国家と同じ後進国になっていただろうね

759 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 20:33:32.55 0.net
なぜ漢字文化圏が限定された地域になっているかというと中国と言う国が
あまりにも儒教的で序列を重んじるからである

760 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 21:10:13.41 0.net
>>756
いくら文盲でも26文字は漢字の読み書きできるぞw

761 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 21:14:56.79 0.net
>>760
日本語でおk
意味が通じていないのですが…

762 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 21:15:49.09 0.net
英語が時々、読めないときがある
読みと綴りが一致しないせいだ、きっと

763 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 21:32:39.17 0.net
>>762
それが表音文字のデメリット
言語って時代と共に発音が変化するから
何年かたったら読みと綴りを合わせる作業をしなくちゃいけなくなる
英語圏ではただ単にそれを行っていないだけ、怠慢

764 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 22:10:22.93 0.net
>>761
ラテン文字圏は26文字しかないのに文盲が漢字圏よりも多い

765 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 22:30:02.58 0.net
>>764
それはあれでしょ?
西欧諸国は元々階級社会で労働者階級を始めとする下層階級の人は満足な教育を
受けられないからじゃないの

文盲の多い先進工業国、ドイツの実情
http://www.newsdigest.de/newsde/column/kosodate/4425-28.html

766 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 22:31:23.16 0.net
でも中国の場合、三菱自動車ではないが
統計上の数値を国が改ざんしている可能性もあるからな

767 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/25(月) 22:42:23.48 0.net
>>764
いや、正確にいうと26文字以上ある国が多いかと…まあいいか

768 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 00:04:01.82 0.net
>>764
欧米の初等教育、中等教育は日本より水準が低いからだろうね

769 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 10:57:44.41 0.net
>>764
英語にもいろいろムズカシい単語は多いからな
言葉の意味がわからない、読めない、書けないということはよくあることだろう
映画マイフェアレディの挿入歌にはsupercalifrajilisticexpialidociousという単語が出ていた

770 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 12:36:02.94 0.net
韓国はなぜ漢字を廃止した、かだが・・・

771 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 12:39:19.13 0.net
漢字にはいろいろと限界があるからかもね

772 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 13:31:10.51 0.net
>>769
難しい単語とかいっていますが英語は単語が多いのが特徴ですよ

773 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 13:34:04.72 0.net
>>757
西欧諸国の言語って、意外と不合理なことが多いんだけどな
合理主義の徹底という点では漢字文化圏のほうが上だということは、数字の体系を比べるだけでわかる

774 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 13:49:11.89 0.net
漢字は文字=スペルだからな

775 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 14:13:28.30 0.net
>>773
まずヨーロッパの場合、宗教が不合理でしょ

776 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 14:42:47.42 0.net
>>774
漢字は意味を表している記号とも解釈できるのに…

777 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 14:58:42.38 0.net
野老とかいて「ところ」
日本の漢字は難解な読みが多すぎる

778 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 17:38:58.86 0.net
ヤマノイモ科のつる性多年草トコロ
田舎の老人のヒゲに例えて野老と書く

779 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 17:51:07.65 0.net
ところには常呂(ジョウリョ)、所(ショ)、処(ショ)、野老(ヤロウ)などいろいろな漢字を当てるね

780 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 19:46:45.25 0.net
たった26文字で文盲のようでは欧米人も大したことはないな

781 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/26(火) 20:51:42.80 0.net
>>777
野依良治さん、小保方さんの一件はどうなりましたか?

782 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 00:37:18.30 0.net
クビにしました

783 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 11:23:35.45 0.net
多(おほ)氏。 大、太、意富、飯富、於保などとも記される。
後世の小保方、生方氏のルーツ。

784 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 12:53:10.16 0.net
やはりアラビア文字が最も美しく一番だな

785 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 13:27:36.02 0.net
そのアラビア文字を捨ててローマ字化した言語が、インドネシアらへんにあるけどな

786 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 13:50:18.76 0.net
インドネシア語の表記はハングルで、と韓国が売り込んだけど断られてたな

787 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 13:51:07.44 0.net
>>786
なぜ韓国が売り込みにいったか、その意味がわからない

788 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 13:55:22.98 0.net
トルコもそうだな

789 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 14:59:16.98 0.net
トルコは親日でも親韓というのは聞いたことがない

790 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 16:28:23.06 0.net
トルコ語は言語系統(仮説)や母音の数を考えると
ハングルにワンチャンくらいあるとは思える

今のトルコ語のIの小文字がıでiの大文字がİなんてジョークのような文字体系
大文字と小文字を適当に処理するとコンピュータプログラムがあっさりバグるという実害出てるしw

791 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 18:37:44.28 0.net
>>790 点の無いIは口を横に引く「ウ」だっけか
だったら、発音記号を借りたりしても良さそうなのにな

792 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 18:48:19.52 0.net
ハングルは優れた表記方法だからいろんな言語を表せると、いろんなところに売り込んでた

793 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 18:51:21.66 0.net
으と同じか?

794 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 19:17:40.57 0.net
スペルを変えると検索が崩壊する言語はこの先どうなるんだろうな
学術用語に表音文字とか脆過ぎて最上の恐怖

795 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/27(水) 19:19:00.80 0.net
>>792
それは韓国の民族主義がゆえにだろ?

日本統治前の朝鮮王朝時代には朝鮮文字は
漢字よりずっと下だと蔑んでいたくせに

796 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/28(木) 22:20:30.69 0.net
漢字文化圏はまだいい
だがローマ字でない、他の表音文字文化圏は負け組

797 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 11:58:24.23 0.net
日本、中国、韓国だけでどの国も京都奈良みたいなヨーロッパには文明勝ってるよな

798 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 12:07:01.88 0.net
>>797
日本語で書いてくれ

799 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 14:20:50.15 0.net
日本・中国・韓国だけで、どの国も京都奈良みたいなヨーロッパには文明勝ってるよな

800 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 19:19:48.84 0.net
とにかくヨーロッパは階級社会が解体されないと識字率も上がらない

801 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 19:36:53.97 0.net
京都奈良みたいなヨーロッパとは?

802 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 20:08:06.95 0.net
京都奈良みたいなヨーロッパとは古都という意味かな

803 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 20:27:44.36 0.net
>>799
だからお前の日本語は通じてねーんだよ!

804 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/29(金) 21:43:09.87 0.net
京都奈良みたいなヨーロッパ=関西みたいなヨーロッパ
ってことだろ?

805 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 00:16:55.56 0.net
古い建物ばっかりだし人の考え方も古いヨーロッパ
京都や奈良だな

806 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 00:40:28.46 0.net
>>805
イギリスはオールデスト、オールデストと言って喜んでいるみたいだが…

807 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 00:50:10.81 0.net
>>805
だから京都や奈良はさっぱり良くならないだろ

808 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 12:26:09.33 0.net
>>799は、
(京都奈良を有する)日本は「京都奈良みたいなヨーロッパ」には勝っている、と書いているのだが

809 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 21:10:00.10 0.net
>>808
おまえ、「英国一家、日本を食べる」の見すぎww

810 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 21:34:36.59 0.net
>>808
(アイヌ人にとって)京都奈良を有する日本は蝦夷である北海道東北にとって、いつも恐怖に脅かされていた

811 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 21:39:17.38 0.net
東北人はゴミクズ

812 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 21:57:19.04 0.net
>>811
ロシア人はネ申

813 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/04/30(土) 23:03:14.72 0.net
また始まった
言語学板特有のレイシズム

814 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 15:56:01.81 0.net
京都奈良みたいな中国がみたい

815 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 21:10:15.41 0.net
こうは例えられないか?
京都・・・ウィーン
奈良・・・ブダペスト

つまり、京都奈良みたいなヨーロッパとは
オーストリア=ハンガリー帝国みたいな国のことだな

816 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 21:26:41.09 0.net
でも今の関西の中心地は大阪、神戸
そういう古い町は残念だが観光以外魅力薄

817 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 21:52:27.69 0.net
神戸はないわ神戸は

818 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 21:58:40.00 0.net
>>817
神戸は日本でも一番洗練されている街やろ

819 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:00:16.65 0.net
新しい街・・・大阪、神戸
古い町・・・・京都、奈良

820 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:02:13.58 0.net
いや中心は普通に大阪だけでええやん

関東の中心を東京と横浜なんて言うか?

821 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:05:36.08 0.net
>>819
大阪は京都よりももっと前に難波宮の頃から開発されてるし、神戸も福原の頃にはあるし
そんなに新しい町とは思えんけどね 相対的に考えてもあんまり有意な差があるとは

822 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:15:26.14 0.net
>>820
なぜ関東と一緒にする?

>>821
でも全国的には京都奈良はどうみても古い

823 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:17:28.98 0.net
中京圏の中心地は名古屋で決まり?
名古屋市、岐阜市は拡大解釈しても無理あるだろ?

いくらなんでも京浜=東京、横浜、阪神=大阪、神戸
とは一緒にできまい

824 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:24:20.94 0.net
>>820
でもそこの知事ってヤクザさんみたいやんw

825 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:27:16.37 0.net
兵庫って神戸の方言と姫路の方言を比較すると
姫路ってアクがあるね

826 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:41:17.33 0.net
>>1
ローマ字文化圏と漢字文化圏なぜ差がついたか?
あほらしい論争だな

だったら関東圏の人口と関西圏の人口がなぜ差がついたの?

827 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:42:24.70 0.net
神戸弁も相当クセがすごい
姫路なんて論外

828 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:42:30.39 0.net
表音文字だったらバカでも覚えられるよね
でも表意文字はバカだったら覚えられないんじゃないか?

829 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:43:58.67 0.net
>>827
えー、意外
じゃあ京都弁ならやわらかいとでもいうんかい?

830 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:45:15.48 0.net
バカバカしい議論乙。
そもそも言語の優劣って支配する者と支配される者の立場で優劣が決まる
世界的にそうだろ?

831 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:47:02.67 0.net
播州弁とか上方言葉と中国方言の間の子やんけ

832 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:49:02.56 0.net
イギリスのことを聞きたい
なぜイギリスの白人は同じUkの人なのに
「俺はイングランド人」「俺はスコットランド人」「俺はウェールズ人」
とか平気で言っているの?

833 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:51:46.17 0.net
つ アイデンティティ≠国籍

834 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 22:52:40.64 0.net
>>833
でもアメリカ人は
アイデンティティ≒国籍
になっているよ

835 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:02:36.06 0.net
>>832
そもそもイギリスは国権を発動してスコットランドを無理やり併合したから
だからスコットランド人はいまだに不満に思っている
映画「ブレイブハート」をみれば面白い

菅官房長官が「沖縄は先住民ではない」と発言しているが明治維新まで
独立した国家だっただろ?ウソいんじゃないよ、安倍政権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160428-00000002-okinawat-oki

836 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:14:21.80 0.net
そもそも日本人と言う概念は何を持って日本人なのかね?
今、北海道東北に住んでいる住民ってアイヌの末裔ではなく、北上した
大和人でもあるにも関わらず、何か異質な扱いを受けている
これは同族による差別ではないか?

一方、アイヌ人はアイヌ人で北海道内では差別を受けてる

先住民を駆逐しておいてアイヌ人や琉球人を差別しておいて
日本政府は一切謝罪がない


イギリスほどではないが、日本人もイギリス人みたいに声高に主張していいんじゃないか?
それこそ本当の民主主義国家だと思うが

837 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:26:36.93 0.net
>>1
ローマ字文化圏は国という概念よりキリスト教、それもカトリックという
信仰を通じ、共通の文字を使って来たから西ヨーロッパ中に普及したんじゃないの?
ヨーロッパでは国家という概念は後で生まれたみたいだし

そういうのから比べたら漢字文化圏=中国文明の国は
かなり昔から国家という概念があって中国を崇拝しつつ、時には
恐れ、警戒していた
中国の周辺国は漢字以外に自分たちの使っている言語にあった
独自の表音文字を開発し、使用するに至った

やがて西ヨーロッパでは市民革命や産業革命が起こり、近代国家の礎を作り
世界を我がもの顔で席巻し、植民地支配、人種差別をおこなった

現在は植民地支配や人種差別は国際法上やめたみたいだけど、経済や文化の中心地で
あることには変わりはない

838 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:28:43.74 0.net
先住民とか駆逐されてなんぼだからしゃーない
弱い奴が悪い

839 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:35:11.77 0.net
>>838
トランプ乙

日本に原爆を落として正解だったって認めるんだろ、オマイは

840 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:41:16.32 0.net
まあ俺としては伊勢志摩サミットにオバマがきて広島訪問とか
いっているけど別に黒人の大統領がきてもらっても意味ないと思っている

だって原爆を落としたのは当時、白人の大統領だっただから
33代目大統領、ハーリー・トルーマン

841 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:44:23.24 0.net
>>835
でもさ、一応イギリス政府としては住民投票如何によっては
スコットランド独立を認めるようだったからやはり日本に比べると
現在のイギリス政府はバカ安倍より大人の国といえる

842 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:45:14.72 0.net
>>838
お前も日本人である前に心の弱いひとりの人間であることを認めよ

843 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:53:46.71 0.net
戦争っぱやい人にいい話をします

デンマルク国の話
http://www.aozora.gr.jp/cards/000034/files/233_43563.html

844 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/01(日) 23:57:04.56 0.net
だからこそお馬鹿国アメリカ、イギリス、フランスに比べ
敗戦国、日本やドイツは現在では製造業で成り立っている

イギリスやアメリカなんて金融業で利ざやを
稼ぐだけの国に成り下がっている

845 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 00:15:06.10 0.net
ジャパンパッシング

846 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 06:59:29.63 0.net
>>835
国権を発動して無理やり併合したのはウェールズ
スコットランドはイングランドと同君連合だ

847 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 16:52:36.43 0.net
パンダの食費

はい、えージャイアントパンダの一日の食費というのは、えー10850円なんだそうです。

えーこれを一年間で計算するとなんと約四百万円!すごいねぇーパンダだけに目も白黒させちゃうね!うーん。

でも四百万だもんね、えーパンダの主食と一緒だね!高けぇ(竹)てねっ!えー、でもものすごい量パンダ食べますからね、えーたくさん食べてね、

そして自分の体もね、食べものと一緒で支えて(笹得て)いるんですね!w(どや顔)ねづっちです!では、また!

848 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 19:27:38.41 0.net
>>846
でも今はスコットランドに君主はいない

849 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 19:43:23.31 0.net
つ エリザベス2世

850 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 23:10:25.07 0.net
>>849
その人はスコットランド人にとってエリザベスT世

851 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 23:42:34.53 0.net
日本にも今や君主がいない

852 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/02(月) 23:54:31.48 0.net
美濃部達吉

853 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:00:17.37 0.net
国家法人説

854 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:06:40.74 0.net
天皇機関説な

855 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:20:43.87 0.net
イェリネックの国家法人説を持ち出し、
「国家は法人であり、天皇はその機関である」
と主張した

856 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:21:26.56 0.net
おまえら、ここで世界史や社会学を語り合う気か?

857 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:22:48.09 0.net
美濃部都政に批判的だった石原慎太郎
美濃部ってその達吉の一人息子だろ?

858 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:27:50.68 0.net
国家法人説
この説においては、統治権という意味での主権は、君主ではなく国家に属し、
君主は法人である国家の代表機関としてこれを行使することとなる。
したがって、国政の在り方を最終的に決定する権限という意味での主権が
君主に属することを否定するものではない。
<中略>
日本においては、戦前、美濃部達吉の天皇機関説として知られた。
それは、大日本帝国憲法の君権主義的側面を弱体化させ、立憲的側面を
強化する事で民衆の意思による政治を可能な限り実現させるための論拠と
なった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E6%B3%95%E4%BA%BA%E8%AA%AC

859 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:28:21.97 0.net
>>855
イェリネックって後発医薬のことか?

860 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 00:32:44.67 0.net
じぇねりっく

861 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 01:26:04.09 0.net
generic(ジェネリック)

geを「じぇ」と発音するのはゲルマン系的発音じゃなく、
ロマンス系だよな?

862 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 01:29:58.98 0.net
じぇじぇじぇ〜!

863 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 02:07:01.18 0.net
小公子の主人公の名前のことだろ?

864 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 02:52:39.66 0.net
>>815については俺はそう思ったのだが、肝心の関西の人々は
受け止め方が違っているようだ

何が違うのだろう?
古都という意味ではウィーンもブダペストも京都奈良に
似ていると思うが・・・

865 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 07:41:00.01 0.net
>>864
ウィーンはブダペストから移転したわけではないし、移転されたブダペストが以後廃墟になったわけでもない

866 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 13:08:36.08 0.net
アテネ、ローマ

867 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 13:55:32.77 0.net
>>865
イメージでいうとウィーンとプラハだとおもったのだが…

>>866
じゃあアテネとローマでいいよ

868 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 13:57:55.68 0.net
梅田以来、また車が突っ込んだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160503-00050028-yom-soci.view-000

最近、関西ではこの手の事故、多いの?

869 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 13:59:29.51 0.net
東京がロンドンかな

870 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 14:07:37.85 0.net
>>869
東京がパリなんだと思う

ロンドンなんてヨーロッパの中心地じゃないし

871 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 14:08:41.67 0.net
東京・・・モスクワ
京都・・・サンクト・ペテルブルク

872 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 14:14:43.51 0.net
<世論調査>憲法9条、改正反対52% 「憲法改正」は拮抗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160503-00000015-mai-pol

873 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 14:24:01.73 0.net
ベルリン・・・東京
ウィーン・・・京都
ミュンヘン・・・大阪

874 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 14:29:04.95 0.net
ソウル・・・東京
釜山・・・・大阪

875 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 15:28:53.21 0.net
このスレ面白いね

876 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 19:43:27.24 0.net
地名ばかりでおもろうないわ、ボケ

877 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 20:16:02.54 0.net
ドイツは「世界一の嫌韓国家」?韓国否定派が59%にも
http://news.livedoor.com/article/detail/11483232/

878 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 20:22:41.10 0.net
>>876
なんどいやダボ

879 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 20:23:08.80 0.net
大松「ドイツは嫌韓じゃなくて嫌アジアだぞ」

880 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:00:42.06 0.net
>>879
ドイツはおフランスとは対照的にアジアに対して無関心。
好きでも嫌いでも無い。

881 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:12:33.41 0.net
やっぱり嫌韓感情No.1は日本だな

882 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:19:49.96 0.net
彼らの反日行動が日本人の嫌韓感情をUPさせているからでしょ

883 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:23:44.25 0.net
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        | |                           3
        \i  </ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉         //
           |    \____-ー´          /
           i                      ノ-ー´
            `                     ´´` 
    関  西  人  の  特  徴  で  お  ま  ん  が  な

884 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:32:08.50 0.net
コナンが関西弁をdisった件について
「関西人の特徴でおまんがな」

関西以外の人に関西弁を真似される件については、私は否定的に見ています。
余所の土地の人に間違った関西弁を話されると、自分達の言葉が馬鹿にされて
いるかのような気分になって、非常に不愉快です。
無論、転勤か何かで関西に移住して来られた方で、やむなく言葉が移ってしまった…、
等の理由で関西弁(のような言葉)を話すのであれば、ある程度仕方無いかと思います
(それでも極力出身の言葉で話して欲しいですが…)が、真似をする必要が全く無いのに、
わざとデタラメな関西弁を話されると、非常に耳に障ります。
それに、そうやって下手に関西弁を真似されて、間違った関西弁が伝染してしまい、
本来の関西弁が廃れてしまう恐れも否定出来んのです。
どうか、関西出身以外の方が関西の言葉を話される事は止めていただきたい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043427535

885 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:40:45.72 0.net
>>880
うそだ
ドイツ人はトルコ系住民に対して嫌悪感を持っているはず

886 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 21:58:36.18 0.net
いいね、関西っていい意味でも悪い意味でも話題にされるんだから
東北とか九州は大きな地震とか災害がない限り、話題にされない

887 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:05:48.86 0.net
日本共産党みたいないい政党がなぜ支持されないのだろう?

ほぼ一貫して政策がブレない(ミンスなんかブレブレ)のに…

888 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:10:17.71 0.net
関西を虐めることで溜飲を下げる陰湿ジャップ

889 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:15:55.64 0.net
>>881
日本は二番だ
一番は北朝鮮

890 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:16:08.63 0.net
>>887
ちなみに京都は共産党支持者が多いです

891 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:17:30.14 0.net
>>890
で?

892 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:18:01.24 0.net
>>889
それはウソ
同胞を心から嫌いになるということはありません

893 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:18:38.44 0.net
>>891
だからいい人が多いですね

894 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:21:28.60 0.net
>>893
お前は皮肉屋で陰湿腹黒マンだね(ニッコリ

895 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:25:12.34 0.net
>>894
いや、本当に共産党の本質をしっている人々だと思う
資本主義の制度の欠陥を適切に突いているしね

896 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:26:28.24 0.net
それより自民党にくっついているゴミみたいな公明をぶっ潰して欲しい

897 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:28:35.17 0.net
おんまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

898 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:29:14.55 0.net
済州島が北朝鮮にならなかったのが問題

899 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:29:42.94 0.net
とうとうキチガイが叫びはじめたか

900 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:30:45.79 0.net
>>898
済州島が独立国にならなかったのが問題
どんなに小さくてもいいから独立国になるべき

901 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:30:58.75 0.net
地域対立煽りは楽しいンゴねえ・・・

902 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:33:07.98 0.net
>>898
大宅壮一の著書『炎は流れる』の朝鮮編には、
「済州島民は朝鮮半島本土と違い、性格は温厚で生活様式が日本に近い」とある。

903 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:34:12.98 0.net
安倍晋三ライン
竹島、及び済州島は日本の領土である

904 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:34:36.24 0.net
中世ジャップランド滅亡記念

905 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:36:50.00 0.net
任那日本府とは

906 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:37:53.73 0.net
済州島の人口が55万人ということはアイスランドより多い
立派に独立国としてやっていける

907 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 22:39:11.37 0.net
あんだけ手酷く差別されてんだから独立すりゃいいのにね
ついでに全羅道も反旗を翻せばいい

908 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/03(火) 23:45:20.47 0.net
韓国を取り潰して百済を再興させればいい
ソウルは北朝鮮にあげよう

909 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 00:11:50.56 0.net
>>908
アメリカとの同盟上、それは無理

910 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 01:06:25.76 0.net
もし日本が太平洋戦争終結後、南北に分断されていたら
今も朝鮮半島みたいになっていたのだろうか?

北日本民主共和国・・・首都・東京
南日本連邦共和国・・・首都・大阪

911 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 01:12:04.69 0.net
よく東西ドイツと朝鮮半島の南北分断を一緒にして考える輩がいるようだが
国民性は全く違う
旧東ドイツはルター派のキリスト教、一方朝鮮は両班精神満載の儒教国家
韓国はドイツを模範に南北統一を実現しようとしているが
まずはその腐った両班精神を叩き直さないと統一はかなり難しいと思われる

912 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 01:34:08.19 0.net
「未来ですか?まあ、あと20年も持たないんじゃないですか、この世界は。
あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ。」

913 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 01:46:45.49 0.net
>>912
「ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?私はそう言いたいんですけどね」

914 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 05:08:01.47 0.net
>>910
豊田有恒の「日本分断」では日本民主主義人民共和国と大和民国だった

915 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 08:13:34.38 0.net
>>911
旧東ドイツは宗教を否定する共産主義国家ですよ

916 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 09:30:36.87 0.net
>>915
東ドイツは宗教を認める国です
「宗教はアヘン」のマルクスの言葉通り
今の日本でいうところの酒タバコ程度には「良くないもの」扱いだったみたいだけど

917 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 14:24:41.51 0.net
>>914
国名はどうでもいい
北朝鮮と韓国みたいな国に成り下がっていたのかなあ〜?
と思うとぞっとするってことだ

918 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 15:19:40.87 0.net
ソ連は労働者が怠けて破綻したけど東独はそれを克服するためにノルマを課して共産主義国の中では成功したほうだよな
逆にブラックすぎて潰れたけど

919 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 16:49:24.88 0.net
>>917
そうなると9条はとっくに廃止されたろうし、寝言みたいな非軍備平和主義もないだろうし
いまの日本よりはまともだろうな

920 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 17:03:49.26 0.net
憲法九条は改正すべきだと思いますか

921 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 19:46:18.08 0.net
>>920
無くすのと改悪するのは意味が違いますよ

922 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 19:47:36.09 0.net
>>919
もしトランプのような男が本気で日米同盟を解消したら
日本はちゃんと日本を守れうのだろうか?

923 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 19:51:29.08 0.net
改悪とは

924 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 19:53:25.33 0.net
>>923
アメリカに都合のいいように改憲されることさ

925 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 19:53:54.23 0.net
おい、それよりTPPってやるのか?

926 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 20:02:56.96 0.net
クリ婆もトランプもやる気ないみたいだけど

927 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 20:04:21.51 0.net
安倍晋三はネ申

928 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 20:13:58.64 0.net
アヘ心臓

929 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 20:19:15.82 0.net
なぜエスペラントは世界的なリンガフランカにならないの?

930 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 20:48:04.33 0.net
このスレ埋まるほど欠点しかないから

931 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 21:01:56.22 0.net
>>930
違うだろ?
鬼畜米英の言語がのさばっているからだろ!

932 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 21:11:34.81 0.net
ローマ字文化圏だからといってそれが優秀なわけではない
漢字文化圏だからといってそれが必ずしも難しい、難解な文字というわけではない

933 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 21:15:16.78 0.net
>>929
字上符を使うというだけでも扱いにくさがある
ここだってエスペラントを書くなら面倒くさい文字参照が必要になる

ASCIIだけで書けるようにする代用表記もあるが
しょせん間に合わせだし見た目も醜い

934 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 21:21:54.88 0.net
だからと言って英語が簡単な言語というわけではあるまい
読みと綴りが一致しないおかしな言語だし

935 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 21:53:10.14 0.net
英語は神の原語

936 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 22:08:20.14 0.net
>>935
さすがキリスト原理主義者

937 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 22:39:00.86 0.net
さあ、いよいよトランプ大統領が現実味を帯びてきましたよ

938 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 22:40:58.00 0.net
孫正義氏の「中学英語」はなぜ世界のトップを説得できるのか
http://news.livedoor.com/article/detail/11486293/

939 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:01:34.17 0.net
>>937
ないない(笑)
普通にヒラリーでFAだよ

940 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:05:41.69 0.net
>>939
FAってなに?
フリーエージェントってこと?

941 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:07:42.81 0.net
>>936
キリスト教原理主義舎なら旧約聖書が書かれたヘブライ語か新約聖書が書かれたギリシア語か
イエスが使ってたアラム語かあるいはカトリック公用語のラテン語が神の言葉のはずではないか?

どっちにしろ英語なんてお呼びで無いだろう

942 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:08:08.93 0.net
ニコンFA

943 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:10:50.40 0.net
>>941
どっちみちトランプやクルーズを推している奴らはアメリカでも
キリスト教原理主義者だろ

944 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:11:43.29 0.net
>>939
でもトランプが大統領になって安倍の泣き面もみてみたいw

945 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:14:56.47 0.net
トランプ大統領なんて何がなんでも絶対にありえん
もしそうなったら俺がこのスレにいるやつ全員に一万円ずつくれてやるよ

946 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:17:05.45 0.net
>>945
でも共和党の代表候補にはなるんでしょ?

947 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:19:38.20 0.net
来年の今頃には安倍が総理大臣を辞職して欲しいね

948 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:24:49.75 0.net
ここはいつから政治を語るスレになったの?

949 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/04(水) 23:28:50.00 0.net
首相側近「かつて首相に返り咲くための道具としてネトウヨが主導する嫌韓・嫌中ブームに便乗したことは認めますが、
       永田町が“安倍一強”の現状では、いつまでもそこにすり寄る必要はないでしょう。
       そもそもネトウヨは投票に行くのかも怪しいし、票田としては“おちょこのウラ”程度ですからね」
        http://npn.co.jp/article/detail/59607239/

         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   もうネトウヨに媚びても票にならんからクネちゃんと仲良くするわ
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    クネちゃんネトウヨの頭蓋でお猪口作って炭酸マッコリ飲もうぜ!
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n  
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

950 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 00:02:18.05 0.net
>>939
それではアメリカ国民としては面白味がないと思うね
トランプとかサンダースならあの国を変えてくれると思う
いい意味でも悪い意味でも…

951 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 00:10:03.77 0.net
そもそもアメリカ大統領選挙はアメリカ国民のためにある
日本国民がどうこう言える分野ではない

952 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 00:25:20.97 0.net
「領土問題の前進ない」露大統領報道官 安倍総理の訪露前に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160504-00000552-san-eurp

安倍はいくばくかの期待を持っているんだろうが、もう北方領土は
還ってこないだろうな

日米安保なんか結ばず、1950〜1960年代に永世中立国になっていれば
返してもらえたのに今はもう手遅れ

釧路のみなさん、諦めてください

953 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:10:00.14 0.net
アメリカ社会の怖い一面を伺い知ることができる

954 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:13:37.15 0.net
>>929
それはだな、、
本当の平等な国際社会を目指そうとしないからなのだよ

955 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:19:59.86 0.net
一日も早く差別や格差がなくなりますように・・・ (−人−)

956 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:20:18.84 0.net
やっぱりサンダースがナンバーワン

957 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:30:10.20 0.net
いや、オランド大統領だと思う

958 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 01:33:01.88 0.net
>>956
バーニーってユダヤ人だっけ?
じゃあバーニーが仮に大統領になったら一層イスラエルを支援するだろうな

959 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 02:08:51.77 0.net
バニー?
うさぎのこと?

960 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 17:26:45.49 0.net
>>954
ヨーロッパ人に言わせると、エスペラントは逆差別であって、「本当の平等」よりも一歩、ヨーロッパに不利なんだそうだ
完璧な膠着語文法だし、ラテン語の語彙を使ってるくせにラテン語の決まりごとをことごとく無視して、ありえない活用をするから、ラテン語の知識がかえって邪魔になるんだとか

961 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 17:46:05.32 0.net
エスペラントは出来が悪いから仕方ないね

962 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 20:39:39.18 0.net
文法もだけど発音体系も日本人に有利すぎて不公平なんだよな

963 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:25:31.27 0.net
>>960
ヨーロッパに不利

いいことだ
俺ら膠着語に属する日本に一歩近づいたってことじゃないのか?

964 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:27:10.11 0.net
>>962
津軽弁はオマイら関西人には不利
つーか、関西人はそもそも東北弁を小馬鹿にする傾向がある

965 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:30:37.79 0.net
>>962
日本語もエスペラントも5母音だが
それは日本語とエスペラントだけではない
恐らく5母音言語がもっとも多いはず
英語やフランス語の母音が多すぎるだけでむしろ西欧語のほうが特殊
ラテン語だって5母音だからローマンアルファベットの母音字は5種なんだ

966 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:32:34.62 0.net
こいつも終わったな

福がロケで本音「田舎イヤ」
http://news.livedoor.com/article/detail/11488825/


子供だから許されるかも知れんけど田舎を馬鹿にする
大人の俳優だったらバッシングされるぞ

967 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:36:16.07 0.net
>>965
英語って少なくても母音が8つ以上あるのにローマ字母音
5文字ってのには少々無理がある

ドイツ語ならウムラウトが3つあるし、フランス語ならアクサンや合字がある
本来なら英語もドイツ語や北欧諸国の言語みたいにもっと多くの母音表現が
あって然るべき

968 ::2016/05/05(木) 21:44:25.18 0.net
ホーキング博士「これ以上何も貢献できないと思ったら幇助自殺も考える」

http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/04/stephen-hawking-assisted-suicide_n_7516268.html

969 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 21:50:03.11 0.net
>>968
イギリスでなくても幇助自殺は日本でも犯罪です

970 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:03:13.92 0.net
死ぬ権利を認めよ

971 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:09:02.51 0.net
>>967
字を増やせばいいだけだと思うんだがなぜ字を新造しないのだろうか
英語だって昔は英語専用に作った字がいくつかあったのにいつの間にか使わなくなったし

972 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:10:09.98 0.net
文字ってそう簡単にはいそうですかと無くしたり増やしたり変えたりできないものよ

973 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:14:48.35 0.net
>>972
日本語の”え”と”ゑ”がなぜ違うのか?
考えればわかること

974 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:27:05.15 0.net
それより”なぜ日本人は英語の発音が下手”なのか?

975 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 22:59:46.26 0.net
日本人は英語の発音良いほうだよ
世界一発音が悪いのはアメリカ人。イギリス人はちょっとまし
もっとも美しい英語を話すのはインド人だね

976 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:00:59.17 0.net
ふぁああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭おかC

977 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:11:22.38 0.net
授業で発音したくないことからも気持ち悪くて本能が拒否するんだろーな
人間が絶対してはいけない発音でもあるし

978 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:12:59.29 0.net
何言ってんだこいつ

979 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:18:53.64 0.net
         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\     
    /:::::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          ...|
    ノ::::::::::u         \ | |  >>975氏ね   .|
  /:::::::::::::::::      u     | |            |
 |::::::::::::: l  u             | |>>975は頭おかしい|
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________.|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

980 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:18:57.49 0.net
英語の音韻は日本語が大昔に捨てた音韻だから猿の発音なんかしてたまるかと

981 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:27:49.72 0.net
なんかマジキチが湧いてますねえ

982 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/05(木) 23:58:40.85 0.net
>>975
そういうのを仏教では「無知、無明」ていうんだよ

983 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:08:43.09 0.net
御柱てっぺんから転落、男性が死亡 長野・御柱祭
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160505-00000045-asahi-soci

ほんと、馬鹿だよなあ〜
この間も岸和田のだんじり祭りのことをここで取り上げたけど
いい加減、死人の出るお祭りなんてやめろよ
「伝統」というだけで毎年続けて死人が出たら楽しいお祭りも台無しじゃないか?
なあ、君たちもそう思わないか

984 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:16:47.13 0.net
別に他人が何人死のうがどうでもいいけどな

985 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:16:49.16 0.net
>>981
なにいまさら・・・前からそうだったじゃん?

ここはレイシストの集まりかと思うぐらい地方弁を
バッシングしているじゃないかよぉ!

986 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:17:29.50 0.net
>>984
ふーん、そうやって他人の不幸を喜ぶんだ。へえ〜

987 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:24:34.80 0.net
>>975
中世の日本語は母音が7つか8つあったと思われる
そのえとゑの違いはEとオーウムラウト、もしくはaとeの中間のエじゃないだろうか?

988 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:31:43.03 0.net
          ____,,,,..-r-..
         /´      ゝ_
        ‐   ,..-‐ー冖..,,..  l}
       !  ..-''_    ___`;│  
        ゝll彳 "    '´├’ <なんぼめんだば
          ヽ   -ニ  │
          /'ー 、____,,n''’

989 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:48:16.63 0.net
>>982
おお、仏教。
ヴィシュヌ神が釈迦として顕現した際、魔族を破滅させるため広めた誤った教え。
素晴らしいね。

990 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:54:36.09 0.net
>>989
じゃあイスラム教の六信五行ってなんだかわかるか?

991 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:54:55.61 0.net
うんこブリブリ

992 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 00:58:08.07 0.net
>>986
どこをどう解釈したら無関心から喜ぶになるんだ(笑)

993 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 01:27:34.76 0.net
こうやってこのスレは終わるのであった
もうすぐ970だぞ、新スレ立てるのか?

994 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 01:28:26.07 0.net
>>988
※津軽弁で「とても美味しい」という意味

995 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 02:19:01.51 0.net
>>993
いらないだろ

996 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 02:25:51.50 0.net
>>993
いりません。

997 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 04:12:50.21 0.net
うんこ

998 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 13:38:34.59 0.net
ちんこ

999 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 15:41:20.96 0.net
実写監督になれなかった奴が監督して
ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

1000 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:10:55.86 0.net
 ガイド作りに加わった弘前学院大(青森県)の今村かほる教授(方言学)ら
が2013年、東日本大震災の被災地で活動した医師や看護師など308人を対象に
行ったアンケートでは、36・4%が「方言が分からないことがあった」と回答。
特に「症状に関する言葉」が分からなかったとの回答が目立ったほか、
被災者の発音が聞き取れず、血栓塞栓(そくせん)症治療薬「ワーファリン」と
解熱鎮痛薬「バファリン」の区別がつかなかったとの体験談も寄せられた。

 宮城県石巻市で介護支援をした熊本市の特別養護老人ホーム施設長の
吉井壮馬さん(45)も「何と言っているか分からず、会話が成り立たない場面があった」と
振り返る。
今村教授は「災害時はカルテやお薬手帳が失われ、コミュニケーションの重要性が高まる」と指摘する。

1001 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:11:51.94 0.net
「ビンタ」の意味、微妙に異なる

 今回被災した熊本、大分両県では、例えば同じ「ビンタ」という言葉でも、
熊本県北部では「頬」を意味するのに対し、南部では「頭」を指すことも
あるように、同じような言い回しでも微妙に意味が異なる。このためガイドは、
熊本県3地域と大分県南部の4地域ごとに、体の部位や、医療、福祉分野で
使用頻度が高い「痛い」「眠る」「寂しい」といった感情や動作を表す方言を
紹介している。また、被災者が心を開きやすいよう、あいさつや受け答えの方言も掲載。
人体に方言を書き込んだイラストも添付し、プライバシーに配慮が必要な避難所などで、
声を出さずに指さして使えるようにもした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160505-00010001-nishinp-soci

1002 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:13:00.68 0.net
この国、日本でもちゃんとした標準語の教育が必要なようだ

1003 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:30:02.76 0.net
標準語とかキモい

1004 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:30:37.52 0.net
はい、えーソーセージとねウインナーの違いという記事があったんですけど
何が違うのかな―と思ったら要はソーセージという大きなカテゴリーの中にウインナーがあるということらしいんですね
えーでもソーセージというのはあれだね
例えて言うならねあのクリスマスの前日にピアノの発表会をしたけどお客さんが殺到しちゃってしかもピアノが故障してた!みたいな感じだね
どういうことかって?クリスマスの前日だから燻してる(イブしてる)ってね、うん
お客さんが殺到ですからね、超詰めてる(腸詰めてる)ってね
ピアノが故障ですからひき肉!(弾きにくっ)
ねづっちです!どうだい嫁
嫁「強引…」

1005 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 17:53:17.06 0.net
>>1003
でも言葉が通じないようでは全国共通の標準語を使うのが常識

1006 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 19:18:36.47 0.net
共通語じゃなくて標準ってのがキモい

1007 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 19:21:10.88 0.net
あくまで必要なのは道具としてのcommon language、lingua francaであって
正しい規範としてのstandard langauge なんて要らない
どうしても標準を決めたいなら東京の出来損ない言葉なんかじゃなくていわゆる文語体を標準にしたほうが幾分かマシだわ
あんな歴史のない滅茶苦茶な言葉が規範なんて臍で茶を沸かすよ

1008 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 20:17:35.99 0.net
アナウンサーはヘソで茶をわかしてるのか

1009 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 20:19:01.62 0.net
滝川クルステルはお・も・て・な・しをへそで茶を沸かしながら
フランス語でスピーチしていただろ?

1010 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 20:39:02.40 0.net
そういやあ滝クリと小澤征悦ってどうなったのだろうか?

1011 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 21:32:28.54 0.net
クリトリス

1012 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 21:34:39.81 0.net
気色悪い鼻濁音なんて消えてしまえばいい

1013 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 21:41:54.61 0.net
鼻濁音はさっさと無くしたほうがいいね
百害あって一利なし
まさに老害のために存在する音素といっていい

1014 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 21:49:20.51 0.net
アメリカ国内の経済格差はむしろオバマの8年間で広がってしまった
日本でも去年話題になったピケティの試算によると
フランス革命前の貴族と平民の経済格差に匹敵していて
もはや末期症状の様を呈するようになった

1015 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 21:51:43.99 0.net
>>1014
で、それで今なぜトランプ旋風なの?

1016 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/06(金) 22:41:52.14 0.net
フランス革命は金を持ってる上流庶民が下流庶民を唆して自分たちが金権政治を行えるようにクーデターを起こしたに過ぎないんだっけか

1017 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 00:09:10.71 0.net
>>1014
それでクリントン氏はオバマの政治を継承するといっているが
4年続くのか?

1018 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2016/05/07(土) 00:40:44.83 O.net
トランプとヒラリーはグル

トランプ=ピエロ=悪魔=ゲス
ヒラリー=フェアリー=天使=乙女

トランプ+ヒラリー=変態オカマ、黒人なのに白人と偽るオバマ=ホラッチョアメリカ

1019 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 00:42:28.67 0.net
アヘアヘダジャレおじさんキタ――(゚∀゚)――!!

1020 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2016/05/07(土) 00:46:24.09 O.net
また大統領選にあわせてアイアンマン(赤)VSキャプテンアメリカ(青)の
赤白(海洋価値観)か青白(大陸価値観)かの刷り込みもやってきてる。
未来は再び世界大戦が起きると言いたいのだろう。

1021 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2016/05/07(土) 00:49:31.45 O.net
間寛平の訛りって純大阪じゃないよな

1022 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 00:52:31.80 0.net
>>1021
だって間寛平って高知県出身だもの

1023 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 00:54:47.22 0.net
はい、新スレです。
みんな仲良く使ってね!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1462550055/l50

1024 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 00:56:23.38 0.net
>>1021
訛りってなんだよ
死ね

1025 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 02:39:17.95 0.net
関西人の中にも独特の訛り持っている人っているの?

1026 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 02:54:51.69 0.net
京阪式アクセントにおいて、京都と大阪を規範と考えた場合周辺部は訛ってるよ

他地方の人間からしたら何言ってんだって感じだろうけど

1027 :超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2016/05/07(土) 12:04:41.04 O.net
>>1024
wwwwwwwwwwww


お前威勢いいわw

1028 :名無し象は鼻がウナギだ!:2016/05/07(土) 12:07:25.49 0.net
規範は船場語かな

1029 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1029
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