日本語の品詞を語る

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/06/22(月) 12:26:53.22 0.net

欧米の言語に比べると不明確なことが多い日本語の品詞。
四大文法や日本語文法の間でも、どの語をなんという品詞に分類
すべきか意見はまちまちですし、そもそも品詞の数がいくつあるのかに
ついても意見は分かれたままです。

このスレでは、具体的な語についての品詞判定や、日本語の品詞分類は
どのようにあるべきか、などについて自由に話せればいいかと思います。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/04(土) 17:42:39.67 0.net

日本語に副詞て無いだろ

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/04(土) 18:15:50.37 0.net

日本語の副詞

自立語で活用がなく、主語にならない語のうち、
おもに用言（動詞、形容詞、形容動詞）を修飾することば（連用修飾語）。
名詞や他の副詞を修飾することもある。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/04(土) 18:27:36.12 0.net

>>92
日本語の副詞は、ドイツ語や英語でいう副詞とは性質が違う、と言うべきだな。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/04(土) 20:44:30.83 0.net

名詞の副詞用法が多い――というか、名詞にもなり副詞にもなる言葉が多い。
「一番」とか「昔」とか…

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/05(日) 10:25:07.56 0.net

というか、副詞になっても語形が変わらないだけってことだと思うけど

97 ：朝日慰安婦捏造：2015/07/05(日) 15:38:09.99 0.net

新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/07(火) 08:58:21.62 0.net

>>55
＞複合語は上の都市国家みたいに単語同士をくっつけてたり、
＞「標準化」みたいに接尾辞とか、「お花」みたいに接頭辞、「叩かれる」みたいに動詞と助動詞を
＞組み合わせるで生まれた造語。

うーん、、、、そういうのは連語って言った方がいいんじゃないだろうか？

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/07(火) 09:07:00.07 0.net

相互リンク

イディオム・成句・成語・諺・複合語・連語 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1436203060/

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/07(火) 13:22:32.03 0.net

>>83−90
フェイスブックの「いいね！」みたいなのは、感動詞と言ってもいいような

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/07(火) 21:12:53.63 0.net

感動詞や感嘆詞という言い方だと感動が伴っていなければならない意味合いがあるけど、
間投詞って言い方なら、そうでもなく、その対象をもう少し広くおおえる。

でも、「ぶっちゃけ」は副詞っぽいし、「押」は単なる標識っぽい。〒と同じ。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 06:47:52.56 0.net

>>100
　
×　−
○　-

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 11:23:15.47 0.net

語も単なる標識のような記号として扱うのでしたら、
わざわざ品詞に位置づける必要はないと思いますね。
トイレの入り口に表示されている♂とか♀とかと同じです。
そもそも「押」という単語はないですし。

送り仮名を省略する用法は「振り込む」の連用形「振り込み」を
「振込」と書くことによって名詞として用いるタイプのものが典型的ですが、
これはその変種でしょうかね。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 14:11:13.09 0.net

品詞がなぜ必要なのかをまだこのスレで誰も言えてないと、ああでもないこうでもないが続いてしまうね

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 14:37:28.23 0.net

品詞より前に、単語とはなにかはっきり認識することが必要。
文法を考える際は、文と単語という2つの単位が基本になる。

単語とは、
1. 文中の個別的な現実の断片。
2. 文の部分として働く。
3. 文中で用いられる際に、一定の形を取る。

この2と3を吟味することで、単語の品詞は決定される。
つまり、品詞が割り当てられる対象は単語であることが必要。

なので、単語より下位の形態素や上位の句には品詞が割り当てられない。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 15:28:42.26 0.net

>>74の説明じゃダメだという根拠にはどんなものがあるんでしょうね？

品詞というのはその上位の集合（文とか節とか）を構成する一つ下の位の
各要素をその役割・機能によって分類しようとしたときの概念ですよね。

この役割＝品詞が意識的かまたは暗黙知的に分からないと、
その下位の要素をどのように配列したら、意味のあるメッセージとして
伝わる言葉の集合がつくれるのかということも判断できない。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 15:38:07.29 0.net

誰も>>74を否定してないと思うけど。
気づかれてないだけじゃ？

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 15:41:01.41 0.net

じゃあ、この話は>>74で終了じゃん。
品詞の定義も、その分節ができなければ文を構築できないことも自明で。
>>105さんはまだ何に疑問があるんでしょう？

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/09(木) 00:02:39.19 0.net

品詞は品の詞なの？それとも詞の品？

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/09(木) 09:41:09.88 0.net

>>108
>>74は書き方がわかりにくいってことだと思う。
俺も10回ぐらい読み返している

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/09(木) 10:00:16.77 0.net

>>83
アップルがiOS用アプリのUIで、メニューを作成する際、
そこに表示すべき言葉はシンプルな動詞であるべき、という指針を定めている。

上でいろいろやりとりしているように、メニュー等は文の一部ではないので
品詞は本来判定できないものだけど、基本的にはどれも動詞ってことでいいんじゃないでしょうか？

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/11(土) 16:26:00.30 0.net

日本語の品詞の分類

開いた内容語（名詞、形容動詞、する動詞、副詞、感嘆詞）
閉じた内容語（動詞、形容詞、連体詞）
機能語（助詞、接続詞）

助動詞はただの語尾

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/12(日) 08:21:53.86 0.net

それは誰の分類？
君のオリジナル？

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/12(日) 23:55:12.84 0.net

>>112
最初に開くと閉じる意味を書かないと、そういう分類は無意味

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/12(日) 23:59:22.89 0.net

新語が作られやすい開いたクラスって意味じゃないの

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/13(月) 03:44:49.58 0.net

品がない

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/18(土) 11:57:40.01 0.net

質問なんですが、非難がましいって一つの形容詞なんでしょうか？
手元の明鏡国語辞典には載ってなくて。
ここで品詞分析すると助詞と動詞にばらばらにされてしまうし。。。。
http://tool.konisimple.net/text/hinshi_keitaiso

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/18(土) 12:09:01.69 0.net

そこで未練がましいをチェックしてみたら、形容詞って結果が返ってきたけど、
他の○○がましいはダメだねぇ。。。
登録語数が少ないのかな？

あてつけがましいも、押し付けがましいもダメだった。

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/18(土) 13:07:08.06 0.net

>>108
>>105じゃなくて>>104だろ？

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/19(日) 10:34:52.89 0.net

>>117
関係ないけど、そのツールで検索した結果でびっくりしたのは
「お気に召す」が一語の動詞だったこと

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/19(日) 16:20:04.08 0.net

名詞と名詞句
動詞と動詞句
副詞と副詞句
形容詞と形容詞句
は品詞としてはほぼイコールでいいんじゃないの？

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 00:30:27.99 0.net

結局品詞の品とは何か、誰も考えてないのな。

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 00:37:44.24 0.net

誰も考えないし、これからもこのスレでは考えようと思う人間はでてこないから
どっか行ってくれ

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 01:43:13.74 0.net

ほんとそれ
あっちいけゴミクズ

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 10:33:21.21 0.net

考える事の無い方は随分と品がお宜しいことで。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 12:59:55.63 0.net

実に馬鹿馬鹿しいやり合いだ

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 13:51:21.69 0.net

ぶっちゃけの品詞はなんだろう？
感動詞？

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 17:12:47.92 0.net

>>126
品詞を語るスレで言葉通り品詞だと言える定義の範囲を誰も語っていないからな。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 22:23:10.92 0.net

>>105である程度語ってあるんじゃ？

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:13:16.99 0.net

>>105は品詞より先に単語だといい、単語を語っている。
そこでいきなり決定されると言っている品詞についての説明はない。

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:22:30.22 0.net

そんなんあったりまえだろうが
なんのために品詞があるの？
最初に単語の説明がないと品詞の説明などできやしない。

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:24:50.25 0.net

ではどうぞ

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:28:18.95 0.net

俺は>>105じゃないし。
せっかく語ってくれてたのに、粘着したやつが出てきて途中で宙ぶらりんになってしまった。

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:33:18.94 0.net

ならやっぱり誰も語ってないじゃないか、瀕死のスレ。

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:38:44.48 0.net

まず、なぜ「単語」なんだ？「語」ではいけないのか？

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:50:45.47 0.net

>>134
煽ってもしょうがないよ。
無理やりこの「終了！」とか叫ぶ奴がいたから。
そんときお前が擁護すればよかったんだけどな

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:54:13.36 0.net

というか、>>134-135は例の品がどうのこうの延々書き込んでいる奴

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:56:34.34 0.net

>>108が自明だなんだ言い出したからな。

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:56:54.13 0.net

終了って>>108の事か？
だからこそ品詞の品とは何かという話が出たのに、誰も乗ってこないから瀕死のシシャモだろ。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:58:04.87 0.net

>>117
「○○がましい」は形容詞をつくるための接尾辞なんで、
それがついた単語はすべて形容詞でいいと思うよ。

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/20(月) 23:58:58.42 0.net

以後、ゴミが書き込んだレスはスルー推奨

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:01:44.95 0.net

要はなんだかわからん言葉の分類を最初に品詞と命名した奴が居たってことだろ。
それを継承せずに勝手に拡張した分類を同様に品詞と呼ぶ合理性はあるの？

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:15:07.51 0.net

>>137
嘘つくなよ。

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:18:22.24 0.net

>>105 がダメすぎるんだよ。
「山登り」「見直す」などは一語と見なせないので品詞を割り当てられないとかなる。

>>121 はまぁいいけど（ちょっと自信ない）、前置詞句は前置詞とみなせない。

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:25:24.42 0.net

で、幼稚園児が言葉を分類してもそれは品詞と言えるの？

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:27:25.29 0.net

>>144
＞「山登り」「見直す」などは一語と見なせないので品詞を割り当てられないとかなる。

お前の日本語力がダメすぎるだけ。
山登りも見直すもひとつの単語だよ。
もしかして複合語は単語じゃないとでも思ってる？

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:29:03.53 0.net

それは>>135に答えてやらないからだと思うぞ。

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:29:52.97 0.net

以後スルー推奨

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:30:59.99 0.net

くだらないのでほっといたが、「品詞」の「品」とは種類とか種別という意味。
>>108 の後の方。

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:32:49.71 0.net

>>146
「熟語」って知らないの？

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:37:11.14 0.net

日本語の言葉を説明する際、「熟語」って用語は使われないよ。

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:37:51.60 0.net

熟語は英語教育の用語

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:39:56.94 0.net

言うに事欠いてスルーとかやっぱり瀕死だ。

>>149
んで、その自明のところによれば、たとえ>>145でも品詞として成立する話なのかねえ？

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:43:50.93 0.net

アホすぎ、「単語」「熟語」「複合語」とりあえず皆「語」として捉えればよいだけ。
「複合語」は少し違う意味もあるけどね。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:45:15.56 0.net

>>154
っていうか、品詞なんだから「詞」ではダメなのか？

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:47:56.43 0.net

>>154
自分で何言ってるか分かってから書けよ

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:47:59.70 0.net

>>155
　>>149

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:48:32.44 0.net

>>154
では句と語の違いは？

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:50:00.91 0.net

>>154
少し違う意味とは？

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:52:40.70 0.net

>>154
＞アホすぎ、「単語」「熟語」「複合語」とりあえず皆「語」として捉えればよいだけ。

熟語ってrain cats and dogsとかだぞ？
なんで語なんだｗｗｗ

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:55:47.38 0.net

>>158
お前にはわからないのか？

>>159
もう少し熟してこないと、説明しても無駄。

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:58:03.27 0.net

英熟語があるなら、漢字使わない和熟語もあるのかねえ？

根本的なところでまったく定義がばらんばらんだね。
どうなってんのよ日本語は。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 00:59:39.79 0.net

そういう話はこっちでやってるよ。

イディオム・成句・成語・諺・複合語・連語 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1436203060/

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:00:12.27 0.net

>>161
わからないねぇ。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:08:14.64 0.net

>>161
試されていることも理解できてないみたいだね。
相当な難問だぞそれ

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:12:48.51 0.net

>>165
オレにもわからんと言えば褒めてもらえるのか？
バカじゃねーの

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:13:02.41 0.net

結局、シシャモだと思ってたものがカペリンだったりする話ばっかりだね。

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:16:03.75 0.net

>>166
いやちゃんと答えられたら褒められるじゃね？
わからないと言って褒められるわけないだろ。

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:18:57.51 0.net

日本語の文法用語に「句」はない。

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:19:37.98 0.net

じゃあ句とは何用語？

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:19:50.84 0.net

どの文法？

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:22:30.47 0.net

さあ、お前らが試されている番だぞ

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:23:24.33 0.net

また逃げた

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:24:14.06 0.net

結論
「句」が文法用語じゃないってのはハッタリだった

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:33:19.72 0.net

早く答えろよ

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:37:22.97 0.net

日本語の文法用語としての「句」を述べればいいだけだよ。
簡単じゃないか、早くしろよ。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:38:57.47 0.net

だから「句」は日本語の文法用語だって。
なんでいまさらそんな当たり前の話してんの？

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:40:46.20 0.net

数ある日本語のすべての文法体系で使われている用語かどうかは知らんが、普通に文法書で「句」って言葉は使われているよ。

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:44:51.10 0.net

だから、述べろって

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:46:57.50 0.net

質問するときは、ちゃんとお願いしますと言って、答えがもらえた場合は、
ありがとうございました、とお礼を言うもんだ。

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:47:42.10 0.net

煽ればなんか出てくると思うバカが多すぎなだよな

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:48:25.78 0.net

まあ普通にというのは曲者だけどな。
いきなり出てきて碌な説明がない状態の事を「普通に使われている」と称することもある。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:48:52.71 0.net

>>179
その前に、お前なんか一冊でもいいから文法書か文法の教科書って読んだことあるか？

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:49:23.87 0.net

>>182
じゃあ「普通に」を省こう。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:50:44.45 0.net

品詞の説明してもいいかな？
お邪魔かな？

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 01:59:59.98 0.net

すいません先生、いま僕たちはもの凄く重要で有意義な話をしているんで、
そういうどうでもいい話はあとにしてもらえませんか？

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/21(火) 03:59:58.64 0.net

それな
品詞とかマジでどうでもいい
俺たちは崇高な議論の途中なんだ

188 ：アンダーソン：2015/07/21(火) 06:26:34.68 0.net

I have a Japanese Linguistics Project I need help with.
大学の研究プロジェクトに「奴」という言葉を研究しています。
「奴」の範囲と気持ちを測定そうとしてます。できるようにこのアンケートを作りました。
日本人が取ってほしいです。少し時間があれば、取って下さい。

リンクはここです：https://byu.az1.qualtrics.com/SE/?SID=SV_89e4Sfbq4FRWcMl

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/27(月) 22:21:22.87 0.net

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/35
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 07:31:47.21 0.net

>>4
単語の分類なんてきわめて主観的なもの
アジア言語の感覚で言ったら方言程度の差しかない英語とドイツ語の分かち書きの違いを見たら分かる

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 07:40:09.69 0.net

本来は国の機関が単語や品詞について統一した基準を出すべきだろが
日本の国語機関は敬語や漢字ばかり議論していてまったく役に立たない

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/09/21(月) 05:18:33.19 0.net

質問です。

「トンデモ」の品詞はなんと考えればいいんでしょうか？
活用しないから連体詞ですか？