日本語に関する質問スレ 7

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/08(水) 14:09:51.23 0.net

日本語に関する質問ならなんでも聞いてね。

※前スレ
日本語に関する質問スレ 6 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1430291114/

440 ：佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12：2015/07/28(火) 21:32:30.58 O.net

送迎っておかしくね？
迎送じゃね

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 21:33:49.88 0.net

>>437
お互いの「普通」の共通点を探して、幸運にも見つかればそれを根拠に話すしかない。

「普通」という言葉はそれ自体、なんの証明もしないんだよ。
たまたまその場にいる人の「普通」が一致した場合にのみ、そこを「共通理解」として
その部分の説明・証明が「省略」できるに過ぎない。

逆にお互いの「普通」に全く共通点が見つからなかった場合、
その場では「普通」という言葉はなんの意味も持たないので、用いてはいけない。

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 21:36:10.40 0.net

>>440
送り出さないと定員が空かないだろ。

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 21:44:18.87 0.net

>>440
関係ねえ話してんじゃねえよ

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 22:20:37.83 0.net

>>439
普通じゃない、とは普通ではないということ。それ以上の意味などない。普通でないのが普通なのか？という質問は矛盾していると考えなくても分かるだろう。
と言われそう

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 23:45:01.47 0.net

普通がない状態だと言いたくてそう言うならば、それは普通じゃないのが普通の状態じゃないの？

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 01:35:05.27 0.net

普通でないことが普通。普通であることが普通。
どっちにしろ、普通という線引きは人によって様々だろう、と言うことだね。
なら、性格悪いやつなんか「普通」という言葉が使われるたびに、揚げ足を取るように「普通って貴方がそう思っているだけなんじゃ？」とか言ってきそうだね
「普通」に限らず、「一般」「基本」とかそういう言葉もだけど

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 04:41:02.71 0.net

>>446
想定されるのがどっちかを聞き出せばいいんじゃない？
この場合答えがどちらかしか無い二択なわけで、
それがわからないというなら話を有利に進められる筈。

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 08:11:33.67 0.net

>>438
話の流れで分かるだろ

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 09:27:15.13 0.net

海外からの技能実習生の採用は、労働力不足を一時的に補完する方策として、
これまでも農業や繊維産業などの現場では２０年以上にわたって続けられてきた。ロイターの取材で、
その制度が大手輸出企業によって製造業の作業現場にも組み込まれていることが明らかになった。


この文章は、「大手輸出企業の告発よって明らかになった」という解釈もできますか？

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 09:53:22.52 0.net

>>449
無理

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 09:55:06.45 0.net

「告発」の対象は捜査機関だからな

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 09:59:09.07 0.net

>>451
マスコミを通じて世の中に暴露することを告発って言うよ

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:00:28.75 0.net

その制度が、ロイターの取材で、大手輸出企業によって、製造業の作業現場にも組み込まれていることが明らかになった。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:07:02.24 0.net

>>453
可能性は０ではないけどそこまで考えてたら会話するのがものすごくむずかしい
この場合は大手輸出企業による告発ではないと見なすべき
大手輸出企業による告発なのであれば、「ロイターと大手輸出企業によって・・・明らかになった」
と書くべき

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:11:23.25 0.net

「最も頭が上がらないスポンサー」

スポンサー全般は頭の上がらない存在
スポンサーの中で最も頭の上がらないスポンンサー
特定のスポンサーが全ての存在の中で最も頭が上がらない存在

どれなんだよ分かりづらいんだよコンチクショー！

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:15:26.43 0.net

１００％じゃなくても断定して証言していいのかどうか難しいよね

自分の息子がＡから日常的にいじめを受けていてある日息子が暴行を受けた死体で発見された場合
「Ａが息子を殺しました。」はアウトな気がするけど
「私の息子はＡから日常的にいじめを受けていました。息子を殺したのはＡです。」ならセーフな気がする

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:22:39.05 0.net

>>456
「Ａが息子を殺すところを目撃しました。」とかじゃなければセーフじゃね？

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 10:24:58.92 0.net

「Ａなどを食べました」「Ａとかを食べました」はＡだけを食べた場合でも使われるんだよね？

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 11:12:30.77 0.net

>>390書いた人は精神病か何か？

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 11:53:38.36 0.net

ここの３割は病気だろ

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 13:23:28.46 0.net

3割で済めばいいがな

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 14:10:36.09 0.net

>>447
＞想定されるのがどっちかを聞き出せばいいんじゃない？
「〜が普通だと思ってる？」「〜でないのが普通だと思ってる？」と聞いて、相手が普通だと言った側を普通だと此方も認識するってことか？

＞それがわからないというなら話を有利に進められる筈。
すまん どうやって話を有利に進められるのか教えてくれ

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 14:59:02.15 0.net

>>448
事実認定の話は誰もソース出してないんだから、ソースが出た話の流れだ。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:03:19.24 0.net

>>462
普通がわからないというなら、相手は判断基準を持たないということだよ。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:11:41.15 0.net

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/28(火) 10:30:32.72 0
>>385
1でない　は、ほぼ1を含む曖昧な表現。


今日の夕食は和食でない　は、ほぼ和食を含む曖昧な表現？
うわ〜マジもんの人だ・・・

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:14:18.12 0.net

>>465
間違い日本食は外人にとってはほぼ和食

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:26:12.11 0.net

>>464
なるほど
理解力鈍くてすまんなありがとう

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:26:40.31 0.net

理解力鈍くて→理解力低くて　の間違いだった

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:46:02.94 0.net

>>466
「〜でない」はどこへいったんだ？

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:47:54.42 0.net

みんな普段から>>370や>>466みたいな頭のおかしいの相手にしてるの？

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:48:12.35 0.net

>>469
料理マンガの審査員辺りに言わせてみたら？

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 15:52:30.54 0.net

自己中な人には言葉の綾ってわからないんだろうな。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 16:26:29.81 0.net

>>470の言う普段ってなんだろうか？

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:14:08.35 0.net

欺罔とかきもう

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:29:37.93 0.net

>>471
外国人にとって日本食がどうのこうのという話になってる時点で頭おかしいだろ

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:31:22.65 0.net

今日の夕食は和食でない
だったら「ほぼ」じゃなくてはっきり和食ではないんだよ

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:34:22.51 0.net

>>475
想像力が足りないから前提をつけられないだけじゃないの？

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:34:42.15 0.net

いや、>>465は、和食でない＝ほぼ和食、って言ってるんだぞ
どう考えてもマジもんのキチガイだろ

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:35:52.50 0.net

>>477
外国人にとって日本食がどうのこうのは関係ないだろ

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:36:50.75 0.net

>>476
はっきり和食の時に、ほぼ和食なんて言わないよ。

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:40:45.91 0.net

>>480
>>390はそう言ってるだろ

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 17:45:05.03 0.net

>>481
言ってない。
ほぼ１というのは0.99とかだろ。１じゃない。

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:00:15.13 0.net

知らなきゃいけない事は どうやら1と0の間

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:03:51.46 0.net

>>482
和食でない＝ほぼ和食
ってどう考えてもおかしいだろ
>>390は間違いなくキチガイだ

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:08:06.28 0.net

>>484
料理なんて、一つ忘れたら台無しだろ。
ほぼレシピ通りなんて意味ないよ。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:12:13.97 0.net

日本語でない＝ほぼ日本語

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:13:41.99 0.net

英語は日本語でない。英語はほぼ日本語。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 18:17:45.98 0.net

>>487
最初の等号が間違いだな。

「日本語でない」は「ほぼ日本語」を含む曖昧な表現。

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 19:20:29.96 0.net

>>485
でも「犯人でない＝ほぼ犯人」ってのは無理があるね

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 19:28:36.48 0.net

９９％犯人だろうという人を犯人でないと言ったらダメだろ
犯人でない＝犯人であることを否定なんだから

和食のレシピに９９％しか忠実でなく和食じゃなくなってる場合は
和食でないと言ってもいい
９９％は確率ではなくレシピが守られてる割合
９９％犯人というのはあくまでも確率
一緒にするのはおかしい

491 ：489：2015/07/29(水) 19:29:37.65 0.net

９９％犯人だろうという人を「犯人でない」と言うのはおかしい

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 19:47:34.05 0.net

「日ごろＡがＢをいじめていたんだから
Ｂを殺したのはＡだと見なす」
「日ごろＡがＢをいじめていたんだから
Ｂを殺したのはＡだ」

やはり見なすは断定ではないね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:02:16.28 0.net

犯人だというのは確信、つまり100％じゃないと言えないだろ。

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:14:39.35 0.net

99％安全な原発は普通に考えると安全でないよね。
日本中に何基設置されてるのかと。

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:27:25.17 0.net

99％危険な原発は普通に考えると危険でないよね。

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:32:04.70 0.net

>>489
犯人でない＝ほぼ犯人＝容疑者

犯人と確定しているなら犯人と呼ぶだろう。

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:34:51.35 0.net

イコールの使い方勉強しなおしてこいよ…

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:36:45.18 0.net

「でない」と「ではない」の狭間にある差異の話をしているのではないのか？
Bは(Xの中に於いて)Aでないもの、と言えば、Aを除いた他のXは全てBであるかのような言い方になるね
Aではない、ではそういう意図は含まれない

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 20:37:47.25 0.net

>>497
記号の意味なんて決まってないよ。

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 21:00:14.19 0.net

>>495
まあ、普通に考えて誰も設置できないから安全だな。

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/29(水) 21:26:07.05 0.net

http://homepage3.nifty.com/kouhei1016page/Math/Column/Column001.HTM

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 01:40:19.93 0.net

ＡがＢに蹴りを入れ
その１時間後にＣがＢに蹴りを入れ
その１時間後にＤがＢに蹴りを入れる
時間差いじめでも
「Ａ、Ｃ、ＤがよってたかってＢいじめた。」と言っておかしくないよね？

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 02:31:54.53 0.net

どうなんだろう
確かに分からん


って答えになってない書き込みはしてはいけませんか？

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 02:36:09.57 0.net

よってたかって、の「たかって」は「集って」と書く
501の場合集ってないように見える

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:09:36.32 0.net

>>494
99％危険な原発は危険でない原発ではない

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:19:38.91 0.net

どうして失敗したんかなあ？
自力で回復できなかったんだから、よほど岩に強打してるね。

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:23:12.93 0.net

有名ではあるが、難しい岩場ではない。
早くからルート開発されて、登りやすくなってる。
わざと難コースを登ったか？

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:45:19.28 0.net

自衛隊の特殊部隊をやめる予定だった隊員に
１対１での格闘をその隊員の相手だけ交代して連続でやらせて死亡させたのは
同時に攻撃してないけど「よってたかって殺した」ですよ

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:49:39.48 0.net

>>505
そんな危険な代物はそもそも原発とは呼ぺないからね。

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:53:12.97 0.net

昔の日本人も多少は肉を食べてたのに
日本人は１０００年間も肉を食べてなかった！って書くのはおかしい？

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:53:59.06 0.net

>>509
呼べなくはないよ

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 11:58:37.20 0.net

>>511
SIMCITYでもやってんの？

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:20:41.69 0.net

>>512
危険でも原子力によって発電できれば原発なんだよ

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:23:40.56 0.net

>>513
発電出来ない状態が危険なんだろ。

99%危険な原発ってどんな奴だ？
政府が炉心溶融否定してるけど退避命令出た米軍が逃げてる状態？

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:26:18.02 0.net

>>514
現時点で発電できてるけど将来９９％の確率で事故が起きる原発

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:28:11.68 0.net

>>515
そんな原発は設置できないから発電できないな。

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:28:31.44 0.net

嫌なことを思い出させないでくれ
国民には安全だ安全だ連呼するだけで具体的な情報を何も示さず
米軍には即座に情報を提示してそれに基づき米軍が退避したなんてことは

国民よりも米軍の命を優先するという、しかもそれを行った時の政権が
米国へのケツ舐めに関しちゃ自民党よりナンボかマシと思われる民主党だったなんてことは

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:29:23.51 0.net

>>516
法律上設置できるかどうかは関係ない

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 12:32:23.45 0.net

>>518
机上の原発に危険はないんじゃないか？
燃料電池は知らんが。

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 13:08:11.36 0.net

>>519
将来９９％の確率で事故が起こる原発を実際に建設したらの話だろ

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 13:29:03.90 0.net

>>520
将来99%ってことは直ちに99%危険という事はない。
法律上問題があるのであれば、ほぼ設置されないだろう。

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:14:00.45 0.net

>>521
法律上設置できるかどうかは関係ない

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:25:39.73 0.net

>>522
設置されない原発に危険はない。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:27:36.48 0.net

>>523
法律に関係なく設置された前提だろ

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:30:55.25 0.net

>>524
そういう妄想する奴が危険だということか？

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:47:49.59 0.net

>>525
「〜でない」という言葉について議論してるのに
何でそうやって話をそらすんだ？

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:55:34.68 0.net

うんこの美味しい食べ方について議論してるんじゃなかったのか？

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 14:55:44.26 0.net

>>526
99%でないからじゃないか？

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 15:50:01.55 0.net

９９％と設定した上で話してるのに話をそらすな

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 16:13:13.92 0.net

設定が現実的でないから99%ないという話だろう。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 16:36:01.08 0.net

>>530
現実的かどうかは関係ない

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 16:37:35.31 0.net

現実に存在しなければ危険はないのだから関係ある。

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 16:53:39.89 0.net

>>532
現実に存在したらと仮定しての議論だから
実際に存在するかどうかは関係ない

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 16:55:47.49 0.net

只の議論であればなんの危険もない。

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 17:30:53.93 0.net

>>534
いい加減話そらすのやめろ

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 17:31:59.07 0.net

９９％危険な原発は危険でない原発ではないんだよ

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 18:25:14.22 0.net

>>535
危険の話でなかったら一体何の話なんだよ。

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 18:27:19.15 0.net

>>536
たしかに原発ではないな。

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2015/07/30(木) 20:16:31.00 0.net

>>538
原発だけど危険な原発ではない