■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本語に関する質問スレ 7
- 636 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/03(月) 22:16:34.11 0.net
- 植物状態
- 637 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/03(月) 23:47:23.05 0.net
- 「尚更厳しくすべき。」という言葉に
厳しさの度合いをさらに厳しくという意味と
厳しさの度合いという意味ではなく厳しくすべきである度合いをさらに強くという意味を
両方こめて使うのはおかしいでしょうか?
- 638 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/03(月) 23:48:05.58 0.net
- >>636
寝たきりと言うのはおかしい?
- 639 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/04(火) 11:56:47.70 0.net
- 二
〇
一
五
年
の「〇」は漢字でしょうか仮名でしょうか? 日本語の文字の一つですか?
- 640 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/04(火) 14:49:27.32 0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%95%B0%E5%AD%97#.E3.80.87.E3.80.81.E9.9B.B6
- 641 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/04(火) 15:48:35.46 0.net
- >638
意識がなければ食事もできないのだから、昔なら死んでいた
だから、意識がない状態がずっと続くのを表す言葉はなかった
- 642 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/04(火) 16:02:21.60 0.net
- >>632
小生は正かなで書いてをりますが勝手に舊いなどと斷定しないで貰ひたいものですな。
輿の中は貴殿がかんがへるやうな狹いものではないのです。
>>636
さういふことを考へるまへに「べき」でをはる文章で宜しいのですか。
活用くらゐはまともに書き給へ。
- 643 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/04(火) 23:16:58.98 0.net
- A=Bすることです
だとBすること以外はすべてAではないことになる?
- 644 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 01:02:04.19 0.net
- 文部科学省の通達のいじめの定義はそれに含まれてないケースに関しては
いじめではないという意味になる?
それともあくまで例を挙げているだけであってそれに含まれてないのは
いじめではないという意味ではない?
- 645 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 01:16:19.02 0.net
- 強迫性障害
- 646 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 01:21:37.06 0.net
- 「私はざるそばが好きです。」と他の人が言ったあとに
「私もざるそばが好きです。」ではなく「私はざるそばが好きです。」と言ったらおかしいでしょうか?
ものまねしてると思われるでしょうか?
- 647 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 01:22:46.95 0.net
- >>644
文科省は人死にが出てすら何十年も「日本にいじめは存在しない」と言い続けていた省
法務省にその辺を突かれて独自調査されて、ようやく渋々認めたような体たらく
当然、現在もいじめの存在はなるべく認めまいとしているから前者が正解
- 648 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 01:33:53.71 0.net
- >>647
後者であると解釈していじめの存在を認めるように迫ることは
語学上可能でしょうか?
- 649 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 02:05:14.68 0.net
- マイケルが所属しているテロ集団が、マイケルを除いたメンバーでA銀行を襲撃したら
「マイケルを含むテロ集団がA銀行を襲撃した。」と言うのはおかしいでしょうか?
- 650 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 04:22:12.59 0.net
- >>646
うん。違和感あるし 場合によっては真似してる(馬鹿にしてる)と捉えられることもあるだろうね
私"も" と言うべきだ
- 651 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 04:34:31.48 0.net
- 此のスレの住人はほんたうにくだらない咄許りしてゐる。
- 652 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 04:52:40.24 0.net
- 日本語がまともに書けないようなのも湧いてるしな
- 653 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 06:56:25.72 0.net
- >>652
湧いて「ゐ」るしな○
ゐ・い拔きはみつともないから止め給へ。
因みに「書けないようなもの」の「よう」は正かなでは「やう」である。
「樣」の字音かなづかひとなるが、現代人は阿呆なかなづかひを使ふので
字音の「やう」と助動詞の「よう」の峻別が出來てゐない者がおほい。
普段使ふ語を曖昧にしてゐてもいつかうに意に介さぬのだから洗腦とは實に
恐ろしいものだ。
- 654 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 09:19:30.19 0.net
- >>649
「マイケルが所属しているテロ集団がA銀行を襲撃した。ただ、マイケルは銀行を襲撃した
グループからは外されていた」とは言えるだろうが、「が所属している」を「を含む」に変えると
ちょっとおかしいと思う。「Aを含むB」は、そのままAを要素とする集合Bと解釈されるべき
ということだろう。
- 655 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 10:22:16.64 0.net
- >>650
もし先に「私はざるそばが好きです。」と言ったAが
本当はざるそばが好きではないとしてそれをBが知ってる場合はどうすればいいのでしょうか?
Bが「私もざるそばが好きです。」と言ってしまったらAがざるそばが好きであることを
肯定することになりませんか?
- 656 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 12:38:56.97 0.net
- >>655
皮肉として述べたのか単なる嘘なのかで違う
- 657 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 13:54:34.92 0.net
- >>655
貴方が疑問に思っていることは分かった
私"も"というのは、A自身が言った発言を踏まえた上での言葉だね
ただ、「私"も"」と言ったからって、Aの発言を"真実"だと認めたことにはならないよ
あくまで、Bの発言は、A自身がざるそばが好きであることを踏まえた上での発言ではなく、Aの発言を踏まえた上での発言と捉えれば良い。
- 658 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 14:13:27.32 0.net
- >>639
〇(漢数字のゼロ)について
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000964/html/zero.htm
- 659 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 21:46:11.83 0.net
- 角田太作の本を読んで、
主語、目的語、修飾語みたいな文法機能って、日本語では意識する意味が英語あたりと比べて薄いのではないか、
って感じたんだけど、実際どうなんでしょうか?
たとえば、「ジョンがビルを殴った」という文章だと、
「ジョンが」という部分は、格で言えば主格、文法機能で言えば主語であり、
「ビルを」という部分は、格で言えば対格、文法機能で言えば目的語となっています。
一方で、“John hits Bill”という文章だと、
"John"という部分は、格で言えばゼロ格、文法機能で言えば主語であり、
"Bill"という部分は、格で言えばゼロ格、文法機能で言えば目的語となっています。
日本語の場合は、格を指し示すことが多いので、格でおおかた説明できるけど、
英語の場合は、格を指し示せないことが割とあるから、主語とか目的語といった文法機能で説明する必要に迫られると考えました。
ですので、日本語の場合は、
主格・対格・属格のような格、動作主体・対象・所有者のような意味役割、主題・評言のような情報構造の3つでおおかた説明できて、
英語と比較して、わざわざ、主語とか目的語といった文法機能を用いる必要性は薄いと考えました。
実際どうなんでしょう。専門家ではないので、詳しいかたは意見をお願いします。
- 660 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/05(水) 22:52:25.32 0.net
- とりあえず主語廃止論について調べてみたら
- 661 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 00:10:07.42 0.net
- タコ以外のネタを食いたいって言葉にタコは食べたくないって意味はないんだな
言葉は難しい
- 662 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 00:25:30.64 0.net
- A「何の握りが食べたい?」
B「タコ」
だとタコの握りに限定されてるけど
A「何の握りが食べたい?」
B「タコは食べたくない。」
だとタコの握り以外のタコも含む可能性があるんだよな
- 663 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 00:38:12.64 0.net
- あなたの風景画が見たいです。と言われて
すでに描いたことがある場合
「今後も風景画を描く予定です。」
「今後風景画を描く予定です。」
どちらもおかしくないですか?
- 664 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 00:49:39.90 0.net
- イタリア語の動詞「mozzare(引きちぎる)」が語源、とすると
日本語「毟る(むしる)」あたりも一考あれ。
- 665 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 10:18:20.11 0.net
- >>662
後者は質問の時点で「握り」を食べることがほぼ状況的に確定しているから
「握り以外のタコ」は考える必要ないんじゃないか
- 666 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 11:30:02.75 0.net
- >>662
確かにそうかもしれない
- 667 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 12:17:03.30 0.net
- 「うるさい」じゃなくてさ…
「はい」じゃなくてさ…
の じゃなくて ってどういう意味なの?
じゃなくて が ではない の変化形であることは分かっているけれど
- 668 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 12:26:50.12 0.net
- A「マイケルかっこいいよね。」
B「トーマスもかっこいいよね。」
C「リチャードが一番かっこいいよ。」
D「彼かっこいいよね〜。」
この場合Dがリチャード以外のことを言ってる可能性はないと考えていいでしょうか?
- 669 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 12:47:17.91 0.net
- >>665
寿司を食べ終わって二次会へ
二次会で何を食べるかメニューを開きながら
Aが「Bはタコ食べたくないよな。」と言ってタコ料理を避ける気遣いを
と言うシチュエーションまでは頭に浮かんだ
- 670 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 18:03:07.33 0.net
- 暇だとは思わないけど、もしかして暇なら〜しませんか?
って表現は誤り?
もしかして ではなくて もし ならピンとくるんだけど
- 671 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 18:03:54.35 0.net
- ちなみに未来の話
例えば、「明後日、暇だとは思わないけど、もしかして暇なら映画観にいきませんか?」みたいな
- 672 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 18:54:38.44 0.net
- 「もしかして暇なら」は、「もし暇なら」と違って「万一暇なら」みたいに可能性の少なさを
伝えている感じ
- 673 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 19:20:29.91 0.net
- 良く考えないと分からない=良く考えたら分かるという意味は無い
お金を払わないと食べられない=お金を払ったら食べられるという意味は無い
- 674 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 20:11:36.85 0.net
- ……というのが、現実を見ない頭でっかちの教条主義者の考えで
現実には「お金を払ったら食べられる」という意味で「お金を払わないと食べられない」と使われる例は多い
- 675 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 20:22:33.28 0.net
- >>674
裁判になったらどうなると思う?
- 676 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 20:26:45.10 0.net
- 大福とケーキがあって
「食べてもいいですか?」と聞かれた人が
「大福は食べてもいいですよ。」と答えた場合
ケーキはだめだと思うのが普通だけど、じゃあケーキを食べてもいいのに
そう答えたのなら答えた人は嘘をついたことになるのかどうかというのが
非常に難しい
取調べで「トイレに行っていいですか?弁護士を呼んでいいですか?」と容疑者が言ったのに対して
「トイレは言っていいですよ。」と刑事が答えた場合刑事は嘘をついたことになるのかどうか?
弁護士を呼べることを教えなかったことは違法だけど、嘘をついたことになるのかどうか?
- 677 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 20:34:37.38 0.net
- クラスメイトたちと旅行に行きました、だとクラスメイト全員で旅行にいったと思い込んでしまう人っている?
- 678 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 21:09:15.78 0.net
- ・クラスメイトの人数が限定されていない
・「達」と言っている
よって本人+クラスメイト(2名〜全員)で旅行に行ったとわかる。
- 679 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 21:36:27.42 0.net
- いや、本人+クラスメート1名+他の人(クラスメートであってもなくてもよい)1名以上だろ
- 680 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/06(木) 21:39:19.12 0.net
- 「悪いことしちゃだめでしょ!」
「馬鹿って言っただけだよ。悪いことしてないよ。」
「馬鹿って言うのも悪いことをしたうちに入るんだよ!」
こんな基本的なことも分からない大人がいる・・・
- 681 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 06:36:18.09 0.net
- 人間は日常語を論理学者のようには使っていないということでケリがついちゃうよ。
- 682 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 08:30:04.98 0.net
- 更に言えば、逆裏対偶の考え方も論理学の一部である、記号論理学の発想にすぎないからな
本当に狭い世界における話を人間社会一般に適用しようというのはむりがあるし、見苦しい
「法廷では〜」バカも同類
- 683 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 12:59:18.80 0.net
- 「誰かがやればいい。」の誰かには企業が含まれる可能性もありますか?
個人のみですか?
- 684 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 13:00:31.58 0.net
- 結論として「悪いことをする」には「悪口を言う」も含まれるということですか?
- 685 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 19:05:06.33 0.net
- >>682
排中律が成立しない論理なんていくらでもあるのに、何故暗黙に成立すると思い込む人が居るんだろうか?
- 686 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 19:11:19.58 0.net
- >>684
悪いことというのは誰が決めるんですか?
私が決めていいの?
- 687 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 19:19:31.31 0.net
- 論理学と日常言語の区別がつかない奴おおいよな
そういう奴らってレストランとか行って
「ドリンクはコーヒーor紅茶から選んでください」って書いてあったら
「コーヒーと紅茶両方でもいいはずですよね?」とか言うのかな
- 688 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 19:45:55.37 0.net
- A「国会議員だった父から虐待を受けていました。」
B「お父さんは立派だったんだね。」
A「虐待してたんですから立派ではありません。」
B「国会議員だったんでしょ。」
BはAの父親の人間性に関しても立派だと思ってるでしょうか?
- 689 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 21:28:07.99 0.net
- >>686
悪口を言ったらそれが悪いことだとして「悪いことをした」と言っていいのかという話だろ
>>687
かしこまった店なら
「ドリンクはコーヒー、紅茶のどちらかをお選びください。」
って書いてあるんじゃね?
- 690 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 21:55:17.39 0.net
- >>687
「ドリンクはコーヒーor紅茶を選んでください」
が普通だろ
- 691 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 21:56:52.31 0.net
- 多分コーヒー紅茶のうちのどちらかだろうという見当をつけるのが普通だというだけで
両方選んでいいという可能性がないと決め付けるのはおかしい
- 692 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 22:28:45.23 0.net
- "or"は通常"XOR"を表す。論理学的な"OR"なら"and/or"と書かねばならない。
"and/or"が認められない場合は"both"から始まって長々しく書く。
- 693 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/07(金) 22:51:01.84 0.net
- >>687
「ドリンクはドリンクバーから選んでください」と書いてあったら、
コーヒーと紅茶を両方持ってきた人を怒るのかね?
所詮、適当にコンテクストを想像して解釈しているだけの話。
- 694 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 00:35:14.61 0.net
- >>689
含まれるかどうかの質問で、それを前提にしてどうするんだ?
- 695 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 00:46:49.63 0.net
- 国会議員が悪い事をしたのであれば、議員辞職を求められる。
しかし、政権の悪口を言う野党議員が議員辞職を求められたらそれは独裁政権だろう。
- 696 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 01:27:49.72 0.net
- A以外に例外があるのかどうか分からないのに
「Aなどの例外をのぞいてはOKです。」と言うのはおかしいでしょうか?
A以外に例外があるのかどうか分からないのに
「AをのぞいてはOKです。」と言うのはだめですよね? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 697 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 01:56:16.37 0.net
- 覗き部屋A
- 698 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 02:08:46.73 0.net
- 論理学的な意味だと
AまたはB って言うと、AかBのどちらか片方、ではなく、AもBもっていう可能性もあるってこと?
- 699 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 12:44:49.43 0.net
- >>698
「論理和」でググれ
- 700 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 19:31:57.15 0.net
- A「鈴木さんは立派だったんだよ。」
B「立派じゃないですよ。最低なやつですよ。」
A「会社の社長だったんでしょ?」
Aの「会社の社長だったんでしょ?」には会社の社長なんだから人格面も立派という意味合いがあるでしょうか?
立派というのは会社の社長である地位のことだよという説明なのでしょうか?
人格面が最低な人間が地位は立派だとして「○○さんは立派。」と言うものでしょうか?
- 701 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 20:11:28.98 0.net
- 子供がいじめられたら親が「俺もいじめたくなる。」と言った
という話を聞いて、親が自分の子供をいじめた子供をいじめたくなるという意味だと
解釈する人ってそれなりの数いると思いますか?
- 702 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 22:40:17.09 0.net
- 良く考えないと分からないには
良く考えたら分かるという意味は無い
少なくとも良く考えなかった場合は分からないという意味
- 703 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 22:53:15.94 0.net
- >>702
言葉が暗示する内容は、言葉の意味に含まれますか?
- 704 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 23:04:05.44 0.net
- じいちゃんはこの酒が好きだったなあ。
まだ生きてるよー
的なやり取りが理解できない日本人って居るだろうか?
- 705 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 23:42:22.38 0.net
- >>703
それって独裁者の切手の横に銃の切手を貼ったら
殺すという意味だから逮捕ってレベルの話?
- 706 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 23:43:14.11 0.net
- 良く考えないと分からない、良く考えても分からないかも
という場合に「良く考えないと分からない。」と言っちゃいかんのか?
- 707 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/08(土) 23:55:16.27 0.net
- >>696は俺も知りたい
- 708 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 00:20:20.88 0.net
- 「AなどをのぞいてOKです」と言えば良い。
「などとは何か?」ときいてくる人もいるかもしれないが、その場合は逆に聞き返して判断すればよい。
- 709 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 00:58:17.19 0.net
- 「前田敦子って可愛いよね。」と言ったのに対して
前田敦子がその場にいないのに
「こんな人がいいの〜?」って返すのはおかしいですか?
- 710 :佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12:2015/08/09(日) 01:36:21.87 O.net
- 「命運を賭ける」っておかしね
「命運に賭ける」だろ
- 711 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 03:18:42.59 0.net
- 「正当化した」と「正当化しようとした」の境界線ってどこでしょうか?
裁判所に正しいと認めさせたら正当化できたと言えるのでしょうか?
世間の過半数がただしいと思ったのなら正当化できたと言えるのでしょうか?
- 712 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 05:52:10.54 0.net
- 話者の主観じゃないの?
裁判所や世間が認めるような主張なら正当なんだから正当化できなくないか?
- 713 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 09:53:19.82 0.net
- 「正当化する」は必ずしも結果動詞ではないからね。AがBにCを正当化したとしても、
BがCを正当であると思うとは限らない。
- 714 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 14:43:00.84 0.net
- なんでオーストラリアの略称が「豪」なん?
英語のオーストラリア弁で「ゴーストラリア」みたいに言うん?
- 715 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 14:52:56.28 0.net
- 江戸時代からある表記であり、明確な由来は不明だがどうも中国に起源のある表記らしい
広東語で濠の字はhouと読まれ、その語頭のhがロマンス諸語よろしく無声の如く弱化して発音されるを以て「オー」に対し濠の字を当てたという。
- 716 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 17:28:27.41 0.net
- もしそんなことして死んだらどうするんだよ
の「どうする」ってどういう意味だ?
- 717 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 20:04:09.87 0.net
- 死んだ人が幽霊になって何をするかという話じゃなくて、
お前はどう責任取るんだよという類の話であろう
- 718 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 23:21:07.90 0.net
- ○の右に出る者はいない、とか、優勝候補の最右翼って表現がありますが、
基本的に右よりも左の方が格上なんじゃないのですか?
- 719 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 23:24:21.32 0.net
- 欧米では右のほうが上だけど今はどうでもいいな
- 720 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 23:25:18.67 0.net
- >>718
日本語で箇条書きにしてみろ
- 721 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 23:28:24.33 0.net
- ちなみに
古代中国では右の方が上だったらしいぞ
「左遷」ってのはその名残だとか
それがどっかで左上位に逆転して日本に入ってきたとか
- 722 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/09(日) 23:30:05.59 0.net
- 重要順に縦書きにすると
一番右が一番重要ってことになるね
あと、日本における左大臣右大臣って「天皇から見て左(大臣)、右(大臣)」なので
天皇に相対する我々からすれば、右に坐ってる大臣(左大臣)の方が偉い
- 723 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 14:04:43.61 0.net
- 実験レポートの【結果・考察】を書いてます。
〜だと推察できる
〜だと考察できる
の二つはどのように使い分けるのですか
- 724 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 14:27:55.42 0.net
- 「〜を考察する」「〜について考察する」とは言うけど、「〜だと考察する」とはあまり言わんね
- 725 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 15:26:42.07 0.net
- 「〜だと考察する」もあるだろう。
>>723
推察できれば推察しなければならないが、考察できても考察するかしないかはするほうの勝手。
観測事実から導かれるものなら「〜だと推察できる」とし、
それに加え自分の考えを述べる場合に「〜だと考察する」と使い分ける。
なお、「だと」の「だ」は省略可能。
- 726 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 21:02:11.42 0.net
- 挨拶出来ない奴は帰っていいよ
って、帰っても別にいいよって相手に自由選択を与えているんじゃなくて、帰れよって命令だよね?
これに「あ、大丈夫です。ここに居るの苦痛じゃないですから」って返すのアスペっぽい?
- 727 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 21:07:16.43 0.net
- ぽいっつーかアスペやろ
- 728 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 21:08:45.46 0.net
- わかってて意趣返しとしてならアリだと思うが、真面目に言葉を額面通りにしか受け取れない奴は障害
- 729 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 21:14:12.07 0.net
- ウザい上司に「3次会に出てもいいよ」とか言われると
その真意が「3次会に出ろ」だったとしても無視したくなるよな
- 730 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 21:19:48.87 0.net
- >>727
なるほど
>>728
わかってて言う分にはアリか
ありがとう
「は?アスペかよ」って言われて、「いや、帰れよの意だってことは分かってるよ。こんな風に言われるのが嫌なら最初からハッキリ言えよ」
って言うのもアリだと思う?
- 731 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 22:12:25.90 0.net
- >>726
ちょっとガキっぽい返しだね。
「すみません。挨拶する価値もないと思いましたので」
と言ったほうがわかりやすい。
- 732 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/10(月) 22:47:12.02 0.net
- てか実際>>726の例は難しいな
時と場合と発言者によって、本当に帰れと言ってるのか嫌味で言ってるのか違う
- 733 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 04:57:57.35 0.net
- >>726のと似たような例として
「キミ、明日から来なくていいよ」だな
- 734 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 05:51:11.86 0.net
- 「アイドルってブスだよね。AKBとか。」
って言ったら「アイドルってブスだよね。」だけ言う場合より
ブスのアイドルの人数が減りますか?
- 735 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 06:08:25.43 0.net
- >>734
減らない
AKBとかという部分はただの例示で発言者の言いたい「アイドルはブス」という意見の補強に過ぎない
- 736 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 12:04:49.17 0.net
- >>731
確かにガキっぽい感じがするな
なんでガキっぽいと感じるんだろう?
>>733
ああそれも同じだね
- 737 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 12:43:22.18 0.net
- 誰か>>701にお答えください。
- 738 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 12:50:24.63 0.net
- >>701
ほとんどいないだろう。子どもが子どもをいじめるのと、大人が子どもをいじめるのは
違うから、「俺も」と言われてもピンとこないし、そういう意味なら「いじめ返したい」とか言うだろうね。
- 739 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 13:17:30.85 0.net
- >>738
>>701の話を聞いて「いいお父さんだね。」と言った人がいるのですが
その人は倫理観に問題があるということですね
- 740 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 13:25:34.65 0.net
- >>701の父親が「いじめたくなるというのはいじめた子供をいじめたくなるということだよ。」
と言い訳した場合、ほとんどの人は父親のその言い訳を信じないでしょうか?
- 741 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 14:01:47.18 0.net
- >>739
倫理感について判断するより前に、「なんでそう思うの?」と尋ねるだろう
>>740
信じない理由はないけど、最初からもっとわかりやすく話せとは思うだろう
- 742 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 14:30:57.41 0.net
- >>741
「やられたらやり返さないとダメだから。」と言ってました
- 743 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 14:31:34.97 0.net
- >>742は>>739についてです
- 744 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 15:01:55.52 0.net
- >>726
それで帰ろうとしたら怒り出すと思うよ。
- 745 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 15:09:06.03 0.net
- >>744
本気で言うような人も大勢いるんだよ
人をどこまで傷つけても良心が痛まない、むしろそれが正義だと思ってるような人
- 746 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 15:09:35.14 0.net
- そこで「そっすか?おつかれーっす」って帰ったら
挨拶できる奴になっちゃうというジレンマ
無言で帰宅がデキるオトコ
- 747 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 15:14:38.98 0.net
- こういうのは一応条件文だけど、相手はその条件が成立するとは考えてないので、成立を前提に考えてはいけない。
例えば、
こんな簡単な事ができなかったら町内逆立ち一周していいよ。
というのは、できなかったら逆立ちすると言いたいわけではなくて、できる自信があるという話。
- 748 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 15:24:09.51 0.net
- >>746
まあ何故挨拶しろと一言で言わないのかといえば、命令されてするのは挨拶ではないからだよね。
- 749 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 18:42:29.51 0.net
- 怒られて、「ならハッキリと『挨拶出来ない奴は帰れ』 と言えよ」と言うのも、理にかなってるといえる?
- 750 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 18:44:14.78 0.net
- 「〜は〜である」
と言っている人に「そうは言えないだろう」と言えば、自分は「〜は〜ではない」と言っているのと同じことになりますか?
そう発言した時点で、そのことについて中立的な立場ではなくなるのでしょうか
- 751 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 18:46:54.33 0.net
- 99%
- 752 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/11(火) 20:20:11.14 0.net
- >>701
子供がいじめにあったことについて「俺もいじめたくなる」と言ったら
それはいじめられた子供を俺もいじめたくなるという意味になる
もしいじめた子供をいじめたくなるのなら「いじめた子供を俺もいじめたくなる」など
「いじめた子供を」だということが分かるように言わないとダメ
- 753 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 13:22:09.43 0.net
- 僕にとりそれは辛いものだった
って文章おかしい?
僕にとってそれは辛いものだった の意だと思うんだけど
- 754 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 14:44:34.16 0.net
- とってを現在形に戻しただけで別におかしくはないが
学校文法が全ての学生や本を読まない中高年層はおかしいと言うだろうね
- 755 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 14:47:37.13 0.net
- それ よりもやらなきゃいけないことがたくさんあるから今はやるべきことをやる
というのは、それ から逃げたことになりますか?
- 756 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 22:07:59.55 0.net
- 「奴は昼行灯だ。日が差す間は無用の長物だがこの世が闇に閉ざされたとき真の力を発揮する!」
この言葉って変?
- 757 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 22:23:13.63 0.net
- 準備の準はどういう意味でしょうか?
漢和辞典を見て準の意味を見ても、どの意味から準備という熟語が作られたのか分かりません
- 758 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/12(水) 22:57:38.37 0.net
- >>756
状況からイミフだが
昼に灯ってるから昼行灯なのであって
暗い時に灯っている行灯は普通に役立つので昼行灯ではない
昼行灯という行灯があるのではなく
昼に灯された行灯のように役立たずであるという、属性が先立つ意味の語
- 759 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 00:12:55.52 0.net
- 「奴は行灯だ」が正しいわけですね
- 760 :佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12:2015/08/13(木) 00:13:17.19 O.net
- レインボー←は?レインボウだろ
- 761 :755:2015/08/13(木) 00:48:18.96 0.net
- お答えありがとうございます。昨日の銀魂でそんな感じのことを言ってたので気になりました。
- 762 :755:2015/08/13(木) 00:49:17.30 0.net
- 夜に光る行灯は昼行灯とは言わない
ということでよろしいでしょうか?
- 763 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 04:03:40.80 0.net
- 「ケーキとか和菓子とかいいと思います」ってケーキと和菓子以外も含まれてる可能性ありますか?
- 764 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 04:50:17.26 0.net
- 昼行灯とは昼間点いてる行灯なのだから、夜は点いていようが点いていまいが昼行灯の要件を満たすだろう。
後者は役に立たんが、四六時中点いてる前者は行灯としてちゃんと使える昼行灯だ。
- 765 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 05:11:27.85 0.net
- >>763
ケーキとかは例示であって、無ければ他の甘いものとかでいいんじゃないの?
文脈によっては間食軽食全般とか、単に作る手間とかを遠慮しているだけで
可能ならば実は普通の食事でもOKなのかもしれない。
- 766 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 07:30:42.02 0.net
- >僕にとりそれは辛いものだった
>って文章おかしい?
>僕にとってそれは辛いものだった の意だと思うんだけど
取るの連用形「とり」は体言「それ」とは繋がらないから完全におかしいが
連体形「とる」「それ」も繋がらないので
やはり間に助詞が入った「〜にとって」が正しい。
現在形などと頓珍漢なことを書いている阿呆がいるが、終止形のつもりなのだろうか。
終止形は「とる」だが、国文法すら出来ない落ちこぼれが何故この板にいるのか不思議である。
- 767 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 07:38:38.48 0.net
- >>757
準備の「準」は「そなえる」意です。
- 768 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 14:39:47.10 0.net
- 海外の人が、日本の東京の渋谷だけでアンケートして、「日本でアンケートしました。」と言うのがいいのなら
鹿児島の人口20人くらいの集落でそこの住民だけにアンケートして「鹿児島でアンケートしました。」って言ってもいいよね?
- 769 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 14:49:37.02 0.net
- 「昼行灯は」役立たずという意味で使われてる言葉
「昼行灯だけど夜になったら役に立つ」だと貶して褒めてるけど
ただ「昼行灯」言っただけなら貶してるだけ
- 770 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 15:00:55.84 0.net
- 2つ質問されたあと「はい。」と答えたら2つの質問両方に対して「はい。」と言ったことになりますよね?
- 771 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 17:29:45.54 0.net
- >>768>>770
このスレは此の手のくだらない質問が多すぎる。
- 772 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 17:51:16.40 0.net
- >>766
実際に使っている人が居るならその文法の方が落ちこぼれなんだろう。
それとも新言語発見だという話?
- 773 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 17:54:59.00 0.net
- >>768
いいけど、アンケートの趣旨次第で調査対象としては不適切である恐れがあるね
>>770
「君、高校生?学生証持ってる?」みたいな関連した質問ならそうだろうね
- 774 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 17:59:40.43 0.net
- >>770
はい?
- 775 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 18:07:35.89 0.net
- はいというのは話を聞いている事を示している。
つまり、以上の質問事項は理解したかという質問についてのYesである。
- 776 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 18:59:50.85 0.net
- >>772
>実際に使っている人が居るならその文法の方が落ちこぼれなんだろう。
居る「の」なら「ば」
>それとも新言語発見だという話?
という話「か」
口を開けば新語・進化・時代の流れなどとしか言わないのだから脳味噌が原始人なみだよな。
- 777 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 19:38:51.63 0.net
- 連用中止形というんだよ。中止せずに「て」を付けたものと同じ。
- 778 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 19:57:09.80 0.net
- >>776
原始人の脳は現代人と同じだ。
違ったら旧種であって種の原始ではない。
- 779 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 20:13:05.29 0.net
- >>778
知的障害者は人類ではない?
- 780 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 20:20:34.75 0.net
- こういう事ってどのスレで聞けばいいのか分からない
よく「人の話を聞け」と言う言葉を聞くかもしれないけれど、人の話を聞く義務はないのに何て物言いだ、と思ったりしたことない?
- 781 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 20:22:16.19 0.net
- 市民「あなたを訴えます!」
警察「俺と対決するつもりか?」
対決って言葉に違和感感じる?
- 782 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 21:23:32.47 0.net
- >>779
知的障害者は原始人にも居るだろう。
- 783 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 22:15:31.95 0.net
- 「開き直る」と「居直る」ってどう違うの?
同じ意味にしか思えないんだけど
- 784 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 22:36:09.78 0.net
- >>783
今、どこに居るの?
- 785 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/13(木) 23:32:53.41 0.net
- 居直り強盗ってのはあるけど開き直り強盗はない
- 786 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/14(金) 11:25:35.49 0.net
- >>780
そう言われても聞くか聞かぬかは言われた人が決めること
- 787 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/14(金) 11:26:42.24 0.net
- しかし、「話を聞け」と言うか言わぬかもまた自由
- 788 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/14(金) 12:46:10.74 0.net
- 確かに
- 789 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/14(金) 18:13:28.47 0.net
- 「ペットテーマ」ってどんな意味でしょうか?
- 790 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/14(金) 23:03:59.39 0.net
- http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
【吉報】S武器実装される
- 791 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 01:03:26.63 0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150815-00000001-asahi-spo
20年大会組織委員会は「(景品のデザイン問題は)他社の案件で組織委とは無関係である。
エンブレムについては、問題は全くないとする立場に変わりはない」との考えを示した。
オリンピックの委員会がサントリーを他社と言うのはどうなんでしょうか?
- 792 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 13:39:24.15 0.net
- 親「いじめが起こったら教師はちゃんと対処すべきだ」
教師「いじめの芽をすべて摘み取るのは不可能だ」
教師が後になっていじめの芽をすべて摘み取るのは不可能だというのは
いじめが起こる前の段階での対処のことを言った
と言い訳したらそれは通用するでしょうか?この会話の流れの場合
- 793 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 13:50:09.35 0.net
- 言い訳もなにもそう解釈するのが自然
- 794 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 14:03:23.60 0.net
- >>793
でも「いじめが起こったら」という流れですよ
- 795 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 14:27:36.03 0.net
- だから教師の返答はそれだけでは返答になっていない
- 796 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 14:28:21.82 0.net
- 「締め切りが土日挟むとほっとする」ってどういう意味?
- 797 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 14:29:45.57 0.net
- 「いじめの芽を摘み取る」はいじめが起こったらエスカレートする前にやめさせる
という意味でも使われる
- 798 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 14:32:33.68 0.net
- >>796
月曜が締め切りだと楽って意味じゃね
- 799 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 15:07:02.41 0.net
- 教師はすでに起こってるいじめに対する対処が十分にできないと言っておきながら
あとになっていじめが起こる前に対処していじめを防ぐということが十分にできないという意味だと
言い訳してる
- 800 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 15:23:40.89 0.net
- 親の側はこの話の流れでも
教師が言った「いじめの芽を摘み取る」の意味について確認すべきなんだろうか?
- 801 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 18:36:27.58 0.net
- 木を梳く ってどういう意味ですか?ちなみに読み方もわかりません
- 802 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 18:43:15.71 0.net
- > "木を梳く"との一致はありません。
普通、梳く(すく)ものといえば髪だね。漉くものだったら紙。
- 803 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 18:46:36.40 0.net
- ありがとうございます、フロイトの夢判断の記述の引用の訳文らしいので、
日本語が変になってるんだと思います
- 804 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 22:52:01.80 0.net
- 青木氏は民主党の細野豪志元幹事長らとのパネルディスカッションに
参加したことがあるが、取材には「民主党に肩を持っているわけではない」と語った。
「民主党に肩を持っているわけではない」って日本語は間違いだよね?
- 805 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 22:53:45.17 0.net
- >>804は
【社会】小4なりすましのサイト炎上 解散批判、首相をちゃかす 開設者のNPO法人代表理事が謝罪、辞任★46
の文章です
- 806 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 22:54:36.82 0.net
- 通じれば間違った日本語ではないって言うけど、どこまでが「通じる」に入るんだろ
多分こういう意味かな?と想像できれば「通じる」に入るの?
- 807 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 22:55:24.49 0.net
- 「あなたを犯人です」を思い出した
- 808 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/15(土) 23:55:01.47 0.net
- >>804
「〜に肩を入れる」と「〜の肩を持つ」の混用
- 809 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 00:12:01.93 0.net
- 法律用語のみで一般用語には存在しない言葉というのは存在するのでしょうか?
- 810 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 00:38:27.50 0.net
- 「因果関係」は一般語だが「相当因果関係」は法律専用語だろう。
- 811 :市民ストーカーは基地外でただのバカだよ:2015/08/16(日) 00:59:42.56 0.net
- A進法の悪用 くりがりごよう
めし
こうようでしょうちゅうだいやらなんやらのきもきゃくきにもせずいきなれないとこつきまといあぐれっしぶさがややうすかずかわらず
ほかにもあるだろうになんでどきゅんのめっかにいかないげんちゃのれじゃーつきまとい
きみどりでぶのがんみ
マジか(またかよ)
★★ くらやみじょうりゅうから かおみえずかおみて たいみんぐあわせて のたのた はいったしゅんかん たたたたっと かいだん どたどたと音ましのぼり早足
かけこませてびびらせたはずなのに ひがいのくじょうに くちぽっかーん の せいけいまえのはんりゅうがお しょうにくしょうぜい つきまといいかくひんじゃくゆとり
いっこあけ 三四か月前のわざともたつでまちでがんみ道路でがんみ みずのおとかくにんし いかくたたき 無防備創造でセクハラはかこにも くにでもみんかんでもないやつにおおいないんけんすとーかー
あらんどからゆとりになって異常に増えるふえるつきまといは世代より時代か
☆☆ 外で3名拝見したけども うち2名は暗闇で お疲れ様です ☆☆
- 812 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 01:14:23.11 0.net
- >>809
「未必の故意」の「未必」は、
「未必の故意」という場面以外で見たことないな。
辞書(広辞苑・大辞林)にも「未必の故意」は載ってるけど、「未必」単独では載ってない。
- 813 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 01:38:54.10 0.net
- 「ナポレオンほど天才的な軍人がこの世にいるだろうか!?」
ナポレオンはこの世にいないけれど
この文章はおかしくないですよね?
- 814 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 03:11:43.33 0.net
- >>802
間伐のことのような。
- 815 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 03:13:53.74 0.net
- >>813
おかしくないと俺は思う。
- 816 :亀田史郎:2015/08/16(日) 03:20:05.37 0.net
- 俺はそう考えてる。
- 817 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 12:40:32.93 0.net
- 「彼女は美しくない、それでいてどこか人を魅了する」
という表現はおかしいでしょうか?
- 818 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/16(日) 12:47:52.55 0.net
- >>817
おかしくないと思うよ
それでいて=それなのに として捉えよう
- 819 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 15:32:04.07 0.net
- 「ドラクエ3を魔法使いでクリアする。」だと
勇者を殺して魔法使い1人〜3人でクリアするって意味になりますか?
- 820 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 15:42:09.85 0.net
- なりません。
ノーセーブでゾーマを倒したセーブデータを使い、最初から勇者抜きの魔法使いのパーティでクリアしたかもしれないからです。
- 821 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 16:41:57.28 0.net
- >>820
え?そんなことできるの?
- 822 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 16:52:43.43 O.net
- 平仮名と片仮名を混同して書く言語障害って、あまり見ないよね
ひラがなとか、カたカナとかいう誤表記がもっとあっても不思議はないのに
ドラえもん、くらいしかない
- 823 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 18:06:10.51 0.net
- ドラえもんは言語障害なのか
認知症と思ったが
- 824 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 18:17:31.27 0.net
- 魔法先生ネギま!
- 825 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 18:18:13.46 0.net
- >>820
ワロタ
>>819
本当に魔法使いだけでクリアできるドラクエ3は脇において
テレビゲームのやり込み用語としては棺桶が転がってても1人クリアと言うのが普通だと思う
- 826 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 18:42:16.49 O.net
- >>823
ロボット住民登録の時に
エモンのカタカナが出てこなくてひらがなで書いた、とかいう設定らしい
- 827 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/17(月) 23:09:00.09 0.net
- ある話題の書かれたエッセイ?を探しています。
言葉を少しずつ覚えていく段階の息子を持った筆者が、
自転車に息子を乗せて走っていたとき、
湖(川?)を見た息子が「うみだ!」と叫んだので、
父の筆者が「あれは海じゃなくて湖だよ」と訂正し、
息子が「そうか…」といったような話です。
海水でなくとも比較的大きな水面を「うみ」と呼ぶのは
伝統的な日本語から言えば間違いとは言えないな、
みたいな筆者自身の評言もあったと思います。
前後の文章については覚えていません。この部分だけ記憶に残っています。
光村の国語教科書で読んだ気もするのですが、定かではありません。
作者やタイトルを御存知の方が居ましたら、教えてください
断片的な情報でも構いません、よろしくおねがいします。
- 828 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 00:49:19.42 0.net
- 形式論理学に反事実的条件法というのがあります。言語学では反実仮想と言うんでしょうか。
日本語の動詞の活用というか、「-たら、-なら(ば)、-えば、-と」だけを使った場合、
反実という意味合いは薄いですが、「もし(も)、仮に、万が一」を付与すると
反実的意味合い(事実と乖離している仮定、ありえそうにない仮定、起こりそうにない仮定)
が強調されるように思います。
この認識は正しいでしょうか。
- 829 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 01:11:03.93 0.net
- 反実仮想は、現在または将来の「起こりそうにない」事実の仮定ではなく、
現在または過去における事実とは異なる仮定を言う。
例えば、成功率が90%の手術でも現実に失敗したら、「もし手術が成功していたら
今も現役で選手を続けていただろう」は反実仮想になる。
- 830 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 01:18:35.40 0.net
- conditional mood
- 831 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 09:02:16.24 0.net
- >>829
現在、過去においては、もちろん、起こった/起こって言う事実と異なる仮定のことです。
しかし将来においては事実が確定していない段階なので、事実か反事実かは完全には判断できないですから「起こりそうにない」というふうに表現するしかないと思います。
- 832 :830:2015/08/18(火) 09:02:59.10 0.net
- 失礼。起こって言う 改め 起こっている
- 833 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 09:08:13.81 0.net
- 「事実と乖離している仮定」と書いた部分が>>829さんのおっしゃる意味と同じ
「確定した事実に反する仮定」を定義しているところです。
で、未来については、事実が確定していないわけですから「起こりそうにない、
ありえそうにない」というふうに、それに加えて定義しています。
未来についての言及では、事実と反実の判断が厳密にはできないので
その区別は、言語学上、あるいは文法理論上成り立たないと見なしていいんでしょうか。
- 834 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 09:32:37.47 0.net
- >>833
> 未来についての言及では、事実と反実の判断が厳密にはできないので
> その区別は、言語学上、あるいは文法理論上成り立たないと見なしていいんでしょうか。
まあ、そういうこと。まだ生じていないことの仮定は、いかに可能性が低くても
事実に反する(counter-factual)とはいえないからね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Counterfactual_conditional
- 835 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 10:07:52.08 0.net
- 〜してあげてもいいんだけど、〜だから…
という要求を断る言い回しって考えてみたら変じゃない?
してあげてもいいならしてくれよ!って相手からしたら思いそう
- 836 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 17:21:25.41 0.net
- Aさんがわざとお尻を触ったのではないと分かっていながら
Aさんは痴漢です、と言うのはおかしいですか?
- 837 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 17:23:23.36 0.net
- 久々の再開で、お互いの現状について話し合うことなんていうんだっけ
- 838 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 17:32:31.04 0.net
- 近況報告
- 839 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:04:41.89 0.net
- 「明日お米を持ってきてください。」
「明日お米を持ってきてくれということですか?」
相手が言ったことを自分が正しく理解できたか確かめるのはこれでいいですか?変ですか?
- 840 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:13:42.99 0.net
- 変。
「復唱します!明日!米!持参!了解しました!」
と言えば間違いない。
- 841 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:30:18.53 0.net
- >>840
会社員が同僚に使っても違和ない言い方はないの?
- 842 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:35:39.12 0.net
- >>841
"I repeat! Bring! Rice! Tomorrow!"
ならイラクの同僚にも通じると思う
- 843 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:38:39.80 0.net
- http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=52055056
ひめが四葉ドーム前駅から名嘉駅までの切符があるかを言っています。
これは日本語として間違いではない?
- 844 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:41:54.14 0.net
- >>839
オウム返しじゃ本人わかってるか微妙だけど、相手が不安に思えば念を押すだろうからいいんじゃないの?
ルー語風に翻訳とかでも良さそうだけど。
明日のいつとかお米って生米?銘柄は?とか分量は?とか、不明な点はたくさんあるけれど、
その辺の打ち合わせは済んでいて、運ぶだけの話であれば、
例の奴を明日持ってくればいいんですね? 位が自然かもしれない。
- 845 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/18(火) 22:53:50.51 0.net
- >>843
>「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
名無しがローカルルール参照と言っています。
名無しがローカルルール参照を訴えています。
名無しがローカルルール参照を(しろと)言っています。
- 846 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 00:01:48.09 0.net
- ブッシュ大統領が捕虜への拷問を指示→ブッシュ大統領は捕虜を拷問した
おかしくない
ブッシュ大統領が捕虜へのレイプを指示→ブッシュ大統領が捕虜をレイプした
おかしい
この違いはなに?
- 847 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 01:00:04.73 0.net
- >>846
同じ事を質問するのがおかしいだけ。
>>583
- 848 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 03:02:21.48 0.net
- 「親子仲が悪い」だと片方が一方的に嫌っている場合は当てはまらず
「親子関係がよくない」だと片方が一方的に嫌ってるのも当てはまる?
- 849 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 03:15:03.24 0.net
- >>847
>>583は意味が分からん
「ブッシュ大統領が強姦した」でもおかしい
- 850 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 11:44:30.17 0.net
- >>846
上でも書いたけど、他動詞には、「AがBを殺す」のように、Aの行為が原因でBが死ぬという結果が
生じれば、Bの死を引き起こしたAの行為は、どんな手段でも直接的でも間接的でもかまわない
ようなものがある一方で、「AがBをぶつ」のように、Aの行為が原因でBが打撃を受けたというだけ
ではなく、Aが自らのこぶしをBに向けるというAの具体的な動作まで含んでいるものもあるという話。
- 851 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 12:59:01.24 0.net
- >>849
○○罪で捕まれば○○した(疑い)と言えるという話だろう。
- 852 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 21:03:25.37 0.net
- 家から出たことないし、こんくらい普通やと思てたわ
夜に人うろついとったり、親は飯を部屋まで僕ちゃんのため持ってきたり、道で下手こいたらヤンキーに殺されたり
ほげー、、今の日本の世の中はそんな治安よーなってんねんなあ
こら部屋から出なアカンわ、、仕事に就かれへんはずやわ、、
- 853 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 21:14:54.37 0.net
- 「こら部屋から出なアカンわ」って、東京の言葉だと「これは部屋から出なければならない」ではないでしょうか?
- 854 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 21:35:52.50 0.net
- 標準語だとそうだね
江戸弁だと「こいつぁあ部屋から出ねえとなんねえぜ」
東京弁だと「これは部屋から出なくちゃダメだ」
- 855 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 22:15:42.20 0.net
- その文脈なら出たらアカンわになるのが自然だ
- 856 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 22:21:37.65 0.net
- 大阪から出たことないさかいこれぐらい普通やと思とったわ
夜に子供うろうろいたり、親は金髪キティちゃんで大麻吸っとったり、道で下手こいたらヤンキーに殺されたり
ほげー、、今の日本の他んとこってそんな治安よーなっとるんやね?
こら大阪アカンわ、、東京に勝てんはずやわ、、
っていうエセ関西弁をネタにしたコピペを普通の大阪弁に直した
大阪から出たことないし、こんくらい普通やと思てたわ
夜に子供うろついてたり、親は金髪キティちゃんで大麻吸うてたり、道で下手こいたらヤンキーに殺されたり
ほげー、、今の日本の他んとこはそない治安よーなってんねやなあ
こら大阪アカンわ、、東京に勝たれへんはずやわ、、
が元ネタだから文脈がおかしいんだろう
- 857 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/19(水) 22:25:14.94 0.net
- >>854
なんで「こりゃ」が出てこないんだ
形的にも対応してるのに
- 858 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 03:59:25.61 0.net
- 「腰が泳いだ」というのはどういう意味でしょうか?
- 859 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 04:44:43.80 0.net
- 野球用語。
まぁ腰が フラフラと アレすることよ
- 860 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 05:56:40.30 0.net
- 「彼女に振られた・・・。」
「や〜いふられてやんの。」
「なんだとこのクソ野郎!やっちまうぞ!」
「八つ当たりするんじゃね〜よ。」
これって八つ当たりじゃないよね?
- 861 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 09:15:54.72 0.net
- 「クソ野郎!やっちまうぞ!」がふられたことをからかわれたリアクションとして
過大だと考えたら八つ当たりだろう
- 862 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 09:42:38.71 0.net
- 付き合ってた彼女に振られたのがクソなのに、付き合ってやってる野郎をクソと言ってるんだから八つ当たりだろう。
- 863 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 16:40:05.16 0.net
- >>838
そうそれ
ありがとう
- 864 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 17:42:29.03 0.net
- 子供が親に対して自分から話しかけるのをやめて距離が遠くなってしまった場合に
「私は親から遠ざかりました。」ではなく「私は親を遠ざけました。」と言うのはおかしいですか?
- 865 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 18:14:33.82 0.net
- >>864
"私"は"子供"だよな
なら後者はおかしいと思う
- 866 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 19:28:51.89 0.net
- 別におかしくはないだろ。
子供が優秀で後を継いだ途端に親の方針と対立したどっかの企業みたいな感じだけど。
- 867 :863:2015/08/20(木) 20:17:23.84 0.net
- 「私」は子供です
- 868 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/20(木) 22:27:23.85 0.net
- 商品の説明に、「北海道産じゃがいもと明太子使用」と記載されています。
この場合に、明太子も北海道産でしょうか?
それとも、「北海道産じゃがいも」がひとつの単語であり、
明太子は北海道産に限定されないのでしょうか?
- 869 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 00:22:23.56 0.net
- >>864
距離を遠くするために話しかけるのをやめたわけではなく、話しかけるのをやめた結果(意図していたわけではなく)距離が遠くなってしまったという場合なら「遠ざけた」と言うのはおかしい
- 870 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 00:42:24.66 0.net
- 遠ざけるというのは耳を貸さなくなることだろ。
離れる結果を意図しようがしまいが関係なくないか?
- 871 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 02:46:20.77 0.net
- >>860についてだけど
彼女に振られた精神的ショックが
からかった人物への怒りを増大させたんだとしても
あくまでもそれはからかった人物への怒りなんだから
八つ当たりではないでしょ?
- 872 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 10:45:19.95 0.net
- 異形の者って「いぎょうのもの」でも「いけいのもの」でも
どちらでも当たりなのですか?
- 873 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 11:09:36.68 0.net
- 「何故そんなに食べるのか?」という問いに「そこに食べ物があるから」と言うのは答えになっていませんか?
- 874 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 11:19:40.88 0.net
- >>871
怒らなきゃ八つ当たりにならんだろ。何言ってんの?
問題はその相手であって、本来のやり場が無くして手近な物に当たるのが八つ当たり。
わざわざ振られた告白なんかして慰めてもらう相手を間違えているよ。
- 875 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 11:40:13.05 0.net
- 歴代と史上について
史上トップ10の選手達 という記事があったとして
この記事の中身が現役を含まない過去の選手で構成されてた時
これを歴代選手のランキングと意訳する事は可能ですか?
現役選手のみのランキングもこれとは別で記載されている場合です
そもそも歴代と史上にそこまでの違いはあるのでしょうか?
現役を含むと史上で現役を含まないと歴代だという認識程度で考えています
- 876 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 11:57:36.82 0.net
- > 現役を含むと史上で現役を含まないと歴代だという認識程度で考えています
「史上」と「歴代」にそういう区別があるとは思わない。「史上」は「史上最高の選手」のように
形容詞にかかるが、「歴代」は「歴代選手のランキング」のように名詞にかかるという違い
ではないだろうか。
- 877 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 12:01:42.19 0.net
- 歴代は代表的な名前で、史上はどこかに名前が引っかかってればOK?
無冠の帝王的な人が歴代と呼べるかどうかじゃないだろうか?
- 878 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 12:19:12.90 0.net
- なんで辞書くらい引かないんだ。
れき だい【歴代】
ある地位を占める者の代々。 世々。 歴世。
し じょう -じやう 【史上】
歴史に記録されている範囲内。 歴史上。
つまり「歴代」は何らかの形で「n代目」とナンバリングできるような、
同じ属性の存在が複数存在しているときにそれらを列挙して用いる言葉だ。
対して「史上」は「これまでの歴史の中で」という意味しかない。
例で言うなら「史上トップ10の選手達」といった場合、これまでの歴史から上位10人を抽出したものになる。
対してここで「歴代トップ10の選手達」といった場合、
「1代目トップ10の選手達」「2代目トップ10の選手達」というように
トップ10という地位を代々引き継いでいる選手達が対象になる。
仮に「史上トップ10の選手達」に近い意味を持たせようとする場合、
「歴代トップの選手達」といえば、これは「時代ごとにトップと目された選手達の一覧」であったり、「代々のオリンピック金メダリストの一覧」であったりを指すことになる。
- 879 :877:2015/08/21(金) 12:25:30.47 0.net
- 念のため
この「n代目」というのは
「80年代の」「90年代の」「00年代の」という区分でもいいし、
「2000年生まれの」「2001年生まれの」でもいいし、
「第1回大会の」「第2回大会の」という区分でもいい。
大事なのは「歴代」は「歴史(史上)」を「代」で区分して並列・比較する言葉であるという事。
決して「歴代」と「史上」は同じ意味ではない。
- 880 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 13:18:59.99 0.net
- ありがとうございます
http://ringtv.craveonline.com/blog/171045-10-best-junior-featherweights-of-all-time
ここでall timeと銘打って過去の選手と現役の選手を分けてratingしてたので和訳した時にどういう取り方をすればいいのかと考えました
英語の意味を直訳すれば史上となるので全ての選手とみればいいのかと思いましたが過去と現役で分けてるなら過去の選手側のratingは歴代の猛者から選出した歴代ランキングでいいかなという考えです
この場合でも史上はあくまで史上にしかならず歴代という受け取り方はありえませんか?
- 881 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 13:36:32.58 0.net
- >>875とは話が逆になってないか?
- 882 :877:2015/08/21(金) 13:40:09.40 0.net
- まずratingというのは具体的な成績の数値を用いた客観的な「評価」であり、またそのrateによってランキングを作ることもできる。
おそらく過去の選手と現役の選手が分けられている理由は、現役の選手のrateが暫定的なものであるから。
過去の選手の引退時点のrateと単純比較してランキングを作ることに統計的な意味がないからだろう。
過去の選手のrateによるランキングは引退時点で確定するので、「xxxx年末時点でのランキング」という意味で「歴代のレーティング上位者」という言い方はできるが、
「歴代ランキング」という言葉は「歴代」の「代」が何を指しているのかわからないので相応しくない。
また「歴代の猛者」という言葉も、なんとなく意図が伝わらないことはないが、「猛者」という特定の立場があるわけではないので、
「歴代(つまり代替わりする)」の「猛者」という言葉で限定できる対象はごく主観的なものでしかない。
普通に「史上トップ10の(レートをもつ)選手達」と読むのが正しい。
- 883 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 13:55:55.67 0.net
- 自己ベストじゃなく、大会の歴代記録限定でベスト10なら歴代でいいんじゃないの?
- 884 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 13:58:37.42 0.net
- >>882
その歴代の猛者というのを自分は各世代の王者という形で使っています
猛者という使い方が誤解を生んだようです
このランキングに入るのは全て王者として仮定した場合、過去の防衛回数等が確定している王者と現役の王者で分けているという見方をしています
その上で確定している者達を歴代、確定していない現役王者を現役、として扱うかという話です
現役王者が過去のratingにもはいってるのであれば史上とそのまま取って、別に現役が設けられていると取ればいいと自分も思うのですが
これらが別々の枠で棲み分けられた場合はそうでないのでは、と思っているのです
- 885 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 14:00:47.31 0.net
- >>883
ボクシング選手の中でもプロのratingなので大会とかではないのです
基本的には一戦一戦の内容からの評価、王者についてからの防衛回数等からの評価となると思われます
- 886 :877:2015/08/21(金) 14:02:39.49 0.net
- >>883
今話題になってるのはボクシングのレーティングの話らしいよ。
まず「大会の歴代記録」といった場合
大会ごとのトップの記録を「第n回大会の記録」として
それをリストアップすれば、「歴代の大会の記録」と呼べる。
その中でトップ10を抽出したなら
「歴代の大会の記録のトップ10」と呼ぶことになる。
あるいはゴロは悪いが
「歴代大会トップのトップ10」とも呼べる。
- 887 :877:2015/08/21(金) 14:11:55.55 0.net
- >>884
多分元の記事を誤読してるよ。
というか今の話に「仮定」とか「見方」とかが入る余地はない。
君の中のルールがどうであろうと構わないけど、俺は一般性のある日本語の話をした。
これ以上説明しようがないから、もっかい頭リセットして俺のレス読み直してくれ。
- 888 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 14:15:02.30 0.net
- ボクシングだったらタイトル持ち同士の比較なら歴代って感じだな。
勿論敗れたから交代するんだろうが、全盛期を過ぎた先代が弱かったって話にはならんだろうね。
- 889 :877:2015/08/21(金) 14:28:49.19 0.net
- >>884
一応読解した
>このランキングに入るのは全て王者として仮定した場合
元記事の「rating」は王者の防衛回数というより、単純に勝率と対戦相手のランキングで客観的に導かれる数字であるようだよ。
>その上で確定している者達を歴代、確定していない現役王者を現役、として扱うかという話です
rateが確定しているからといって「歴代」という言葉が使われるわけではない。
もう一度貼るが
れき だい【歴代】
ある地位を占める者の代々。 世々。 歴世。
これはボクシングで言うなら「歴代王者(n代目のランキングトップ者)」という文脈で使う言葉であって、
rating自体とは関係ない。
過去、ratingによるランキングでトップを取った事のある人々を指して
「歴代ratingランキングトップ者」という言い方はできる。
>現役王者が過去のratingにもはいってるのであれば史上とそのまま取って、別に現役が設けられていると取ればいいと自分も思うのですが
これらが別々の枠で棲み分けられた場合はそうでないのでは、と思っているのです
ここの意味がよく分からない。
ratingとランキングを混同していないか?
これらは違うものだよ。ratingは全ての公式試合が行われる度に更新される数字。
過去の引退した選手は引退時点のrateが確定している(生涯勝率等が変化しない)からランキングを作ることができるが、
そこに現役選手の暫定rateを含めても意義がない。だから分けられている。
- 890 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 14:41:32.31 0.net
- そもそも母集団が違うレーティングに何の意味があるのかって話だな。
- 891 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 14:52:30.78 0.net
- >>880
元記事を見たが、現役選手(activeと注記がある)も含めたall timeのランキングで、
現役の選手と引退した選手を分けているようには見えないが。
繰り返すようだが、「歴代の選手」を「過去の選手」という意味で使う場合もあるだろうが、
「歴代選手のランキング」は、基本的に現役選手も含むと考えたほうがいい。
- 892 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 16:51:40.99 0.net
- あらゆる
〜とは言っていなかった という文を
〜とは言及していなかった に書き換えることは出来ないよね?
- 893 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 16:52:50.72 0.net
- すまん今の質問は忘れて欲しい
片手でやれとは言っていなかった
を
片手でやれとは言及していなかった と書き換えるのには無理があるよな?
何故無理があるのか、その理由について説明できる?
- 894 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 17:02:54.14 0.net
- 片手でやれば君はプロの腕前だよと言ったら言及したことになるが、片手でやれとは言っていないな。
- 895 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 17:19:51.57 0.net
- 早計と早合点って何が違うんですか?
- 896 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 17:44:55.87 0.net
- 早計・・・よく考えずに意志決定すること
早合点・・・よく考えずに納得すること
- 897 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 18:13:58.11 0.net
- 目的があって歩いていたわけではなく、歩くことが自体が目的だった
というのは論理的におかしな文ではありませんか?
あることが自体を目的としていたのならば、目的があって歩いていたことになるのでは?
- 898 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 18:18:49.84 0.net
- 歩く目的があって歩いてたらクララだろ。
- 899 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 18:32:48.28 0.net
- >>897
「目的があって歩く=何かのために歩く」ということだろう
- 900 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 18:43:40.06 0.net
- クララのリハビリでもハイジの夢遊病でも無くて、只の散歩だって話だろう。
- 901 :896:2015/08/21(金) 19:51:53.22 0.net
- 誤字のため修正です
あることが自体を目的としていたのならば→歩くこと自体を目的としていたのならば
>>899
つまり、目的があって歩いていたわけではなく、歩くことが自体が目的だった という文はおかしいということですか?
- 902 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 20:27:34.87 0.net
- >>887
自分も英語がそこまで得意ではないもので
なので解釈を間違えているというのは大いにありえます
だからあえて元の記事にこだわらずに「仮定」という形の質問をしました
>>878の意味を見る限りある地位というのはランカー等の地位と考えて問題無いのではと考えました
そして同じ属性の存在というのは歴史上で各世代のの同階級という解釈で問題無いのでは、とも考えました
なので史上と歴代の違いを踏まえた上でほぼ同義として扱ってもいいのではという考えです
史上最高の選手と歴代最高の選手で何が違うかといえば、歴史上全てを含むか、何らかのカテゴリ内でそれなりの地位にいた者だけか、の違いでしかないのでは、と
この場合だと史上と歴代で特に分ける意味も無く、どちらを使っても問題無いのではと考えました
質問するまでに至った経緯としては上で出したサイトのランキングを歴代選手のランキングと言って出したら「それは史上だろ、歴代じゃないだろ」としつこく言われたからです
最初からこれを書けばよかったのに濁して申し訳ないです
ratingに関しては忘れてください
同じ物として扱った自分のミスです
>>888
だいたいそんな感じで自分は考えました
>>889
トップに拘らずに「歴代ratingランカー」という解釈ではダメなのでしょうか?
自分はトップや王者でなくとも問題は無いと思うのですが
>>891
どうやらそのようですね
自分には史上と歴代の違いがよくわからず答えが出せなくてここに来ました
結局は現役や過去の人とかは関係無いようで
要はタイトルホルダーのみが対象であれば歴代で、それ以外も含めれば史上となる、という事でいいのでしょうか?
- 903 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:19:50.48 0.net
- >>901
目的があって書いたんだから、おかしな文と解釈するのはおかしい。
- 904 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:33:27.18 0.net
- 母親は悪人、父親は善人
上の娘は悪人、下の娘は善人
この場合にあそこの娘と母親は「親子揃って悪人だ。」
って言うのはおかしいですか?
- 905 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:51:18.21 0.net
- 昨今、取り上げられる事が多くなってきた海軍グルメ。 海軍カレーは栄養という面でみ見た場合現代社会に適した物になっているのか――
この場合の昨今は最近と言う意味ですか?
- 906 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 21:59:08.02 0.net
- 出揃ってない人の事は何も言及していないことに注意
- 907 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:04:36.83 0.net
- >>905
昨日今日
昨週今週
昨月今月
昨年今年
どのスパンを最近と言うんだ?
- 908 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:18:23.17 0.net
- >>903
つまりどういうことですか?
- 909 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:19:20.31 0.net
- 「親子揃って」に親子全員という意味はあるの?
- 910 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:30:12.58 0.net
- そもそもパラドックスなんてよくあるんだから論理的には何もおかしくないんじゃないの?
- 911 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 22:56:21.93 0.net
- パラドックスなんてよくあるから論理的には何もおかしくないってどんな理屈だよ
- 912 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 23:22:08.62 0.net
- タイムパラドックスいいね
- 913 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/21(金) 23:47:57.58 0.net
- 平等だけど公平ではない
って変?
- 914 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 01:31:03.24 0.net
- 大貢献した人も大した貢献してない人も、参加者の取り分は等しく山分け
平等だけど不公平
- 915 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 01:56:20.61 0.net
- 権利と資格は実質同じだよね?
- 916 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 02:20:05.92 0.net
- コミケの番組で「運営にも関わる人3000人」って言ってたんですけど
これは運営の仕事しかしない人は含まれないんですよね?
- 917 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 10:44:17.93 0.net
- >>911
パラドックスには名前がついているんだからおかしなものとは言えないという理屈
- 918 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 10:49:08.60 0.net
- >>915
権利は「すること」、資格は「であること」なので厳密には違う
例えば、「君には国手と呼ばれるだけの資格がある」とは言うが「君には国手と呼ばれるだけの権利がある」とは言わない
- 919 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 11:10:44.49 0.net
- >>916
調べりゃわかるだろ。
そんなゼロが並ぶ数の有効数字なんて1桁しかないだろうから、足しても引いても一緒な気がするけど。
- 920 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 11:41:24.83 0.net
- >>917
名前がついているからおかしなものとはいえないってどんな理屈?
- 921 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 12:18:12.47 0.net
- >>920
名前で呼ばない方がおかしな奴って理屈
- 922 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 12:44:42.64 0.net
- >>921
それがパラドックスなんてよくあるから>>897が論理的には何もおかしくない文になる理屈になるのってどんな理屈?
- 923 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 13:58:13.61 0.net
- 論理的におかしければ無視されるから名前なんてつかないという理屈
学術上認められた名前があるなら無視されていないのだからおかしくない。
- 924 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 14:27:21.63 0.net
- 西から登ったお日様が東に沈む
これは事実なのでおかしいと思う天文学者は居ない。これでいいのだ。
- 925 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 16:39:47.99 0.net
- 論理的におかしければ無視されるから名前なんてつかないってどんな理屈?
- 926 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 17:43:43.32 0.net
- おかしな語尾だね。流行っているの?
- 927 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 17:56:51.63 0.net
- 流行っている理屈。
- 928 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 18:02:27.68 0.net
- しっ、見ちゃいけません!
- 929 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 19:55:41.62 0.net
- マイケル「この商売は儲かります。その理由は理由A、理由B、理由Cだからです。」
ジョニー「本当ですか?命かけますか?」
マイケル「この商売が儲かるというのは本当です。命かけます。」
この場合、この商売が儲かるのは本当で、理由Aが嘘だった場合
マイケルは死ななければならないですか?
- 930 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 20:03:39.83 0.net
- >>929
死ななくてもいいです
命をかけて言ったことは 理由A〜Cが真実であることではなく、商売が儲かることだからです
- 931 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 22:31:51.54 0.net
- 食費にお金かけるって日本語変ですか?
- 932 :877:2015/08/22(土) 22:56:15.93 0.net
- 変
- 933 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 22:56:39.91 0.net
- 結局「親子揃って」は親と子供全員揃ってって意味になるの?
父親と母親と長女と侍女がいて、母親と長女だけでも「親子揃って」でいいの?
- 934 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 22:58:35.49 0.net
- >>918
「君には国手と呼ばれる資格がある」「君には国手と呼ばれる権利がある」
どちらもおかしくない
- 935 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 22:58:53.33 0.net
- >>904
「母親と長女は親子揃って悪人だ」と言えばいいだろう
- 936 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/22(土) 23:45:03.97 0.net
- >>931
別に問題ないがおが余計だな
食費に金かける
食費にお金をかける
- 937 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 00:33:28.77 0.net
- >>935
それなら母親と長女に限定される?
- 938 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 00:50:02.71 0.net
- >>937
>>906
- 939 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 01:13:52.60 0.net
- 「あいつはいじめられても仕方が無い。」
は、いじめてもいいって意味ですよね?
- 940 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 01:25:02.35 0.net
- >>939
何の根拠があるんだ?
- 941 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 01:46:58.37 0.net
- >>939
別にいじめてもいいとは言ってないよ
- 942 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:03:22.45 0.net
- PNGで製作途中の絵をJPGにしてアップしたらそれはもう製作途中の絵ではないよね?
- 943 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:05:44.30 0.net
- >>940
>>941
刑事A「容疑者がいくら怒鳴りつけても自白しません。痛めつけますか?」
刑事B「あんなふてぶてしい奴は多少痛めつけられても仕方が無いな。」
- 944 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:11:06.24 0.net
- >>942
それは言葉の問題というよりCG業界の慣習の問題
ここで訊かれても答えられない
- 945 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:13:21.75 0.net
- >>918と>>934はどっちが正しいのかよくわからんなー
そもそも国手の意味がわからないという
- 946 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:27:17.88 0.net
- 「政刑一途」はなんて読み、どういう意味でしょうか?
- 947 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:33:10.59 0.net
- >>944
「製作途中(厳密には製作途中ではありません)」と描くのが無難でしょうかね?
製作途中の絵ですか?はいいいえで答えてください。と言われたら意に穴が開きそう・・・。
- 948 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:57:07.72 0.net
- 「平民から征夷大将軍になった人物もいます。例えば豊臣秀吉。」
豊臣秀吉しかいなくても、例えば豊臣秀吉って言うのおかしくないですよね?
- 949 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 02:58:30.14 0.net
- 日本語の質問をする前に日本史を勉強したほうがいいんじゃないか?
- 950 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 03:26:41.55 0.net
- 小学生でもおかしいとわかる例文だな……
- 951 :947:2015/08/23(日) 03:31:52.33 0.net
- すいません間違えました。
「平民から関白になった人物もいます。例えば豊臣秀吉。」
豊臣秀吉しかいなくても、例えば豊臣秀吉って言うのおかしくないですよね?
- 952 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 04:56:25.77 0.net
- A「下に落としてしまった肉を揚げて客に出すバイトがいるんですよ。」
B「そういうことが大したことではないという意識を持っていてはいずれ食中毒が起こりますね。」
Bの言葉に「そういうことをやり続けていれば。」という意味の言葉が入らないとモヤモヤするのは私だけでしょうか?
- 953 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 07:31:00.76 0.net
- >>943
' >>940-941 '
- 954 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 07:47:22.27 0.net
- >>953
刑事Bは痛めつけてもいいと言っている
- 955 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 08:36:43.60 0.net
- >>954
実際に警官Aが痛めつけて問題になったとする
警官Bが教唆したんじゃないかって話になった時、彼は間違いなくこう言うよ
「痛めつけていいとは言っていない」
- 956 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 10:12:46.31 0.net
- 結構です。が契約承認と認められるなんて都市伝説だよね?
- 957 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 10:15:12.89 0.net
- キチガイには通じない言いまわしとかが存在するのかな?
- 958 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 11:34:56.94 0.net
- なんでいじめてもいいと言っているかの話なのに痛めつけてもいいとかいう話の例を持ち出したんだ
- 959 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 11:52:26.65 0.net
- 痛めつけてもいい
痛めつけられても仕方がない
両者は似たような意味合いだけど、前者は何らかの権限を有する者の
判断として許可として解釈されるのに対して、後者は第三者的な判断
として一般論という感じだね。
とはいえ、上司と部下の間で>>943のようなやりとりがあったのなら、
「痛めつけていいとは言っていない」という言い訳は通用しないだろう。
- 960 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 12:01:56.47 0.net
- >>946
読みは「せいけいいちず」じゃなく「せいけいいっと」だね。
「政」は政治、「刑」は法律を意味し、封建時代の武士による政治と
根源的には天皇の権威に基づく法体系の分離を脱し、両者が
一体化した統治を表す言葉のようだ。
- 961 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 13:33:05.66 0.net
- >>959
未必の故意は成立しないだろ。
- 962 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 13:43:10.09 0.net
- 同僚の刑事に指揮権なんてあるわけないから、単なる暴走でしょう。
戦争裁判やりたければ他の板行ってよ。
- 963 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 13:47:29.59 0.net
- >>960
ありがとうございます
- 964 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 13:53:01.52 0.net
- そもそも痛めつけますか?というのがBがやるかどうかという意味での質問だろう。
Aは許可を求めていないのだから、Bの返事は許可ではない。
- 965 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 14:10:02.71 0.net
- >>949
列挙の感覚がわからない人ってどんな人なんだろう?
消しゴムがみあたらない時に消しゴムがないと言うけど、
そういうのが理解できなくて売店にあるから嘘だとか言っちゃうのかな?
- 966 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 14:28:12.45 0.net
- >>951
平民から関白になった人間が一人しかいないことがわかっているなら、
秀吉の名前を挙げるのは例示じゃなくて特定だろう。
- 967 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 14:34:38.24 0.net
- 甥っ子の家は平民じゃなかったん?
- 968 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:20:44.25 0.net
- >>961
普通に故意で幇助だろ
「痛めつけられても仕方が無い。」=「痛めつけてもいい。」
一般市民がインタビューに答えて「痛めつけられても仕方が無い。」と言ったとしても
それは「痛めつけてもいい。」って意味。
- 969 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:32:36.65 0.net
- 何で幇助なんだよ。
そういう寝言は司法試験受かってから言ってくれ。
- 970 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:42:40.30 0.net
- >>969
犯行を行うことを容易にする行為は幇助
刑事Bの発言は、その発言が無い場合に比べて刑事Aの犯行を容易にする
- 971 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:43:17.99 0.net
- 感想言っただけで幇助になるなら健康食品の番組は成立しないだろう。
いい加減法律板行けよ。
- 972 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:45:12.64 0.net
- >>971
トーマス「あのお年よりもこの商品売りつけますか?」
サムソン「馬鹿なお年よりは効果の無い健康食品でお金を騙しとられても仕方ないな。」
- 973 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 16:48:14.62 0.net
- そんなこと言う番組は健康食品の番組じゃなくて只のニュース番組だろう馬鹿者。
- 974 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:39:27.96 0.net
- 取調べと健康食品の番組を一緒にするのがおかしい
- 975 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:47:04.16 0.net
- >>974
>>958
おかしな質問が多すぎる。
薬事法違反の容疑者は次スレから質問禁止で。
- 976 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:48:46.59 0.net
- >>975
いじめと取調べ室で痛めつけるのと一緒にするのはおかしくないだろ
- 977 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:50:37.51 0.net
- >976
全然違うだろ。
わかんなきゃ別の板で聞いてもう来るな。
- 978 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:51:15.68 0.net
- >>977
同じだ
- 979 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:53:02.79 0.net
- あくまで言い張るならお墨付きでも貰ってきなよ
- 980 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:54:06.37 0.net
- 2年生「先輩に意見した1年生がいるからいじめてやろうと思うんですけど。」
3年生「そういう生意気な1年生はいじめられても仕方が無いな。」
3年生はいじめてもいいと言っている
- 981 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:54:27.57 0.net
- >>978
何が同じか言ってくれ
- 982 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:54:32.85 0.net
- >>979
そんなもの必要ない
- 983 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:55:03.89 0.net
- >>981
どちらもいじめ
- 984 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:55:24.69 0.net
- >>980
言っていない
- 985 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:55:47.03 0.net
- >>983
どちらもいじめである根拠を提示せよ
- 986 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:56:16.75 0.net
- >>985
意味不明
- 987 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:57:15.64 0.net
- そんなイジメはない。
刑事の業務だとすれば、匂わせただけで実際にやる気はないだろう。
- 988 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:57:45.33 0.net
- >>984
裁判になれば言ったという扱いになる
- 989 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:58:23.97 0.net
- >>987
実際にやった例があるし
におわせただけでもいじめ
- 990 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 17:59:12.58 0.net
- >>987
おまえもしかして刑事が拷問することはないと思ってんの?
世間知らずもいいとこだな
こんなやつが裁判員やるかもしれないと思うとぞっとする
- 991 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:01:24.47 0.net
- そういう例では何も言ってなくても判決は同じだろう。
- 992 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:02:46.02 0.net
- >>991
判決が同じかどうかは知らんが
裁判所がいじめてもいいと言ったと認定することはほぼ間違いない
- 993 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:03:22.78 0.net
- 認定バカは次スレ出禁な。
- 994 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:03:46.66 0.net
- >>993
ん?ファビョってるの?
- 995 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:05:09.12 0.net
- 知らないというなら言語学と関係ないだろう
- 996 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:05:10.08 0.net
- >>991
刑事Bの量刑が変わると思うけど?
- 997 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:05:49.55 0.net
- >>995
2行目が重要なんだろ
- 998 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:06:06.32 0.net
- 量刑なんかかわらんだろう。オウムと一緒。
- 999 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:08:48.18 0.net
- >>997
2行目が板違い以外の何物でもない。
- 1000 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:15:08.85 0.net
- >>999
そういう意味だから認定ってことなんでしょ
- 1001 :名無し象は鼻がウナギだ!:2015/08/23(日) 18:15:40.38 0.net
- >>998
変わると思うな
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
239 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200