なぜ「上手い」は形容詞なのに「下手」は名詞なのか

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/02/19(月) 21:11:14.56 0.net

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81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/28(火) 06:30:16.00 0.net

【悲報】シンゴジファンの間で主題曲の誤訳が流行【所有格が読めない】

https://www.instagram.com/p/BR-HNSKDK8r/
今でも掲示板などで話題になる シン・ゴジラ だが、ファンの間でメインテーマである Persecution of the masses(1172)/上陸 のコーラス部分の歌詞についてとんでもない誤訳が広がっているという。
学生時代英語がまあまあ得意だった普通のおっさんのA氏はこう語る。

「この詩は大まかには、危機に瀕した人類が皆で神に祈っているという内容なのですが
最後のyour high praiseを、単純に『あなたの高らかな賞賛』と直訳する人がゴロゴロしています。
この文脈でのあなたとは神のことですから、神が人類を賞賛する話に見えてしまう。
神様が滅びかかった人類を賞賛するとは随分変な話ですよね」

では、この部分はどう読めばいいのだろう。

「ポイントはyourという所有格です。所有格には『あなた用の』『あなた向けの』『（手紙や電話などが）あなた宛の』といった使い方がありますから、
このyour high praiseは『あなたへの高い賞賛』と読むべきですね。
我々にはもう、神を讃えてその力にすがる事しか出来ない…といったニュアンスでしょう」

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/28(火) 06:32:38.23 0.net

不自然な点は他にもあるというA氏。

「Sacred blessings count for nothingという部分に関してですが、
『主の恵みの、あいなきことよ！』や『聖なる祝福は何の為なのか』といった訳がネット上に見られますね」

直訳に置き換えて言えば、『聖なる祝福が無い』あるいは『聖なる祝福が無くなった』という読み方をしている人が多いと言えるだろうか。

「しかしcount for nothingとはcount（数える）という単語が入っている事からも分かるように、日本語で言えば『勘定に入らない』『ものの数では無い』という意味。
『存在するが、それに意味や価値がない』というニュアンスなので、
『無い』『無くなった』に類する表現では誤訳だと言えます。
また、Sacred には『聖なる』以外の意味、blessingsにも『祝福』以外の意味があり、
Sacred blessingsを聖なる祝福や神の恵みと考えるのも誤りかもしれません。

私は『神に捧げた多数の祈りも、効果が無いようだ』という意味だと思いますね」

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/28(火) 06:35:25.56 0.net

最後にA氏はこう警鐘を鳴らす。

「ネットで公開されている個人の和訳は誤訳が大変多い。
単に少し間違っているだけなら人間誰でも間違う事はある、仕方がない、という感じですが、中には読めなかった部分を想像で書いて話を作ってしまう、
つまり意図的に嘘を書いている悪質なケースもあります。

また洋楽の歌詞を翻訳・公開しているブログ等では、閲覧数稼ぎを目的に『CDについてくる和訳を、言葉づかいを少し変えただけで公開する』といった行為を行っている人もいるようです。

しかもそのCD付属の対訳も、昔から誤訳が多いと言われている業界。誤訳している部分を間違いごとパクった結果、多数の人が『同じ部分が間違った和訳』を掲載している場合もあるんですから救いがありません」

「『難解』『解釈が難しい』『何か深い意味がありそう』といったコメントが付いた訳は特に要注意。
大概、英語が読めないせいで訳文がめちゃくちゃになり、ワケがわからなくなっているだけです（笑）」

ネットで拾った情報をすぐに信じず、
それは本当の事なのか、役に立つ情報なのかを自分で検証してみる事が必要…
そんな戒めを感じる話だと言えるだろう。

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/29(水) 20:55:17.33 0.net

>>6
スレタイ見て最初にそれ思った

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/08/29(水) 20:59:47.47 0.net

>>83

＞「『難解』『解釈が難しい』『何か深い意味がありそう』といったコメントが付いた訳は特に要注意。
＞大概、英語が読めないせいで訳文がめちゃくちゃになり、ワケがわからなくなっているだけです（笑）」

日本語で意味のある文になっていないのに「これでちゃんと訳せている」って判断するのはよく分からないよ

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/09/09(日) 13:23:51.26 0.net

>>85
何について言ってるのか、誰のことを言っているのか、はっきりさせないと何も通じないよ

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/10/28(日) 15:29:51.03 0.net

まずい

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/03/27(金) 12:33:46 ID:0.net

ちょっと関係ないし唐突だけど
ドイツ語の前置詞mit(with)は三格支配なのに
ohne(without)は四格支配なんだが、

それが納得できない、ドイツ語は欠陥言語だ！という女の子がクンデラの小説に出てきたのを思い出した。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/03/30(月) 02:31:41 ID:0.net

ｊ

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/01(水) 13:33:29 ID:0.net

うるさい　←→　しずか（だ）
はげしい　←→　おだやか（だ）

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/01(水) 17:57:06 ID:0.net

open ←→ closed

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/01(水) 22:35:59.78 0.net

>>83　そういえばgovernment of the people, by the people, for the peopleのgovernment of the peopleって、
「people（人民）をgovern（統治）すること」になりそうことになるはずだけど、なぜリンカーンはfor,byに加えてofも使ったんだろう
蛇足というか意味不明というか。語呂で入れたのかな
戦う相手が無政府主義者テロリストとかだったらわかるけど、南部は南部で政府があったわけだし

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/01(水) 22:59:13 ID:0.net

「人民が人民を人民のために統治する事」だからofは必須だよ

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/02(木) 13:54:01.20 0.net

じょうずだ
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95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/02(木) 23:18:38.94 0.net

上手な／下手な
上手い／下手（まず）い
美味い／不味い

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/02(木) 23:54:28.78 0.net

同じ（ちょっと特殊な形容詞）←→*違い（一部で形容詞化w）

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/04(土) 21:50:20.36 0.net

将棋や囲碁で「うまい手」の反対は「まずい手」だが
スポーツで「うまい選手」の反対は「まずい選手」ではなくやはり「へたな選手」だ。
「うまい」の反対領域を「へた」と「まずい」の二つでカバーしている感じ。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/05(日) 02:31:24 ID:0.net

ｌ

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/04/06(月) 21:35:09 ID:0.net

easy（易しい、安心する）の反対をdifficult（難しい）とuneasy（不安だ）の
二つでカバーしてるようなものか

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/05/24(日) 20:20:52 ID:0.net

作ればいいだけのことでは
英語でも本来は無いのにer付けて人化させたりしてるでしょ

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/02/06(土) 09:59:10.69 0.net

難しい

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/02/09(火) 05:47:49.95 0.net

>>99
カバーって何すか

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/02/09(火) 05:48:14.99 0.net

>>99
日本語だけ使って説明よろ

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/02/09(火) 06:30:49.24 0.net

下手っぴ

はい

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/02/10(水) 02:37:46.47 0.net

t

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/06/27(日) 00:03:17.55 0.net

死ねカタカナ語話者

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/06/27(日) 18:13:41.57 0.net

上手（ジョウズ）：ほかの人以上に優れた技能を持っている人。

へた：茄子、瓜、柿、蜜柑などの果実についている萼（ガク）。
　→ 役に立たないもの。すぐ捨てられるもの。相手をあざけっていうのに用いる。

上手が「うまい」と読まれるようになり、へたに「下手」の字が当てられたため、うまいーへたが対義語としてとらえられるようになった。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/06/27(日) 23:43:13.45 0.net

事実上の対となる言葉は無いってことでしょ。
「上手」は言い換えれば「能力がある」と言えるのでは？
つまり「有能」。これの対義語も「無能」ではっきりしている。
もしくは「巧み」と「拙い」とか。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/06/28(月) 05:31:01.04 0.net

0

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/15(木) 08:46:26.68 ID:etlMPkEWX

>>1
形容動詞だよ屑

111 ：医学知識　拡散希望：2021/08/10(火) 19:11:52.24 ID:PcJ4ooGn1

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