【悲報】日本語のアクセントがどんどん平板化

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/01(火) 21:13:34.93 0.net

ク＼ラブ→ク／ラブ
が＼めん→が／めん（画面）
みたいに尻上がりに発音する若者が増えてる
個人的に綺麗な響きとは思えず悲しい

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/26(土) 12:40:18.22 0.net

朝鮮大好き日本嫌いの滝浦真人(放送大学　法政大学)によるお友達審査
お友達から博士号もらったひとが
お友達に博士号をとらせるために学位授与の工作でもしてるのか？
学位授与を暗黙の了解とした審査に何の意味があるんですかね

椎名　美智（しいな　みち）　
研究テーマ
近代英語期口語表現の歴史語用論的研究
（ずっと歴史語用論とかいう分野で英語の口頭表現のコーパス研究やってきたひと）
http://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000020153405/

法政大学国際日本学基幹科目 　
国際日本学演習 �T・�U　椎名　美智
日本語の性格�T・�U　滝浦　真人
http://www.hosei.ac.jp/gs/kenkyuka/jinbun/nihongaku/kamoku_kyoin.html

博士論文口頭試問
研究題目 「させていただく」という問題系―歴史社会語用論的調査と考察―
日時　　　　： 2019年1月27日（日）
場所　　　　： 放送大学本部（千葉県千葉市美浜区若葉2-11）

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/26(土) 17:51:05.41 0.net

>>97に同意したいねえ、
本当にあったことだから。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/26(土) 17:54:55.02 0.net

自演病

101 ： ：2019/01/27(日) 01:00:35.64 0.net

いないよ？

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/27(日) 02:06:02.40 0.net

/

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/27(日) 07:48:09.28 0.net

朝鮮大好き日本嫌いの滝浦真人(放送大学　法政大学)によるお友達審査
お友達から博士号もらったひとが
お友達に博士号をとらせるために学位授与の工作でもしてるのか？
学位授与を暗黙の了解とした審査に何の意味があるんですかね

椎名　美智（しいな　みち）　
研究テーマ
近代英語期口語表現の歴史語用論的研究
（ずっと歴史語用論とかいう分野で英語の口頭表現のコーパス研究やってきたひと）
http://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000020153405/

法政大学国際日本学基幹科目 　
国際日本学演習 �T・�U　椎名　美智
日本語の性格�T・�U　滝浦　真人
http://www.hosei.ac.jp/gs/kenkyuka/jinbun/nihongaku/kamoku_kyoin.html

博士論文口頭試問
研究題目 「させていただく」という問題系―歴史社会語用論的調査と考察―
日時　　　　： 2019年1月27日（日）
場所　　　　： 放送大学本部（千葉県千葉市美浜区若葉2-11）

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/27(日) 16:07:05.98 0.net

討論会どうだったか教えてよ？

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/29(火) 01:16:11.35 0.net

世間には「今どきの若者たちは中高アクセント以外は考えもつかなかった『図書館』さえもへっちゃらで「と［しょかん］」と平板にしてしまう。日本語の未来はどうなるのだ？」。そんな風に嘆いてみせる大人がいる。

一方で、役割に応じて、アクセントの位置を戦略的に変えるしたたかな大人もいるというわけだ。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/29(火) 01:18:23.80 0.net

■平板な発音の「そもそも」が普及

先の勉強会で20歳代後半の若手IT（情報技術）事業家がスッと手を挙げ発言した。

20歳代事業家「そ［もそも］国の政策を待つという旧来の考え方に問題がある気がします」

字面は同じだが、先の頭高式とはアクセントが異なる。最初の「そ」はトーンが低めで、続く「もそも」はトーンがやや上がって、平板に発音される。

経営の大先輩を前にして臆することなく堂々と発言する態度は立派だなあと思いつつ、その後もしばしば彼の口から出る、平板アクセントの「そ［もそも］」に「そうか、若い人はむしろ平板なんだ」と「平板そもそも」の繁殖ぶりをあらためて思い知った。
この日、彼以外の若い経営者の中には彼同様、「平板そもそも」を使う人が少なくなかったのだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXZZO30145880X00C18A5000000?channel=DF180320167076

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/29(火) 21:07:23.49 0.net

>>105
声優やアナウンサーが標準的なアクセントを体得して使用している限りはテレビで広がった日本語の標準語まではそこまで乱れるとは思わんがな
全国総RRM姉貴化とかいやだわな

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/29(火) 23:11:17.82 0.net

全ては平板に向かい、最終的に無アクセントや二型式アクセントになるんだろうな

109 ： ：2019/01/29(火) 23:32:36.53 0.net

>>104
ググること学べ。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 00:23:37.07 0.net

/

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 01:19:48.36 0.net

カタカナ語が多杉だなぁ

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 01:34:25.96 0.net

平板だったのが起伏に変化する例も多いよ

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 09:06:29.99 0.net

/

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 18:32:15.93 0.net

最近、その言葉は何だって聞かない？

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/30(水) 20:05:34.03 0.net

/

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/01/31(木) 13:36:40.33 0.net

議論が足りない。

117 ： ：2019/02/01(金) 01:14:47.55 0.net

それは同意したい。

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/01(金) 08:07:14.82 0.net

/

119 ： ：2019/02/01(金) 10:15:42.97 0.net

意見がろくにされていないねえ、なぜか？

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/01(金) 11:04:10.14 0.net

/

121 ： ：2019/02/02(土) 23:14:45.97 0.net

議論できるスレが機能していない。

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/02(土) 23:32:38.33 0.net

/

123 ： ：2019/02/03(日) 00:40:10.73 0.net

そもそもここに来ないと
議論もできないけどな？

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/03(日) 01:03:30.05 0.net

/

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/03(日) 02:04:37.10 0.net

200年後の東京語は無アクセント

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/03(日) 15:57:07.05 0.net

>>1 早口が原因の一つじゃないか。たぶん。

127 ：!omikuji：2019/02/03(日) 23:59:51.95 0.net

NHKも時代に合わせているからなあ

128 ： ：2019/02/04(月) 00:02:21.65 0.net

そういえばそうだな

129 ： ：2019/02/04(月) 00:59:42.00 0.net

24時制表記が多杉やろ

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/04(月) 01:07:00.98 0.net

/

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/04(月) 01:21:24.29 0.net

新聞変えたら12時制表記になったわら

132 ： ：2019/02/05(火) 00:34:25.14 0.net

最近、年号でなく
西暦を表すことが多杉だよね

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/05(火) 00:52:34.68 0.net

年号で言うたら何年のことか分からんからな
昭和何年とか言われたって生まれてないのに分からんがな

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/05(火) 20:08:18.48 0.net

電話で生年月日を聞かれて昭和で答えたら
「西暦でお願いします」と言われて参ったことがある。

135 ： ：2019/02/06(水) 00:30:30.73 0.net

現代人、変化し過ぎだよね

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/06(水) 01:04:05.53 0.net

/

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/06(水) 13:27:24.17 0.net

>>135
言葉のことだろう？
それは仕方がないよ

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/06(水) 16:55:19.18 0.net

>>137
昔は言語は変化せんかったんか？

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/07(木) 06:45:41.55 0.net

平板化、平坦化は意外と東京に多い。
カタカナ語はだいたい平坦だし、とりあえず←これも東京だと平坦。
おまけにNHKアナウンサーまで時に平坦だし。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/07(木) 11:44:15.05 0.net

意外も何も、東京の特徴だろ

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/07(木) 23:05:23.22 0.net

>>138
スパゲティーとパスタ、
この２つを比べてどれだけ
別れるのか知りたいのか？

142 ： ：2019/02/09(土) 20:04:51.64 0.net

似てる言葉が多杉やろ

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/09(土) 21:07:10.61 0.net

/

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/09(土) 23:28:40.22 0.net

>>141
今も昔もパスタはパスタ
スパゲティはスパゲティだぞ

気軽に食べられるパスタの種類が増えたので
スパゲティを食べに行くと言わずにパスタを食べに行くというようになっただけで
スパゲティがパスタに変化したわけではない

145 ： ：2019/02/10(日) 00:12:54.20 0.net

最近は外国由来の言葉が多杉だよね

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/10(日) 00:20:08.94 0.net

/

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/10(日) 08:49:02.90 0.net

>>145
奈良時代からのことを「最近は」と言うのか

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/10(日) 16:08:51.86 0.net

ほっときなよ
どうせ物部氏の末裔か何かだよ

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/10(日) 18:25:04.23 0.net

>>148
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？

150 ： ：2019/02/12(火) 00:10:09.33 0.net

とにかく最近のは外人向けが目立つ

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/12(火) 00:44:14.69 0.net

〜分 を、なんでも 「ふん」と言う奴増えてるな
なんふん？ とも

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/12(火) 16:39:41.26 0.net

>>150
最近の日本語だろう？無理もないよ

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/12(火) 16:44:57.41 0.net

【3.11後も無関心、無責任】　私、仲間とだけ楽しんでー、毎日、自分が楽しければイイのー、ハッピー！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549937215/l50

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/13(水) 00:45:20.59 0.net

2月や4月が尾高から頭高になってるのは
5月や9月に合わせて簡略化したいからか

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/13(水) 02:31:42.26 0.net

>>154
三月、五月、九月を平板にした方が早いだろうにね

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/13(水) 11:47:32.07 0.net

>>154
簡略化というより
単にテレビ・ラジオ経由での西日本方言の影響だよね

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/13(水) 19:07:02.84 0.net

関東に住む者としては、訛りが嫌いって訳じゃないんだけど、日本語ってガタガタしたアクセントより平板なアクセントの方が聞きやすい・・・これも個人差なのかな。

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/13(水) 20:05:49.55 0.net

つまり東京も無アクセントに今後なるということだね。

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/14(木) 11:30:10.26 0.net

>>129へ

平成初期から急に増えてきてるねえ？

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/14(木) 19:18:05.03 0.net

/

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 15:49:40.25 0.net

デジタル社会だから、
時間呼ぶのも軍事的になるよね❗

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 15:58:09.70 0.net

強弱アクセント化したり閉音節化が進んだりしないんかね

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 17:26:42.14 0.net

>>162
なぜ閉音節化が進んでいないと思ってるのか？

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 17:53:29.49 0.net

かごっま弁になりもすっ！

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 18:39:34.08 0.net

はい、そうdes

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 19:04:03.88 0.net

/

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/16(土) 20:49:20.49 0.net

>>163
事実上の母音脱落は起きてるけど、まだパラダイムシフトレベルの音韻体系の再構築は起きてないな
音韻体系上は圧倒的開音節優位、モーラタイミング制が磐石だ

168 ： ：2019/02/17(日) 00:15:24.65 0.net

時間呼ぶ際に24時制
昔は少なかったよな？

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/17(日) 01:02:04.05 0.net

/

170 ： ：2019/02/18(月) 00:01:11.71 0.net

>>168
確かにそれは言えるな

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/18(月) 00:20:20.43 0.net

この自演いつまで続くんだ？

172 ： ：2019/02/19(火) 00:32:08.41 0.net

自演ちがうぞ？

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/19(火) 01:02:21.35 0.net

/

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/19(火) 02:07:58.46 0.net

アクセントが死ぬのが先か、モーラリズムがくたばるのが先か

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/19(火) 05:40:05.55 0.net

アクセントは滅びぬ
何度でも蘇るさ

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 01:16:30.66 0.net

時代の流れだね

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 08:47:37.25 0.net

500年後の日本語はどうなってるのだろうか

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 10:13:01.54 0.net

>>177
「五百年ののちの文字は如何に成り申すべく候や」
　　　　　　　　↓
こうなりました
＞500年後の日本語はどうなってるのだろうか

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 13:03:41.06 0.net

/

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 19:31:38.10 0.net

それは武家の言葉で、庶民はもっと今の口語に近いと思う

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 20:03:09.42 0.net

/

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 21:43:30.20 0.net

庶民の方言はそんなに変わってないだろうね

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 22:10:43.80 0.net

>>180
狂言のセリフを聞きなさい

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 22:29:04.85 0.net

狂言「柿山伏」
「あの柿の梢へ隠れたを、人かと思えば人ではない」
「まず、人でないと言うによって心安い」
「あれはからすじゃ」
「よう、みどもがからすなどに見ゆるか知らぬ」
「総じてからすというものは鳴くものじゃが、おのれは鳴かぬか」
「こりゃ鳴かずばなるまい、こかぁ、こかぁ‥」
「ははは、さてさて面白いことじゃ、もそっとなぶってやろう」

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/21(木) 23:02:39.90 0.net

/

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/22(金) 19:48:44.39 0.net

五百年後は知んねーけどさー
東京の何十年か先だとよー
こゆ感じでぇ、無アクセント、尻上がりでしゃべんじゃね

187 ： ：2019/02/23(土) 00:12:21.08 0.net

時間帯呼ぶのが、
午前午後でなくなってる
のが地味に効いてるねえ。

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 00:29:31.97 0.net

また自演がくるぞ！

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 01:06:29.40 0.net

自演でないよ

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 01:28:33.14 0.net

>>167
東京方言の場合、「アクセント核が無声化モーラを忌避する」という点だけで、もう確実に道のりは始まってるだろｗ
アクセントと声調の違いガー鹿児島弁は声調デーなんて寝言を弄んでるばかりの、
最近の日本語アクセント研究じゃわからんけどな。古典的な学説のほうが、実情をよく捉えてる。

あと、音韻論的には東京方言は母音４音素としても整理できる寸前まで来てるよね。
五十音でいうイ段とウ段を、単独母音モーラ以外統合できる。弁別を子音の硬軟に回せばいい。
そうすると…もうかなりのところまで来ているんだな。

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 02:03:49.31 0.net

/

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 03:18:59.83 0.net

>>183
狂言のセリフは当時の庶民の話し方なんだろうか。
地域や身分が違ってもわかる言葉に直しているのでは。
その際、標準語なんてものはないから武家の言葉を元にした。
……という認識だったんだけどどうなのか。

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 04:01:29.13 0.net

/

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/23(土) 09:28:14.44 0.net

>>190
スラヴ語かよ

195 ：!omikuji! ：2019/02/23(土) 23:59:42.18 0.net

>>187
朝と昼と夕方と夜だけで済むのにな

196 ： ：2019/02/24(日) 00:00:18.14 0.net

同意したいねえ

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/02/24(日) 00:16:09.48 0.net

/