標準語と方言の違いは身分制度の名残りなのか

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/10/14(Mon) 13:02:43 ID:0.net

結局標準語を許されなかった下層階級が方言しか話せず、僻地に追いやられていったのだろうか

952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:17:23 ID:0.net

82名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 13:15:27.84ID:/KHUIu9C

>［副］今になってもまだ。今もなお。「未だに雨が降っている」「未だに忘れられない」
>[補説]「今だに」と書くのは誤り。
↑
国語が苦手な底辺東夷老害の馬鹿発言ｗｗｗｗ

「未」は否定詞なので否定文にしか使えません
肯定文では「今だに」

肯定文における「今だに」を「未だに」と書くなんて…
一種類の辞書の誤りを鵜呑みにして
リアルで書類に書いて恥をかいていそうｗ
高校生以上の国語の知識があれば判断できるのにｗ

今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような虚言を吐く輩はこの程度の学力なんだよねぇ…

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:17:33 ID:0.net

https://www.google.c...try-11836518966.html

＞（略）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」なのです。

＞「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。

＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:17:45 ID:0.net

https://www.google.c...try-11836518966.html

＞（略）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」なのです。

＞「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。

＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:17:53 ID:0.net

385 ：名無す：2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標●語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。
395 ：名無す：2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何？ 田舎弁は分からんわぁ。
411 ：名無す：2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標●語(笑)喋ってると本気で信じてるところ
421 ：名無す：2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標●語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。
431 ：名無す：2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標●語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標●語喋ってるつもりになってるようだがな
432 ：名無す：2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標●語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。
437 ：名無す：2012/07/12(木) 01:41:08.43 ID:18fuf1gz
関西と思われる方言＝大阪、と捉える関東人多過ぎるぞ。
しかもいきなり「大阪ですか？」っておまえ。「三重です」と言ったら、「三重ってそんな方言なんですか？」ってキミ馬鹿なの？
方言のことが話題になってて三重ですって言ってるんだからつまりはそんな方言なんでしょうがって。
まぁこんなことが多くていつも（略）「(東京の)あなたの喋りも周辺の千葉埼玉神奈川なんかとそう違いませんやろ？」と相手に言っとくよ。
439 ：名無す：2012/07/12(木) 10:32:08.45 ID:18fuf1gz
やはり、関東人は馬鹿なのではないか。
441 ：名無す：2012/07/13(金) 01:26:48.36 ID:Bu99VKPx
ほんと関東人は無知ってことだよな。

956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:18:04 ID:0.net

http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標●語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標●語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない！
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東！(笑)、いかに魅力がないのかがわかる！
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国（大陸）と仲良くしとけ！嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標●語標●語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標●語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標●語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:18:21 ID:0.net

日本人＝日本語
常識人＝方言と共通語
DQN＝東夷方言
>>1＝バカ老害ｗ

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:18:31 ID:0.net

現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？

wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だに「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在する！」などとマヌケなことを言い張る輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:18:42 ID:0.net

35 ：名無す：2011/03/08(火) 20:43:19.41 ID:090g50FC
関東弁は多方言と比べると発音規則や文法規則が単純だから、関東弁話者が
他方言をマスターするのはかなり難しい。だから直さないのではなく直せないが正しい。
45 ：名無す：2011/03/19(土) 23:41:18.66 ID:9uxEP/3I
関東圏で水道水から放射能検出されてもう関東終わったらしい
マジで遷都あるかも
65 ：名無す：2011/04/12(火) 04:06:15.60 ID:ZnwcmeBo
でも関東の人も共通語を使ってほしいね。
「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。
自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。
109 ：名無す：2011/04/24(日) 18:50:58.15 ID:iaNEWGBq
東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね
西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね
114 ：名無す：2011/04/26(火) 03:20:59.43 ID:k/9irsXT
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く受けた言葉だかんな。
117 ：名無す：2011/04/26(火) 20:06:37.47 ID:rEakQ1Rc
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…
136 ：名無す：2011/05/15(日) 23:23:20.03 ID:JI02bJ8J
195 ：名無す：2011/07/10(日) 14:08:53.02 ID:17qu4X0q
関東人は矛盾を抱えた生き物。だから、どこに行っても関東弁を直さない。
関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。
205 ：名無す：2011/07/14(木) 18:55:28.65 ID:jLmSfaG7
関東弁は農民語。

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:18:57 ID:0.net

そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいてﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。

961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:05 ID:0.net

低学力バカ蝦夷ジジイ>>1の恥ずかしい間違いｗ
↓
1.> 未だに恥をかき散らしまき散らす
2.喋べる()
3.祖父の地()
4.>創造()してごらん

明治時代で思考が止まっていて基礎的な国語力すらないくせに、教育者を気取るとはちゃんちゃらおかしい。

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:14 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
1 ：名無す：2011/02/04(金) 21:32:28 ID:C+bXUAfw
正直、迷惑です。
13 ：名無す：2011/02/10(木) 16:37:51 ID:VH97ptxm
関東弁って標●語やないよ。関東でしか使てない表現がたくさんある。
16 ：名無す：2011/02/11(金) 18:17:34 ID:fyrgHrTD
東京弁を勝手に標●語と捏造する関東人
どっかの蛮国みたいだ
17 ：名無す：2011/02/11(金) 20:03:36 ID:cgm+1Ic3
標●語は関東の標準ってことなんだよ！
誰も日本の標準っていってねーだろ！！
23 ：名無す：2011/02/17(木) 14:55:14 ID:E8309bZT
関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。
24 ：名無す：2011/02/22(火) 22:41:14.82 ID:ieCM4CKH
下品だからな。
34 ：名無す：2011/03/08(火) 19:58:26.56 ID:LF8jDyfM
アナウンサーのような共通語を喋りましょう。はい終わり。

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:24 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
214 ：名無す：2011/07/18(月) 13:40:54.10 ID:Ps3Z0cMX
首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。
218 ：名無す：2011/07/21(木) 11:51:46.26 ID:mv37VF9x
>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。
219 ：名無す：2011/07/21(木) 19:57:05.50 ID:9GFwSfVy
別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。
首都っていれたいだけ
228 ：名無す：2011/07/23(土) 23:41:33.34 ID:XScEKI1f
首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。
229 ：名無す：2011/07/24(日) 01:23:08.15 ID:+DhsWlme
東京圏でいいのにね。やっと手にした首都（自称）だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。
361 ：名無す：2012/02/04(土) 20:29:19.76 ID:x2HOXCN6
荒いよな。言動も、性格も、関東は・・・
375 ：名無す：2012/03/19(月) 00:40:44.45 ID:+7P1aTEB
関東人最低！

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:35 ID:0.net

385 ：名無す：2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標●語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。
395 ：名無す：2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何？ 田舎弁は分からんわぁ。
411 ：名無す：2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標●語(笑)喋ってると本気で信じてるところ
421 ：名無す：2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標●語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。
431 ：名無す：2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標●語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標●語喋ってるつもりになってるようだがな
432 ：名無す：2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標●語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。
437 ：名無す：2012/07/12(木) 01:41:08.43 ID:18fuf1gz
関西と思われる方言＝大阪、と捉える関東人多過ぎるぞ。
しかもいきなり「大阪ですか？」っておまえ。「三重です」と言ったら、「三重ってそんな方言なんですか？」ってキミ馬鹿なの？
方言のことが話題になってて三重ですって言ってるんだからつまりはそんな方言なんでしょうがって。
まぁこんなことが多くていつも（略）「(東京の)あなたの喋りも周辺の千葉埼玉神奈川なんかとそう違いませんやろ？」と相手に言っとくよ。
439 ：名無す：2012/07/12(木) 10:32:08.45 ID:18fuf1gz
やはり、関東人は馬鹿なのではないか。
441 ：名無す：2012/07/13(金) 01:26:48.36 ID:Bu99VKPx
ほんと関東人は無知ってことだよな。

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:44 ID:0.net

823 ：名無す：2014/05/25(日) 04:30:50.01 ID:c9vnx+Vy
関東人は、日本に出てきても関東弁を喋るのは別にいいけど
関東に来た日本人に対して標●語（）と称して関東弁を強要するのは止めろ気色悪い
826 ：名無す：2014/05/25(日) 18:05:08.30 ID:4j79IFrz
朝鮮語そっくりなのは関東弁だけどね
828 ：名無す：2014/05/25(日) 21:49:59.15 ID:4j79IFrz
教養つけなさい関東ベエw
855 ：名無す：2014/05/31(土) 04:52:29.36 ID:kE67hH7J
稚拙なことば関東弁
978 ：名無す：2014/07/18(金) 00:01:24.38 ID:nJISMfYD
東京人は言語的にトップレベルのパープーなのに分かったようなくちをきく。
おまえたちのようなもんが言葉語るなよと。
982 ：名無す：2014/07/20(日) 21:02:09.37 ID:+YnZU3RF
まぁ関東自体がバカだからな

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:19:53 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
671 ：名無す：2014/02/22(土) 10:36:12.32 ID:VAlT5vn7
こう言っては何だけど、関東の方言と言うのは汚い言葉としてしか残らなかったのに対して
他の地方の言葉は敬語も含めて方言として残ったためある意味方言を使うことに誇りがあるのではないかと思う、
関東の人間がきれいな言葉にするには標●語にするしかなかった、つまり方言が劣った言葉であるという意識があるので標●語標●語うるさいのは仕方が無いのではないかと。
だから、むしろ関東人に対しては方言は劣った言葉ではないことを教えてほしいな。
673 ：名無す：2014/02/22(土) 14:20:17.29 ID:Fzy0ghkJ
関東言葉を聞いてると、明らかに日本語全体の中心からはほど遠いお粗末な言語だもんな。
あれでは標●語とかに頼るしかないんだろうな。
しかし結局のところ標●語などという人工語などではどれほど努力しても各国方言の優秀には及ばないわけだが。
675 ：名無す：2014/02/22(土) 22:34:02.29 ID:Fzy0ghkJ
関東人が偏屈なのもあの言葉からきてるんではないかな。しかたないあの言葉ではそうもなるだろうね。精神を劣化されて、かわいそうに。
682 ：名無す：2014/03/05(水) 12:42:15.31 ID:I1w3vEbk
東京出身者が地方(西日本)に住むようになり、「かたす」と言ったところ、一瞬ポカーンとされたそうだ。
それ以来「片づける」と言うようになったって。「かたす」が標●語だと思い込んでいたようで憐れ。
まさに、井の中の蛙大海を知らず。
792 ：名無す：2014/05/20(火) 12:29:12.65 ID:5dkRVmof
関東の人って地方を差別するところが韓国人みたい
韓国人はすぐに優劣つけたがるし差別大好きだし
800 ：名無す：2014/05/20(火) 22:20:04.21 ID:VTXOGRsF
関東弁は人前に出ないでほしいですね。

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:20:00 ID:0.net

https://detail.chieb..._detail/q10139167710
関東弁＝ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ？
驚いたことに、関東人曰く、普段自分達が話す言葉がﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
ちなみに関東人の会話の例をあげますと
　　事故っちゃってさー金が全然たんねえんだよね
　　てめえ金持ちじゃん？なんとかしてくんねえべ
とまあ日本人が思うﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞとはまったく違う気色の悪いものですが、関東人曰くﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
こんな薄汚く気色悪い関東弁をﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞと抜かす関東人、一体全体なぜ関東人はここまで厚かましい民族であるのか、教えてください。
【ベストアンサーに選ばれた回答】
東京の人達は東京弁＝共通語だと思ってる時点で間違いだと気付いて下さい!
東京弁≠共通語
神戸・大阪・京都辺りを中心に周辺に拡がる(一部四国)数有る方言全体を便宜上関西弁と言います。
関東地方一帯に拡がる方言を便宜上関東弁と言います。東京辺りの方言は東京弁、江戸弁と云いますね。
因に今の日本語にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しません。
東京の人は自分達はﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞで話していると思い込んでいますが大きな勘違いです。共通語でもなく東京弁か江戸弁です！
https://detail.chieb..._detail/q11148505761
関東弁ってﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞじゃないですよね？
【ベストアンサーに選ばれた回答】
関東弁(関東方言)として範囲が広いと判断は難しいですね。
その中の「西関東方言」さらに下位分類の「東京方言」の一つである「山の手言葉」を元に形成されたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。
現在は「共通語」という別の概念で呼ばれるようになり「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」を使うということはなくなりましたが、一番近いということであれば、この「山の手言葉」です。
ただし、「東京方言」といってしまうと「江戸言葉(下町地区)」が含まれますし、「西関東方言」というと「上州弁」や「房州弁」なども含まれ、「関東弁」といってしまうと、もっと範囲が広く他の方言も含まれてくるので一概には判断できなくなります。
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」は、それぞれ「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」であり、「方言」ではないので、どこかの方言と同じになることはないでしょう。
つまり「○○弁」「○○方言」と言っている時点で「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」ではないのです。

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:20:12 ID:0.net

日本は邪馬台国から安土桃山時代（江戸時代の前）まで関西・西日本が全ての中心で
関東から東は『蝦夷（えみし）』と呼ばれ、蝦夷の人間は知能水準が低く酷く劣った生活を送っていた。

知能水準の高い関西・西日本では食生活は農耕が中心だったが、蝦夷では鳥獣類を捕まえて食べる
原始時代と大差の無い生活を送っている者が多かった。

建物も関西では木造・瓦葺は珍しく無かったが、関東（蝦夷）では、ほぼ皆無で藁葺の家ばかりだった。

武蔵国（今の埼玉・東京＝当時の中心は埼玉）の高麗郡等は日本最大の朝鮮移民の大部落で
東京、埼玉の人間は古来よりDNAレベルで朝鮮人と結び付きが非常に深い。（東京・埼玉人の先祖は朝鮮人）

これなら東夷ジジイが西日本に憧れて当然

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:20:21 ID:0.net

82名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 13:15:27.84ID:/KHUIu9C

>［副］今になってもまだ。今もなお。「未だに雨が降っている」「未だに忘れられない」
>[補説]「今だに」と書くのは誤り。
↑
国語が苦手な底辺東夷老害の馬鹿発言ｗｗｗｗ

「未」は否定詞なので否定文にしか使えません
肯定文では「今だに」

肯定文における「今だに」を「未だに」と書くなんて…
一種類の辞書の誤りを鵜呑みにして
リアルで書類に書いて恥をかいていそうｗ
高校生以上の国語の知識があれば判断できるのにｗ

今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような虚言を吐く輩はこの程度の学力なんだよねぇ…

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:20:30 ID:0.net

低学力バカ蝦夷ジジイ>>1の恥ずかしい間違いｗ
↓
1.> 未だに恥をかき散らしまき散らす
2.喋べる()
3.祖父の地()
4.>創造()してごらん

明治時代で思考が止まっていて基礎的な国語力すらないくせに、教育者を気取るとはちゃんちゃらおかしい。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:21:23 ID:0.net

日本は邪馬台国から安土桃山時代（江戸時代の前）まで関西・西日本が全ての中心で
関東から東は『蝦夷（えみし）』と呼ばれ、蝦夷の人間は知能水準が低く酷く劣った生活を送っていた。

知能水準の高い関西・西日本では食生活は農耕が中心だったが、蝦夷では鳥獣類を捕まえて食べる
原始時代と大差の無い生活を送っている者が多かった。

建物も関西では木造・瓦葺は珍しく無かったが、関東（蝦夷）では、ほぼ皆無で藁葺の家ばかりだった。

武蔵国（今の埼玉・東京＝当時の中心は埼玉）の高麗郡等は日本最大の朝鮮移民の大部落で
東京、埼玉の人間は古来よりDNAレベルで朝鮮人と結び付きが非常に深い。（東京・埼玉人の先祖は朝鮮人）

これなら東夷ジジイが西日本に憧れて当然

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:21:33 ID:0.net

82名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 13:15:27.84ID:/KHUIu9C

>［副］今になってもまだ。今もなお。「未だに雨が降っている」「未だに忘れられない」
>[補説]「今だに」と書くのは誤り。
↑
国語が苦手な底辺東夷老害の馬鹿発言ｗｗｗｗ

「未」は否定詞なので否定文にしか使えません
肯定文では「今だに」

肯定文における「今だに」を「未だに」と書くなんて…
一種類の辞書の誤りを鵜呑みにして
リアルで書類に書いて恥をかいていそうｗ
高校生以上の国語の知識があれば判断できるのにｗ

今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような虚言を吐く輩はこの程度の学力なんだよねぇ…

973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:21:41 ID:0.net

https://www.google.c...try-11836518966.html

＞（略）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」なのです。

＞「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。

＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。

974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:21:51 ID:0.net

http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標●語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標●語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない！
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東！(笑)、いかに魅力がないのかがわかる！
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国（大陸）と仲良くしとけ！嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標●語標●語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標●語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標●語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:02 ID:0.net

「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は我が国は制定されていませんので、
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という言語が日本に存在するかのような言説を述べる方は、
残念ながら言語差別主義者ではないのかという疑いをさしはさませないわけにはいかないと思います。

過去の教育の中での「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」政策を総括した上で
今の文部科学省の国語教育政策は成り立っています。
国語研究所では「共通語」と言いますし、
NHKは「放送用語」という言葉を使うようです。

国語関係者や放送関係者以外の方の
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」発言は首都圏表現話者の無自覚な言語差別意識を反映する現象も含んでいて、
「訛ってるよ」と同等の問題発言の可能性があります。
アナウンサーが話す言葉も、放送主体では「放送用語」と慎重な物言いをしているわけですので、注意が必要だと思います。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのようなマヌケなことを言う輩>>1は戦前脳のバカ老害か、向学心のない無知バカと認めるしかないのでは？

976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:13 ID:0.net

低学力バカ蝦夷ジジイ>>1の恥ずかしい間違いｗ
↓
1.> 未だに恥をかき散らしまき散らす
2.喋べる()
3.祖父の地()
4.>創造()してごらん

明治時代で思考が止まっていて基礎的な国語力すらないくせに、教育者を気取るとはちゃんちゃらおかしい。

977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:24 ID:0.net

現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？

wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だに「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在する！」などとマヌケなことを言い張る輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？

978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:34 ID:0.net

そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいてﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。

979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:48 ID:0.net

http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標●語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標●語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない！
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東！(笑)、いかに魅力がないのかがわかる！
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国（大陸）と仲良くしとけ！嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標●語標●語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標●語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標●語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの

980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:22:59 ID:0.net

「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は我が国は制定されていませんので、
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という言語が日本に存在するかのような言説を述べる方は、
残念ながら言語差別主義者ではないのかという疑いをさしはさませないわけにはいかないと思います。

過去の教育の中での「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」政策を総括した上で
今の文部科学省の国語教育政策は成り立っています。
国語研究所では「共通語」と言いますし、
NHKは「放送用語」という言葉を使うようです。

国語関係者や放送関係者以外の方の
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」発言は首都圏表現話者の無自覚な言語差別意識を反映する現象も含んでいて、
「訛ってるよ」と同等の問題発言の可能性があります。
アナウンサーが話す言葉も、放送主体では「放送用語」と慎重な物言いをしているわけですので、注意が必要だと思います。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのようなマヌケなことを言う輩>>1は戦前脳のバカ老害か、向学心のない無知バカと認めるしかないのでは？

981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:23:32 ID:0.net

823 ：名無す：2014/05/25(日) 04:30:50.01 ID:c9vnx+Vy
関東人は、日本に出てきても関東弁を喋るのは別にいいけど
関東に来た日本人に対して標●語（）と称して関東弁を強要するのは止めろ気色悪い
826 ：名無す：2014/05/25(日) 18:05:08.30 ID:4j79IFrz
朝鮮語そっくりなのは関東弁だけどね
828 ：名無す：2014/05/25(日) 21:49:59.15 ID:4j79IFrz
教養つけなさい関東ベエw
855 ：名無す：2014/05/31(土) 04:52:29.36 ID:kE67hH7J
稚拙なことば関東弁
978 ：名無す：2014/07/18(金) 00:01:24.38 ID:nJISMfYD
東京人は言語的にトップレベルのパープーなのに分かったようなくちをきく。
おまえたちのようなもんが言葉語るなよと。
982 ：名無す：2014/07/20(日) 21:02:09.37 ID:+YnZU3RF
まぁ関東自体がバカだからな

982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:23:42 ID:0.net

https://detail.chieb..._detail/q10139167710
関東弁＝ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ？
驚いたことに、関東人曰く、普段自分達が話す言葉がﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
ちなみに関東人の会話の例をあげますと
　　事故っちゃってさー金が全然たんねえんだよね
　　てめえ金持ちじゃん？なんとかしてくんねえべ
とまあ日本人が思うﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞとはまったく違う気色の悪いものですが、関東人曰くﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
こんな薄汚く気色悪い関東弁をﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞと抜かす関東人、一体全体なぜ関東人はここまで厚かましい民族であるのか、教えてください。
【ベストアンサーに選ばれた回答】
東京の人達は東京弁＝共通語だと思ってる時点で間違いだと気付いて下さい!
東京弁≠共通語
神戸・大阪・京都辺りを中心に周辺に拡がる(一部四国)数有る方言全体を便宜上関西弁と言います。
関東地方一帯に拡がる方言を便宜上関東弁と言います。東京辺りの方言は東京弁、江戸弁と云いますね。
因に今の日本語にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しません。
東京の人は自分達はﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞで話していると思い込んでいますが大きな勘違いです。共通語でもなく東京弁か江戸弁です！
https://detail.chieb..._detail/q11148505761
関東弁ってﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞじゃないですよね？
【ベストアンサーに選ばれた回答】
関東弁(関東方言)として範囲が広いと判断は難しいですね。
その中の「西関東方言」さらに下位分類の「東京方言」の一つである「山の手言葉」を元に形成されたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。
現在は「共通語」という別の概念で呼ばれるようになり「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」を使うということはなくなりましたが、一番近いということであれば、この「山の手言葉」です。
ただし、「東京方言」といってしまうと「江戸言葉(下町地区)」が含まれますし、「西関東方言」というと「上州弁」や「房州弁」なども含まれ、「関東弁」といってしまうと、もっと範囲が広く他の方言も含まれてくるので一概には判断できなくなります。
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」は、それぞれ「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」であり、「方言」ではないので、どこかの方言と同じになることはないでしょう。
つまり「○○弁」「○○方言」と言っている時点で「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」ではないのです。

983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:23:55 ID:0.net

385 ：名無す：2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標●語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。
395 ：名無す：2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何？ 田舎弁は分からんわぁ。
411 ：名無す：2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標●語(笑)喋ってると本気で信じてるところ
421 ：名無す：2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標●語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。
431 ：名無す：2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標●語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標●語喋ってるつもりになってるようだがな
432 ：名無す：2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標●語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。
437 ：名無す：2012/07/12(木) 01:41:08.43 ID:18fuf1gz
関西と思われる方言＝大阪、と捉える関東人多過ぎるぞ。
しかもいきなり「大阪ですか？」っておまえ。「三重です」と言ったら、「三重ってそんな方言なんですか？」ってキミ馬鹿なの？
方言のことが話題になってて三重ですって言ってるんだからつまりはそんな方言なんでしょうがって。
まぁこんなことが多くていつも（略）「(東京の)あなたの喋りも周辺の千葉埼玉神奈川なんかとそう違いませんやろ？」と相手に言っとくよ。
439 ：名無す：2012/07/12(木) 10:32:08.45 ID:18fuf1gz
やはり、関東人は馬鹿なのではないか。
441 ：名無す：2012/07/13(金) 01:26:48.36 ID:Bu99VKPx
ほんと関東人は無知ってことだよな。

984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:24:09 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
214 ：名無す：2011/07/18(月) 13:40:54.10 ID:Ps3Z0cMX
首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。
218 ：名無す：2011/07/21(木) 11:51:46.26 ID:mv37VF9x
>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。
219 ：名無す：2011/07/21(木) 19:57:05.50 ID:9GFwSfVy
別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。
首都っていれたいだけ
228 ：名無す：2011/07/23(土) 23:41:33.34 ID:XScEKI1f
首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。
229 ：名無す：2011/07/24(日) 01:23:08.15 ID:+DhsWlme
東京圏でいいのにね。やっと手にした首都（自称）だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。
361 ：名無す：2012/02/04(土) 20:29:19.76 ID:x2HOXCN6
荒いよな。言動も、性格も、関東は・・・
375 ：名無す：2012/03/19(月) 00:40:44.45 ID:+7P1aTEB
関東人最低！

985 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:24:19 ID:0.net

823 ：名無す：2014/05/25(日) 04:30:50.01 ID:c9vnx+Vy
関東人は、日本に出てきても関東弁を喋るのは別にいいけど
関東に来た日本人に対して標●語（）と称して関東弁を強要するのは止めろ気色悪い
826 ：名無す：2014/05/25(日) 18:05:08.30 ID:4j79IFrz
朝鮮語そっくりなのは関東弁だけどね
828 ：名無す：2014/05/25(日) 21:49:59.15 ID:4j79IFrz
教養つけなさい関東ベエw
855 ：名無す：2014/05/31(土) 04:52:29.36 ID:kE67hH7J
稚拙なことば関東弁
978 ：名無す：2014/07/18(金) 00:01:24.38 ID:nJISMfYD
東京人は言語的にトップレベルのパープーなのに分かったようなくちをきく。
おまえたちのようなもんが言葉語るなよと。
982 ：名無す：2014/07/20(日) 21:02:09.37 ID:+YnZU3RF
まぁ関東自体がバカだからな

986 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:24:26 ID:0.net

385 ：名無す：2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標●語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。
395 ：名無す：2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何？ 田舎弁は分からんわぁ。
411 ：名無す：2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標●語(笑)喋ってると本気で信じてるところ
421 ：名無す：2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標●語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。
431 ：名無す：2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標●語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標●語喋ってるつもりになってるようだがな
432 ：名無す：2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標●語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。
437 ：名無す：2012/07/12(木) 01:41:08.43 ID:18fuf1gz
関西と思われる方言＝大阪、と捉える関東人多過ぎるぞ。
しかもいきなり「大阪ですか？」っておまえ。「三重です」と言ったら、「三重ってそんな方言なんですか？」ってキミ馬鹿なの？
方言のことが話題になってて三重ですって言ってるんだからつまりはそんな方言なんでしょうがって。
まぁこんなことが多くていつも（略）「(東京の)あなたの喋りも周辺の千葉埼玉神奈川なんかとそう違いませんやろ？」と相手に言っとくよ。
439 ：名無す：2012/07/12(木) 10:32:08.45 ID:18fuf1gz
やはり、関東人は馬鹿なのではないか。
441 ：名無す：2012/07/13(金) 01:26:48.36 ID:Bu99VKPx
ほんと関東人は無知ってことだよな。

987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:24:34 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
214 ：名無す：2011/07/18(月) 13:40:54.10 ID:Ps3Z0cMX
首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。
218 ：名無す：2011/07/21(木) 11:51:46.26 ID:mv37VF9x
>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。
219 ：名無す：2011/07/21(木) 19:57:05.50 ID:9GFwSfVy
別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。
首都っていれたいだけ
228 ：名無す：2011/07/23(土) 23:41:33.34 ID:XScEKI1f
首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。
229 ：名無す：2011/07/24(日) 01:23:08.15 ID:+DhsWlme
東京圏でいいのにね。やっと手にした首都（自称）だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。
361 ：名無す：2012/02/04(土) 20:29:19.76 ID:x2HOXCN6
荒いよな。言動も、性格も、関東は・・・
375 ：名無す：2012/03/19(月) 00:40:44.45 ID:+7P1aTEB
関東人最低！

988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:25:07 ID:0.net

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
1 ：名無す：2011/02/04(金) 21:32:28 ID:C+bXUAfw
正直、迷惑です。
13 ：名無す：2011/02/10(木) 16:37:51 ID:VH97ptxm
関東弁って標●語やないよ。関東でしか使てない表現がたくさんある。
16 ：名無す：2011/02/11(金) 18:17:34 ID:fyrgHrTD
東京弁を勝手に標●語と捏造する関東人
どっかの蛮国みたいだ
17 ：名無す：2011/02/11(金) 20:03:36 ID:cgm+1Ic3
標●語は関東の標準ってことなんだよ！
誰も日本の標準っていってねーだろ！！
23 ：名無す：2011/02/17(木) 14:55:14 ID:E8309bZT
関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。
24 ：名無す：2011/02/22(火) 22:41:14.82 ID:ieCM4CKH
下品だからな。
34 ：名無す：2011/03/08(火) 19:58:26.56 ID:LF8jDyfM
アナウンサーのような共通語を喋りましょう。はい終わり。

989 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:25:17 ID:0.net

35 ：名無す：2011/03/08(火) 20:43:19.41 ID:090g50FC
関東弁は多方言と比べると発音規則や文法規則が単純だから、関東弁話者が
他方言をマスターするのはかなり難しい。だから直さないのではなく直せないが正しい。
45 ：名無す：2011/03/19(土) 23:41:18.66 ID:9uxEP/3I
関東圏で水道水から放射能検出されてもう関東終わったらしい
マジで遷都あるかも
65 ：名無す：2011/04/12(火) 04:06:15.60 ID:ZnwcmeBo
でも関東の人も共通語を使ってほしいね。
「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。
自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。
109 ：名無す：2011/04/24(日) 18:50:58.15 ID:iaNEWGBq
東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね
西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね
114 ：名無す：2011/04/26(火) 03:20:59.43 ID:k/9irsXT
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く受けた言葉だかんな。
117 ：名無す：2011/04/26(火) 20:06:37.47 ID:rEakQ1Rc
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…
136 ：名無す：2011/05/15(日) 23:23:20.03 ID:JI02bJ8J
195 ：名無す：2011/07/10(日) 14:08:53.02 ID:17qu4X0q
関東人は矛盾を抱えた生き物。だから、どこに行っても関東弁を直さない。
関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。
205 ：名無す：2011/07/14(木) 18:55:28.65 ID:jLmSfaG7
関東弁は農民語。

990 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:25:30 ID:0.net

https://detail.chieb..._detail/q10139167710
関東弁＝ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ？
驚いたことに、関東人曰く、普段自分達が話す言葉がﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
ちなみに関東人の会話の例をあげますと
　　事故っちゃってさー金が全然たんねえんだよね
　　てめえ金持ちじゃん？なんとかしてくんねえべ
とまあ日本人が思うﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞとはまったく違う気色の悪いものですが、関東人曰くﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞらしいです。
こんな薄汚く気色悪い関東弁をﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞと抜かす関東人、一体全体なぜ関東人はここまで厚かましい民族であるのか、教えてください。
【ベストアンサーに選ばれた回答】
東京の人達は東京弁＝共通語だと思ってる時点で間違いだと気付いて下さい!
東京弁≠共通語
神戸・大阪・京都辺りを中心に周辺に拡がる(一部四国)数有る方言全体を便宜上関西弁と言います。
関東地方一帯に拡がる方言を便宜上関東弁と言います。東京辺りの方言は東京弁、江戸弁と云いますね。
因に今の日本語にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しません。
東京の人は自分達はﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞで話していると思い込んでいますが大きな勘違いです。共通語でもなく東京弁か江戸弁です！
https://detail.chieb..._detail/q11148505761
関東弁ってﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞじゃないですよね？
【ベストアンサーに選ばれた回答】
関東弁(関東方言)として範囲が広いと判断は難しいですね。
その中の「西関東方言」さらに下位分類の「東京方言」の一つである「山の手言葉」を元に形成されたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。
現在は「共通語」という別の概念で呼ばれるようになり「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」を使うということはなくなりましたが、一番近いということであれば、この「山の手言葉」です。
ただし、「東京方言」といってしまうと「江戸言葉(下町地区)」が含まれますし、「西関東方言」というと「上州弁」や「房州弁」なども含まれ、「関東弁」といってしまうと、もっと範囲が広く他の方言も含まれてくるので一概には判断できなくなります。
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」は、それぞれ「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」であり、「方言」ではないので、どこかの方言と同じになることはないでしょう。
つまり「○○弁」「○○方言」と言っている時点で「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」「共通語」ではないのです。

991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:25:44 ID:0.net

そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいてﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。

992 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:25:52 ID:0.net

現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？

wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だに「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在する！」などとマヌケなことを言い張る輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？

993 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:26:05 ID:0.net

「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は我が国は制定されていませんので、
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という言語が日本に存在するかのような言説を述べる方は、
残念ながら言語差別主義者ではないのかという疑いをさしはさませないわけにはいかないと思います。

過去の教育の中での「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」政策を総括した上で
今の文部科学省の国語教育政策は成り立っています。
国語研究所では「共通語」と言いますし、
NHKは「放送用語」という言葉を使うようです。

国語関係者や放送関係者以外の方の
「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」発言は首都圏表現話者の無自覚な言語差別意識を反映する現象も含んでいて、
「訛ってるよ」と同等の問題発言の可能性があります。
アナウンサーが話す言葉も、放送主体では「放送用語」と慎重な物言いをしているわけですので、注意が必要だと思います。

これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのようなマヌケなことを言う輩>>1は戦前脳のバカ老害か、向学心のない無知バカと認めるしかないのでは？

994 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:26:16 ID:0.net

https://www.google.c...try-11836518966.html

＞（略）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」なのです。

＞「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。

＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。

995 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:26:33 ID:0.net

http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標●語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標●語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない！
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東！(笑)、いかに魅力がないのかがわかる！
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国（大陸）と仲良くしとけ！嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標●語標●語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標●語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標●語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの

996 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:26:45 ID:0.net

日本は邪馬台国から安土桃山時代（江戸時代の前）まで関西・西日本が全ての中心で
関東から東は『蝦夷（えみし）』と呼ばれ、蝦夷の人間は知能水準が低く酷く劣った生活を送っていた。

知能水準の高い関西・西日本では食生活は農耕が中心だったが、蝦夷では鳥獣類を捕まえて食べる
原始時代と大差の無い生活を送っている者が多かった。

建物も関西では木造・瓦葺は珍しく無かったが、関東（蝦夷）では、ほぼ皆無で藁葺の家ばかりだった。

武蔵国（今の埼玉・東京＝当時の中心は埼玉）の高麗郡等は日本最大の朝鮮移民の大部落で
東京、埼玉の人間は古来よりDNAレベルで朝鮮人と結び付きが非常に深い。（東京・埼玉人の先祖は朝鮮人）

これなら東夷ジジイが西日本に憧れて当然

997 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:26:55 ID:0.net

82名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/14(月) 13:15:27.84ID:/KHUIu9C

>［副］今になってもまだ。今もなお。「未だに雨が降っている」「未だに忘れられない」
>[補説]「今だに」と書くのは誤り。
↑
国語が苦手な底辺東夷老害の馬鹿発言ｗｗｗｗ

「未」は否定詞なので否定文にしか使えません
肯定文では「今だに」

肯定文における「今だに」を「未だに」と書くなんて…
一種類の辞書の誤りを鵜呑みにして
リアルで書類に書いて恥をかいていそうｗ
高校生以上の国語の知識があれば判断できるのにｗ

今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような虚言を吐く輩はこの程度の学力なんだよねぇ…

998 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:27:07 ID:0.net

低学力バカ蝦夷ジジイ>>1の恥ずかしい間違いｗ
↓
1.> 未だに恥をかき散らしまき散らす
2.喋べる()
3.祖父の地()
4.>創造()してごらん

明治時代で思考が止まっていて基礎的な国語力すらないくせに、教育者を気取るとはちゃんちゃらおかしい。

999 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:27:34 ID:0.net

啓蒙動画をアップしました
↓
現代日本に「標準語」はないと認めるしかないのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=mJKMFKtdJE4
↑
バカあずおじはこれを見て勉強しなさいｗ

1000 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/02/11(火) 08:27:53 ID:0.net

わかったかバカあずおじ！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。