「は」と「が」の違いについて語るスレ

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/20(水) 02:31:30 ID:0.net

わかる？

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/21(木) 00:02:06 ID:0.net

わかる

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/21(木) 01:23:14.60 0.net

v

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/21(木) 17:09:04.13 0.net

は……一般的、通常的
が……限定的、選択的

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/22(金) 01:07:34.87 0.net

l

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/23(土) 10:34:55 ID:0.net

私が上岡龍太郎です

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/11/24(日) 01:03:42.89 0.net

0

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/02(月) 03:54:42 ID:0.net

は　は係助詞
が　は格助詞
根本的に違う

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/04(水) 12:24:19.50 0.net

「は」は話者の頭の中にある話題（話したいテーマ）を表し、
「が」は述語にとっての主格・主語を表しています。

「が」の有効範囲は一つの節や一つの文の中までが普通ですが、
「は」の有効範囲はその話題全体に及ぶことが普通にあります。

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/04(水) 12:33:28.03 0.net

「が」は動作や存在や状態の主（ぬし）を指しています。
日本語では述語や形容詞や形容動詞の主です。

「は」は話題になる対象を中立的に取り上げます。
「それに関して言えば何々だ、こういうことだ」という意味合いを示しています。

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/04(水) 12:40:37 ID:0.net

「が」は述部の主を限定しますが、「は」は話題の主を限定します。

「が」は格助詞ですが、「は」は超格助詞、超越的格助詞です。
「は」は節や文を超え、複数の述部をカバーするスコープを持っています。
「は」は格に支配されない話題を表す印だからです。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/04(水) 12:49:04 ID:0.net

「は」と「が」の混乱が起こりやすいのは複合助詞の場合でしょう。
「（がは）」「がも」
「には」「にも」
「（をば）」「をも」
「では」「でも」
「とは」「とも」
「からは」「からも」
「よりは」「よりも」
といった複合助詞がありますが、
「はが」と「をば」は現代の日本語にはありません。
「をば」は少し古い日本語に見られます。
「はが」は存在せず、「はが」の場合は「は」だけになってしまいます。
この点に注意する必要があります。

13 ：12の訂正：2019/12/04(水) 12:50:27 ID:0.net

「は」と「が」の混乱が起こりやすいのは複合助詞の場合でしょう。
「（がは）」「がも」
「には」「にも」
「（をば）」「をも」
「では」「でも」
「とは」「とも」
「からは」「からも」
「よりは」「よりも」
といった複合助詞がありますが、
「がは」と「をば」は現代の日本語にはありません。
「をば」は少し古い日本語に見られます。
「がは」は存在せず、「がは」の場合は「は」だけになってしまいます。
この点に注意する必要があります。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/04(水) 13:00:29 ID:0.net

日本語は話題先行型の言語です。
日本語話者の頭の中には常に「...は...」というフレームがあります。
格の正確さは二の次で、「...は...」というフレームが第一なのです。
これを日本語の「はファースト」と呼びます。

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/07(土) 21:46:45.78 0.net

格の現れ方が不正確（不安定）なんてことはない
個々人においては安定している
世代によって現れ方が違うだけ
社会的な規範意識が不徹底だと言ったほうがいい

「本が売っている」と言う人と「本を売っている」と言う人はそれぞれ譲らない

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/09(月) 10:17:06.80 0.net

「本が売っている」と「本を売っている」は違う意味、
または同じ物事を別の側面から表現しているように直感的には思うね。

「本が売っている」の「売っている」は状態を表している広義の形容詞。
「本が」はその形容詞の主を指している。
「雨が降っている」「山がある」「花が咲いている」と同じような意味。

※「ている」や「ある」が形容詞だなんて強引かな。

「本を売っている」の「売っている」のほうは誰かの行為を表している動詞。
「本を」はその行為が働きかけてその位置や状態を変化させる対象を指している。

※行為と状態の意味を併せ持つ動詞は「状態動詞」と呼ぶのかな？

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/09(月) 10:28:04.77 0.net

「本が売っている」と言う人はそれがあたかも自然現象であるかのように、
本が独りでにそうなるべきしてそうなっているかのような見方をしている。
アフォーダンスというか。
さもなければ、それを行っている動作主が話題の外に置かれている。
「だれによって」そうなっているのかはどうでもいい。
むしろ「どこで」を話題にしたい。

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 10:46:18.15 0.net

「本が売っている」と言う言い方をする人にとって、
助詞の「が」は主格ではなく、
とりあえず頭に浮かんだ新しい情報を提示するためのマーカーになっている
既知の事柄を提示する「主題」助詞の「は」に対して
未知の事柄を新たに提示する「焦点」の助詞として「が」を捉えている
だからこの構文を使う人は様々な他動詞構文において
本来「を」を使うべきである目的語に「が」を使う傾向がある

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 15:35:15.34 0.net

こういう構文を使わない人間が考えるに
「本を」ではなく（うっかり？）「本が」と発話してしまった時点で
その後を「売られている」に変えれば良いだけだと思うのだが
そうしないのは何故なんだろう

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 19:28:36.24 0.net

There are books selling for $20.
20ドルで本が売っている。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 20:54:17.49 0.net

その場合の動詞sellは他動詞「売る」ではなく「売られる」「売れる」と言う自動詞
This kind of book sells well. この手の本はよく売れる

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 21:00:47 ID:0.net

「落とす／落ちる」や「閉める／閉まる」と同様に
「売る」の自動詞が欲しかったけど、「売っている」で代用しているっぽい。

「落ちる」の意味合いは「落とされる」では代用できない。
「本が売っている」は「本が売られている」とは意味が違う。

「車が人によって走らされている」と「車が走っている」の違い。

「売られている」ことがその対象がそうあるべくしてあるかのように
まるで自然現象のように受け止められている。
現象文と同じ感覚で表現されている。

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 21:02:56 ID:0.net

ネイティブスピーカーの自然な感覚が
文法教育のバイアスによって「誤用」だと
見なされてしまう危険は言語学的に要注意。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 21:04:46 ID:0.net

文法理論はあくまでも後付けによるモデルであって、
それが規範であってはならない。
モデルは現実によってテストされることでモデルの側が修正される。
それが科学。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 21:07:25 ID:0.net

確かに「売れる」だと、単なる「売る」の自動詞じゃなくて可能のニュアンスが入るんだよね
売り出し中のアイドルを「売れる」と言うと「ブレイクする」になる感じが真っ先に思い浮かんだ

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/10(火) 21:37:10 ID:0.net

「は」と「が」
「を」と「が」
「の」と「が」
など、外国人に教えるときに要注意な助詞の用法がいくつかあるね。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/11(水) 03:31:20 ID:0.net

>>25
日本語の文法において自動詞は潜在的に可能の意味を含むんだよ
この袋ならそれだけのりんごが十分に入る(入れることができる)

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/12(木) 21:17:47 ID:0.net

主語における「は」「が」の使い分けは単なる主題/主格の区別では十分説明できない

1) 私は太郎だ。
2) 私が太郎だ。
通常は1が用いられる。2は「私」の部分を強調した表現であり、1でも「は」を強く発音すれば2と同じ意味になる

3) 海が青い。
4) 海は青い。
単に情景を表す場合は3)が使われる。4)は「海とは青いものだ」という一般性を含意する

5) ドアが開かなかった。
6) ドアは開かなかった。
6)はドアがすでに話題となっている場合に用いられる。例えば、「部屋から出ようとしたが、ドアが開かなかった」という文では「が」が適切だが、「私はドアノブを回したが、ドアは開かなかった」というような文では「は」が使われる
英語の「a」「the」の区別とは同じではないが、「新情報/既知の情報」という分け方で共通している

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/13(金) 13:49:30 ID:0.net

私はバカだ I'm idiot.

私がバカだ I'm Baka.

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/14(土) 05:35:49.60 0.net

l

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/16(月) 04:28:43 ID:0.net

「は」が格助詞でないことは>>12>>13の「複合助詞」の例を見れば充分だろう
ここで「は」と組み合わさったりその結果消されたりしている助詞こそが「格助詞」であり、
むしろそのことが「は」が格助詞とは違うレベルで存在していることを表している
同じ事は助詞「も」についても言える

また目的語の主題化における「は」の使用もこの助詞が主格ではないことを示している
・パンは僕が食べる
「は」実は対比の機能もある
・パンは食べないが餅は食べる

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/16(月) 16:04:57.39 0.net

「は」も「が」も助詞じゃなく動詞だ。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/16(月) 19:48:01.35 0.net

また出たな馬鹿が

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/16(月) 22:18:01 ID:0.net

「は」は単体で現れる時は主格の格助詞、他の格助詞と複合するときは主題の副助詞と考えるべき

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 00:00:22.42 0.net

>>28
「海が青いのは海の水が青い波長の光だけを反射するからだ」
という場合の「海が青い」は、
「海というものが青いのは・・・」という一般論だと思われ。

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 00:28:56.51 0.net

>>28
定冠詞theには「いま話題にしているところの」「世間で話題の」という意味合いもあるもんね。
一つの集合の中から一つまたは一部の要素を話題にして他の要素を言外に置く効果がある。

ところが英語の堅い表現または英語以外のロマンス諸語では定冠詞が総称、
つまり一つの集合をひっくるめて一般論を述べるために使われることがある。

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 10:08:00 ID:0.net

「は」と「が」は助詞だと誤解したから
この問題が延々と続くんだよ。

「は」は「あり」と言う動詞、
「が」は「持つ」と言う動詞で
どちら助詞じゃない。

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 10:48:19 ID:0.net

主題と主格はどちらもsubjectを含意するという点でややこしい。
英和辞典でsubjectを引くと、主題と主格の意味が両方書かれてある。
英語では主題はtopic marker、
主格はsubjective case、ただし厳密にはnominative。
topicを辞書で調べると、話したり書いたりすることのsubject。

主格はおそらく動詞句や形容詞句が属している直接の当事者や当事物を指す名詞句。
トピックのほうは言説の塊に付けられる題名みたいなもの。
違いはスコープ。

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 11:01:08 ID:0.net

格助詞「が」はたしかに「の」に近い。
「私が読んだ本」は「私の読んだ本」に置き換え可能。
考えてみると、この「私の読んだ本」は奇妙な言い方。
「私の読んだ」は読んだ行為が私に属すという意味なのだろうか？

一方、助詞「は」には
「項目：説明」「質問：答え」のときの：のような意味合いがある。
算数の「１＋１＝２（１足す１は２）」でも「は」が使われる。
これは「既知：未知」に一般化できるかもね。

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 11:02:37 ID:0.net

ごめん。「既出情報：新情報」と書くべきだった。

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 12:28:17.62 0.net

敢えて英語に置き換えて考えるならこうなるだろうか

AはBがC
A be the one/thing that B be/do C.
私は太郎だ
I am the one that is Taro.
-> I am who Taro is. / I am Taro.
私が太郎だ
It is the thing that I am Taro.
-> (It is) that I am Taro. / The thing is I am Taro.
象は鼻が長い
Elephants are the ones that their noses are long.
-> Elephants are the ones who have long noses. / Elephants have long noses.
春(に於いて)は曙(が最も良い)
Spring is the one that the dawn is the best.
-> In spring, the dawn must be the best time in a day.
私はウナギ(を食べる)
I am the one that is going to eat eel.
-> I'm going to eat eel.
私はウナギ(そのものだ)
I am the one that is an eel.
-> I am an eel.
ウナギは私(が頼んだ)
Eel is the thing that I ordered.
-> Eel is what I ordered. / Eel is mine.

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/17(火) 22:14:22.81 0.net

わざと間違った文を書く時は＊を付けましょう

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/18(水) 09:56:28.51 0.net

「は」は「あり」、
「が」は「持つ」という動詞だ。

　象は鼻が長い
＝「象　あり」＋「鼻　持つ　長い（性質）」

こういう二文の連結文だ。
「象　あり」だから「は」は与件に感じられる。
前提条件に感じられる。

・ご飯は僕が食べる
・僕は御飯を食べる

「は」主格にも目的格にも使われる、とかあったな。
でも「は」は「あり」という動詞なだけなんだ。

　ご飯は僕が食べる
＝「ご飯　あり」＋「僕　持つ　食べる（行為）」
　僕は御飯を食べる
＝「僕　あり」＋「ご飯を食べる」

「は」はどちらにも使われるのではなくて
「あり」という動詞なだけだ。

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/18(水) 21:30:19.67 0.net

子供のころに作文でよくやらかした誤り、とされる文。
「私の夢はパティシエになりたいです。」
今でも長文でやらかしてしまうことが時々ある。
とはいえ、本当に間違っているんだろうかと思うこの頃。
これを誤りと見なすのは学校文法の色眼鏡の産物じゃないかって。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 01:24:07.62 0.net

>>44
「パティシエになりたい」が鉤括弧で括られていれば問題ない文だし
文章ではなく会話だったら聞き手がそのように解釈するね

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 07:01:09.78 0.net

>>43
また湧いて出たないつものやつ

じゃあ「は」と「が」のそれぞれの否定文を言ってみな

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 10:40:18 ID:0.net

>>46
俺にも固定ファンがついたか。
ファンレターありがとうね。

＞「は」と「が」のそれぞれの否定文

活用のことだろう。
動詞だったら活用があるはず…

んで、例えば「は」の出自は「あり」という動詞だ。
しかし一見して「は」と「あり」は同じに感じられない。
それは「あり」が「は」に横訛りしてしまったからだ。

「は」は動詞と感じられなくなって、活用を失った。
　　ari　→　hari/wari/yari　→　ha/wa/ya
こういう変遷をたどったと思う。

こういう一連のグループを親言素と娘言素と呼んでいる。
「あり」が親言素で「は（わ）」「や」が娘言素だ。
親言素と娘言素は、横訛りしても同じ意味だ。
入れ替えも可能だ、可換だ。

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 10:40:52 ID:0.net

>>47　つづき
日本語の「持つ」がどこから来たかわからんが
「が」はアイヌ語由来で[kor（持つ）]から
横訛りして「君が代、誰が為」とかの古い用法で残っている。
現代なら「君の代、誰の為」が一般的だ。
これもそういう事情で活用しない。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 17:15:37 ID:0.net

助詞の意味論としてはそういう論法が可能かもしれないね。
ただし現代の日本語体系において品詞まで置き換えてしまうのは
大胆というか強引というか、そんな気はする。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/19(木) 17:41:01 ID:0.net

既知は未知である。
未知が既知である。

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/20(金) 18:06:38.31 0.net

>>43　つづき
・ご飯は僕食べる
・僕は御飯食べる

この二つの文章で
どっちが食う方で、どっちが食われるか、
だいたいわかる。
文法よりも、ご飯や僕という属性でわかる。

・ご飯　（食い物、美味い、非生物、食事しない…）
・僕　（人間、普通は食べ物じゃない、生物、食事する…）

文法以外に、こういう属性があり、これを人間が共有している、
だから文法的に微妙でも、
どっちが食って、どっちが食われるか、わかるんだよ。

文法以外のことで、文の意味がわかる。
文法だけではわからない。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 07:11:38.77 0.net

>>51　つづき

・ご飯僕食べる
・僕御飯食べる

これでも、意味がなんとなくわかるね。
単語をならべるだけでも。
なぜかというと、単語にはいろいろな属性や
風景が付随しているからだろう。
正確に伝えようとすると
いわゆる助詞があった方がよい。

英語で言えば前置詞、
日本語で言えば後置詞、つまり助詞で
そのいくつかの出自は動詞だろう。

そういう目で見ると前置詞も動詞だね。
ただ動詞が前に来ているから、
次に来る語に焦点が移る。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 13:35:04.51 0.net

日本語話者以外でも通ずる可能性が高いね。
英語話者でもその場合はSOVという順番になるらしいね。

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 14:27:58.77 0.net

>>47
否定文は活用じゃないし
活用は否定文ではない
お前は人の話もろくに聞いていないし、
相変わらず言葉も意味もろくに理解していない
全くお話にならないよ
文法も言語学もお前は全く語れていない
何が固定ファンだ。のぼせるな

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 15:36:28.09 0.net

>>48
アイヌ語から日本語への借用はほとんど存在しないし、助詞のような基本的な文法要素が借用されることは稀だ
「が」がアイヌ語からの借用というのはまず有り得ない

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 16:54:21.59 0.net

>>54
結局なんなのｗ

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 16:54:57.29 0.net

>>55
＞アイヌ語から日本語への借用はほとんど存在しないし

ソース。

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/21(土) 19:12:05.26 0.net

>>56
何が？
他人にものを尋ねるときにはちゃんとわかるように言えよ

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 13:41:51.36 0.net

日本語の助詞がアイヌ語の動詞に由来し、
その意味を助詞の機能に残存させたということはあり得るけど、
日本語の助詞が実は動詞だという論法はそれだけでは導けない。
日本語文法に関する品詞の概念を抜本的に見直す必要がありそう。

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 15:53:57.61 0.net

助詞は場所や位置関係などを表す名詞のように感じるけどな
は~=端、転じて方向や個体
が~=中、転じて領域や属性

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 16:00:21.70 0.net

>>59
日本語では格助詞と言われている「が」は
アイヌ語由来で「kor 持つ」の横訛りだ。

出自が「持つ」という動詞で、
古代から現代も「が」は「持つ」という
意味は変わっていない。

君が代、塞翁が馬、誰が為や
地名にイッパイ「が」残っている。
鬼ヶ島、○○ヶ崎とか…

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 16:25:58.94 0.net

>>43
　象は鼻が長い
＝「象　あり」＋「鼻　持つ　長い（性質）」

「長い」をそのままよりも、「長い性質・形状」の方が
理解しやすい…名詞句の方がしっくり来る。

「長い」の名詞形は「なが」だろうね。
それに「し、い」が付いて形容詞になっている。

　ご飯は僕が食べる
＝「ご飯　あり」＋「僕　持つ　食べる（行為）」

これも「食べる」そのままよりも
「食べる行為・行動」の方がしっくり来るね。
「食べる」の名詞形は「たべ」だろうな。

「なが、たべ」を語幹とか言ってるはず。
語幹はもともとは名詞なんだろうね。

名詞にク活用とか四段活用とかが付いて
形容詞や動詞になるんだな。

名詞に形容詞化・動詞化の接尾辞が付いて、
形容詞・動詞になる。

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 20:04:30.41 0.net

>>60
おもしろいお考え。もう少し詳しく解説願えませんか？

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 21:39:57 ID:0.net

「は」＝「→」
「が」＝「←」

「私は医者です」＝「私→医者」です
「私が医者です」＝「私←医者」です

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/22(日) 21:47:11 ID:0.net

「私がその医者です」＝「その医者は私です」

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 00:17:35.38 0.net

>>61
横訛りなんて言葉はない
現実を見ろ
働け

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 00:38:14.60 0.net

>>63
まず、前提からして突拍子もないので、馬鹿馬鹿しいと思ったり前置きが長すぎると思ったりしたら即切ってもらって構わない
原始日本語は、音節の一つ一つが現代でいうところの手話の手形のようなものであり、その組み合わせで名詞や動詞などを構築しているかのような節がある
これは、ただそれを独断と偏見でまとめてみたものにすぎないので悪しからず
具体的に説明していくとあまりにも長くなるため、申し訳ないがこれで勘弁してもらいたい

ア手天 イ手己 ウ手地 エ手寄 　 オ手降 　（自然体の手）
カ爪天 キ爪己 ク爪地 ケ爪離/寄 コ爪翔/降（爪を立てる）
サ刃天 シ刃己 ス刃地 セ刃離/寄 ソ刃翔/降（手刀を向ける）
タ秤天 チ秤己 ツ秤地 テ秤離/寄 ト秤翔/降（雨を確かめる手）
ナ拳天 ニ拳己 ヌ拳地 ネ拳離/寄 ノ拳翔/降（軽く握った拳）
ハ掌天 ヒ掌己 フ掌地 ヘ掌離/寄 ホ掌翔/降（指を閉じた掌）
マ叉天 ミ叉己 ム叉地 メ叉離/寄 モ叉翔/降（左右を挟んで物を掴む手）
ヤ盃天 　盃己 ユ盃地 　盃離/寄 ヨ盃翔/降（物を捧げる手）
ラ螺天 リ螺己 ル螺地 レ螺離/寄 ロ螺翔/降（手首を捻ったり曲げたりする補助動作）
ワ腕天 ヰ腕己 ウ腕地 ヱ腕離/寄 ヲ腕跳/降（肘を中心とした腕）

爪を掲げる+揉み手を提げる=噛む
掲げた爪を引き寄せる+手首を払って提げる=蹴る
などと巧く解釈してもらえると助かる
尚、エ段とオ段の甲乙は一応つけたが、イ段の乙は基本的に~する存在/生き物と考え省略した
また、ヤ行とワ行は元々エとオの甲が独立した結果生まれたものと考え、現在のエとオは乙に相当するものとしている

これに従うと、ハは指を閉じた掌を対象にかざす手形で端を匂わせるものとなり、普段使いではやんわりと諭すように「他所は他所、家は家」的な表現ができる
また、これを強調してはっきりと突き付けると、「それに限って」的な強い対比の感覚を表現できる
ガは多分に個人的な憶測に基づいているが、ナカの音便と考えると最も筋が通ると現状では考えている
ナカは軽く握った拳を対象に見立て爪を立てながら開く手形で中を匂わせるものとなり、普段使いではゆっくりと紐解くように「果たしてその正体や如何に」的な表現ができる
また、これを強調してはっきりと突き付けると、「なんとこれこそが」的な強い結論付けを表現できる

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 01:18:54.98 0.net

>>62
「は」を「ある」と考えるのなら、以下のような文の「は」はどう解釈できるんだろう
「が」「を」以外の格助詞が「は」と組み合わさった例だ
・ここには待合室がある
・この停留所からは急行バスが出ている
・あの火事の様子はクレヨンではとても描けない(「は」が２つ)
・遅刻するよりは雨に濡れて行ったほうがマシだ
・結果を見るまではわからない

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 08:18:40.74 0.net

>>68
「は」＝「刄」だな。

ここに/刄/待合室がある。

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 09:03:57.55 0.net

>>68
ずいぶん例が多いですね。

日本語のユニークな点だけど…
「目的格、対格、与格、処格、奪格、経由格…
　といっぱい有る、フィンランド語だと、
　もっとあった気がする、凄い数だったなｗ」
これらの主格・呼格以外も「は（あり）」と言える。

＞・ここには待合室がある

「ここ＋に」という到達格？作用格？目標格？
それらが「あり」と言っている。
「ここに」という到達格、目標格が「あります」と言っている。
それが「ここに＋は」＝「ここに＋あり」だ。

なぜ「に」が目標格？到達格？を表すのか？
その理由があるはずだね、絶対に。
解明できるか、わからんが。

＞・この停留所からは急行バスが出ている

これも同じだ、「この停留所＋から」で出発格とでもいうのかな。
それが「あり、あります」と言っている。
「この停留所から＋は」＝「この停留所から＋あり」なんだな。

なぜ「から」が出発格？を表すのか？

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 09:04:47.34 0.net

>>70　つづき
＞・あの火事の様子はクレヨンではとても描けない(「は」が２つ)

これもそうだ、「クレヨン＋で」で、これは手段格？材料格？共格？
それが「あり、あります」と言っている。
「クレヨンでは」＝「クレヨンで＋あり」になる。

「あの火事の様子　あり　クレヨンで　あり　とても描けない」

なぜ「で」が共格か？

＞・遅刻するよりは雨に濡れて行ったほうがマシだ

これも同じだ、
「遅刻する」＋「より（行為以上）」のものが
「あり」と言っている。

んで、なぜ「より」が基準格？比較格？起点格？なのか？

・結果を見るまではわからない

「結果を見る＋まで」で限度格？到達格？が
「ございます」と言っている。

なぜ「まで」が 限度格？到達格？なのか？

例えば「私には」は英語では[to me, for me]だろうけど
日本語風の英語だと[me am, me is]となるのでしょう。
「は」＝「あり」＝「英語のbe動詞」だから。

「が（持つ）」も助詞との組み合わせ可能・不可能があるが
場合の数が多くて、やれていない。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 21:26:48.13 0.net

>>69
お前の考えでは
「は」=「あり」、「が」=「持つ」　なんだから、
「ここには待合室がある」は
ここに+あり+待合室+持つ+ある
だろ？
なんでそう答えないのかなあ

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 22:54:30.46 0.net

そいつ別人だろ

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/23(月) 23:40:35.21 0.net

じゃあ改めて

>>70
お前の考えでは
「は」=「あり」、「が」=「持つ」　なんだから、
「ここには待合室がある」は
ここに+あり+待合室+持つ+ある
だろ？
なんでそう答えないのかなあ

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:09:36.10 0.net

>>74
わからないな、その理由は。
横訛りした理由はわからんよ。
便利だったんだろうな。

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:17:21.37 0.net

>>75
「横訛り」の話は関係ないよ
話をそらすなよ
逃げるな

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:27:35.05 0.net

発達って自分の中でしか通じない造語を他人も知ってると思い込んで言い出すよな
「横訛り」とか

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:28:41.69 0.net

>>62
「ここに」の「に（ｉ）」なんだけど
形容詞の「し、い」も「ｉ」だよな。

古語辞典では「i」では
「やまとし（ｉ）うるわし（ｉ）」
「安眠し（ｉ）寝さむ」
「寒くし（ｉ）あれば」
「名にし（ｉ）おわばいざこととわむ」
「今し（ｉ）、羽根という所に来ぬ」

なんか共通点が有ると思わないか？
ここでは書く気がないけどさ。

「し」は強意とか書いてる。
辞典編集者って、お気楽だね。

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:29:53.19 0.net

>>76
横訛りしたんだよｗ

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 00:58:25.17 0.net

よこなまり【横訛り】

言葉や発音がくずれること。なまり。

「―の朴訥 (むくつけ) なるは」〈魯文・西洋道中膝栗毛〉

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 01:09:59.63 0.net

「が」がアイヌ語のkor由来wwwwwwwww
荒唐無稽すぎて笑い死ぬわ🤣
助詞の借用って時点でおかしいのに「が」と「kor」だよ？ww
一ミリも似てなくて草

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 01:26:21.52 0.net

辞書でさ「強意」、「語調」とかが出てきたら
「編集者にはわかりません」と言う意味だね。

考古学では「宗教祭祀に使われた」も
「このブツはわかりません」と言う意味だｗ

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2019/12/24(火) 05:41:28.41 0.net

荒唐無稽なの大杉て無理ｗｗｗ
ただ41の英語にいったん直してってのは存外わかりやすかった
「は」がテーマやターゲットをいったん説明したいとき
「が」がストレートに核心に触れたいとき
いろいろ文を入れてみたらそんなニュアンスがあったthx