カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/11/25(木) 00:07:54.70 0.net

英語（イギリス）をベースに　※アメリカ英語ではない

カオス→ケイオス
ステーキ→ステイク
ビニール→バイナル　
ビール→ビアー
プリン→プディン

とか

少しでも英語の発音に近付くように
まとめて表記変更の運動しようと思う

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 22:52:20.30 0.net

❌カタカナ語は意図的に意味発音が歪められた
⭕カタカナ語は作った馬鹿が意味発音を歪めた

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 23:10:08.17 0.net

最大の謎は英語教育の推進を推奨してるはずの教育現場、というか文部科学省がこの手合のカタカナを無視してることなんだけどな
言ってることとやってることが毎度毎度アベコベなのは日本の政治家や役人の悪いところだわほんと

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 23:15:38.97 0.net

だから借用に伴って意味発音が変わるなんて普遍的に起こることなんですけど

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 23:17:34.07 0.net

>>234
お、詐欺師さんおっすおっす

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 23:25:44.34 0.net

外野のわい高みの見物
架空請求業者VS電凸ユーチューバー感あってすこ

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/10(金) 23:41:47.44 0.net

>>235
何がどう誰に対する詐欺になってるんですか？

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 01:36:30.92 0.net

m

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 02:40:38.39 0.net

>>230
言いわけにしかならないけどさ
まさか英語のチャージが日本語のチャージと違ってキャッシュレス決済って意味だって
そのときは本当に全く想像できなくて
だからその場は帰すことしかできなかったんだ
不勉強で本当に申しわけなかったよ

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 07:58:12.80 0.net

外人がちゃんと日本語覚えてきてないのが悪いですね

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 16:25:43.24 0.net

外国人憎しで動いてるからなのかわからんけど、大概邪悪な言動が目立つなこのスレ
都合が悪ければなんでもかんでも外国人のせいにすればいいと思ってるのか
少なくとも>>192に関しては不幸な事故としか他に言いようがないし、店員が悪いわけではない。まして外国人が悪いわけでもない
強いて言えばあきらかに紛らわしいカタカナ語を設定した電子マネー関係の業界団体が悪いわけだ
>>239の店員さんは整備不良の飛行機を操縦して不幸にも墜落事故を起こしたようなものだ
外国人憎しで動く前にまず自浄作用を働かせようというか、日本側の課題について真摯に受け止めようというか、そういう真っ当な思考を働かせたらどうなんだ

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 17:03:18.94 0.net

ちゃんと日本語覚えてきてない外人が悪いだけですね〜

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 17:38:40.53 0.net

チャージが日本語だと言う認識があれば、日本人は対応する外国語を勉強するでしょうし、外国人はチャージの意味をちゃんと勉強するでしょう
チャージに限らず、カタカナの言葉があたかも日本語でないかのようなことを仰ってる人がいますが、そういう人が>>192や>>239のような事故を招いているのでしょう

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 17:51:49.00 0.net

むしろカタカナ語が通じないってのは常識としてみんな持ってるはずなのに
殊更大事のようにカタカナ語で外人に通じなかった！みたいに騒いでる奴は
英語の授業真面目に受けなかったか
カタカナ語貶めるためにわざと誇張して言ってるかのどっちかだよな？
英語その物はカタカナ語と別に必ず学ぶ機会があるのに混同するわけないじゃん

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:06:27.32 0.net

すげー論法ｗカタカナ言葉が日本語じゃないと思い込んでるからカタカナ言葉と英語の区別もつかないとｗだから英語の勉強もろくにしてないお前らが悪いだけなのよとｗ
どんなイカれ理論だよそりゃあｗｗｗwカタカナで英語っぽく見せかけた和製英語大量にばらまいといてｗｗｗｗそれでいざ問題が起こったら勝手に思い込んでたお前らが悪いｗｗｗw責任逃れもここまでくると清々しいなおいｗｗｗｗ
とうとう外人ヘイトだけじゃ責任逃れできなくなって日本人ヘイトまで発症させるのかｗｗｗｗご自慢のカタカナ言葉がそんなに大事かよｗｗｗｗ無差別ヘイトこえぇよｗｗｗw

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:15:53.67 0.net

カタカナ語を見て正確に英語として合ってるのかどうか分かる人ってそんなにいないと思うが、自分だけか？
カタカナ語を英語と勘違いしてたから勉強が足りない、カタカナ語を英語と勘違いしてた人が悪い、ってのも乱暴な意見だなあ

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:22:40.98 0.net

自分の話で例えると、社会人になるまでコンセントはコンセントだって思ってたくらい
もちろん、よく考えるとソケットもプラグも一緒くたにコンセントっておかしいから、気づくきっかけはあったといえばあったが

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:31:21.73 0.net

学校英語だけで知ってたら逆に天才だろ
英語か和製英語なんてそれこそ調べでもしない限り知る機会がない
賭けてもいい
今の学生に聞いても知ってるのは100人に1人いるかいないかだ

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:36:47.33 0.net

だからちゃんと日本語覚えてきてない外人が悪いだけですよ

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 18:45:40.77 0.net

本当にここはケイオスだぜ
ビアーを一杯やりながらステイクでもほお張って見物すっか　
しめはバイナルの蓋を剥がしてプディンでもいただくとしよう

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 19:05:48.95 0.net

このスレを翻訳して外国からきた人たちに見せたら失望するんだろうなーきっと
日本人は優しいって聞いてたのに本当はすごい冷たいんだなーって

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 19:26:25.90 0.net

カタカナ語を叩く材料に使われる外国人も可哀想ですね

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 19:32:22.11 0.net

>>251
今の日本人は過大評価されすぎなんだよ
大谷の活躍やアーティスト、アニメーターの素晴らしい作品など、優れた才能と人格をもつひと握りの人材への評価がそのまま日本人への評価になってるにすぎない
そういうバイアスを取り払ったときの日本人の評価は精々その程度のものでしかないんだ、残念なことにね

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 19:40:47.20 0.net

>>252
散々外国人を悪者扱いしてきたお前が言うな語調でバレバレなんだよ

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 20:09:46.86 0.net

みんなそんな責め立ててやるなって
カタカナ語も和製英語も日本の大事な文化だ
外人がなにを言おうが困ろうが日本にはなにも関係ないって
言いたいやつには好きなだけ言わせておけばいい
カタカナ語とか和製英語の動画やアフィで稼いでるやつも困るしな
せっかくWin-Winの関係なのに壊そうとするやつはどうかしてるな

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 20:44:34.96 0.net

>>254
はじめから材料にしなければいいですね

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/11(土) 22:15:37.24 0.net

材料に使われなかったら悪者呼ばわりされなかったのにて…
こいつ一体どんな思考回路してんの？

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 01:17:42.52 0.net

q

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 01:24:57.09 0.net

外国人を矢面に立たせておいてそちらこそどういう思考回路してるんでしょうか？

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 11:13:34.52 0.net

なんか無駄に荒れてるけど、カタカナ語を外国語だと思ってる奴がいるのか
カタカナ語は日本語だぞ
日本語なんだから外国人に通じるわけがないし、通じる必要もない

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 11:18:37.89 0.net

なにがあっても外国人の文言は出すなだとさ
体験談だろうがなんだろうが出したらそれが最後
矢面に立たせたとかで無差別口撃の対象になるんだと

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 11:47:48.60 0.net

↑これがカタカナを叩くために外国人を利用しようとしている人の言である

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 12:23:20.64 0.net

>>260
じゃあ>>1はなんで英語の発音に近づけるとか言ってるのか説明して

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 12:30:58.34 0.net

>>1がおかしいだけだろｗｗｗｗ

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 12:31:58.08 0.net

>>261
正確にはカタカナ語を叩くために外国人を利用するな、ですね〜

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 14:54:08.91 0.net

普通の日本人ならカタカナと英語と区別できとるってのがそもそもな
本当にちゃんと知っとるの？

毎度同じことしかせんのは英語でなんての？もちろんワンパターンじゃないぞ
流れ作業をするときの物が乗ってる機械は？もちろんベルトコンベアじゃないぞ
ウェブ上にある公式サイトは？もちろんホームページじゃないぞ
お金持ちは？もちろんセレブとかセレブリティじゃないぞ
一度失敗したことにまた挑戦することは？もちろんリベンジじゃないぞ
学校でもらう紙っぺらは？もちろんプリントじゃないぞ
力に満ちあふれてることは？もちろんエネルギッシュじゃないぞ
未確認飛行物体とか未確認生物は？もちろんユーフォーとかユーマじゃないぞ

これ全部なにも見んと知っとる日本人なんて却って変やろ

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 15:33:29.28 0.net

>>265
また適当なことをいって誤魔化してる
利用してるしてないを判断するのはそっちなんだろ、なんとでもいえるわ
で自分は外人ボロカスに叩いて自分は悪くないだろ、性根が腐ってるわ

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 16:00:32.12 0.net

だからコイツに触れるなって、因縁つけて責任転嫁されるだけなんだから

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 16:16:07.67 0.net

>>266
半分くらいならなんとか
UFOやUMAをユーエフオー・ユーエムエーって読むのはさすがにわからんかった
だからufotableは海外的に読みにくいのかね
でもufo-tableにしてもイメージ的にUFOと結びつかないか

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 16:46:00.46 0.net

責任転嫁してるのは自分の無知から来る失敗を
カタカナ語のせいにして逆恨みしてるアホだぞ

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 17:43:52.20 0.net

>>267
でも実際にカタカナ語を叩くために外国人を利用しようとしてますよね

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 18:11:55.78 0.net

おーこわいこわい
な？言っただろ、因縁つけられるって
誰かが体験談語ってちょろっと外人が出てきただけで、やれ叩く材料だの矢面に立たせただの、な
コイツ触れたら最期の爆弾みたいな人間なんだから、最初から触れたらいけないのよ

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 18:16:14.66 0.net

ああ、外人なんて言ってたらまた因縁つけられるかも
外国人さんね、お詫びして訂正しておくから因縁つけてこないでね

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 19:41:31.29 0.net

ちょろっとではなかったですね

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 19:43:18.54 0.net

「外国人はカタカナ語でこんな間違いしてる！」
「ちゃんと勉強すればよかったのでは？」
「外国人を叩くな！可哀想可哀想！」

草

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 22:11:16.29 0.net

前提としてあるのは「紛らわしいカタカナ語の存在」でしょ？
多少なりとも改善してけばもうそれでいいのに
いちいち合ってる間違ってるを言い合っても決着がつくわけでもないし、なにより不毛でしょよ

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 22:25:14.03 0.net

言っておくがこっちは一度だって外人叩くような蛮行はしてないぞ
むしろ滅茶苦茶なカタカナ語に戸惑う外人の話を聞いて同情したぐらいだ
それを横から「外人が覚えてないのが悪いだけ」「もっと日本語勉強してこい」
んな連呼する阿呆がいたら誰だって苛立つわ
まるで外人は完璧な日本語使いこなせないと人権すらないかのような口ぶりだ
同じ日本人としてほんと恥ずかしいわ

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 22:38:32.15 0.net

紛らわしかろうが日本語は日本語なので、「外国人が間違えた」ことの原因は「その外国人の勉強不足」にしかならないんですよ

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 23:08:09.20 0.net

外国人がカタカナ語を深く理解できない、これは当然のことなんだが
JLPTが出題するカタカナ語は、国名、生活用品を除いてN1、N2の上級試験に割り当てられてる
これだけならただN1に合格すればいい、それだけということになる
しかし外国人にとってはここからが鬼門、チャージ(>>192の事例)等の例がまさにそれにあたる
JLPTが想定するカタカナ語は基本、カタカナ語イコール語源、つまりカタカナ語と語源が噛み合わない事態はほとんど想定されてない
当然、チャージはイコールchargeとなってる
日本人がカタカナ語と語源の対応関係を正確に把握してない、だから外国人もカタカナ語と語源の対応関係が正確に理解できない
繰り返しになるが、これは当然のことなんだ

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 23:49:05.66 0.net

外国人の勉強不足を主張してたら逆に日本人の勉強不足を指摘されてて草
というかJLPT？外国人向けの日本語の登竜門みたいなのじゃなかったっけ？なんかいろいろ大丈夫かそれ？ｗ

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/12(日) 23:59:00.66 0.net

？
結局「外国人が間違えた」ことの原因は「その外国人の勉強不足」ですよね

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 00:34:42.37 0.net

>>279
日本語教本「チャージの意味は英語のchargeです」
勤勉外国人「わかりやすい＾＾」

日本語試験「お見事！合格です」
勤勉外国人「わーい＾＾」

日本人店員「お会計XXXX円になります」
勤勉外国人「えーと、、、あ、チャージ（電子決済）お願いします」
日本人店員「チャージ（入金）ですね？おいくらチャージされますか？」
勤勉外国人「えっと、、、現金ないのでチャージ（電子決済）、、、」
日本人店員「え？現金がないとチャージ（入金）できませんが、、、」
勤勉外国人「え？、、、現金がないとチャージ（電子決済）できない？」
日本人店員　(´・ω・`)？
勤勉外国人　( ﾟд ﾟ; )？

つまりこうと、、、勉強とはいったい、、、？

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 00:40:14.36 0.net

辞書使わないんですか？

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 00:44:23.50 0.net

あと可哀想な外国人を使って何を主張したいのか明確にしてほしいですね

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 00:52:38.29 0.net

>>279
JLPT、君には心底がっかりだよ

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 01:57:30.94 0.net

試験作ってる側の人間も被害者だと思う
まさか対訳が元の英語にならない、なんて想像もしないだろうし
それに調査も相当大変だと思う
一度カタカナ語辞典を引いて、今度はその対訳ひとつひとつに対して和英辞典を引く
そしてそれを毎年、カタカナ語が変わってないかも調査しないといけない
せめてカタカナ語専門の和英辞典があればいいんだろうけど

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 08:39:54.73 0.net

最悪辞書の編集者すらカタカナ語≠語源の事実に気づけてないまである

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/13(月) 09:01:04.14 0.net

>>286
借用語において意味発音が変化するのは普遍的な現象ですよ

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/14(火) 01:41:50.74 0.net

f

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/14(火) 07:48:40.99 0.net

bot君に関わりたくないのか
急にコメントなくて笑う

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 01:01:58.36 0.net

n

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 13:15:12.57 0.net

外国語の借用語があるのは日本だけだと思ってる節がある奴が居るんだけど
まさかね

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 13:52:46.80 0.net

しかもそれが全部英語からだと思ってるやつもいる

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 14:04:12.94 0.net

おまけに借用語の定義が完全に裏返ってたとしても借用元の定義と取り違えたら悪いのは取り違えた渡航者唯一人なのだと信じて疑わないやつもいる

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 14:32:19.91 0.net

中には借用語の杜撰な実態を棚に上げて外国人の不勉強が招いたミスだと責任転嫁する奴も
ひどいよな

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 15:25:49.61 0.net

ニュアンスとかカルテとかイクラが英語由来だと思ってるやつなんてこの板にいるの？

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 15:33:54.95 0.net

カタカナは日本語なので、「外国人が間違えた」ことの原因は「その外国人の勉強不足」にしかならないんですよ

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 15:36:47.37 0.net

あと可哀想な外国人を使って何を主張したいのか明確にしてほしいですね

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 15:52:21.13 0.net

チャージもそうだったけど、この手の話では何故かカタカナばかり槍玉にあげられ、同じ外来語である漢字は何も言われない
不思議だな〜

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 17:22:42.51 0.net

あーせっかく静まってたのに変に蒸し返すー
またbot君出てきちゃったじゃんかー

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 17:41:03.99 0.net

カタカナばかり槍玉にってのは仕方がない
他と比較して数がやたらと多い
これだけ発音と意味が合わないのも珍しい
(だいたいどの言語も初めの数十年くらいは合ってる)

日本語能力を認定する機関の不適切な試験内容もあるか
>>279などを見る限り帳尻合わせが十分できてない

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:12:36.40 0.net

漢語の方が圧倒的に多いんですがそれは

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:13:03.54 0.net

それだけ英語圏の人間が日本に多いってことだ
そして勉強してもカタカナのギャップに悩まされている
だからどこかでコミュニケーションに支障が生じる
チャージの件も氷山の一角で本当はもっと起こっている

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:18:51.25 0.net

じゃあちゃんと勉強しないと大変ですね

ちなみに在留外国人は中国人が圧倒的に多く、27%程度だそうです

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:21:22.63 0.net

それと可哀想な外国人を使って何を主張したいのか明確にしてほしいですね

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:29:05.39 0.net

>>302
そうか？意味が合わないのは手紙等でそう多くない
発音もh音の転写に難があったくらい
古代中国語の音価推定に役立てられるくらいには精度がある
今の中国語と発音が違うのは中国語の音韻が変化したから

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:32:11.38 0.net

>>306
これもしかして、今の日本の漢字の発音や意味は古代中国語と一致してるって言いたい？

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:34:00.51 0.net

でもまあいずれにしろ中国人にはわからないんだから、「可哀想な外国人」として中国人が出てこない謎は残る

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:38:24.14 0.net

>>307
どうしてそうなる
"古代"の日本の漢字の発音や意味は古代中国語と"だいたい"一致してる
こう主張してるに決まってる
日本語は化石言語かなにかだと思ってるのか？

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:48:56.01 0.net

可哀想な外国人
勉強してない外国人が悪い

この2つのワードを繰り返し何度も使う人のメンタル面が1番心配なんだが

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 18:53:15.51 0.net

botにメンタルとかないんで大丈夫です

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 19:06:00.87 0.net

>>309
漢語はちゃんと借用出来てるんだよな、発音も意味も
少なくとも取り入れる段階ではちゃんと合ってるのが記録にあるし
結局カタカナ語が言われてるのってこれだよ
あからさまに違うのも相まって奇怪に映るから借用出来てないんじゃないかって言われる

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 19:18:36.03 0.net

>>309
じゃあなおさら>>308だな

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 19:20:45.08 0.net

あとはやく
可哀想な外国人を使って何を主張したいのか
を教えてくれ

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 22:12:19.18 0.net

これまだやってたのか
カタカナ語は外国語の真似をしただけのポエムだって教えてやっただろ
発音と意味があれなのも真似をしただけのポエムだから
オノマトペだけで会話する要領を得ない感じの幼児言葉と親戚関係だよ
知性から解放されて童心に帰ることができる優れもの
ノムリッシュ世界でもご用達だろ
まあ気にせず相手の好きなように使わせてやるといいぞ

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 22:16:49.88 0.net

本人も使ってるんですけど
ポエム←幼児言葉に見えますか？オノマトペに見えますか？

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 23:19:35.54 0.net

>>295
その国の国民性や言葉の分類上の都合によって変化するのは借用語では当たり前なので特に杜撰という訳ではない
元の言語と同じ使われ方をしたらそれはそれで使い勝手の面で杜撰な結果になる

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 23:20:04.52 0.net

カタカナ語が外国語基準で合ってる間違ってるは実際問題じゃない
問題なのはカタカナ語の学術的な体系化に重大な齟齬乃至欠陥がある点か
>>279の情報が確かであるなら外国人は往々にして十分な日本語教育を受けられない環境に立たされることになる
特に指摘のカタカナ語に関しては学術的な体系化が不完全なままの現状では效率的かつ適切な指導を望むことができない
外国人に勉強する意思があっても肝心の日本が満足な教育を施せないままなら今後も事態は好転しない

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 23:38:14.55 0.net

カタカナ語は日本語だという認識が必要なんですよね
それがあれば、我々はしっかりと対応する外国語を学ぶし、外国人も日本語だからしっかりと学ばなきゃとなるわけです

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 23:42:01.24 0.net

ボタンの掛け違えというか入り口を間違えたとか
要はそのへんで偽情報みたいなのを広めまくった最初の変人のせいやろ
サンドウィッチなんて別にサンドウィッチ伯爵が食べたとか作ったとかが由来じゃないし
ほんと世の中そんなもんよ

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/15(水) 23:54:10.63 0.net

で割と真剣になんで論争が絶えないのか考えてみた

これって多分、
「見た目どう見てもピザで名前もピザなのに食べたら味はお好み焼き」
とかそんな感覚なんじゃない

これを「ピザという名称と見た目をしたお好み焼き」と思える人には大したことじゃないし、
「こんなのピザじゃない」「お好み焼きなのにピザだと騙した」と感じる人には大事なんだと

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 00:01:30.94 0.net

論争が絶えないのは、
「ピザだと騙された人が可哀想だ！」
とわざわざ火をつけようとしている人がいるからですね

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 00:02:06.42 0.net

あと何度も言いますけど、借用に伴って意味発音が変わるなんて普遍的に起こることですからね

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 00:46:14.38 0.net

定期bot

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 01:26:39.83 0.net

寿司や味噌汁が海外じゃ別物になってるというのと同じこと
カレーに至っては大別してインド風と欧風で最早別の食い物でただ「カレー」と聞いただけでは分からないから
事前情報がないと期待したものと全く違うものを食うことになるなんてケースもあるしな

偽情報が広まるなんて変人でなくても伝言ゲームによってしょっちゅう起こるよ
例えば「言葉は偽情報を変人が広めることによって変化する」も多くの言葉には当てはまらないし
何の意図かは分からんがbotの意味を拡大解釈してる奴もいる

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 01:28:45.92 0.net

あとどうでもいいけどネットスラングなら「定期bot」じゃなくて「bot定期」な

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 01:42:43.31 0.net

カレーならまあ・・・それはそれでよかったんだろうけどね
カタカナ英語の場合はどっちかといえばKIMONOの商品名で売り出そうとした女性下着みたいな胡散臭さがｗ
あれも各方面からそうとうバッシング受けてたもんねｗ

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 01:55:14.47 0.net

>>326
定期bot：定期的に同じ発言を繰り返すbot
bot定期：botが定期的に同じ発言を繰り返す

だから定期botでも問題ないぞ
まあどのみちbotbot言ってる奴は「定期」も「bot」も誤用だがｗ

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 23:29:53.71 0.net

>>2
オランダ語でパンはbroodだが

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/16(木) 23:48:48.77 0.net

ポルトガル語やな

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/17(金) 01:07:48.88 0.net

u

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/12/17(金) 08:06:28.84 0.net

カタカナ3文字を一息で発音すると英語風になる