カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/11/25(木) 00:07:54.70 0.net

英語（イギリス）をベースに　※アメリカ英語ではない

カオス→ケイオス
ステーキ→ステイク
ビニール→バイナル　
ビール→ビアー
プリン→プディン

とか

少しでも英語の発音に近付くように
まとめて表記変更の運動しようと思う

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/02/15(火) 08:10:14.22 0.net

>>648
>>650
おいおい/r/を書き起すの忘れんなよ、常識やぞ
fingerはフィクﾟガルㇷ、フィンンガルㇷ
singerはスィカﾟルㇷ、スィンンアルㇷ

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/02/16(水) 02:22:50.89 0.net

0

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/02/16(水) 17:28:11.68 0.net

カタカナが悪いのではなくローマ字読みしてるのが悪い

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/01(火) 15:51:04.55 0.net

Vladimir Putin(Владимир Путин)

日本　ウラジミール　プーチン
アメリカ　ブラディミア　プーティン
ロシア　ウラジミール　プーチン
ウクライナ　ブラジミール　プーチン

こういう場合は日本が正しいよな
なんでだろ

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/01(火) 15:52:57.14 0.net

>>652
そうか？言語学板屈指の良いスレじゃね
日本語っていうか日本人の発音特殊で世界から浮いてるし

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/01(火) 17:05:52.49 0.net

bomberをボンバーと読む
英国式正しい発音は
https://www.youtube.com/watch?v=eVxt7zM1BrU

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/01(火) 17:23:57.78 0.net

>>657
浮かない発音ってどんなの？

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/02(水) 01:44:05.54 0.net

v

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/02(水) 02:40:14.65 0.net

>>656
アメリカはキリル文字をラテン文字に置換したものを米語流に読んでる
ウクライナはキリル文字をキリル文字のまま宇語流に読んでる
日本はキリル文字を日本の文字に置換できないから日本流に音写したカタカナを読んでる

置換した文字やそのままの文字を自国語流に読むか自国語流に音写して読むかの違い

英語でイエスキリストをジーザスクライスと読んだり日本語でシージンピンをシュウキンペイと読んだりするのも文字を自国語流に読んでるから

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/03(木) 02:14:06.43 0.net

q

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/03(木) 23:59:20.17 0.net

>>657
きっしょ

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/04(金) 12:02:09.90 0.net

吉所？

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/14(月) 16:49:57.15 0.net

元は同じでも外国語とカタカナ語で意味が違ったりするから発音も違うくらいでちょうどいい
下手に合わせ込もうとすると混同する原因になる

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 03:36:14.20 0.net

u

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 06:51:26.52 0.net

>>665
チャージとか発音ほぼ同じで意味ほぼ違うんですがそれは

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 08:59:29.87 0.net

綺麗な日本語発音を学ぶためにカタカナで発音の違いを明確にしたほうがいいな

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 09:16:04.83 0.net

>>667
「違ったりする」
そりゃ偶然(ツッコミ不要)の一致で不具合も出たりするだろ
同様に相違がメリットになる場合もあるというだけ

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 12:29:50.65 0.net

d

671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 12:38:24.22 0.net

>>667
そもそも発音全然違うじゃん
chargeとchaaji

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 12:46:11.62 0.net

外国語にも同音異義語はあるし
chargeとチャージの発音も似ているというだけで違うからな

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 13:02:00.69 0.net

そもそも文字の種類が多いという短所の代わりに発音の種類が少ないのが日本語の長所だからな
長所の部分を台無しにしてどうするんだっつうの
どうしても外国語のネイティブな発音をして欲しければカタカナじゃなくその国の文字で書けばいいだろ

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 14:00:01.76 0.net

発音の種類が少ないのが長所だけではなく、適当でも通じる分、
個人差が大きくて耳障りな発音がまん延するのがなぁ

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 14:57:30.33 0.net

仮に実際発音を増やすことでその問題を解決しようとしたら世界最高難度の言語になるかもな

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 17:33:07.19 0.net

発音増やしても意味ないよ、英語だって個人差やきつい訛りはあるから
中学の時の外国人臨時教師が来た時"poor"を「ポーゥ」みたいに発音されてクラス中が固まったことがあったなw
どこの人かは忘れたけどアーネスト・ホースト似の黒人だった記憶がある

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 17:51:46.48 0.net

それが受け入れらているならいいんじゃない。
インド英語とかも人口が多いからまかり通っている部分がありそう
とした時に、日本人のカタカナ英語の発音がバラバラだと少ない使用人口がさらに少なくなって理解されなくなる

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/15(火) 19:20:17.87 0.net

もうめんどいわ
似せるんなら似せるで>>422みたくロジカルに統一してくれ
IPAわかる自分としては大してむずくないし

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/16(水) 13:19:26.28 0.net

小山田圭吾
「全裸にしてグルグルにひもを巻いてオナニーさしてさ。
　ウンコを喰わしたりさ。
　喰わした上にバックドロップしたりさ」

田辺晋太郎氏（音楽プロデューサー・小山田圭吾のいとこ）
「はーい、正義を振りかざす皆さんの
　願いが叶いました、良かったですねー！」

ゴンドウトモヒコ（「ＭＥＴＡＦＩＶＥ」メンバー）
「偉いよ小山田くん。受け止める。いい音出してこう！！！！！
　寧ろ炎上なんか〇〇喰らえ。」

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/16(水) 13:22:24.04 0.net

オアシス　→ オエイシス

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/16(水) 18:16:06.83 0.net

ロジカルな統一なら現状のローマ字読み風が一番シンプルで良いと思う

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/17(木) 01:54:17.16 0.net

j

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/17(木) 12:04:42.19 0.net

ローマ字読みに加えて、母音と紐づかない子音の表記を小書きのカタカナにすればいい気もしてきた
小書き文字単独の発音の仕方を教えればいいと

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 01:45:01.16 0.net

c

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 05:04:20.30 0.net

ローマ字読みでいいってのは同意
ただそうなると、どうしてもlrやsθの区別がなぁ
その辺に関しては>>422込みの対処もやむなしか

last=ウㇻㇲㇳ(ラㇲㇳ)
rast=ルㇵㇲㇳ

bolt=ボゥㇽㇳ(ボㇽㇳ)
bort=ボㇽㇷㇳ

sink=スィンㇰ
thinkスㇶンㇰ(トㇶンㇰ)

pass=パㇲ
path=パㇲㇷ(パㇳㇷ)

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 05:12:18.44 0.net

いや、こうかもしれない
難しい

thinkスㇶンㇰ(ㇳヒンㇰ)

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 07:38:25.62 0.net

気持ち悪いカタカナやめてほしい

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 07:52:40.51 0.net

ローマ字読み中心なら発音は考慮しなくていいんじゃない？
rとlもラ行にするか、lは小書きのァ行で

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/18(金) 08:05:21.14 0.net

>>686
> thinkスㇶンㇰ(ㇳヒンㇰ)

それだとトゥもㇳウに直さにゃならんなるから>>685で
それと見やすさも大事だから
lastとboltの例は括弧書きの方、thinkとpathの例は括弧書きじゃない方で
逆は違和感の方が大きいよ

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/19(土) 01:20:33.87 0.net

n

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 12:20:31.51 0.net

元となった単語に妥当なカタカナを当て嵌めてそのカタカナで発音する日本語なので全くおかしくない
むしろ日本語に無い発音を無闇に使うな
原語の発音をして欲しければ原語の文字で書け

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 19:15:47.12 0.net

むしろガ行鼻濁音とか母音の無声化など日本語にある発音をちゃんと使ってカタカナ化しようって話しじゃないかな

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 19:37:30.90 0.net

カタカナ化なんてできないし、仮にできたとしても無駄だからせんでええぞ

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 21:45:39.59 0.net

無駄というかデメリットばかりが目立つ

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 21:55:14.44 0.net

とりあえず鼻腔解放と無声化の視認性が高くなればいいよ。色でも付けるかなぁ

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 22:16:38.20 0.net

つってもヴとかテュみたいな仮名あるしなあ
ヷヸヴヹヺ←今のヴァヴィヴヴェヴォみたいなのもあるし
日本語にあったなかったの点だけ見て否定ってのはどうだか
世に浸透したら勝ちってだけな気がする

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/22(火) 23:32:25.82 0.net

言語ってのは世に浸透しないとな

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 01:30:11.03 0.net

l

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 05:42:15.32 0.net

ヷヸヴヹヺなんて浸透どころか淘汰されてる側じゃないか

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 05:45:16.35 0.net

あ、ヴは除いてね

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 06:11:21.48 0.net

試しに一度流通させてみればはっきりするやん
社会が必要とすれば全部は無理でもなんぼか残るし必要としなければ自然と元に戻る

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 06:48:05.00 0.net

その「流通させる」が難しいんだわ
「作ったから使ってね」って言って誰が使ってくれるのさ

既存カタカナの[大文字+小文字]の組み合わせ以外で新たな発音の文字が浸透するとしたら
大ヒットした流行語に偶然新しい文字が入っているような場合にワンチャンあるかも程度か
それも面白半分の一過性の流行ではなく恒久的に根付くくらい使い勝手の良いものでないとな

発音でもないし新しくもないけど「卍」なんて結構いいセン行ったと思う
そういう意味ではヷヸ（ヴ）ヹヺが捲土重来を果たす可能性もゼロではない
まあ可能性がゼロではないなんて何にでも言えることだけど

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 14:01:50.16 0.net

むしろ変形させて新しいカナを作ったらいいのでは

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 14:47:12.10 0.net

むしろおれはそのアイヌ語風の小書きで子音を表現するやり方のほうが嫌いだわ
ちょっとならまだしもカタカナの小書きが圧倒的に増えて見れたもんじゃない
IPA表記の無声を足したほうが絶対に見やすい
>>685のだとこう
last（ウㇻス̥トゥ̥）rast（ルㇵス̥トゥ̥）
bolt（ボウㇽ̥トゥ̥）bort（ボルㇷ̥トゥ̥）
sink（スィンク̥）think（スㇶンク̥）
pass（パス̥）path（パスㇷ̥）
それか母音の沈黙の意味で下付きマイナスを小書き風に足すか
last（ウㇻス₋トゥ₋）rast（ルㇵス₋トゥ₋）
bolt（ボウㇽ₋トゥ₋）bort（ボルㇷ₋トゥ₋）
sink（スィンク₋）think（スㇶンク₋）
pass（パス₋）path（パスㇷ₋）

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 15:46:40.08 0.net

>>701
まるで誰にでもできる簡単なお仕事のように言ってくれてるけど
とりあえず言い出しっぺの貴方が>>704のやつを流通させてみて

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 17:46:23.62 0.net

イの段とか舌端、舌尖とか日本語と異なる子音を日本語と同じカタカナは避けたいよな。あと母音も無声化と鼻腔解放をしていないことが分かるように

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 17:53:33.42 0.net

>>704
母音は口の形が分かるようにしたい

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:03:16.58 0.net

CだかVだかすらよくわからんトンチキカタカナ

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:06:18.19 0.net

母音が違うんだからもうどう書いても無理でしょ
母音の違いに目を瞑るなら、子音の違いを尊重する意味もなくなる

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:08:21.19 0.net

末子音は小書きにするけど、頭子音が二重、三重子音の時の母音と隣合わない子音をどうするかだよなぁ。語頭が小書きだと見ためがよくない

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:11:11.47 0.net

日本語はkの前のンはnじゃないからンは使わないほうがいいよな

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:38:43.66 0.net

>>709
もともとこの表記の元手？になってる>>422には母音の書きわけもあるにはあるんだが、小書きまみれになるし省いた

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 18:43:52.51 0.net

>>711
ŋについても同上
ただカ行とガ行の前のンは無条件でŋになるらしいし省いていいはず

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:03:27.50 0.net

>>422のはなんとなくそれっぽくなることを重視していた感じだからなぁ
ここはガチガチにやってもいいと思う

はガ行鼻濁音だからカ゜行のほうが実際の音に近いしいいかな

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:20:03.21 0.net

ʌ、a、ɑ、ə、aはそれぞれどうやって書くの？
音韻論的にはʌはアか？

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:32:04.52 0.net

>[ŋ]ンン
>>422にはこうあるな
忠実に従うならSing/sɪŋ/はスィンン、Sink/sɪŋk/はスィンンク(>>704も加味するなら記号つきク)
十分ではないけど鼻にかかる鼻濁音っぽさは感じられる
併記して広めればいいという案もそのスレにはあった
Sing/sɪŋ/はスィンク゜(スィンン)になるのかな？(間違ってたら申し訳ない)

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:42:36.53 0.net

>>715
>[ʌ]アァﾞカァﾞサァﾞタァﾞナァﾞ．．．
>[ə]アゥカゥサゥタゥナゥ．．．
>[æ]アェカェサェタェナェ．．．
こうなってる
他はよくわからない
個人的にはʌはァ゛をつけるのではなくオァコァソァ…とオ段にァをつけたほうがいい気がするけども

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:48:01.59 0.net

自分は実際発音しているわけじゃないから、オの口の形でアを発音する(ｵ)アとかにしてるな

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:48:12.83 0.net

>>717
例えばカ行なら？

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:50:18.91 0.net

>>719は忘れて

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:54:20.55 0.net

>>717
ヴァ行なら
ヴァァﾞ
とかになるんか？

いずれにしろ数足りてないぞ
日本人にはアに聞こえるのは５つある
ʌ
a
ɑ
ə
a

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:55:04.06 0.net

アッシュが文字化けでaになっちゃうな

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 19:59:13.26 0.net

そもそも音的にはヴァはバだからなぁ、b,v,wと語中のバ行（bは語頭のバ行）をどう住み分けるかだな

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 20:13:07.55 0.net

実際の音に近づけたカタカナにしても、日本人が日本語発音のバラツキが大きいことを認識していないから、意図した通りにならないんだよな

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 21:25:45.92 0.net

その辺は時間さえかければある程度どうとでもなるんじゃない？
今どきティーをテイーみたいに読む人もそんなにいないわけだから

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/23(水) 23:51:44.71 0.net

>>721
/ʌ/　オァ（ァ゛）
/a/　ア
/ɑ/　アォ
/ə/　アゥ
/æ/　アェ
こんなんでよくないか？
/a/と/ä/は区別する必要がないからそのままアで
非円唇広母音の前舌母音と中舌母音を区別する言語は無いし

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 00:19:50.57 0.net

ʌにオァはなんか違和感がある
それだとどちらかというと円唇のɔに近い
オーディオのオーとかすごくそれっぽい
だからʌ＝ア段＋ァ゛にしてɔ＝オ段＋ァにするとちょうどいい感じ

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 00:43:20.41 0.net

単母音にひとつとはいえ小書きを入れて二音すると文字数増えるからな。小書きァ行はＬに使ったほうが。語頭が小書きになるけど

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:06:03.34 0.net

アとʌが近いんだよなあ

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:07:10.80 0.net

その書き方だとfatとかどうすんねん
日本語のファはfじゃないからファも使えんのやろ？

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:32:58.71 0.net

ファ行のｆは問題なかろう（厳密には[ɸ]だが）
問題なのはハ行のｈの方

ハ[ha] ヒ[çi] フ[ɸu] ヘ[he] ホ[ho]

日本語のヒはヒャ行のヒ、フはファ行のフ、かなりごちゃ混ぜ
無理矢理にでも正しいハ行を書こうと思ったら

ハ　ヘィ　ホゥ　ヘ　ホ

ってな感じにタ行と同じ状態になる、正直かなりメンドクサイ

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:43:16.42 0.net

タ行は舌端と舌尖の違いもあるなぁ

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:50:51.80 0.net

>>723
あれはヴの成り立ちを誤解してるのが致命的なんじゃないかと思うな
アイウエオのウに濁点だと思ってるからヴもブも発音が同じになっちゃうんだと
ワヰウヱヲのウに濁点だと知ってればここまで混同もしなかったんじゃないかな
>>696にもあったけどヷヸヴヹヺに戻したほうが発音のうえではいいのかもな

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 01:55:12.39 0.net

c

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 02:02:53.57 0.net

>>727
/ʌ/　アァ゛
/a/　ア
/ɑ/　アォ
/ə/　アゥ
/æ/　アェ
/ɔ/　オァ
悪い
実はうすうすなんとなく気が付いてはいた
ただアァ゛の字面が気に入らなかったから誤魔化してたわ
まあ指摘されたことだし現状はそれで妥協しとくしかないか

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 03:54:43.38 0.net

fat. forget. fuss. fight. faux. fowl. first. fart.　この辺りはどうしようか？

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:05:30.57 0.net

もう誰も覚える気しないなこれ

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:19:43.79 0.net

/fæt/ /fərˈgɛt/ /fʌs/ /faɪt/
/fɔks/ /faʊl/ /fɜrst/ /fɑrt/

・通常
ファト フォーゲト ファス ファイト
フォクス ファウル ファースト ファート
・/æ/=/ɜ/=アェ /l/=ル /r/=ーの場合
ファェトₓ ファゥーガェトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウルₓ ファェースₓトₓ ファォートₓ
・/æ/=/ɜ/=アェ /l/=ル /r/=ルㇷの場合
ファェトₓ ファゥルㇷₓガェトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウルₓ ファェルㇷₓスₓトₓ ファォルㇷₓトₓ
・/æ/=/ɜ/=アェ /l/=ウㇽ /r/=ーの場合
ファェトₓ ファゥーガェトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウウㇽₓ ファェースₓトₓ ファォートₓ
・/æ/=/ɜ/=アェ /l/=ウㇽ /r/=ルㇷの場合
ファェトₓ ファゥルㇷₓガェトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウウㇽₓ ファェルㇷₓスₓトₓ ファォルㇷₓトₓ

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:20:02.77 0.net

・/ɜ/=エァ /l/=ル /r/=ーの場合
ファェトₓ ファゥーゲァトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウルₓ フェァースₓトₓ ファォートₓ
・/ɜ/=エァ /l/=ル /r/=ルㇷの場合
ファェトₓ ファゥルㇷₓゲァトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウルₓ フェァルㇷₓスₓトₓ ファォルㇷₓトₓ
・/ɜ/=エァ /l/=ウㇽ /r/=ーの場合
ファェトₓ ファゥーゲァトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウウㇽₓ フェァースₓトₓ ファォートₓ
・/ɜ/=エァ /l/=ウㇽ /r/=ルㇷの場合
ファェトₓ ファゥルㇷₓゲァトₓ ファァﾞスₓ ファイトₓ
フォァクₓスₓ ファウウㇽₓ フェァルㇷₓスₓトₓ ファォルㇷₓトₓ

子音のみはₓ

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:31:23.25 0.net

うん、書いてみて>>712が母音諦めたのも納得した
子音を細かく書くだけならまだ何とかなるかもしれないが母音までやってたらキリないわ、これ

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:42:17.46 0.net

>>738
ありがとう。ごめんなさいイギリス英語で考えてました。
あと、「ァ゛」等小書きの発音は、通常の日本語の「ア」とは、音としてどう違いますか？
（口の形がとかオに近いではなく、アより響かない、濁る、弱い等）

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:46:35.46 0.net

>>738
forgetとfirstって/fɚget(fərget)/と/fɚːst(fərːst)/じゃないか？

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:53:56.65 0.net

>>741
端的に言えばアよりも口ちょい閉じ舌引っ込めの少しこもったア
アイウエオとアﾞイﾞウﾞエﾞオﾞを交互に発音して位置関係を確かめてみるといいぞ
あんまり力むと喉痛めるから気をつけてな

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 10:59:53.97 0.net

続き
小書きは基本その前の母音と足して二で割った間の子くらいの感覚
細かく言えば前の母音が口の開きで後の小書きが意識する母音の音かな
これも反復して確かめてみるといいぞ

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:03:20.47 0.net

>>742
ああ、国際英語では多分そうだ
うっかり忘れてた
力尽きたから必要なら自力で頼むわ

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:16:06.78 0.net

ア゛行は、/١/と/ؔ/(hの有声音)と被っちゃうな

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:16:54.81 0.net

/١/と/ؔ/

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:18:45.64 0.net

失礼プレビューでは表示されているのにミスった

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:27:47.48 0.net

やっぱり無意識で使い分けている日本語の発音とは、違い音だということが分かるといいなぁ

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:37:28.86 0.net

まあぶっちゃけ、[ə]と[æ]以外は日本語のアやオで代用してもそこまで変じゃない
その辺、ネイティブスピーカー以外は結構適当な発音してる（その癖、[ə]と[æ]は上手いが）

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:39:52.49 0.net

ファとfaを問題なしにするならもうカタカナで厳密に表記する意味がないよね

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:44:04.18 0.net

カタカナで無理矢理表記しようとしてるの、カタカナが万能だと信じてそうで
自分とこの文字は世界最高！
みたいなお隣さんと同じ雰囲気を感じてしまう

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/24(木) 11:48:55.35 0.net

余計な茶々入れるなや
こっちとて多少の無理や不自然は承知でやってんだわ
カナ表記の試行錯誤をして何が悪いんよ