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カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう
- 1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/11/25(木) 00:07:54.70 0.net
- 英語（イギリス）をベースに ※アメリカ英語ではない
カオス→ケイオス
ステーキ→ステイク
ビニール→バイナル
ビール→ビアー
プリン→プディン
とか
少しでも英語の発音に近付くように
まとめて表記変更の運動しようと思う
- 814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/28(月) 01:15:42.08 0.net
- h
- 815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/28(月) 12:32:56.09 0.net
- Satan セイタン
Siberia サイビアリア
sadist セイディスト
ひっかけか
- 816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/28(月) 13:19:14.66 0.net
- 元の発音に近づけても日本人同士の会話だとメリットなしなんだよなあ
発音が近づくことによって元々の言葉の意味とカタカナ語の微妙に違う意味を混同することになりかねないというデメリットもある
違いがあるくらいがちょうど良い
- 817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/28(月) 13:45:47.83 0.net
- 日本語のリズムにそこだけ英語のリズムにするとおかしくなるから、日本語で会話するなら従来どおりじゃないかな。まずは認識することからで
もうカタカナに振り仮名を付ければいいのではとも思う
- 818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/28(月) 17:28:09.26 0.net
- 頭をアップデートしてくださいというよりも
頭を update(ここだけグーグル翻訳調) してください
と言われる方が癪にさわるなｗ
- 819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 11:25:32.74 0.net
- n
- 820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 12:00:17.60 0.net
- 無声化って「母音の無声化」のことだよね？
有声音の子音の無声化とかじゃないよね？
読んでてちょっと混乱したから一応確認
- 821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 12:29:24.30 0.net
- we are the world. we are the children.
/wíː/ /ɚː/ /ðə/ /wˈɚːld/ /wíː/ /ɚː/ /ðə/ /tʃíldrən/
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アー ズㇵ ワーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アー ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ランㇴ
③子音拡張
ウィー アルㇷ⁻ー ズㇵ ワルㇷ⁻ーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アルㇷ⁻ー ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ランㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥー ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ラゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ウィー アゥルㇷ⁻ー ズㇵゥ ワゥルㇷ⁻ーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥルㇷ⁻ー ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ラゥンㇴ
複雑になるにつれて精密さは増してるけどやっぱ長いんよな
特に/ɚ/の文章力爆増具合はさすがに看過できない
これだけ母音に゜付けるとかして別の記述したほうがいいって
- 822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 12:48:18.26 0.net
- 気持ち悪いだけだなあ
カタカナでの正確な表記に無理があることが際立つ
- 823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 12:51:04.53 0.net
- どうせ読むとき①になるんだから①で表記すればいいだろ
②〜⑤みたいに読むつもりでいるならカタカナ使わずに最初から英語で書け
- 824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:05:35.96 0.net
- そこだけを記述するならまだしも、漢字やひらがなの文章の中にそんなカタカナの羅列が目に入ったらギョッとするわ
つうか本当にメリットに乏しいんだよな、態々既存のカタカナ記述をぶち壊すだけの理由がまるで感じられない
>>818が言う通り、日本語の文章の中に唐突にネイティヴな感じの発音が混じっても
カタカナ部分が浮きまくるだけで、文全体が頭に入ってくることは無い
"Update"だけが印象に残る文になってしまう
間違いなく慣れる前に淘汰される
- 825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:20:23.51 0.net
- 英語で書いて英語らしく読んでくれるんなら誰も苦労しないわそりゃ
アカデミー賞取ったdrive my carの映画監督の英語くらいなら上出来だが、ほとんどの人は結局①で読んじゃうでしょ？
元はと言えばカタカナの文字起こしで下駄を履かせるくらいしないと全く変わる気がしない日本の基礎英語能力が悪いんですが
- 826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:23:52.23 0.net
- >>820
そう。日本語の母音の無声化（弱化）のとです。
>>821
このスレの>>1的には、イギリス英語だからあまり気にしなくてもいいと思うな
>>824
カタカナを習うときに自分の日本語の発音を認識させることからだから、慣れなくても一回限りでもいいかな
- 827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:47:20.95 0.net
- まあ英語のテキストで見る分には文句はないかな？むしろ助かるかもしれない
5はこんがらがりそうだし2は半端で効果出なさそうだから4に自分で巻き舌のチェック入れるでいいかな
- 828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:53:26.19 0.net
- 英語のネイティブ発音混じった日本語、母音の数が世界有数の言語になりそう
- 829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:59:44.42 0.net
- そもそも、促音と撥音を除いても、通常、長音、鼻腔開放、無声、mのウ、す・つ・づ(ず)のウとあるからなぁ
- 830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 13:59:48.31 0.net
- やっぱりこのカタカナヨイショしてるの自演に見えちゃうな
- 831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:08:59.38 0.net
- >>825
変なカタカナ使わずにちゃんとIPAやろうな
簡略表記で十分だから変なカタカナよりずっと楽だぞ
- 832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:13:07.18 0.net
- 日本人の英語っていろいろと中途半端だからか悪目立ちするんだよ
中東系の英語は母音が下手かもしれないけど子音は上手い(余計な帯気音入ったりするけど)
中国韓国系も子音は下手でも母音はできてる
日本は両方ともがちょいちょい欠けてるから全体的にメリハリがなくてモゴモゴして聞こえる
- 833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:15:25.97 0.net
- いまんとこ慣れ親しんでるカタカナの方がずっと楽なんだよなあ
小学校でカタカナより英字を先に教えるようになったら話は変わるかもしれないが
- 834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:16:28.41 0.net
- チウㇽ⁻ド⁻ラゥンㇴが慣れ親しんだカタカナに見えるのかよｗｗｗ
- 835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:27:22.16 0.net
- >>831
フリガナのように全文にIPAを併記した際に、
ぱっと見で無声化している母音とか、語頭のラと撥音の後のラと、鼻母音の見分け付く方法あります？
- 836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:29:13.04 0.net
- >>835
簡略表記ではなく精密表記ならできるよ
- 837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:31:22.05 0.net
- >>836
外郎売りでやってみてくれませんか？色付けしないと見分けが付かないんですよね（音読しながら読むと）
- 838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:35:41.61 0.net
- >>834
なんでそうなる？ipaや変なカタカナと比べるなら今まで通りの外来語表記でいいって意図だったんだけど
- 839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:35:48.44 0.net
- >>837
僕は専門家じゃないからすぐにはできないよ
ここ参考に自分で挑戦してみたら？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E8%A8%98%E5%8F%B7
- 840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:37:05.23 0.net
- >>838
それはそう
意図汲み取れなかったわすまん
- 841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:40:59.55 0.net
- >>839
マクロで変換は一通り出来るようにしたんだけど、全文変換すると原稿のフリガナとしてIPAは読みづらいんだ。
なのでIPAをカタカナに再変換しようとしていてここのスレを参考にしているんだけど、
IPAで音読やナレーション、セリフとして読みやすい方法があるなら教えてほしい
- 842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:44:21.51 0.net
- 母国語ならIPAも変なカタカナも使わずそのまま読むのが一番自然で楽だよ
あとIPAだろうが変なカタカナだろうが、慣れの問題でどっちも読みづらいと思うよ
- 843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:47:08.52 0.net
- >>831
俺自身はよくIPA確認しますがなにか？
俺の話じゃなくて周りの話
発音なんてカタカナで適当こいてればいいと思ってる学生や教諭の多いこと多いこと
そこを変えるにはカタカナの文字起こしそのものを改訂するより他ないでしょ
- 844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:48:01.34 0.net
- >>843
だからしっかりIPAやろうなって啓蒙した方がいいよ
- 845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:48:48.85 0.net
- >>842
鼻腔開放、無声化、ガ行鼻濁音、ガ行摩擦、語頭のラ行、語中のラ行、撥音の後のラ行等は、どうやって使い分けてます？
- 846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:51:59.92 0.net
- 文字起こしから変えるとなるとテレビのテロップはじめ大して言葉や発音にこだわりもない一般庶民も巻き込むことになるな
いやそこまでひつようある？というのが率直な感想
ところで俺はlupinをルピンと読んでた恥ずかしい時期がある
- 847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:52:00.47 0.net
- >>845
母国語なら意識しないで使い分けるものだよ
- 848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:53:17.12 0.net
- >>844
使わない理由が分からないけど、IPAを初等教育で使っている国ってあるのかな？
- 849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:55:03.04 0.net
- 自閉症はその辺の使い分けなくて棒読みなことあるな
英語のようなアクセントとかが特に弁別において大切になる言葉を母語とする国で自閉症として生まれた人が日本語習って話させても同じ感じになるんだろうか
いや自閉症が他言語学習するのは無理だから無意味な仮定か
- 850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:55:30.10 0.net
- >>847
習わずに鼻濁音使えてたのか…すごいいい声なんですね。声聞いてみたい
- 851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:55:53.37 0.net
- >>848
ないと思うけど、日本の高校教育では使われてる所もあるよ
適当な単語帳見てみてね
発音なんてできても得しないからあんまり意識しないと思うけど
- 852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:58:03.31 0.net
- >>850
案外のガと外国のガの違いとかかな？
日本人ほぼ全員使い分けてるんじゃないかな
- 853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 14:59:20.90 0.net
- しっかりIPAやろうな←これ既に何十年続けてるはずなのにまるで改善が見られない件
- 854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:00:10.40 0.net
- 何十年続けてるとかいうのは何を根拠にそう思ったんだ
- 855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:06:58.60 0.net
- >>852
案外は、ガ行鼻濁音(ŋ)ですが、最近は、ガ行摩擦音(γ)を使っているらしいです。
（なので鼻濁音化しない語中のガはガ行摩擦音になる）
ガ行鼻濁音は、最近はアナウンサーでもちゃんと使えていなかったりするし、
無声化がきつすぎるアナウンサーもいるし、無意識で出来るのはマジですごい
- 856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:07:37.30 0.net
- >>851
義務教育にないものを下地にしちゃだめじゃね
義務教育で習わないものは知らなくても恥とされない(例外はあるよ？)から覚える動機も弱い
- 857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:19:08.69 0.net
- >>855
じゃあ僕も摩擦音かもしれない
けどみんな摩擦音なら鼻濁音である必要なくない？
>>856
だからこそ、発音しっかりしたいならIPAやろうねと啓蒙しよう
- 858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:20:28.89 0.net
- 弁別のない細かい異音についてちゃんと区別して表記したいという動機がよくわからん
- 859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:29:08.02 0.net
- >>858
例えば、(iː)の発音を、日本語の「イ」の口を横に広げて「イー」と教えるした時、
日本語の母音の前の母音は鼻音化してもいいので、鼻腔解放したイーになる人もいるから、
表記して違いを認識させたほうがいいと思う。
- 860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:47:05.45 0.net
- 日本語はいいよ別に。自由異音どうこうに関しては100％通じるし
カタカナ英語はもはや完全な間違いだからこういうのには必要なのかなとは思うけども
- 861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:58:15.23 0.net
- 早口で声が大きくて響いてアクセントの違いを認識出来ているカタカナ英語は通じそうなんだよな
（鼻音化も無声化もしないけど、早口だから末子音が無声化しちゃってる西日本の人とか）
- 862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 15:58:24.18 0.net
- そっちの世界には音や映像という概念がないのか
表記になんてこだわらず実際に見聞きして学習すればいいだけだろ
- 863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:00:24.63 0.net
- 変なカタカナよりも口腔内の断面図見てもらった方が発音矯正には効果的だろ？
- 864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:01:53.29 0.net
- >>830
カタカナヨイショしてる奴なんか見たことがないが
- 865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:13:42.85 0.net
- >>855
西日本ではもともと使わないうえにそもそもどっちでも意思疎通に支障をきたさないからしゃーなし
東北地方の言葉みたく濁音と鼻濁音とで明確な使い分けがあるとか演歌みたいに抑揚が重んじられるとか、ほんとそれくらいしか需要ない
- 866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:15:00.24 0.net
- ヨイショ
自分にとって有益だと思われる人に対して、何かとほめ言葉を並べてプライドを満足させて、浮かれさせることを言います。
https://meaning-book.com/blog/20191017161349.html
前半はともかく後半の意味を無視して使ってるんだろう
プライドを満足させて浮かれさせるのではなく、自分が有益だと思っているものを流行らせるために褒め言葉を並べる(賛美する)という意味で言いたかったんだろう
- 867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:21:11.75 0.net
- >>861
それな
そしてそれが同時に厄介でもある
なまじ感性が優れてるばかりにカタカナ英語でも通じちゃう人を見て、カタカナ英語でも問題なく通じるんだとあらぬ方向に勘違いしちゃう凡人が一定数いる
- 868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 16:40:08.34 0.net
- 英語は大きな声でハキハキとってなると、
日本人の感覚だと、高い声（鼻で抜いて）で一音ずつハッキリ発音するものと思って、悪いカタカナ英語になるんだろうな
- 869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 17:22:15.18 0.net
- https://m.youtube.com/watch?v=CtbJX4y2CTU
末子音に母音付けているのはワザとだろうし、実際通じているのかはさておき、
この声の響きと高さでテンポよく話されて、カタカナ英語が通じると言われてもな
- 870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 18:08:59.31 0.net
- >>859
英語にはその弁別があるってこと？
- 871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 18:55:22.29 0.net
- >>821
wɚːld は別の書き方すると wərːld じゃなくて wəːrld だよ
長母音はシュワーとrの間に来る
だから ワゥルㇷ⁻ーウㇽ⁻ド⁻ じゃなくて ワゥールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ね
- 872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 18:58:36.89 0.net
- 追加
忘れてた
アゥルㇷ⁻ー も アゥールㇷ⁻ だね
- 873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 19:05:54.95 0.net
- 半角ハイフン多すぎて見にくいな
- 874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 19:16:38.02 0.net
- あくまで子音を明示するための補助記号だし目障りなら消せばいいんじゃない？
- 875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 19:23:20.29 0.net
- ならもう普通のカタカナでいいじゃん
- 876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 19:38:01.50 0.net
- 難癖付けるためにスレにいるのが意味わからん
スレの趣旨わかってないだろ
- 877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 20:35:49.77 0.net
- 変なカタカナはスレチだよね
- 878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 21:01:49.84 0.net
- >>877
>少しでも英語の発音に近付くように
>まとめて表記変更の運動しようと思う
>>1のこれに反してる？
反してるならどう反してるのか説明してくれ
- 879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 23:31:31.17 0.net
- そもそもスレタイと>>1に微妙に齟齬があるのか
いずれにしろ変なカタカナは気持ち悪いだけだが
- 880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/29(火) 23:35:29.99 0.net
- なら無理しないで出てけばいいだけでね？はい論破
- 881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 00:55:44.81 0.net
- 本当そう
無理にカタカナ使うなっての
- 882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 01:02:31.11 0.net
- 先人が作り上げたカタカナ表記に難癖をつけるスレ
- 883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 01:05:07.10 0.net
- 普通のカタカナに文句言ってる人いるのか？
- 884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 02:39:57.47 0.net
- -
- 885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 02:50:14.02 0.net
- >>871
>>872
指摘どうもありがとうな
子音の後に:付けてるのは確かに滅茶苦茶な間違いだ
こんなのどうやっても発音できないよな
申し訳ないけど訂正させてほしい
we are the world. we are the children.
/wíː/ /ɚː/ /ðə/ /wˈɚːld/ /wíː/ /ɚː/ /ðə/ /tʃíldrən/
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アー ズㇵ ワーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アー ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ランㇴ
③子音拡張
ウィー アールㇷ⁻ ズㇵ ワールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ウィー アールㇷ⁻ ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ランㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥー ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ラゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ウィー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ ワゥールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ラゥンㇴ
- 886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 03:33:40.20 0.net
- >>801
シウマイに関してはシュウマイよりもシウマイのほうが本来正しい
広東語でシウマイだし
- 887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 10:00:17.87 0.net
- 因みにIT界隈ではDをディーではなくデーと発音する
理由はBと聞き間違えないようにするため
- 888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 10:23:18.19 0.net
- 科学と化学を間違えないように後者をバケガクと言ったり
抜歯と抜糸を間違えないように後者をバツイトと言ったり
日本語あるあるやな
- 889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 14:57:27.95 0.net
- 曹操はツァオツァオと書くべき？
- 890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 15:11:55.72 0.net
- >>887
西欧諸国でのDの発音はデとかデーが多い
イタリアのディ、英語のディーなんかは少数派だな
- 891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 17:24:07.10 0.net
- 英語って類似した発言が多いよな
- 892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 20:43:18.69 0.net
- >>885
childrenのrが普通のラリルレロになってないか、それ？
- 893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 22:34:53.48 0.net
- 小書きが交互に来ると見辛いね。音節ごとに/で区切って末子音だけ小書きにするとか、音節核にだけ小書き母音を使っていいとか法則を決めたほうがいいかもね
- 894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 22:39:05.17 0.net
- 実用じゃなくて学習用のカタカナ発音記号みたいな主張をしてる人がいるけど
だったら原語の発音記号を使った方が楽だし正確だろ
- 895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 23:35:24.64 0.net
- 発音記号を使った方が楽で正確だとしてだ
カタカナを使った発音記号みたいな代物があったらなにか不都合でもあるのか？
前にも散々似たようなやり取りがあったが
発音記号が日本の教育でうまく浸透してたら日本人はとっくにカタカナ英語を卒業できてるはずだ
カタカナの段階で可能な限り正確な発音を表記する方法があればそれも多少は変わるかもしれない
発音に関する日本人の平均的な英語力の底上げという観点で発音記号より優れてさえいればそれでいい
- 896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 23:47:26.14 0.net
- 発音記号が浸透してないなら、おかしなカタカナ発明してないで発音記号浸透させたら？
- 897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 23:50:20.27 0.net
- どうやって？
- 898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/30(水) 23:57:03.12 0.net
- >>896
令和になっても全然なのにどう浸透させんの？
- 899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 00:13:10.65 0.net
- さぁ？
君たちがおかしなカタカナを浸透させようと考えてる方法と同じ方法とかいいんじゃない？
- 900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 00:38:06.34 0.net
- 個人的には日本語の発音が通じるから問題ないとか、自分の日本語発音は普通だと思っている認識から変えていく必要があると思っている。
イントネーションと言葉遣いに気を付けたらもう訛っていないとかね。響かせ過ぎてうるさいし怒っているように聞こえるからやめたほうがいいのにな
- 901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 01:00:38.58 0.net
- >>899
気持ち悪いだのおかしいだの文句付けながらずっとスレにいる君のほうがおかしいがな
そんなにいうならどっかに行けばいいのに執着しつづけるあたりよっぽど暇と見える
- 902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 01:08:41.12 0.net
- ・話題を唐突に変える
・議論の対象ではなく個人への人格攻撃
倍満くらいか？
- 903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 03:29:01.97 0.net
- u
- 904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 03:46:01.18 0.net
- sword を スウォード っぽく読むのは、swim や sweater との混同か
- 905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:22:19.98 0.net
- 無声化の表記って「点線の〇」で囲うのと、語末に「⁻」は平板のアクセント記号なんだね
- 906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:31:58.59 0.net
- IPAの無声化をそのまま使おうとすると半濁点とか句点みたいで紛らわしいからかも
- 907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:32:42.88 0.net
- >>892
また凡ミスやってしまった
指摘どうもありがとうな
再度訂正させてほしい
we are the world. we are the children.
/wíː/ /ɚː/ /ðə/ /wˈɚːld/ /wíː/ /ɚː/ /ðə/ /tʃíldrən/
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アー ズㇵ ワーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アー ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵンㇴ
③子音拡張
ウィー アールㇷ⁻ ズㇵ ワールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ウィー アールㇷ⁻ ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵンㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ウィー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥー ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ウィー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ ワゥールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ウィー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵゥンㇴ
- 908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:41:12.01 0.net
- 小書きが、実際の発音とイメージとが混ざってない？
- 909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:49:57.32 0.net
- >>895
不都合が無いだけじゃ意味ないんだよ
新しい要素を持ち込むならそれを覚えるだけの優位点がないと
今のところそれが全く見出せない
「不都合がないんだから覚えろ」と言われて貴方は進んで覚えようとするか？
メリットに乏しいことを他人から押し付けられてはいそうですかと受け入れられる人なんて相当レアだぞ
- 910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 11:54:44.28 0.net
- 当たり前のことだが5chの専門板にはこのことがわからんやつが多い
至言
- 911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 12:23:47.52 0.net
- >>906
IPAの内破音も日本語だとアクセント記号と被るからか、＼に変更されてるね
- 912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 12:27:55.84 0.net
- >>909
だからまずは日本語の発音をちゃんとやろうぜ。オンライン会議とかだと声の印象が結構重要だから、メリットあるよ
- 913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 12:28:21.68 0.net
- そもそも発音記号が理解できること自体適切な対面教育があってこそなんだよなあ
- 914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/03/31(木) 12:29:41.81 0.net
- なので変なカタカナで覚えるぐらいなら語学教室で教師の発音や口の動きを見聞きするに尽きる
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