日本語の語彙の語源はこんなところにあった 5

1 ：ワッシー：2023/12/02(土) 22:23:35.98 0.net

さわやかに語源を探索しましょう。
語源の驚くべき世界は、そこにあります。

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 21:19:57.89 0.net

https://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/pb/pmod/practical/01-17-01.php
cもqもカ行やん

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 21:27:35.24 0.net

もうf音代替説でOKにしろよ。
日本語f音説は無理。

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 21:29:21.83 0.net

>>671
微妙に違うのやから、別音。
決まっとるやろ。

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 21:40:56.52 0.net

日本語のkは顎を広く開けて発音する開音。
ポルトガル語のc、ｑは顎を狭めて発音する閉音。
別の発音の語や。
ポルトガル語に日本語のような開音のk音はないので、発音の近い閉音の語で代替した。
f音も同じで、ポルトガル語では発音しない日本語のh字の代替音としてf字を用いた。
つまり、当時、日本語にはh音があった。
f音はなかった。

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 22:07:21.02 0.net

もうh音代替説でOKにしろよ。
日本語h音説は無理。

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 22:07:59.69 0.net

>>676
cもqもカ行らしいよ（>>673）

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 22:10:20.89 0.net

/k/って軟口蓋で出す音だけど、顎云々ってなに？

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/04(木) 22:14:42.62 0.net

ビンドンジジイは学ゼロだけどプライドだけは高いよ

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 00:13:38.64 0.net

わははははは。
無理無理。

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 00:17:12.76 0.net

>>679
顎を大きく広げて出す声を開音と名付け、顎を小さく広げて出す声を閉音と名付けてるわけ。

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 00:20:17.09 0.net

>>680
いや、分析力とプライドが高いと言ってもらいたいな。
おめらの丸呑み型プライドとは、ちょっと違うのよ。

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:07:01.13 0.net

862名無し象は鼻がウナギだ！2022/03/02(水) 01:17:06.850
年寄りが、えっ、ソウルはソウルやろお、と聞き返してくるのとおんなじやな。
韓国TVの美人アナウンサーが、ソ・ウ・ル、と言うてるの聞こえんちゅーのか?

869名無し象は鼻がウナギだ！2022/03/02(水) 02:10:11.350
笑ったわ
キミやっぱりソウルって聞こえとるんやん
ウソばかり言うとるから混乱したんやろ？

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:07:43.29 0.net

>>682
cもqもカ行らしいよ（>>673）

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:07:49.35 0.net

178名無し象は鼻がウナギだ！2022/03/24(木) 03:08:58.120
>ソウルの場合、ル音はちゃんと聞き取れる発音していて、カタカナ表記でもル音が挙げられている。
>韓国TVの美人アナウンサーが、ソ・ウ・ル、と言うてるの聞こえんちゅーのか?
↑
笑える
ウソばっかり書いとるから自分でも混乱したんやな

○文証されているおよそすべてのデータ←信用できる
×この世に存在しない巻き舌のLを聞いたり朝鮮語に存在しない無声のLを聞く耳←信用できない

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:30:29.37 0.net

>>639
>>642の投稿者さんがUPしてくれた表を見ろ
Cの文字の名称は/se/だが発音は/k/, /s/
exampleの語彙はconciso [kõˈsi.zu(~ʊ)]で語頭音は/k/
Qの文字の名称は/ke/で発音は/k/
exampleの語彙はquente [ˈkẽntə/ˈkẽt͡ʃi]で語頭音は当然/k/

現代ポルトガル語のCとQは/k/音を表してる(ただしCはa,o,uとr,lの前で/k/音などのルールがある)
これは古典ラテン語以来の伝統で日葡辞書当時のポルトガル語でもCとQで/k/音を表していたのは動かしようのない歴史の事実
これと同様に日葡辞書でも古典ラテン語以来の伝統に則ってFの文字は/f/音を表していた
動かしようのない歴史の事実だ

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:39:35.14 0.net

>>687
訂正
誤 /f/音
正 /ɸ/音

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 01:41:10.65 0.net

fとɸ区別する言語あるんかな

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 02:06:09.13 0.net

>>689
どうだろうね
ゲルマン祖語のfが/ɸ/音で後継語に/f/音の語があるらしいけど、同時代に/f/と/ɸ/を区別する言語は未見だね
（例 fleutą /ˈɸleu̯.tɑ̃/ (n) "river, stream"、descendantに英語fleetほか）

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 02:49:45.59 0.net

>>687
>>688
訂正の訂正
誤 /f/音
正 /f > ɸ/音

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 03:30:47.63 0.net

>>684
これは、確かにミスだった。
こんぐらがった結果だ。
その前にソ・ウ・リと書いとるだろが。

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 03:37:34.29 0.net

>>687
ごくごく普通のことなんやが、同じ一つの音なら、それを表す記号は一つのはず。
それをcとｑという別の記号を使っているということは、同じ音ではないちゅうーこと。
日本人はその違いを感知できんが、ポルトガル人ははっきりとその違いを感知できてるのよ。
そうじゃないかね。
これは、道理だよね。
/k/とは書いてるが、厳密には同じじゃないはずだ。

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 03:38:26.87 ID:0.net

>>692
潜在意識にソウルが正しいという認識があるから書き間違えたんだろ

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 03:50:44.97 ID:0.net

例えば、cu(クウ)→ウ音が上あがりの発音。
qu(クウ)→ウ音が下下がり。
これは、ca、qａでも同じ。
つまり、c音は後ろにくる母音を上あがりに発音させる要素を持ってがおり、q音は後ろに来る母音を下さがりに発音させる要素を持っているということ。
その要素が何に起因しているのか不明だが、歴史的な要因によるものと推測される。

つまり、別の音なんだよ。

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 03:54:31.26 ID:0.net

>>694
韓国TVの美人アナウンサーがにっこりする想像に引っ張られて、注意が削がれた結果だ。
単純ミスだ。
枝葉末節で鬼の首取るな。

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 04:01:52.57 ID:0.net

>>696
大爆笑

枝葉末節ではなく潜在意識の問題だな
実はソウルはソウルと読むのが正しいと気づいているんだろ

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 04:27:56.82 ID:0.net

>>693
往生際が悪いねえ

CとQで綴りは違っても音素は同じ/k/

cã /ˈkɐ̃/
conciso [kõˈsi.zu(~ʊ)]

química /ˈkĩ.mi.kɐ/, /ˈki.mi.kɐ/
quente [ˈkẽntə/ˈkẽt͡ʃi]

CとQで同音の/k/を表しているな

/k/の音素は日本語カ行でもポルトガル語でも同じ/k/

日本語の音素（『音素』の項目より）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0#:~:text=%E9%9F%B3%E7%B4%A0%EF%BC%88Phoneme%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%88%E3%82%8A,%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E7%9A%84%E7%9B%B8%E9%81%95%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 04:29:04.17 ID:0.net

>>693
>同じ一つの音なら、それを表す記号は一つのはず。
↑
英語のmy（私の）とMichael（人名マイケル）を見ろ
発音は/maɪ/と/maɪk(ə)l/で/maɪ/は同音だ
しかし綴りはmyで/maɪ/、Miで/maɪ/であり、同音を異綴りで表している

laughのghとfunctionのfを見ろ
綴りは違うのにghとfは同じ/f/を表している

同じ一つの音なのにそれを表す記号は違うねえ
同じ発音なのに異綴りだねえ

cとｑも異綴りではあるけど両方とも同じ/k/の音を表すのは上に書いたとおりだ

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 05:42:39.31 ID:0.net

>>670
>>675
大爆笑

ポルトガル語に/k/音はないんじゃなかったのか？
/k/は無声音だから発音しないんじゃなかったのか？
コアだのケアだのさっぱり意味不明だな

せっかくサンプルを挙げてやったのに読んでないのか

ポルトガル語でも日本語カ行と同じ/k/の音素
cã /ˈkɐ̃/ ”grey hair”
química /ˈkĩ.mi.kɐ/, /ˈki.mi.kɐ/ ”chemistry”

cãもquímicaも/k/の音素は同じだな
cãはガリシア・ポルトガル語由来の古い語、químicaも古典ギリシャ語または古典ラテン語由来の古い語だ

日葡辞書当時からポルトガル語に/k/音は存在している
cとqはkの代替などではなく/k/音をc,qで表すのは古典ラテン語由来の伝統だ
同様にfもhの代替などではない
日葡辞書に載っているfの文字は/f > ɸ/を表しているのは間違いない

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 05:43:16.67 ID:0.net

>>695
大大爆笑

>cu(クウ)→ウ音が上あがりの発音。
>qu(クウ)→ウ音が下下がり。

開音は諦めたか？

cuは/ku/だがquは/kw/だろJK
cuco /ˈku.ku/
quando /ˈkwɐ̃.du/

ポルトガル語ではque（日葡辞書 qe）が/ke/、qui（日葡辞書 qi）が/ki/な
（ただし、queiで一部/kɐjˈ/の発音があり、cはa,o,uとr,lの前で/k/音などのルールがある。また、oには/o/, /ɔ/, /u/の3種類の音価がある。さらに、一部queで/kwe/、quiで/kwi/の発音があるらしい）

とにかく
現代ポルトガル語のCとQは/k/音を表してる
これは古典ラテン語以来の伝統で日葡辞書当時のポルトガル語でもCとQで/k/音を表していたのは動かしようのない歴史の事実
これと同様に日葡辞書では古典ラテン語以来の伝統に則ってFの文字は/f > ɸ/音を表していた
これも動かしようのない歴史の事実だ

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 05:53:30.22 0.net

道口岐閉国造の道口って道奥の入り口って意味だよね？なのに常陸国に入ってるのはなんで？

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 05:55:55.35 0.net

>>693
大爆笑

>日本人はその違いを感知できんが、ポルトガル人ははっきりとその違いを感知できてるのよ。
↑
おまえはポルトガル人か？

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 09:31:08.82 0.net

>>693
IPAで説明して？

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 11:18:44.28 ID:0.net

>>693
＜ごくごく普通のことなんやが、同じ一つの音なら、それを表す記号は一つのはず。
それをcとｑという別の記号を使っているということは、同じ音ではないちゅうーこと。＞

「あわはすぐきえる」←この「わ」と「は」は違う音なのか？
「Philippines(フィリピン)」「Filipinos(フィリピン人)」←この語頭音は違う音なのか？

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 11:26:11.68 ID:0.net

・勢いでメチャクチャな主張をする
・間違いが認められない
この二つの複合技

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 11:34:17.42 ID:0.net

412 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2013/01/19(土) 21:03:25.42 ID:a2pD/tlo0

FランのFはフェニックスのFや！
例えこんなところで落ちぶれても不死鳥のごとく上流階級に返り咲くんや！！

414 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2013/01/19(土) 21:04:02.87 ID:dT9mn0sK0

>>412
フェニックスは「phoenix」

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:20:19.50 ID:0.net

>>705
あれ、同じやと思うてるの?
マジかよ。
耳悪いわ。

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:25:04.02 ID:0.net

>>701
ワイの説に何の対応もできてない。
別筋の話にポスト動かしてる。
あほちゃう。

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:27:56.87 ID:0.net

>>703
ワイは、ちゃんと論理的に、そういうことやと割り出しているのや。
ポルトガル人やのうても、そういう結論を出すことができるんよ。
おめらみたいな鵜呑みやないんよ。

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:34:07.30 ID:0.net

>>700
だから、k音として総括しているが、実際には微妙に違うというとるのよ。
語尾につく母音は同じでも、語頭のcとq音が違えば、発音の高低が異なってくるというc音と

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:34:07.86 ID:0.net

>>700
だから、k音として総括しているが、実際には微妙に違うというとるのよ。
語尾につく母音は同じでも、語頭のcとq音が違えば、発音の高低が異なってくるというc音と

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:38:16.68 ID:0.net

>>700
…c音とq音の微妙な違いがあるんよ。
おめらみたいなズボラには到底理解できんメカニズムや。
素人のワイにそのことが推測できるのに、IPA読めるおめに何で理解できんのや。
その理由はだいたい推測できるけどな。

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:40:06.17 ID:0.net

>>699
またポスト動かしとる。
ポルトガル語の話しなよ。
英語持ち出してきてどうーすんの。
ボケ。

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 14:54:30.36 0.net

>>697
>>698
おいおい、ワイはcとｑの違いを指摘しとるのやぞ。
同じ語頭q音の別の綴りの語彙を比較してどうすんの。
quimicaとcuimicaでは、語末の発音が異なるというてるわけよ。
qとｃは同じk音に総括されとるが、何か重要な要素が違うんや。
つまり、qとｃは、別物ということ。

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 15:20:27.50 0.net

微妙な違いとやらを早くIPAで説明して欲しいですねえ

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 15:25:04.50 0.net

>>715
cもqもカ行らしいよ（>>673）

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 15:25:49.03 0.net

>>708
おじいちゃん、「泡は」が発音できない説

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:01:26.81 0.net

>>718
しょうもないヘボやな。
泡(アワ)のワは最大限顎を広げる極限開音やろが。
一方、泡はのハ(ワ)は中程度の顎の開け方をする中開音な。
この違いを無視して「オナジ音デス」はないやろ。
おめら、ほんまに言語学知ってるの?
ズブの素人はんやろ。
しかし、その割に態度でかいわ。
まあ、ズブシロのほうがそんなもんかもな。
玄人筋は、謙虚なもんよ。

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:17:36.45 0.net

極限開音って何

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:17:56.54 0.net

>>716
そのIPAが規定してないことやから、素人のワイが頭絞ってるのやないか。
しかし、どうも、qは最小開音で、cは大開音であることが語末の発音を下げたり上げたりする原因のように見えるな。
定かではないけどな。

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:19:03.43 0.net

咆哮するかのように口を限界まで開けて泡って言ってるおじいちゃん想像して笑っちゃった

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:19:35.07 0.net

>>721
IPAわからないのに規定してないってなんでわかるの？

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:19:56.46 0.net

>>720
ワイの定義では、極限開音は顎をいっぱいに開いて声を出すこと。

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:20:10.08 0.net

いずれにしろおじいちゃんが適当なこと言ってるだけってことだよね

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:20:35.29 0.net

>>724
そんな風に喋ってるやついないけど

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:21:29.01 0.net

【悲報】おじいちゃん、口を最大限開いて喋る

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:22:26.14 0.net

>>723
IPAは/k/で総括してるだけで、その発音の高低や長短については何も規定していないからな。

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:22:39.88 0.net

>>719の素人は態度がでかい、だけは同意できるわ
良いサンプルを知ってる

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:23:10.42 0.net

>>728
精密表記ってのがあってだな

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:26:13.61 0.net

>>726
あめ、自分で泡(アワ)と発音してみろ。
顎大きく開けてるやろ。
顎小さく開けてアワと発音したらアファに近くなるわな。
おめは、アファアファ言うんか。
あほちゃう。

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:26:36.66 0.net

ところでアイヌ語のpasuyはどうなった？
橋⇔つり橋の件は？
ポルトガル人がため息の音としてHを使ってたって話もあったなあ
論文も待ってるぞ

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:27:50.60 0.net

>>731
そんなに開かないけど
おじいちゃんだから口いっぱい開いちゃうの？

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:29:03.90 0.net

【悲報】おじいちゃん、接近音と摩擦音を使い分けられない

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:35:35.19 0.net

>>730
精密表記について一応読んでみたが、精密表記ではないが//印は音素表記であり、//はIPAではないと書いとるものがあるぞ。
どうすんのや。

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 16:53:24.44 0.net

>>732
箸が入ってきたのは飛鳥時代とみられている。
アイヌ文化が成立するのは13世紀頃のようだ。
なので、ハシ(箸)は和語からアイヌ語に語彙移動したものだろう。
その語彙移動の際にhasiをpasiとアイヌ語の発音に沿ってp音化させたのだろう。
そのアイヌ語のp音は、オホーツク文化族から入ったものではないか。

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 17:35:44.08 0.net

>>732
橋(ハシ)→吊り橋(ツリバシ)がどうしたのや。
吊り橋(ツリバシ)がハのままなら、息継ぎができんから一度途切れさすためにバと濁音化して顎の開きを極小化させているだけや。
なんの問題もない。

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 17:37:59.86 0.net

>>733
おちょぼ口なら、顎の開き小さくしてホホホホと笑いやすいやろ。

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 17:49:24.20 0.net

>>721
qとｃの発音は/k/で総括しているものの、その発音の実際はかなり違うということや。
だから、qとｃのアルファベットの使い分けしとるのよ。
/k/にも二通りの発音があるというこやな。
日葡辞書は、その二通りの発音に対して、きっちりとqとｃを使い分けているいうのが正解。
おめらは、/k/を知っていても、ポルトガル語のこの構造に全く気付かんハズレということでOKな。
また、来たまえ。

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 17:49:53.24 0.net

>>736
それは“食器としての箸”でしょおじいちゃん。
日本では“食器としての箸”が大陸から入って来るずっと前から神事などに箸を使っていた事も知らないのかな？
https://www.hyozaemon.co.jp/culture/history/

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:02:00.12 0.net

>>735
意味不明
どういうこと？

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:02:25.20 0.net

>>736
アイヌ語はhもpもあるらしいよ

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:03:09.88 0.net

>>737
>>589-590

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:03:24.34 0.net

>>738
おじいちゃんおちょぼ口で笑うの？ｗ

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:05:02.99 0.net

>>739
続く母音で分けてるっぽいよ？（>>673）

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 18:53:33.19 ID:0.net

>>724
＞ワイの定義では、極限開音は顎をいっぱいに開いて声を出すこと。

誰もお前さんの定義なんて訊いとらんし興味もない
学問を語るなら広義にしろ狭義にしろ学術的な定義に則ってやれ
学問を侮辱するな素人以下の阿呆が

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 21:23:20.24 0.net

>>0746
あほ言うな。
学術定義に顎を大きく開けて言う音と、顎を小さく開いて言う音を区別するものがあるなら、おめが言うでみろ。
ないのなら、ワイの命名に従え。
既定の定義だけで、全ての音の定義ができとるのか。
ボケ。

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 21:26:38.40 0.net

>>740
そのピンセットみたいな古代箸が、アイヌ族の言うpasuyなんか。
違うと思うけどな。
二本の細い棒やろ。

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 21:39:22.00 0.net

>>747
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E9%9F%B3

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 21:41:43.45 0.net

口を最大限開いて喋るやつはいないので、区別する必要がない

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 21:46:16.82 0.net

まあ、1600年頃の日本語にh音があったのは、当時の英語ので書かれた文章の中にh字があることで決着がついた。
なので、ポルトガル語の日葡辞書のf音は、h字をポルトガル語では発音せんことに対する代替だったということで決着した。

そして、室町時代のf音の存在を証拠立てる謎々も母とは別に婆でもOKなので、f園の存在の証拠にならないという外大の先生の説に従ってf音の存在も怪しい。
また、5世紀後半の稲荷山鉄剣銘の富の字の音もホであって、ポは華北語ではあり得んことからして、日本語に元々p音は無かったということで決着としていいと思う。
そういうことだよ。

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:30:36.51 ID:0.net

ふぁいと

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:30:39.34 ID:0.net

604 名無し象は鼻がウナギだ！
2024/01/04(木) 14:52:31.72
>>598
縄文にp音あったという仮説を基にするから、アイヌ語のp音を縄文由来と発想することになる。
アイヌ語p音はオホーツク語由来とすれば、元々の縄文語にはp音はなかったということになる。
基を間違えたら、そのあともすべて間違った結論になる。
気いつけたまえ。

605 名無し象は鼻がウナギだ！
2024/01/04(木) 14:57:05.59
>>604
縄文にh音あったという仮説を基にするから、日本語のh音を縄文由来と発想することになる。
日本語h音はp音の唇音退化由来とすれば、元々の縄文語にはh音はなかったということになる。
基を間違えたら、そのあともすべて間違った結論になる。
気いつけたまえ。

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:23.40 ID:0.net

フルボッコにされ何もかも足元にも及ばず毎回負けて逃げるしか出来ない挙句、自らの汚名を連呼して擦り付けようと必死な脱糞食糞奴隷自虐贅六連呼劣等ゴミカス知的障害wやはり梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一w)
キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物北海道キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器北海道虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の北海道池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似北海道虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物北海道知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品北海道ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で北海道蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
797105

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:23.69 ID:0.net

アルバイトにすらも受かった事も無いのも図星なんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小学生の時行ってた北海道知的障害学校ですらもその中で虐められて不登校になった出来損ないだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやはり反論できず北海道民族の中でも劣等のゴミカス北海道虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww5ちゃん張り付き乞食キチガイ発作がお前の生き甲斐で職歴も学歴も無いもんなぁ池沼wwwwwwwwwwwwwwほらほら生きる価値もない挙句世の中の害でしかない劣等ゴミカス汚物がお前だぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は死ぬまで放射性物質で汚染された劣等北海道で奴隷として生きるしか出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww692494

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:25.54 ID:0.net

東北出身のごみどもは今すぐ障害糞虫のたまり場の東北地域に帰れよゴミガイジwww853788

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:25.68 ID:0.net

ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物東北ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww200756

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:28.79 ID:0.net

ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww351148

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:29.25 ID:0.net

いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習東京知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫がトンキンヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東京猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは東京ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東京ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカストンキン知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東京負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東京ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東京ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東京虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
932325

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:45:30.39 ID:0.net

まーた無価値な害虫は自虐脳死猿真似発作のみwwwwwwww劣等汚物の血で一生汚れ穢れで救いようもない劣等民族ゴミカスゴキブリ東北ゴキブリwwwwwwwwwwww生活全般だの全く関係もない板を持ち出してユーザーの判別すらもまともに出来てない統失だと俺に立証され、すし板でもサプリ板でもフルボッコにされてるのに一切来れず脱糞号泣敗走のビビりヘタレ虫けらカスニート東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwゴキブリ未満で地球の最底辺なのがお前というゴミカスニートの脱糞虫劣等東北ゴキブリwwwwwwwwwwww
存在価値も無く笑われ物の食糞劣等東北ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
東北で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等東北虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての東北蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない東北生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
782411

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:33.38 ID:0.net

結局俺に言われた事をただ猿真似しているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力、学すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカス汚物東北キチガイwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
劣等低脳頭も回らず猿真似脳死コピペ、オリジナリティも無い脳死自虐AAを張るしか出来ない脱糞食糞虫w
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品汚物東北ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東北ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東北知的障害特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwwwwwwwwww
670284

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:33.90 ID:0.net

ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族関東知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった関東汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で破壊され肉便器になるしかなかった関東ゴミカスゴキブリwwwwwwww奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス関東汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
674055

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:36.35 ID:0.net

スレの本文も丸パクリしてる模様w猿真似から何まで完全に立証w進歩もない哀れな劣等ゴキブリ猿真似池沼東北害虫w
未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜東北虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すし板など含めどの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一)
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東北ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東北蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwwwwwwwwww弱すぎwwwwwwwwwwww
ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
792582

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:38.01 ID:0.net

関東ヒトモドキは死ねよ出来損ないの知的障害奇形蛆虫wwww329200

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:39.27 ID:0.net

キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリwフルボッコにされ何もかも足元にも及ばず毎回負けて逃げるしか出来ない挙句、自らの汚名を連呼して擦り付けようと必死な自虐贅六連呼劣等ゴミカス知的障害wやはり梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一w)
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東京キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜肉便器東京虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東京池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東京虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東京ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東京知的障害特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
343308

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:39.88 ID:0.net

戦争犯罪常習関東ヒトモドキは震災で死滅してぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が関東蛆虫なんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼関東猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww土下座までして完全敗北したのは関東ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等関東ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス関東ゴキブリのお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等関東負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷関東知的障害wwwwwwwwwwwwwwww
721072

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 22:59:40.10 ID:0.net

アルバイトにすらも受かった事も無いのも図星なんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小学生の時行ってた関東知的障害学校ですらもその中で虐められて不登校になった出来損ないだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやはり反論できず関東民族の中でも劣等のゴミカス関東虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww5ちゃん張り付き乞食キチガイ発作がお前の生き甲斐で職歴も学歴も無いもんなぁ池沼wwwwwwwwwwwwwwほらほら生きる価値もない挙句世の中の害でしかない劣等ゴミカス汚物がお前だぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は死ぬまで放射性物質で汚染された劣等関東で奴隷として生きるしか出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww544868

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/05(金) 23:22:20.71 ID:0.net

>>751そして、室町時代のf音の存在を証拠立てる謎々も母とは別に婆でもOKなので
↑仮名で「はは」書いてるならまだしも漢字で「母」「父」と書いてあるのにどこから第三者の「婆」が出てきたんですか？

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/06(土) 00:44:43.33 0.net

まあ、1600年頃の日本語にh音がなかったのは、当時のポルトガルで書かれた文章の中にh字がないことで決着がついた。

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/06(土) 00:45:09.32 0.net

あとさぁ、おじいちゃんこういう荒らし方はよくないよ

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/06(土) 01:54:34.79 0.net

日本語のアクセント(LHHHH・HLLLL)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1700605966/l50

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/06(土) 02:35:44.43 0.net

この荒らしは、5ちゃん潰しが目的なのかな。
こんだけがんばってやってるんだから、アレかもな。
戦争起こるのかね。

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2024/01/06(土) 02:50:09.81 0.net

同系語彙

カタナ(刀)
ヒンディー語　kaatana(カトゥナ)=切断

わははははは。