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新潟市都市開発スレ136

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 08:40:32.16 ID:fiykSHZ6.net: 新潟の象徴だったらキャバレー香港を復活させよう
新潟ロケの昔の映画やドラマ見てると存在感が半端ない
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 09:30:35.72 ID:70JAZ89O.net: >>703
あれ、いい味ある(あった)よね
子供の頃、なんで覚えてないけど、営業時間外の昼間に中に入れてもらって、巨大な空間に驚いたっけ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 18:53:27.91 ID:OsHdK6/E.net: 都市にランドマークのタワーが立ってる市って
日本では少ないかもな

東京スカイツリー、東京タワー
福岡タワー
通天閣
名古屋テレビ塔
さっぽろテレビ塔
京都タワー
横浜マリンタワー
千葉ポートタワー
神戸ポートタワー
五稜郭タワー

やはり港がある都市、平野ばかりの都市に多いのかもな
こう並べてみるとレインボータワーってネーミングはかなり異色だな
新潟はテレビ塔がいらないからなー弥彦があるから

やはり新潟ポートタワー、日本海ポートタワーみたいなのが欲しいな
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:00:33.57 ID:rsf04KSD.net: レインボータワー
リボーンしてほしいね
200mくらいでさ

やっぱ新潟のランドマークはレインボータワーじゃないと
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 22:35:00.15 ID:3y100IZ1.net: >>706
デザインは棒みたいなやつじゃなくて、東京タワーみたいなデザインの方が良い。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:46:04.08 ID:OAVwoYcP.net: 秋田にもポートタワーセリオンというのがあって周りに高い建物がないからかなり目立つけど高さでいえば朱鷺メッセとほぼ同じなんだよな
新潟は高層ビルが何件かあるから200mくらいないとインパクトという意味で作る意味がなくなるな
ただ建物イコール観光地みたいなやり方はよほど上手くやらないと一過性で終わるからなあ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:52:58.96 ID:udyQiCa3.net: 新潟は財政難だから今後は何も建たない。
ご愁傷さまです。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:06:49.80 ID:xUEsIIWj.net: 金沢には新潟人が憧れるものがすべて揃っている。
歴史、伝統、文化、経済、観光、ブランド力、繁華街、などなど。
我々は金沢に住んでいるというだけで日頃から新潟人に劣等感を植え付けてしまっているのである。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 02:55:02.61 ID:1kPnxqvt.net: 金沢？あんなこじんまりとした小都市など誰も憧れない
街のタイプも違うしな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 03:24:30.34 ID:4imAuCjx.net: 歴史伝統文化があるのに中核市なんだね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 05:38:01.12 ID:xUEsIIWj.net: >>712
政令市級
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 11:34:40.77 ID:8ENuBPDE.net: >>710
それは絶対に有り得ないぞ、キムカッペ百姓よWWWWWWWW

今までキムやアスワンは新潟は「合併による水増し」だけが唯一の逃げ口だったが、
実態は新潟市だけで石川県の９割程の卸小売販売額があるだけじゃなく、
比較対象の範囲を中心街に絞って（キム沢だけ中心街+ボロ民家地帯まで広げても）比較しても、
小売販売額は新潟市中心街はキム沢市中心街の２倍以上でますます差が明らかになったWWWWWWW
これじゃ合併だの可住地だのグダグダ言い訳しても負け惜しみでしかなく、全然通用しないぜWWW

↓

新潟市中心街：261haだけで小売り販売額が2,569.8億円
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/machisai_top/chuukatsu.files/02chapter2.pdf

キム沢市中心街（実態はボロ民家街も多く含む）：860haも対象としながらも1,258億円と、新潟市の半分
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/18304/1/290324-2.pdf

新潟市は高水準を堅持してるのに対して、キム沢市は年々大激減。
さすが衣料品販売額が100億円大激減10ランク大幅ダウンして近年さらに大激減継続中はダテじゃない。
（衣料品販売額は広域集客力のバロメーター）
これで金沢は人が多い、新潟は衰退してると吹聴してこのスレに刷り込んで印象操作しても、
データは正直だから非キム北陸人はくれぐれも騙されないように。

そもそも水物観光客なんてキム沢商業に寄与してないし、足下商圏が脆弱過ぎる。

鉄道駅乗降客数　：新潟駅のみ>>>>キム沢市内全駅の総合計（JR・IR・糞私鉄の北鉄含む）
マイカーIC流入量：新潟>>>>キム沢
都市圏人口　　　　：新潟>>>>キム沢
商圏人口　　　　　：新潟>>>>キム沢

北陸の盟主のメンツを保とうともう強がって突っ張るのはヤメようぜ、キムは北陸商業の中心じゃないし。
非キム北陸人はキム沢なんて大したことないって気付いてるぞ。
みんなGAPやZARAがないキム沢を捨てて小矢部や高岡や小松の方を選んでるんだぜ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 11:36:12.13 ID:8ENuBPDE.net: >>710
それは絶対に有り得ないぞ、キムカッペ百姓よWWWWWWWW
まずは合併以前に中心街の都市規模と質の差があることを理解しような、理解出来ないバカなんだな。

これだけの差があるのに、キムはいちいち突っ掛かって来るから生意気なんだぜ。
中心街のオフィスストック地方新興政令市トップの新潟市と、ホグリグの寒村キム沢村の違いが如実に表れている
ちなみに新潟市のマンション率は低いので、マンションで上げているなんて言わせない。
マンション率が高いのは、中国四国・九州などの西日本の都市か、大都市ベッドタウン。
これらの都市は住宅地までマンションが散らばって建っているが、新潟市は少ないほう。

金沢駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090918205352.jpg
金沢駅北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
駅だけじゃなく武蔵が辻も香林坊も全体がしょぼいのが金沢
駅から兼六園までの道沿いだけビルがあり、その裏のスラムは見えないようにしてるが、
スカスカでショボさは隠しきれないw
https://www.youtube.com/watch?v=F9P8qxYCiKI

金沢の人って、いけ好かない所がある（マツコ談）
なんであんな底意地が悪くなっていく？（マツコ談）
金沢と新潟じゃ勝負になってない（マツコ談）
新潟の方がはるかに巨大な街（マツコ談）

新潟駅南口前
https://realestate.c.yimg.jp/new/mansion/image/resize?dir=rich/1002/2689/image/100226890001.jpg
堂々たる姿、新潟駅万代口前の東大通～万代橋
新潟駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/21
新潟駅前通り（表口側）を７００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/8
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/9
http://2ch-dc.net/v4/src/1365853476540.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pomeanco/imgs/4/4/4412085d.jpg
http://cutin.jp/wp-content/uploads/2017/06/grandhotel.jpg
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点
http://www.geocities.jp/jkhnd607/mizu-2013-huyu-5rr.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/1324b174.jpg　マツコの言う通りだなWWWWWWWWW
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 11:58:25.45 ID:8ENuBPDE.net: 昨日のの福井の原発百姓ジジイ
テメェが贔屓する金沢・福井をage、テメェの怨念で新潟・富山sage

http://hissi.org/read.php/geo/20180503/dWR5UWlDYTM.html
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 12:37:59.44 ID:j7X32Kke.net: 新潟市内の駅ではすべてICカードが使えるんだな
さすが政令指定都市！
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 13:11:11.36 ID:0xOsaVs0.net: 中核市に負けるクソダサ政令市のせいで政令市の格が落ちたもんだ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 13:22:54.44 ID:8ENuBPDE.net: >>718
負けてるのはキム沢だぞキムカッペ百姓、>>714-715
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 15:12:18.57 ID:LiY4epl9.net: 江戸時代の大都市で金沢だけどうしてこんなにも没落したんだ？
素朴な疑問
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 15:22:20.44 ID:QMeXSHwH.net: >>720
明治政府の強い意向　富山と石川の分県 (2013年9月27日富山新聞)

　富山と石川が分県に至った理由について、石川の弱体化を狙う明治政府の強い意向が働いたことを示す天皇への上申書が存在したことが２６日までに、
浦田正吉・元富山県立図書館副館長の研究で分かった。上申書は旧加賀藩士が大久保利通を暗殺した４年後に出され、明治政府が石川を治めにくい「難治の県」
とみていたことを裏付ける貴重な資料。富山置県１３０年の今年、富山側の独立運動の結果と理解されることが多い分県の歴史に、新たな視点を加えている。
　「石川県々治改革ノ件」と題する上申書は国立公文書館の所蔵で、１８８２（明治１５）年４月、内務卿の山田顕義が太政大臣三条実美（さねとみ）に提出した。
政府から派遣された千坂高雅（たかまさ）県令に旧加賀藩士が不満を持っているとし、「石川は藩政以来の因習が深い」と報告している。
　山田内務卿は「石川を洗濯しなければ後日の大害となるべき状況」とし、大藩だった石川の力を弱め、中央集権を一気に進めようとした意図をうかがわせている。
上申書には右大臣の岩倉具視や山県有朋ら参議に加え、天皇裁可の朱印が確認できた。
　上申書提出の１カ月前、石川県会で射水郡選出の南兵吉が千坂県令解任の動議を提出したことで県会は紛糾。１８７８（明治１１）年５月には、東京・
紀尾井坂で大久保利通が島田一郎ら旧加賀藩士に暗殺されており、こうした一連の動きによって、明治政府による石川県改革の意志が強まり、上申書の提出に至ったと
みられる。
　一方、富山側では、治水予算獲得の必要性から「富山分県の父」と言われる米澤紋三郎らが１８８２（明治１５）年１１月、山田内務卿に分県の建白書を提出。
翌８３年に富山は石川から分県された。浦田元副館長は「分県は富山側の熱心な独立運動だけでなく、石川の改革を推進しようとする明治政府の意向が大きかった」
と推測する。
　上申書の複製は、２７日から富山市の県公文書館で開かれる置県１３０年記念特別企画展で公開される。
蔵堀茂尚資料課長と原田真由美主任は「明治政府全体の動きの中で富山県の歴史をとらえ直していきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20130927201.htm
722 ：北日本新聞　2016年10月27日：2018/05/04(金) 15:37:43.13 ID:JwjCs1oE.net: 続越中エル・ドラド（黄金郷）ふるさと人物列伝
辻沢　賢信　37
富山県を誕生させた政治家　米澤紋三郎　1857～1929
25歳で分県の建白書
「加賀、能登と利害異なる」

かつて、富山が石川県に含まれていたことは、よく知られている。明治になっても、藩政時代の加賀藩による支配構造の認識から脱しきれなかったのだろうか。
そうした政府の判断に異議を唱え、分県独立運動を起こしたのが新川郡入膳村（現入善町）の米澤紋三郎（１８５７～１９２９）である。
まずは、富山の領域の変遷を記しておきたい。
江戸期の越中は、中央部の婦負郡（一部新川郡を含む）だけが富山藩で、その東西両側の射水郡、砺波郡、新川郡は加賀藩の領域だった。
廃藩置県が実行されたのは１８７１（明治４）年７月14日（新暦で８月29日）のこと。旧富山藩は富山県（東西両側は金沢県）となった。
だが、藩を県にしただけなので全国で３府３０２県もあり、統合が図られる。
誕生したばかりの富山県もわずか４カ月後に、金沢県から分離された砺波郡と新川郡が加えられて新川県（魚津に県庁）となる。
さらに翌年10月、七尾県射水郡が新川県に移されたのを機に県庁が富山に移転。その４年後、今度は新川県全体が石川県（金沢県を改称）に編入されたのである

黎明期に誕生

こうした近代の一大行政改革の黎明期に生を受けたのが紋三郎だ。家は大地主で草高４千石、土蔵が20棟もあったという。そこの次男である。
14歳のときに岡田呉陽の塾「学聚舎」に入った。呉陽は江戸の昌平黌で学んだあと、富山藩主に学問を教えた人物。
紋三郎は17歳で塾頭（先生の代理）になったというから、勉強がよく出来たのだろう。
そんな紋三郎が心を痛めていたのは、黒部川が毎年のように氾濫し、人々を苦しめていたことだ。
黒部川だけでない。常願寺川も神通川もたびたび氾濫していた。悲惨な洪水を防ぐためには政治家になるしかない―と、24歳で石川県議会議員になった。
しかし、治水の必要性を訴えても、加賀と能登の議員たちは「道路を造るほうが先決」と主張。紋三郎の意見は通らなかった。
加賀と能登の議員が計47人なのに対し、越中の議員は22人だから無理もない。
翌年、再選されたものの「こんな議会に出るのは恥」として辞職、分県独立運動に没頭する。
仲間と越中改進党をつくり、大隈重信の立憲改進党に合流。『越中分県』の建白書を書いた。
その主張はこうだ。
「わが越中国は天然の境界で一区域をなしている。能登や加賀とは地理形成利害大いに異なる。もとより、同一施政の下に立つべきにあらず」
「昔から一人の国守で越前加賀を兼ねた例は多いが、越中は別に一人がいた」
「戦国の末に加能と越中が前田氏に屈せりといえども、これは武功の戦略によるもの。三国を一体に見るのは皮相的」
的確に核心をついた内容で、このままでは互いの利益に結びつかないことを堂々と掲げている。

妻の実家でまとめる

建白書は、周りに煩わされないよう、射水郡五十里村（現高岡市）の妻の実家にこもって、身を削るようにしてまとめたといわれる。
そして上京。苦労の末、岩倉具視右大臣、山縣有朋参議らに会って陳情したようだ。紋三郎、まだ25歳だった。
半年後の１８８８（明治16）年５月９日、政府は「富山県を置く。範囲は越中国全体。県庁は富山」と発表。現在の富山県が誕生した。
紋三郎は富山県議となり、議長も２度経験。しかし、私財を持ち出して政治に打ち込む、いわゆる井戸塀（井戸と塀しか残らない）で、資産は大きく減少。
87（明治20）年には公職を辞して借金整理に当たった。
その後、設立した入善銀行が順調に発展してきたので、１９０３（明治36）年に参院選に立候補。翌年の衆院選にも出馬し、いずれもトップ当選している。
一方、北陸政論と越中新聞が合併して誕生した北陸政報（北日本新聞の前身）の初代社長に就任。言論を通じて郷土の発展に尽くした。
日露戦争で株式相場が乱高下する中、巨額の利益を得る。
しかし、政治家としてさらなる飛躍を遂げるために資金がいるとして米相場に手を出し、失敗。隠遁生活に入り、72歳で世を去った。
　　　（コラムニスト、滑川市
　　　＝毎週木曜日に掲載します

Ψ(｀∀´ )
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 18:21:36.74 ID:LiY4epl9.net: >>721-722

これは勉強なった。ありがとう。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 19:10:47.75 ID:j7X32Kke.net: 同じく感謝します！
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 20:40:51.86 ID:arUl+riY.net: >>720
>>721
>>722
公共事業の優先順位が原因で石川県から富山県が分県
↓
北陸の公共事業城下町は（北陸の中心とは言い難い）新潟市に
↓
北陸の中心に拘る金沢人がいつまでも新潟市に粘着
726 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 21:39:12.53 ID:JwjCs1oE.net: 富山県民としては「北陸三県」でまとまって得られるメリットみたいなものは何も感じられない。
北陸新幹線が開業してからはそういう傾向が一層顕著になっているような感じがする。
富山県庁は昔から筋金入りの石川県嫌いだし、金沢市のほう向いているのは南砺市長ぐらいのもの。
北陸というブロックももはや形骸化して、今は「北陸電力」つながりぐらいしかないんじゃないの。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 21:52:38.11 ID:gRD5jWRD.net: 新潟は東北電力だな。
東北地方。
728 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 21:57:24.07 ID:JwjCs1oE.net: Ｑ：親しみのある戦国武将は？

富山市民

( ´∀｀)佐々成政

高岡市民

(´･ω･｀)前田利長かなぁ～!?

魚津市民

( ＾ω＾)佐々だけど上杉も親しみある
729 ：Ψ(｀∀´ )防金電力 ：2018/05/04(金) 22:04:18.24 ID:JwjCs1oE.net: 「東北電力だから東北地方」というなら、福井県の美浜町以西は関西になる。
北陸電力エリアの岐阜県の神岡町や郡上市の一部も北陸ということになる。
長野県なんかは中部地方という、なにやらひどく曖昧な地域になってしまう。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 22:09:18.49 ID:j7X32Kke.net: もっと言えば、香川県の小豆島は中国電力だから中国地方に属することになる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 22:27:44.57 ID:gRD5jWRD.net: それで何の問題もない。
つまり新潟は東北地方である。
732 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 22:31:02.52 ID:JwjCs1oE.net: 畿内の連中から見れば、木の芽峠の先の北陸は別の国みたいな感覚だそうだ。
さらにその先の東北は【魑魅魍魎】が棲む化外の地のような感覚。
畿内のやつが言うならわからんでもないが、北陸が東北を小馬鹿にするとか、なんの冗談かと思う。
733 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 22:39:27.08 ID:JwjCs1oE.net: 原日本人の特徴を色濃く残すのは縄文人だとするなら、アイヌや南九州が最も強く残存しているそうだが。
いわゆる渡来人が九州あたりに上陸して伝播したというなら、関西のあの感じも納得できるものがある。
山陰や越前、能登半島あたりも大陸や半島からの玄関口だった痕跡がかなり残っているらしいね。
734 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 22:46:59.06 ID:JwjCs1oE.net: 航海術が発達していなかった昔は、目立つ山なんかを目印に自分の位置を特定していた。
半島から船に乗ってきた連中が故郷の白頭山とよく似た山を倭の国に見つけた。
それが「白山」だという説が昔から語られているね。
白山を開山したのが渡来人だというのも、大陸や半島との強いゆかりを感じる。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 22:53:00.68 ID:65PPqgP0.net: そもそも日本人は渡来人
736 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 22:59:57.90 ID:JwjCs1oE.net: 「秋田美人」は佐竹の殿様が北関東あたりの美人をのきなみ連れていったからなんてバカな俗説がある。
でもよく調べてみると、秋田県というのはロシア人の血がかなり混じったような形跡があるんだってね。
沿海州に白人が入ってのなんてつい最近の話なんだろうし、海賊がらみなんて説もあるみたいだが。
737 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/04(金) 23:07:38.67 ID:JwjCs1oE.net: 「東北」なんて聞くと、北国のステロタイプなイメージが浮かぶけれど「奥州」というと、ちょっとカッコいいと思ったり(笑)
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:57:15.69 ID:miUdW46W.net: いつも通り関越は混むなあ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180505-00000015-ann-soci
夕方には関越道で45キロ渋滞か　GW終盤で上りピーク
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:50:54.26 ID:kpN8hvaX.net: 前橋＋高崎≦新潟
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:58:02.26 ID:pjC5Peuv.net: >>739
如何に同一都市圏内レベルでの分裂状態が悪かの証左ですな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 18:29:45.05 ID:Z3EnYEx9.net: >>739
前橋地裁に高崎支部があるのがその証左
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 18:56:56.41 ID:pjC5Peuv.net: >>741
たった12km（自動車で20分）の距離なのに支部かよw
新潟県をはじめ大抵の県は最寄の支部は20km以上離してる
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 21:03:04.95 ID:/YREels4.net: http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180504/1030002954.html
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 15:35:58.44 ID:fBqp++ka.net: >>743
新潟港初の超大型客船寄港か。
開港150周年記念にぴったりだな。

ちなみにその船は福井には2年間で計4回ほど寄港しているが。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 22:01:48.83 ID:ygZ7hTNU.net: 今日の福井の原発百姓ジジイ
テメェが贔屓する金沢をage、テメェの怨念で新潟・富山sage、の実態

港湾貨物取扱量、港湾貨物取扱額、港湾旅客数、は言うまでもなく
駅乗降客数、都市圏人口、商圏人口、商品販売額（中心街限定でも）、
全てにおいて完敗のキム沢、プクイに至っては問題外WWW

http://hissi.org/read.php/geo/20180506/ZkJxcCsra2E.html
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 20:12:57.19 ID:5Vr3ey3x.net: 新潟市に関越道は通ってませんから
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 21:20:06.46 ID:kBoFl3OH.net: 新潟市内の高速道路
・北陸自動車道（江南区～西区～西蒲区）※関越自動車道は長岡市以南
・磐越自動車道（江南区～秋葉区）
・日本海東北自動車道（江南区～北区）

道路行政全般では新潟県や新潟市は「北陸」。
NEXCOや国土形成計画では新潟県や新潟市は「東北」。
都市開発の話題が多い「地理・人類学」板としては、
新潟市は「東北に近い北陸」が正解。
方言区画も阿賀野川に東北系と非東北系の境目があるし。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 21:56:45.95 ID:UTa/XSgp.net: 国土開発幹線自動車道

東北横断自動車道　いわき新潟線
いわき市～新潟市
日本海沿岸東北自動車道
新潟市～青森市
関越自動車道　新潟線
東京都～新潟市
関越自動車道　上越線
東京都～上越市
北陸自動車道
新潟市～米原市
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:29:42.51 ID:jcTKjmsS.net: 関越自動車道の練馬からの連番は長岡（21）で終わりです。
関越自動車道、ナンバリングE17。

新潟市とかは関係ありません。
あちらはどちらかというと東北系かな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:35:45.59 ID:yVSJm0lO.net: 連休に東京から新潟方面に車走らせたけど、新潟市は遠いね。
越後湯沢、魚沼あたりはまあドライブで行けそうなところだけど。
流石に新潟市までとなると新幹線だなぁ。遠すぎる。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:39:48.67 ID:W6TpJMV0.net: 新潟市民的には関東とのつながりをアピールしたいんだろうけど、ルート17の看板や関越自動車道、上越線が通ってない時点で、向こうとの関わりはまったくないよ。
そちらは日東道、磐越道、磐越西線、羽越線、米坂線、国道7合、国道49号、国道113号
東北との結びつきが極めて強いところだよ。
新潟市は東京から300キロも離れてるんだから遠すぎるね。仙台と変わらんね。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 13:12:06.42 ID:F6Xd5Y0J.net: >>749>>751
自分は長岡人だが関東とのつながりがあるとか思ってねえよ
関東人が見たらこういうレスが一番ダサいと思うだろうな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 13:22:09.30 ID:rEuAFwqR.net: 下越厨だよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 13:57:06.59 ID:W6TpJMV0.net: 長岡は関東じゃないよ、あの辺は関東ナンバーほとんどいない。
まだ柏崎の方がいる。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:02:04.46 ID:W6TpJMV0.net: 魚沼人がよく使う高速が関越道で一般道が17号
高崎の人がよく使う高速が関越道であり、一般道が17号
新潟市の人がよく使う高速が日東道や磐越道であり一般道が7号や49号
それだけの話、それ以上でもなくそれ以下でもない
なんの意図もありません
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:04:01.62 ID:W6TpJMV0.net: 魚沼と言っても
北と南と中では全然違うんだけどね
北は小千谷っぽいし長岡っぽい
中は長野ぽっい
南は沼田とか水上くさい
高崎とかその辺の空気はまた違う
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:07:37.81 ID:W6TpJMV0.net: ただし、南魚沼から高崎は高速で100キロ以内のETC半額キャッシュバックの通勤割引対象エリア
車で1時間かからないくらい
沼田あたりなら３０分くらい
通う人がいてもなんら普通のこと
それが生活圏であり日常のこと
特別なことでもなんでもない
新潟市とかの人からしたら、非日常であり得ないこと、特別なことなんだろうけど
あの辺の人にとってはそれが日常なんだよ
視野を広く持とうな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:22:45.99 ID:gWyolvyG.net: https://kurone43.com/first-10article/
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:24:21.09 ID:gWyolvyG.net: https://nomad-saving.com/10159/
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 05:12:23.92 ID:Psi39jPJ.net: 航空5社がGW期間の実績発表　各社旅客数が好調に推移
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=33777
>〈ピーチ・アビエーション〉
>北海道や東北方面がとくに好調で、期間を通してほぼ満席。
>また、3月1日に就航した大阪（関西）－新潟線も、関空発、新潟発ともに平均を上回る搭乗率となった。

関西のＧＷ、鉄道や航空利用が好調
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30158270X00C18A5LKA000/
>空の便ではピーチの国内線と国際線を合わせた利用者は同12％増の約17万人と好調だった。
>３月に就航した大阪―新潟間を結ぶ路線や、４月からの沖縄―台湾間が特に人気で

新潟空港17年度の利用者、３年ぶり100万人超え 2018/5/1 22:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30041600R00C18A5L21000/
>新潟県がまとめた2017年度の新潟空港の利用状況によると、利用者は約102万人で前年度に比べて3.2％増加した。
>100万人を超えるのは14年度以来３年ぶり。
>３月に就航した格安航空会社（ＬＣＣ）ピーチ・アビエーションの新潟空港―関西空港（大阪府）便などが好調だったほか、
>台北線の利用者が大幅に伸びた。
>国内線は91万人で前年度から3.6％増えた。国際線は0.6％減ったものの、外国人利用者は13.3％増えた。
>国内線では大阪線の利用者が45万7000人で、前年度から２万2000人（5.1％）増。
>ピーチ便就航から当初１カ月で搭乗者が１万人を超えるなど好調だったほか、既存の伊丹線の利用も増えたもようだ。

ピーチの新潟路線は、
伊丹空港の新潟路線利用者を減らすことなく、新規の需要を生み出せている模様

特にこのゴールデンウイークは、ピーチ就航(とそれに伴う観光プロモ)をきっかけに、
初めて新潟を旅行してみたという、関西の若い人が相当数いたのではないかと想像できる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:04:16.13 ID:HPmRsdMs.net: エッチュウサの殿様は永遠に前田様。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 04:54:59.55 ID:mNMZNeMe.net: 陸の孤島行き止まり金沢終焉のエピローグ

観光客の宿泊動向を把握するために、市内全宿泊施設に対して行った.
「金沢市内宿泊施設 ...... 年次推移で見ると、昨年と比べ「金沢のみ」観光した人は17.5ポイント減少している。
http://www.kanazawa-kankoukyoukai.or.jp/com/img/useful/exchangecity/kankouchousa-2016.pdf?170706

いよいよブームも去り
完全なるストローが始まったなキム

平成30年4月１日現在前月比
人口 464,427人 1,289人減
男 225,137人 759人減
女 239,290人 530人減
世帯数 202,637世帯 382世帯減
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/s/11018/index.html

国土交通省が27日発表した2018年の公示地価（1月1日時点）によると北陸3県平均の商業地は0.1%下落した。
22年度末の北陸新幹線開業を控えて福井駅周辺が上昇する一方、富山、石川両県で新幹線駅周辺の上昇が鈍った。
住宅地は0.4%下落した。堅調な地域経済や低金利で上昇地点が増えているが、新幹線の非沿線地域は下落傾向が続く。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28656300X20C18A3LB0000

埋まらぬ大型テナント　金沢・竪町周辺　まちなか集客に影響懸念
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20180405301.htm

金沢中心部商業崩壊
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=858&cid_2=808

ttp://evacva.net/iwi/

全国17大都市圏人口ランキング！これが都市の本当の実力だ
http://diamond.jp/articles/-/90187

主要都市版総合･年間商品販売額　　http://patmap.jp/CITY/MAIN_RANK/00/04/MAIN_PAY.html

主要都市版総合･売り場面積[㎡]　　http://patmap.jp/CITY/MAIN_RANK/00/04/MAIN_SPACE.html

全国市区町村別都会度ランキング　　http://brandrank.jp/cityrank1-100.html

国の地方機関の職員数
http://www.cao.go.jp/bunken-suishin/doc/080801torimatome5.pdf

石川県はどう足掻いても将来は無いでキム
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 15:14:33.35 ID:POT1sYEL.net: >>752
一般的には、関東に日本海側は含まないよな
群馬県と新潟県の境界なんて越後山脈という物凄く分かりやすい障害物があるのに、
ここで地域を区切らない方がどうかしてる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 04:32:04.91 ID:fMl1wFlD.net: >>763
悔しの～金沢百姓よ（笑）気張れや未開の地の土民よ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 13:28:54.64 ID:8E2aqzy/.net: 全国の巨大面積クソ田舎自治体は僻地に集中

熊本県八代市：681k㎡
島根県浜田市：690k㎡
秋田県横手市：692k㎡
北海道浦河町：694k㎡
兵庫県豊岡市：697k㎡
長崎県対馬市：707k㎡
三重県津市：711k㎡
山口県下関市：716k㎡
徳島県三好市：721k㎡
北海道石狩市：722k㎡
新潟県新潟市：726k㎡

---------------------------------

淡路島：592k㎡
琵琶湖：670k㎡
東京都23区：627k㎡
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:22:24.09 ID:jQ54FQ56.net: >>765
本日の福井の原発百姓ジジイ

http://hissi.org/read.php/geo/20180513/OEUyYXF6eS8.html

新潟市より面積が大きい政令市が幾つもあるのに、札幌・仙台・静岡・浜松・京都・岡山・広島などな、
これらを外して、逆のものをわざわざ集めてご苦労なこった。

しかしお前が推すキム沢なんて合併抜きで、中心街だけの比較で新潟に惨敗してるんだぜｗ

比較対象の範囲を中心街に絞って（キム沢だけ中心街+ボロ民家地帯まで広げても）比較しても、
商品販売額は新潟はキム沢市の２倍以上でますます差が明らかになったWWWWWWWWWWWWWW
これじゃ合併だの可住地だのグダグダ言い訳しても負け惜しみでしかなく、全然通用しないぜWWW

新潟市中心街：261haだけで小売り販売額が2,569.8億円
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/machisai_top/chuukatsu.files/02chapter2.pdf

キム沢市中心街（実態はボロ民家街も多く含む）：860haも対象としながらも1,258億円と、新潟市の半分
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/18304/1/290324-2.pdf

新潟市は高水準を堅持してるのに対して、キム沢市は年々大激減。
さすが衣料品販売額が100億円大激減10ランク大幅ダウンして近年さらに大激減継続中はダテじゃない。
これで金沢は人が多い、新潟は衰退してると吹聴してこのスレに刷り込んで印象操作しても、
データは正直だから非キム北陸人はくれぐれも騙されないように。

そもそも水物観光客なんてキム沢商業に寄与してないし、足下商圏が脆弱過ぎる。

鉄道駅乗降客数　：新潟駅のみ>>>>キム沢市内全駅の総合計（JR・IR・糞私鉄の北鉄含む）
マイカーIC流入量：新潟>>>>キム沢
都市圏人口　　　　：新潟>>>>キム沢
商圏人口　　　　　：新潟>>>>キム沢

北陸の盟主のメンツを保とうともう強がって突っ張るのはヤメようぜ、キムは北陸商業の中心じゃないし。
非キム北陸人はキム沢なんて大したことないって気付いてるぞ。
みんなGAPやZARAがないキム沢を捨てて小矢部や高岡や小松の方を選んでるんだぜ。

当然のことだが、福井に至っては問題外だなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 11:20:42.07 ID:eE+9vGYP.net: 860 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/13(日) 13:16:20.33 ID:jQ54FQ56
本日の福井の原発百姓ジジイは都市型家電量量販店に憧れてる
日本最大級のパルコが入居する39階建て妄想ビルに続く妄想願望ｗ

http://hissi.org/read.php/geo/20180513/OEUyYXF6eS8.html
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:34:10.78 ID:oGB4O2SQ.net: ↑
ホグリグ百姓必死
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 19:19:45.02 ID:8O2Y4H7L.net: JR青山駅以西の地価が暴落しそうな悪寒
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 20:09:56.04 ID:PzvN59V1.net: それはないだろ、と思ったけど不審者情報が改めて注目を集めたし気にする人は気にするだろうな
正直どこでも変わらない気はするけど
771 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 20:39:04.14 ID:B1BRQu/Q.net: 無事解決してよかったね。

40代ぐらいのキモデブみたいな犯人かと思ったけど、そこらにいるような容姿で驚いた。
772 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 20:42:05.58 ID:B1BRQu/Q.net: すまん、決して「無事」ではないな。
もう少し難航するかと思ったという意味だ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:10:53.38 ID:QivK0hHJ.net: まあでも早く捕まってよかったよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:10:55.42 ID:s9NWN51v.net: 不審者情報は実は全国どこにもたくさんある
しかしあれだけテレビで紹介されて
別の犯人って知られたからイメージ悪いな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:37:48.21 ID:PVg02TC1.net: 少女監禁や新潟知事の援助交際とか新潟は変人が多いイメージ植え付けられたな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:40:18.39 ID:PVg02TC1.net: 殺害した少女を電車で轢かせたとか前代未聞。
新潟の社会がおかしいとしか言えないよな。
777 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 22:05:43.52 ID:B1BRQu/Q.net: 新潟の社会がおかしい訳ではなく、加害者がおかしいだけ。
閉鎖空間にいると、そういうことすらわからなくなるんだよね。
778 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 22:12:39.30 ID:B1BRQu/Q.net: 短絡的で残虐だけれど、決して「猟奇的」な事件ではないよね。
ただ人を殺してみたかったのか、ペド傾向で結果的に殺してしまったのか。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:15:50.28 ID:6YBsIo/N.net: トヤマンコのネカマきもー
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:16:07.34 ID:OuZ/3MuM.net: 不審者情報が共有されていながら事件を防げなかったというのも痛恨だが
過去通報があった不審者情報全てが今回の被疑者に当てはまるのか検証しないといけない
https://i.imgur.com/tQ6edWy.jpg
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:28:02.40 ID:kaK8bqqj.net: なぜ新潟はこういう事件が頻発するのだろうな。
782 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 22:39:28.18 ID:B1BRQu/Q.net: 犯罪を含む人間のあらゆる行動様式が地域性や県民性に直結してるとか、オツムが緩すぎてウケる。
783 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 22:47:11.72 ID:B1BRQu/Q.net: どんなにアホ面してても、頭に金箔ふりかければ少しは豪華に見えるってか(笑)
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:51:11.98 ID:kaK8bqqj.net: 新潟という停滞し閉塞した社会がもたらした惨事と言えるだろう。
785 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 23:08:19.68 ID:B1BRQu/Q.net: 三流評論家がよく使う常套句を引き写しているだけという。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 23:49:22.15 ID:7ui1ehaH.net: 北陸スレから消えた富山人がここで居座って擁護か
良かったな新潟人ww
787 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/15(火) 23:58:40.99 ID:B1BRQu/Q.net: 石川県民は無能なくせに生意気だから、好きになれない。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:02:21.08 ID:WipBZggV.net: >>787
>>782
789 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:18:51.28 ID:JLBgORVe.net: 予想通りの反応。

やっぱりおかしいと思うけど、自分は別ってか(笑)
790 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:23:55.68 ID:JLBgORVe.net: 威勢よく出てきてけど、アンカーしか打てなくなるというヘタレっぷり。

(≧∀≦)
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:25:29.17 ID:OL9LJM/T.net: >>790
新丸ビルをBEAMSの本社だと思ってる井の中の蛙ぶり。

(≧∀≦)
792 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:30:09.08 ID:JLBgORVe.net: まあ、ネットでは威勢よくても、いざとなりゃ高速遁走するもんな、おまえ。

絵に描いて額にはめて壁に埋め込んだようなヘタレ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:31:51.43 ID:WipBZggV.net: >>789
県民(性)の扱いに矛盾があるんだけど
今さらそれを言っても詮無いか
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:32:54.30 ID:WipBZggV.net: あと新潟市スレでイキってるの格好悪いです
795 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:33:30.20 ID:JLBgORVe.net: 　

高　速　土　下　座
796 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:37:34.01 ID:JLBgORVe.net: 音　速　土　下　座

by JET粟崎
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:48:13.27 ID:OL9LJM/T.net: >>792
突然語り出すなよ
ヘタレしか言えないのー？？
恥ずかちい～
798 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/05/16(水) 00:52:08.91 ID:JLBgORVe.net: どんどん元気がなくなる土下座野郎。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:01:07.37 ID:TdpFi7oh.net: >>775-776
さて、「狭いとは違い金沢とはクオリティが違い過ぎ」とか豪語するキムよ、これについてどうよ？ｗ

比較対象の範囲を中心街に絞って（キム沢だけ中心街+ボロ民家地帯まで広げても）比較しても、
商品販売額は新潟はキム沢市の２倍以上でますます差が明らかになったWWWWWWWWWWWWWW
これじゃ合併だの可住地だのグダグダ言い訳しても負け惜しみでしかなく、全然通用しないぜWWW

地理板に多く出回ってる静岡の個人HP（任意のデータ提供に過ぎないもの）と違って、
こちらは最新の正式な経済情報

新潟市中心街：261haだけで小売り販売額が2,569.8億円（静岡の個人HPの1キロ圏より狭い）
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/machisai_top/chuukatsu.files/02chapter2.pdf

キム沢市中心街（実態はボロ民家街も多く含む）：860haも対象としながらも1,258億円と、新潟市の半分
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/18304/1/290324-2.pdf

新潟市は高水準を堅持してるのに対して、キム沢市は年々大激減。
さすが衣料品販売額が100億円大激減10ランク大幅ダウンして近年さらに大激減継続中はダテじゃない。
これで金沢は人が多い、新潟は衰退してると吹聴してこのスレに刷り込んで印象操作しても、
データは正直だから非キム北陸人はくれぐれも騙されないように。

そもそも水物観光客なんてキム沢商業に寄与してないし、足下商圏が脆弱過ぎる。

鉄道駅乗降客数　：新潟駅のみ>>>>キム沢市内全駅の総合計（JR・IR・糞私鉄の北鉄含む）
マイカーIC流入量：新潟>>>>キム沢
都市圏人口　　　　：新潟>>>>キム沢
商圏人口　　　　　：新潟>>>>キム沢

北陸の盟主のメンツを保とうともう強がって突っ張るのはヤメようぜ、キムは北陸商業の中心じゃないし。
非キム北陸人はキム沢なんて大したことないって気付いてるぞ。
みんなGAPやZARAがないキム沢を捨てて小矢部や高岡や小松の方を選んでるんだぜ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:04:03.01 ID:TdpFi7oh.net: >>775-776
さて、「狭いとは違い金沢とはクオリティが違い過ぎ」とか豪語するキムよ、これについてどうよ？ｗ

いつもオフィス街を評価しないと初心者認定するキム沢人のお前こそが初心者な。
中心街のオフィスストック地方新興政令市トップの新潟市と、ホグリグの寒村キム沢村の違いが如実に表れている

ちなみに新潟市のマンション率は低いので、マンションで上げているなんて言わせない。
マンション率が高いのは、中国四国・九州などの西日本の都市か、大都市ベッドタウン。
これらの都市は住宅地までマンションが散らばって建っているが、新潟市は少ないほう。

金沢駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090918205352.jpg
金沢駅北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
駅だけじゃなく武蔵が辻も香林坊も全体がしょぼいのが金沢
駅から兼六園までの道沿いだけビルがあり、その裏のスラムは見えないようにしてるが、
スカスカでショボさは隠しきれないw
https://www.youtube.com/watch?v=F9P8qxYCiKI

http://i.imgur.com/cSVZdsj.jpg 金沢の人って、いけ好かない所がある
http://i.imgur.com/B9H0vCL.jpg なんであんな底意地が悪くなっていく？
http://i.imgur.com/YhZTsHy.jpg 金沢と新潟じゃ勝負になってない
http://i.imgur.com/hIVAMny.jpg 新潟の方がはるかに巨大な街

新潟駅南口前
https://realestate.c.yimg.jp/new/mansion/image/resize?dir=rich/1002/2689/image/100226890001.jpg
堂々たる姿、新潟駅万代口前の東大通～万代橋
新潟駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/21
新潟駅前通り（表口側）を７００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/8
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/9
http://2ch-dc.net/v4/src/1365853476540.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pomeanco/imgs/4/4/4412085d.jpg
http://cutin.jp/wp-content/uploads/2017/06/grandhotel.jpg
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点
http://www.geocities.jp/jkhnd607/mizu-2013-huyu-5rr.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/1324b174.jpg　マツコの言う通りだなWWWWWWWWW
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:05:08.06 ID:TdpFi7oh.net: >>775-776
さて、「狭い大宮とは違い金沢とはクオリティが違い過ぎ」とか豪語するキムよ、これについてどうよ？ｗ

比較対象の範囲を中心街に絞って（キム沢だけ中心街+ボロ民家地帯まで広げても）比較しても、
商品販売額は新潟はキム沢市の２倍以上でますます差が明らかになったWWWWWWWWWWWWWW
これじゃ合併だの可住地だのグダグダ言い訳しても負け惜しみでしかなく、全然通用しないぜWWW

地理板に多く出回ってる静岡の個人HP（任意のデータ提供に過ぎないもの）と違って、
こちらは最新の正式な経済情報

新潟市中心街：261haだけで小売り販売額が2,569.8億円（静岡の個人HPの1キロ圏より狭い）
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/machisai_top/chuukatsu.files/02chapter2.pdf

キム沢市中心街（実態はボロ民家街も多く含む）：860haも対象としながらも1,258億円と、新潟市の半分
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/18304/1/290324-2.pdf

新潟市は高水準を堅持してるのに対して、キム沢市は年々大激減。
さすが衣料品販売額が100億円大激減10ランク大幅ダウンして近年さらに大激減継続中はダテじゃない。
これで金沢は人が多い、新潟は衰退してると吹聴してこのスレに刷り込んで印象操作しても、
データは正直だから非キム北陸人はくれぐれも騙されないように。

そもそも水物観光客なんてキム沢商業に寄与してないし、足下商圏が脆弱過ぎる。

鉄道駅乗降客数　：新潟駅のみ>>>>キム沢市内全駅の総合計（JR・IR・糞私鉄の北鉄含む）
マイカーIC流入量：新潟>>>>キム沢
都市圏人口　　　　：新潟>>>>キム沢
商圏人口　　　　　：新潟>>>>キム沢

北陸の盟主のメンツを保とうともう強がって突っ張るのはヤメようぜ、キムは北陸商業の中心じゃないし。
非キム北陸人はキム沢なんて大したことないって気付いてるぞ。
みんなGAPやZARAがないキム沢を捨てて小矢部や高岡や小松の方を選んでるんだぜ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:07:17.11 ID:TdpFi7oh.net: >>775-776
さて、「狭い大宮とは違い金沢とはクオリティが違い過ぎ」とか豪語するキムよ、これについてどうよ？ｗ

いつもオフィス街を評価しないと初心者認定するキム沢人のお前こそが初心者な。
中心街のオフィスストック地方新興政令市トップの新潟市と、ホグリグの寒村キム沢村の違いが如実に表れている

ちなみに新潟市のマンション率は低いので、マンションで上げているなんて言わせない。
マンション率が高いのは、中国四国・九州などの西日本の都市か、大都市ベッドタウン。
これらの都市は住宅地までマンションが散らばって建っているが、新潟市は少ないほう。

金沢駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090918205352.jpg
金沢駅北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
駅だけじゃなく武蔵が辻も香林坊も全体がしょぼいのが金沢
駅から兼六園までの道沿いだけビルがあり、その裏のスラムは見えないようにしてるが、
スカスカでショボさは隠しきれないw
https://www.youtube.com/watch?v=F9P8qxYCiKI

http://i.imgur.com/cSVZdsj.jpg 金沢の人って、いけ好かない所がある
http://i.imgur.com/B9H0vCL.jpg なんであんな底意地が悪くなっていく？
http://i.imgur.com/YhZTsHy.jpg 金沢と新潟じゃ勝負になってない
http://i.imgur.com/hIVAMny.jpg 新潟の方がはるかに巨大な街

新潟駅南口前
https://realestate.c.yimg.jp/new/mansion/image/resize?dir=rich/1002/2689/image/100226890001.jpg
堂々たる姿、新潟駅万代口前の東大通～万代橋
新潟駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/21
新潟駅前通り（表口側）を７００ｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/8
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ地点
http://30d.jp/tokibbs/55/photo/9
http://2ch-dc.net/v4/src/1365853476540.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pomeanco/imgs/4/4/4412085d.jpg
http://cutin.jp/wp-content/uploads/2017/06/grandhotel.jpg
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点
http://www.geocities.jp/jkhnd607/mizu-2013-huyu-5rr.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/1324b174.jpg　マツコの言う通りだなWWWWWWWWW
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:10:04.92 ID:TdpFi7oh.net: 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 00:25:55.47 ID:npxYPFeC.net[2/3]
大宮駅から徒歩3分で住宅街になるのもわかってるんだよね？
高崎の友達が大宮より金沢凄いってさ。駅にも人いるし2キロ離れた繁華街にも人いるからだって。

↓

金沢駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090918205352.jpg　キム沢駅から広大な水田地帯まで徒歩3分WWW
金沢駅北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
駅だけじゃなく武蔵が辻も香林坊も全体がしょぼいのが金沢
駅から兼六園までの道沿いだけビルがあり、その裏のスラムは見えないようにしてるが、
スカスカでショボさは隠しきれないw
https://www.youtube.com/watch?v=F9P8qxYCiKI
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:14:43.16 ID:TdpFi7oh.net: 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:01:51.10 ID:PVg02TC1.net
大宮の街は古いし狭すぎるよな。
丸井も高島屋もＳＯＧＯも中途半端で古臭い。
駅前広場は激狭で駅離れたらすぐ低層ビルや民家ばかり。
１２９万人も住んでてこれかよといつも思う。
金沢とはクオリティが違いすぎ。

↓

金沢駅前通り（表口側）を４００ｍ進んだ地点
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090918205352.jpg　キム沢駅から広大な水田地帯まで徒歩3分WWW
金沢駅北陸本線を３００ｍ進んだ地点に豪快に広がる水田
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
駅だけじゃなく武蔵が辻も香林坊も全体がしょぼいのが金沢
駅から兼六園までの道沿いだけビルがあり、その裏のスラムは見えないようにしてるが、
スカスカでショボさは隠しきれないw
https://www.youtube.com/watch?v=F9P8qxYCiKI
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:19:50.32 ID:TdpFi7oh.net: >>781 >>784
昨日の福井の原発百姓ジジイ

http://hissi.org/read.php/geo/20180515/a2FLOGJxcWo.html
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:26:08.91 ID:TdpFi7oh.net: 潜伏キムを炙り出して極刑に処す
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:49:46.90 ID:TdpFi7oh.net: 金沢駅リントで靴にカメラ入れて盗撮したやつがおって、警備員と警察に取り押さえられてる。
https://pbs.twimg.com/media/C06JEIcUsAA01DD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C06JGabUcAAfHwr.jpg
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 03:01:16.60 ID:q50f9L0+.net: >>807
新潟駅とはまるで違う都会的な雰囲気があるね。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 06:16:07.33 ID:wgTRF4ha.net: 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/16(水) 04:56:08.46 ID:kwLmVUAv金沢で犯罪起きても
全国ニュースはスルー

日本人なら興味のない裏日本の寒村だから（笑）

犯罪が報道されて都会だと自慢することが生きがいなの(笑)
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 07:49:22.03 ID:XvqL9uEU.net: >>808
イオンだぞ(笑)
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 16:31:28.75 ID:+2uwfjRd.net: Yahoo!防犯マップ(5/16・同縮尺)
[新潟] https://i.imgur.com/meWezEu.jpg
[富山] https://i.imgur.com/Uv3PoEg.jpg
[金沢] https://i.imgur.com/vbQtl2k.jpg
[福井] https://i.imgur.com/Hz5nP5R.jpg
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 22:04:50.84 ID:KjcVa4Fw.net: 何このスレ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 23:40:40.24 ID:5o8ouRz0.net: >>812
どうだ酷いだろw
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 23:46:20.14 ID:KjcVa4Fw.net: なぜ悪口を言い合う事しか出来ないのだろうか
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 00:05:56.95 ID:vxhlrHtc.net: 言い合うじゃなくて一方的だけどな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 07:31:37.87 ID:5wUsqnLH.net: 言い合いすらしてない
精神異常者がコピペ連投してるだけだろ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 07:38:55.47 ID:Lvk7nZ8F.net: >>790辺りの悪口の言い合い
そしてコピペの連投
こんな事やって楽しいのかな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 14:44:22.40 ID:vxhlrHtc.net: http://news.livedoor.com/article/detail/14708790/
いま注目を集める「日本にいちばん近いヨーロッパ」ウラジオストク

いいなーウラジオストクがもっと新潟から気軽に行けるようになれば良いのにな

新潟市と姉妹都市ではあるが
他にも日本では秋田函館とも姉妹都市のようだ
さらにはこの記事には
日本からの定期フェリーが鳥取県境港のみと書かれてるし

新潟がもっと交流して繋がりをもって日本海側代表とはっきりなってないから
色んなところに分散している
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 13:57:40.06 ID:epk9NrX9.net: ●百貨店の盟主・三越伊勢丹の没落…赤字転落で約1千人削減と不動産事業が頼みの綱
http://biz-journal.jp/2018/05/post_23374.html

百貨店業界の盟主、三越伊勢丹ホールディングス（HD）が8年ぶりに赤字に転落した。
2018年3月期連結決算の最終損益は、9億6000万円の赤字（前期は149億円の黒字）だった。
一方、競合の百貨店はインバウンド需要を取り込んで好調だった。

国内百貨店は、インバウンド消費が多い銀座三越など一部店舗は順調だったものの、全店売上高は0.6％減と、落ち込みに歯止めがかからなかった。

　郊外店や地方店の不振は鮮明だ。伊勢丹府中店など郊外5店舗中2店舗が前の期の売上高を下回った。
名古屋三越など地方10店舗のうち7店舗で売上高はダウン。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 20:57:56.67 ID:B0zsMkvA.net: >>819
本日の福井の原発百姓ジジイ
テメェが贔屓する金沢・福井をage、テメェの怨念で新潟・富山sage

http://hissi.org/read.php/geo/20180520/ZXBrOU5yWDk.html
821 ：Ψ(｀∀´ )防金バイパス ：2018/05/21(月) 00:03:03.21 ID:ArbsrIT6.net: 竹尾インター降りたあの通りはなんで「赤道」って呼ぶの？
地元の人がそう呼んでるから、深く考えたことはなかったんだが。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 00:33:11.33 ID:JekmjRwH.net: >>821
Wikipediaみろ
昔赤い舗装だったからや
823 ：Ψ(｀∀´ )防金バイパス ：2018/05/21(月) 00:49:58.64 ID:ArbsrIT6.net: 検索王さん、ありがとうね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 23:13:43.02 ID:GdABmWdS.net: >>819
新潟ピンチだなｗ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 04:38:34.29 ID:EJg2+wwl.net: >>819
一昨日の福井の原発百姓ジジイ
http://hissi.org/read.php/geo/20180520/ZXBrOU5yWDk.html

>>824
昨日の福井の原発百姓ジジイ
http://hissi.org/read.php/geo/20180521/R2RBQm1XZFM.html

本日の福井の原発百姓ジジイ
http://hissi.org/read.php/geo/20180522/cGkraHFFaEI.html

テメェが贔屓する金沢・福井をage、テメェの怨念で新潟・富山sage
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 05:11:51.14 ID:pi+hqEhB.net: >>818
新潟はウラジオへのフェリーが倒産して大赤字をこうむって知事が辞任しただろ。
何を寝ぼけたことを言っておるんだね。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 05:18:30.50 ID:u6IcSFMX.net: >>826
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　、"　゛)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　。｀ ⌒゜:j´　,／　j゛~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 06:25:08.03 ID:ignqRW3A.net: >>826は若干不正確だけど、この件では？
https://mainichi.jp/articles/20180522/k00/00m/040/090000c
https://i.imgur.com/3r7hafg.jpg
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 08:08:50.80 ID:Un3t3jvm.net: >>826
それロシア関係ない奴じゃん
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 18:45:36.29 ID:/MtVlCTr.net: 美咲町の県有地だったところの一画、ついに工事が始まったけどどこだろね。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 18:48:23.06 ID:u6IcSFMX.net: 赤十字センターじゃねえの
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:01:51.71 ID:Un3t3jvm.net: 日本海縦貫新幹線計画
だと
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:16:34.34 ID:inTvp/T3.net: 白新線が並行在来線で分離されるなら微妙だな＞羽越新幹線
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 11:17:59.80 ID:RW+rKnNj.net: >>831
そこじゃないから。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 18:45:31.92 ID:FYv+U6dF.net: 新潟ナンバー：1,384,072人
長岡ナンバー：_,600,443人
上越ナンバー：_,266,741人（※2020年度に導入）
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 20:13:30.93 ID:y8bvW1u2.net: 魚沼ナンバーなんてもっと酷いだろ
つかご当地ナンバーは10万程度でなれるからな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 18:51:06.99 ID:ozyi4MNV.net: 新潟が多すぎるんだよな。

新発田胎内村上　とか　燕三条　とかあってもいいかもね。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 19:03:33.44 ID:WOFFurfD.net: 新発田胎内村上は長ったらしいな
だったら新潟で良くない？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 19:11:13.40 ID:8Pr9eKa/.net: 燕三条は絶対無理だろ

いや三条燕だ、いや燕三条だ
ってもめて
結果県央にするかとか言って
全国からどこの県央だよってつっこまれてなしになる
840 ：Ψ(｀∀´ )防金バイパス ：2018/05/24(木) 19:29:26.63 ID:VNsg+1SN.net: 吉田町と分水町は燕市に編入だっけ？
弥彦村だけは非合併で、その先の岩室村・巻町・西川町は西蒲区だろ。
他県民からすると、いまだに訳がわからない(笑)
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:16:54.17 ID:mro0cOyc.net: 郡の扱いなんてその程度のもんだよ
特に京から遠く離れれば
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:25:55.04 ID:8Pr9eKa/.net: 岩室は新潟市
分水は燕市
寺泊は長岡市です

あの辺が特にとんでもないことになってる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:29:21.43 ID:8Pr9eKa/.net: 前に燕市民と長岡市民が分水のあたりで事故だったかのニュースがあって
どういうことだ？と思ってよく見たら
旧分水と旧寺泊の人が起こした事故だった
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:39:20.87 ID:mro0cOyc.net: >>842
内陸都市のはずの長岡市が日本海に面してるんだもんな
初めて地図見てそれに気付いた時、目が点になった
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:45:44.33 ID:8Pr9eKa/.net: >>839
がまさかのｗ

一番かっこいい！新幹線の駅名ランキング
http://news.livedoor.com/article/detail/14755306/
846 ：Ψ(｀∀´ )防金バイパス ：2018/05/24(木) 21:00:39.81 ID:VNsg+1SN.net: 白根市は南区？
小須戸は秋葉区でいいの？

これ新潟県民すら訳わからんだろ(笑)
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 21:03:51.62 ID:mro0cOyc.net: 新潟市の区名の付け方が悪い
白根区とか新津区とか、極力地元の主要地名を使うべきだった
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 21:18:59.95 ID:8Pr9eKa/.net: 秋葉区の場合は
小須戸が新津区に反対したんだろ
まるで新津に吸収合併されるようだって
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 23:11:22.43 ID:bdRxnI55.net: 中央区の東に東区はいいとしてそのさらに東に北区は変だ
南区も南方向に江南区と秋葉区があって言うほど南感がないし
ついでに江南は東区にあるし江南高校は中央区にあるし…
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 00:03:45.81 ID:YDpHWXHp.net: それくらい良いだろ
明確な方角じゃなくてもだいたいその方面じゃん

しかし普通大都市の東西南北の区と言うと
中央区により近い区をそうするんだよね
だから東区や西区は良いんだが
南区北区は市の端っこなのにな
851 ：柳都：2018/05/25(金) 11:34:00.62 ID:0eXkJDKf.net: >>836
2つ以上の自治体なら5万以上
1つなら10万以上だった気がする

例外が奄美ナンバー
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 11:45:17.11 ID:YDpHWXHp.net: ってことは佐渡も例外にできそうだな
853 ：柳都：2018/05/25(金) 21:59:16.91 ID:oc9nZBt9.net: >>852
可能性はあるね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 22:43:31.83 ID:EhzRXWEM.net: 佐渡ナンバー…
そそる物がある
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 22:48:18.22 ID:JeYImhdw.net: 佐渡ナンバーというよりも朱鷺ナンバーになるんだろうな　佐渡は
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 23:04:55.52 ID:JVX5OwQc.net: >>848
というか新津小須戸で揉めたから「原則旧自治体名は使わない」と方針出しちゃって他の区も使えなくなった

>>842
まあ寺泊は三島郡だし、大昔は電車があったりバスが長岡まで出てたり新潟の人が思うより長岡と繋がりあるからな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 23:58:01.74 ID:EhzRXWEM.net: 寺泊は越後線の駅が街外れに立地してて、
越後線で新潟行くのが割と不便なのも影響しているのかも
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 19:41:12.20 ID:4C/xtG9V.net: >>857
長らく大河津駅だったからな
859 ：Ψ(｀∀´ )防金バイパス ：2018/05/26(土) 19:51:22.67 ID:NjeoHG2a.net: 大河津分水路だっけ？
あそこの河口付近の激流すごいよね。
小一時間ぐらい見いってたことある。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 08:05:06.38 ID:hTBx4oT1.net: 新潟市
生活教育が1位2位

最新版！20政令指定都市｢幸福度｣ランキング
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14774134/
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 08:36:46.54 ID:xzKROfRz.net: >>859
長野・新潟を代表する河川である信濃川の、実質的な河口だもんね
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 10:31:31.44 ID:AEAMkbCg.net: >>861
寺泊浜が年々拡大してるくらい土砂運ぶからな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 13:20:11.43 ID:hTBx4oT1.net: 貴重な長岡市と新潟市の境界線
ttps://goo.gl/maps/yuj4wXd9Nan
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:47:06.03 ID:hTBx4oT1.net: こうして見ると確かに新潟は外国人にとって魅力のあるものがたくさんある

ttps://www.youtube.com/watch?v=fm-MUqACQxo

しかしそれを数日間だけで味わうには難しいものが多い
季節が関係していたり、場所が1つ1つ離れていたり
新潟を良く知り、本当に愛してくれる人には気に入ってもらえるだろうが
京都や東京などのイメージで軽く来られるとあまり満足してもらえないかもね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:28:59.65 ID:tsSTN+rD.net: >>864
まぁ、メジャーなとこじゃないしね。
(^_^;)
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 18:25:28.21 ID:q4wdf/+S.net: >>864
新潟芸妓なんて、一般市民ですら見たことないし、
どうやって芸妓を呼ぶのかすら知られてない。

ましてや見ず知らずの外国人が、いきなり地方都市の芸妓を呼ぶなんて、あまりにもハードルが高すぎる。

万代太鼓体験や木工職人見学も同じ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 18:33:33.95 ID:e5jppG80.net: >>865
温泉やスキー場ですら全国的に知られてるのが無いし…
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:19:06.79 ID:8ou9w54y.net: 例えばこの動画の通りのことがしたい
って外国人が思ったらどうすれば良いのだろうか
市の観光案内とかでツアーとか組んであるのだろうか

新潟めぐりツアーとかで一括で管理してやれば需要はありそう
869 ：Ψ(｀∀´ )防金観光 ：2018/05/28(月) 19:40:32.21 ID:m372PEW9.net: 「COOL JAPAN」などと小っ恥ずかしいキャッチフレーズで国が必死に旗を振ってはいるけれど。
外国人観光客にそこまで迎合して、自治体があれこれ卑屈なことをやる必要あるんだろうか？
欧米人は団体旅行の習慣ないから、温泉に入る猿や猫だらけの島やら自分で探して来るだろうに。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:53:20.86 ID:A7pi1Nd+.net: >>868

>>868
パッケージツアーを特別に用意するのではなく、外国語で情報提供して訪日希望客に選ばせる方針
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 20:00:56.28 ID:71JJl9fN.net: >>867
苗場スキー場や湯沢温泉は普通に全国区
苗場はイベントや冬場の中継も多いし、
湯沢温泉はノーベル賞作家の小説で有名
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:09:38.74 ID:1Ifd54w/.net: >>867
スキー場人気ランキング
温泉が楽しめるスキー場で堂々の4位にランクインしているのが赤倉スキー場
新潟のスキー場は長野に次いで全国2位
http://www.travel.co.jp/senmon/jpn_ski/rank.html
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:02:42.53 ID:pG33PoWR.net: 苗場、ガーラ、神立などは東京人だらけだな

考えたら晩秋からGWまで半年くらいやってるんだから
海水浴よりシーズン長いよな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 05:46:28.10 ID:F0esIC5I.net: >>867
ガーラ、苗場は有名だろ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 06:12:51.89 ID:xwMWMgL2.net: ちょうど、一昨日かぐらスキー場の前を通ったが、シーズン最終日ともあって、そこそこ駐車場に停まっていた。

それはそうと、関越道の道路案内板に
「29日関越道警備規制あり」
って出てるけど、誰か要人来るのか？

県知事選挙の応援演説か？
それとも恒例の皇太子の平ヶ岳登山か？
はたまた、女児殺害犯の移送か？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:11:05.95 ID:3MGvAcLx.net: 今話題の関東学連

関東学生アメリカンフットボール連盟に
新潟大学も入っているのだが
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 21:57:07.37 ID:3MGvAcLx.net: 今年もＡＫＢ選挙
新潟が1位で他にも上位続出だったらしい

新潟には金持ちがたくさんいるのかって驚かれてる
どうなんでしょうね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 11:07:48.68 ID:nTZeYWbq.net: >>863
管理者が分かれているという標識まで完備されてて、ますます面白い
新潟市が政令市だから当然だけどね
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 20:55:00.84 ID:a3CcHxuF.net: フジロックにボブデュランくるな
http://tower.jp/article/news/2018/03/16/tg003
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 22:10:54.77 ID:z/P5mIA9.net: >>877
新潟やNGT48に関心が高い富裕層は意外と多いのは確実。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 23:25:10.37 ID:1emCO/tR.net: 運営のさじ加減で順位なんて変わるでしょ
途中経過なら尚更
テコ入れだね
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 00:19:22.34 ID:KdD9yTg/.net: テコ入れするならもっとすべき人、されるであろう人たくさんいるだろうに
さらにNGTの中でももっと上にしてやれば全体の益になる人いるのに
謎すぎる
なんであんな不細工が上なんだか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 05:26:37.82 ID:MJemvSNP.net: 関東圏と陸の孤島未開の地北陸の差だろ
哀れだな嫉妬ばかりの金沢土民よ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 05:55:15.04 ID:XdURDHeP.net: 指原みたいなものでしょ
ぶっちゃけ一般人にはなんであれが1位だったのか意味が分からんと同時にAKBってそんなものかと思われた要因の一つ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 08:45:44.69 ID:KdD9yTg/.net: いや1位の子はまだわかるが
19位あたりとか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 13:41:04.09 ID:UJc2ufe4.net: カミングアウトバラエティ秘密のケンミンSHOW
http://www.ytv.co.jp/kenmin_show/next/index.html
TeNY2018.06.07（木）夜9:00～
新潟で大人気・(万代シテイ)バスセンターのカレー登場
※NGT48メンバーは出演しないが、メンバーには縁がある。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 16:13:05.33 ID:EREq4wVI.net: >>886
話題にされるのにゲストがな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 21:32:05.06 ID:lLwX1qQt.net: バスセンターのカレー屋のすぐ側にあるどんぶりブッチャーも映るかな
889 ：Ψ(｀∀´ )防金プロダクション ：2018/06/01(金) 21:57:41.04 ID:qG//aGnx.net: AKBとかNGTとかって、そこらにいる普通のコを集めて、親近感を換金するビジネスモデルだろう。
それをかわいいかわいくないなんて言ったところで仕方がないような気はする。
それなりの突出した容姿や歌唱力を持ったコは単独で女優や歌手を目指せばいい訳だし。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 00:17:11.24 ID:X3GvVS+o.net: それはそうかもね
だからまともな容姿の乃木坂とか差別化で作ったんだろうし
ただ集金させて全国放送で選挙もどきまでやったのだから
一般人もどんなものかは見るわけでそうなったら容姿の事は突っ込まれてもしょうがない
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 00:39:25.12 ID:Bppy2Zr5.net: 正直乃木坂もそこまでと思えんのだが
というかグループで一括りするのが間違っている
グループ内でも差がすごいある
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 00:50:15.40 ID:rmOS6Td2.net: メンバーが替わってもグループの印象は大して変わらないのだから
個々の差なんて実質的には無いに等しい
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:24:37.20 ID:CeYvtosA.net: ここはいつからNGTスレになったんだよw
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 18:45:22.67 ID:5EoOifXR.net: >>880から
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 21:12:29.72 ID:Bppy2Zr5.net: ttps://markezine.jp/article/detail/28365
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 23:04:41.38 ID:XdFpz4OY.net: 西海岸公園近くの元新大六花寮の所
ダイアパレスと大型スーパーできるらしいけど
あそこそんなに広かったっけ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 23:15:22.38 ID:/dZhgAUJ.net: またあの辺の景観を壊す気か

夕日の見える海沿いの大きなマンションってそういえばないな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 05:27:12.88 ID:r58oCrEA.net: 金沢（爆笑）
https://m.imgur.com/PfoaKFD?r
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 06:43:24.61 ID:GgSBcO4S.net: 大型スーパーっていつぐらいに出来るの？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 20:23:45.35 ID:p7hdRdl9.net: 軽井沢とは比べられないけど、湯沢は間違いなく東京だよ。
東京圏の外車がうじゃうじゃいる。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 20:24:41.90 ID:osWmVIps.net: >>900
まあ近いんだからそりゃ多いだろう
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 21:29:05.94 ID:p7hdRdl9.net: おまえらわかってるだろうけど、花角な。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:03:40.85 ID:XeMSu7/E.net: 【新潟】トップカルチャーの18年10月期は8億円の赤字へ、仕入原価増
https://www.fukeiki.com/2018/06/top-culture-2018-loss.html
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:43:50.88 ID:/mgcEU5B.net: >>898
気になるのは満足度だな
新潟は宣伝だけじゃなく
質も高めていかないと越されるぞ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 00:16:12.77 ID:LKkpJFmq.net: >>898
新潟県と石川県では差が開いて当然
ただ新潟市と金沢市ならどうか
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 01:03:07.05 ID:uRaGYOR8.net: いよいよ新潟衰退の序曲が始まった‼
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 05:03:13.50 ID:FEwGSco5.net: NGT48のドキュメンタリー小説「#ProjectTOKI ～新潟にアイドルの輝きを～」が話題に！ウォーカー編集部から出版か
http://48ers.info/I0000233

最新話「この街のためなら」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054885676712/episodes/1177354054886063816

かとみなの美少女図鑑がまさかこんな形で話に絡んでくるなんて……板野先生ヤバすぎる……。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 21:26:33.77 ID:/ILkkmT/.net: >>905
面倒くさいから寄るなよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:46:36.99 ID:WkjaAqfY.net: 【ytv】カミングアウトバラエティ秘密のケンミンSHOW
http://www.ytv.co.jp/kenmin_show/secret/this_week/bn1697381.html
6月7日放送分のバックナンバー：新潟市中央区万代シテイバスセンターのカレーほか
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 01:51:46.95 ID:VEK22k4O.net: 金沢とか可哀想やな哀れむわ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 04:40:06.45 ID:5vgsNFjQ.net: キムチ臭いから擦り寄るなよ金沢
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:18:10.13 ID:D3xkVwCB.net: なんだかんだ言って、新潟市の全ての鉄道駅でSuica使えるんだよな
しかもSuica定期券の取り扱いもある
自分の住む広島市でもICカードを使えない駅があるので、
素直に羨ましいよ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:33:49.26 ID:n13RhT91.net: と言われたいw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:49:08.50 ID:P+boASxQ.net: >>912
東は積極的だよな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 23:26:44.12 ID:BEMO+hrv.net: 乗り継ぎの制約はあるけど新潟交通もSuica使えるのはありがたい
移住してきた人や旅行者にはバスに乗るのにとりあえず普段の電子マネーを使えるというのは助かる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 23:41:11.82 ID:lybFHulB.net: やっとまともな県知事になりそうだな
一時池田が逆転してハラハラしたよ
917 ：柳都：2018/06/11(月) 00:26:38.96 ID:6QoP7mLn.net: 花角氏が勝利してよかった
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 00:27:26.21 ID:AsCtI+kw.net: 良かった良かった
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 00:31:45.68 ID:eJG0IQn1.net: 本当良かったよ
新潟が危うく日本中の笑いものになる所だったわ、最初は冷や冷やした
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 00:53:38.97 ID:MIfkSZbr.net: 60歳か、年齢的にも申し分ない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 00:56:30.38 ID:AsCtI+kw.net: 2期8年で68歳、3期目突入なら後継者を育てて72歳で引退。
良い感じだね。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 01:35:02.04 ID:NxlJYS3Y.net: 池田とか主に原発反対で女を武器にしただけの未知数な候補者
それに50万も投票したアホがいるのは残念
その代表が長岡と上越市民
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 01:54:20.01 ID:AsCtI+kw.net: >>922
新潟市も秋葉区と西蒲区は池田が勝利した。
秋葉区は国鉄組合関係者の牙城で、西蒲区は巻原発
問題があったから仕方ない。
今回の県知事選で、新潟県内では旧新潟市が含まれる、
中央区東区西区江南区北区の５区が最高だと確信。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 08:12:01.33 ID:MIfkSZbr.net: >>915
今年3月なに新潟駅から本町までバスで移動したけれど、
ICカードをタッチする機械があったので実際にタッチしてみたら素直に通れたのが嬉しすぎたよ
しかも持っていたのは、SuicaじゃなくてICOCAだから余計にね
帰りに万代から新潟駅へ戻る時も割とボロいバスだったけれど、同様に乗れた

これだけでも新潟に来た甲斐があったと思うよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 12:00:44.00 ID:wjZPbN4s.net: 地元南区が勝つとは思わなかった。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:03:29.71 ID:5yLAxFij.net: >>922
前回米山の時は新潟市のせいだったからな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:06:12.34 ID:GEaCk83k.net: 前回選挙で森を敬遠してハッピーに入れた新潟市民が今回は花角に
長岡に支配されるのが、よほど嫌だったのか
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:22:51.63 ID:5yLAxFij.net: 今回花角が長岡出身だったら負けてたな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 18:56:20.57 ID:1zpERj/s.net: 結局は新潟市での勝利が必須ということか。
与野党相乗候補ならそもそも関係無いけど。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 21:04:26.65 ID:ohHv4EBU.net: >>929
そりゃあ三分の一以上新潟市民なわけで
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 17:13:01.31 ID:RWvzHGis.net: 新潟空港に鉄道乗り入れを進めて欲しいです。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 20:57:22.81 ID:pCeqXbFm.net: ピーチ就航効果出てる？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 00:07:20.90 ID:rdoFPfYB.net: 地方空港の生き残る術はもはや民営化とLCCの2つといっても過言ではない
ピーチに千歳便もお願いするためにはまず関空便で今の実績からさらに増やさないとな
そういう意味では花角が頑張れば面白いぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 00:48:50.25 ID:euyJCrAq.net: 搭乗率75%が予想だったけど常に90%台とかいう話だったと思う
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 00:56:45.19 ID:XIzL46R4.net: 調子いいみたいね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 17:56:57.14 ID:hgKHsIKW.net: 松浜国は田舎ですが新潟空港への鉄道乗り入れ次第では発展が見込めます。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 18:24:33.68 ID:hOGdH/8I.net: 新潟空港に新幹線を延長して、赤字は新潟市が負担と書いていたバカがいた

新潟市が全国屈指の”貧乏自治体”に転落
http://www.zaikainiigata.com/?p=8198
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 20:14:04.90 ID:TU7m8Mje.net: 秋の新潟市長選はどうよ？
・吉田候補（元新潟市議）
・中原候補（元参議院議員）
・飯野候補（元北区長）
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 21:23:38.02 ID:hgKHsIKW.net: 新潟空港鉄道乗り入れは松浜国にとって重要な関心事です。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:31:12.57 ID:Ge6M1tfP.net: 頼むから新幹線じゃなくて在来線乗り入れにして途中にも駅作れ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:39:44.29 ID:hgKHsIKW.net: >>940
在来線なら途中駅も作れますし、新潟空港大形駅間の移動が可能です。快速列車や特急列車も乗り入れ可能です。新幹線と同時並行で整備がいいです。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 23:17:10.52 ID:EenUc1cY.net: 万代にあったJTって移転したんだな
窓ガラスやら出入口にベニヤ板で養生してあったけどどういうことだ？放置か
あっこは目の前バスセンターだからホテル・オフィスビルとか
意外とテレビ局の移転地としていいんじゃないか
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 23:22:30.86 ID:rdoFPfYB.net: JRに頼み込むしかないな
３セクだと乗車料金区間で跳ね上がるし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 11:28:41.96 ID:xpWfdQCX.net: 因みに新潟空港の3倍の利用者がある仙台でさえも
空港アクセス線の運営はJRは断っている
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 15:43:41.73 ID:x1Lcc/9i.net: さすが衰退のエンジンの一翼を担う財○に○がたですな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 18:59:00.40 ID:q8XWl6hA.net: >>944
新潟空港アクセス線の場合は空港利用者よりも地元民の方が多そう。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 21:12:37.31 ID:hmxHcEhQ.net: 新幹線から対面乗り換えできるって時点で羽田や成田よりアドバンテージあるのに
なんで地元民が使えない新幹線乗り入れにこだわるのか理解できない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 21:12:58.42 ID:hmxHcEhQ.net: この件でパブリックコメント募集してないんか？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 23:54:58.71 ID:a72R7EcK.net: >>947
対面乗り換えは今はいなほのみ

在来線延伸も魅力的だけど、県内向けだけでは頭打ちになるかもしれん
個人的には県外、海外の利用客に目を向けるべきだと思うな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 00:12:05.18 ID:wj4tUEDN.net: 新潟空港のアクセスで新線つくるなら、フル規格の新幹線一択だろ
乗り換えなしで東京駅から新潟空港へ行けるメリットは大きい

あと、白新線延伸なんて無駄だろ？白新線延伸より臨港貨物線使えば、用地買収も必要最小限に抑えられる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 00:34:44.83 ID:nDHKpKfo.net: 新幹線も在来線もどっちも良し悪しあるから
この際実現可能性が高いほうを選択すべきか
実現しなきゃ絵に描いた餅だから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 00:45:42.70 ID:TUgDjgFi.net: 用地あるからそれで出来ますって簡単な話じゃないからね
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 00:49:46.64 ID:uVZE7/Xo.net: 大阪や北海道に行くのにも新幹線等JRを利用してもらいたいのに
赤字必至でLCCに協力するための巨額を投じる訳がないよねJRは
よく考えれば分かること
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 04:20:43.51 ID:An/tGre9.net: 空港アクセスは、現状のバスのアクセス時間の短縮の方が先決だろう

せっかくBRTやるんだから、
部分的にも専用レーンとか優先信号で工夫して、時間短縮したらいい
955 ：柳都：2018/06/17(日) 10:07:03.54 ID:5D4pG6/h.net: >>940
新潟空港への鉄道延伸費用試算　新幹線４２２億円　在来線３０８億円　
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.sankei.com/region/amp/160607/rgn1606070046-a.html?usqp=mq331AQCCAE%3D&amp_js_v=0.1#referrer=https://www.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s

ルート案
file:///storage/emulated/0/Download/lif1708290017-p1.jpg

在来線案も市街地を避けた白新線経由。
途中駅を想定していないし、市街地を横断する場合は新幹線案よりも建設費がかかると思う。
956 ：柳都：2018/06/17(日) 10:08:57.07 ID:5D4pG6/h.net: ルート案
https://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/170829/lif17082911450006-m2.jpg
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:56:54.03 ID:qSxCj8wU.net: 車社会からの脱却を目指すなら貨物線延伸の旅客化なんだろうけどその沿線で通勤が済む人がどれだけいるかだな
高校生大学生にとってはありがたいかもしれないけど、労働者が使わなきゃ車は減らない
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 11:15:17.61 ID:OynDebPK.net: >車は減らない

電車とは便利さに雲泥の差がある車が減るわけがない
東京のような大都会は、駐車代が高価なので致し方なく電車を使っている
新潟では車を持たないのは、学生や生活保護受給者などに限られる

新潟空港接続はリムジンでお釣り（座席に余裕）があるような状態
新幹線（新潟駅－新潟空港）は利用者が20倍くらいにならないと採算が取れないので非現実的
赤字補填については>>937参照
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:05:06.54 ID:G1wH1xtY.net: >>957-958
車を利用している人が1～2割鉄道に移行するだけでも違うよ
何でもかんでも否定するから新潟はいつまでたっても発展しない
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:21:23.28 ID:OynDebPK.net: >>959
発想が逆なのだが
大都会でもないのだから車利用者が便利になれば街は発展する
赤字になるようなバスや鉄道に税金を注ぎ込むのは愚策
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:33:29.03 ID:6AgC9GgN.net: なんでもかんでも否定www

金だよ金wwwww
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:37:43.31 ID:OynDebPK.net: 黒字のバスや鉄道なら賛成

赤字補てんについては>>937参照

反論があるなら赤字補てん策を添えてくれないか
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 14:30:05.23 ID:V8XzWj+b.net: 需要がないから作らないなら衰退していくだけ
金をかけて需要を作っていかないと
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:25:01.98 ID:8evhfvXp.net: 新潟をイメージで馬鹿にしてる奴って特別学級、特別支援学校に通ってた発達障害じゃないのか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:28:22.20 ID:TUgDjgFi.net: 西新発田高校に通っていた発達障害ですか？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:31:25.41 ID:V8XzWj+b.net: 新潟って散々無駄な物作っておいて
いざ一番大事な交通システムなどは
もったいないって節約しろっていわれて節約しちゃうよな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:36:26.51 ID:8evhfvXp.net: >>965
新潟県外だ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:40:32.93 ID:8evhfvXp.net: >>965
新潟市にある病院って普通の人でも発達障害と決めつけるアホか
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:44:07.03 ID:TUgDjgFi.net: (あっガチガイジの○○さんだ)
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:02:08.11 ID:7Gitdxu8.net: 山形県○上市
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:25:17.62 ID:An/tGre9.net: >>962
それ言ったら、自動車を走らせるための道路は、有料の高速道路以外は、万年赤字垂れ流し

アメリカのポートランドはLRTを走らせているけど、運営は恒常的に赤字
ただ、LRTの予算も、道路の予算も、同じ都市交通予算として一つにまとめられている

たとえLRTの赤字を補填しても、
その分だけ、道路の整備補修予算を削れば、
都市交通予算全体としてはバランスが取れて、支出額は変わらないということ

まずは道路が赤字事業だということを「目に見える化」するべきだと思う
そこから議論を始めたらいい
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 21:44:34.91 ID:4UIqDYEu.net: 相変わらず古町厨はショッパい書き込みで反感を買ってるな。
コイツ新潟の発展なんか考えてないだろう。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:35:43.88 ID:X5aYpm7O.net: >>960
発送が逆なのは貴方ですよ
車がどれだけ公共スペースを浪費しているかご存知ですか？
これだけの人口集積がある都市で車の利便性を上げようとしたらどれだけ土地と財源があっても足りませんよ
いかに車が非効率か、この写真を見てはいかがでしょうか
http://ricecookerkakuyasu1.seesaa.net/upload/detail/image/WS000002-9b5d4-thumbnail2.JPG.html
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 00:58:51.59 ID:aJChUAA6.net: 車社会に対応できないで衰退が著しい古町住人は特殊な発想ｗ
都市圏人口100万人そこそこの新潟と3000万人都市圏の東京を同列で考える
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 01:13:07.84 ID:aJChUAA6.net: >まずは道路が赤字事業だということを「目に見える化」するべきだと思う

新潟市の道路が赤字のソースを出してくれないか
脳内ソースで語っても説得力がない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 01:57:21.49 ID:X5aYpm7O.net: >>974
LRTを導入した富山市、建設中の宇都宮市の人口知ってる？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 01:59:42.34 ID:X5aYpm7O.net: >>975
新潟市のwebサイトで予算書を検索し、道路維持にかかる部分をチェック
BRT関連やバス補助金とは比べ物にならない金額が記載されてますが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 02:04:05.26 ID:aJChUAA6.net: >>976
富山や宇都宮の街が発展しているとは思えない
特に富山は落ち目の古町より廃れている
路面電車で街が発展するなら、新潟の何倍も発展していなければ理屈に合わなくなる

>>977
ソースを出してくれないか
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 02:07:45.27 ID:aJChUAA6.net: >>977
新幹線なら建設費、維持費、運賃収入
道路でそれに相当するデータのソースを出して赤字と証明できるなら話が分かる

>道路維持にかかる部分をチェック

こんなのでは出したことにならない
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 02:47:17.69 ID:4ALOlH6f.net: >>979
古町ガーって話を矮小化するのはわざとなの君？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 02:52:36.93 ID:voaGZWvI.net: 0か1かでしか話ができないガイジ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 03:03:16.15 ID:0s5tyKTC.net: NGT４８強いな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 07:22:56.92 ID:+2MRbbhI.net: 高齢化社会を考えるといかに車社会から脱却するかというのは新潟に限らず課題だと思うけどさ
道路事業を赤字だという極論はどうかと思うな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 07:42:06.68 ID:00E6gdZm.net: 新潟バイパスの通行量が全国トップクラスだけどあれは他県民からすれば有料道路と変わらんレベルだったな
新潟道路の仙台との比較も道路はさすがに新潟に軍配を上げていたし
まずはBRTの拡充からでいいんじゃないのか
無理に車社会からの脱却なんて考えなくていいと思う
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:48:01.85 ID:npqOW5e3.net: 最近は他の都市もどんどん良いバイパスできてるからなー
新潟だけがダントツ道路が充実しているという時代は終わった
それに伴い道路以外も整備していかないと
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 11:08:20.53 ID:KyauBZWH.net: そもそもバイパスしか良くないからな
別に新潟の道路そのものが良いわけではない
土屋雷蔵が凄かっただけ

戦災復興の経験がなかったから大規模な都市計画できないんじゃないかな新潟市役所って
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 11:52:05.23 ID:V9Os2afp.net: 昨日の群馬の地震や今日の大阪の地震もそうだけど、関東関西で地震があった場合上越中越では揺れを観測するけど、下越は観測しない場合多いよね
やっぱり下越は東北っぽいよね
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 12:34:13.13 ID:yKg6zUIX.net: >>983
新潟市は市街地なら徒歩圏内にバス停がある
それで十分では？

変にLRTやBRT にこだわっている人がいる
軌道系は長距離大量輸送向きであって、近距離少量輸送ならバスが適している
車線を潰すLRTやBRT は一般車が通れなくなる
その例が富山で、一般車線が片側1車線しかない
街を見れば分かるが、全体的に活気がない
有力中央部資本商業施設もほとんど進出していない
隣の軌道系がない金沢には、loftや東急ハンズが進出している
LRTやBRT を書いている人は、富山のようになるのを目指しているのか？
新潟市は東京にような大都会ではないのだから、街中でも一般車を通すことを優先させる必要がある
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 13:06:11.80 ID:BEsSNjrc.net: 宇都宮のホームページ見ると、富山から強い影響を受けてるのわかる
やはり富山の実物を見ると、いまさらバスとかないわと思う
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 23:16:24.00 ID:00E6gdZm.net: >>988
市の方針なんだけどな、BRTの推進は
あと鉄道では空港までの延伸がどの手段になるかと意見は出てるがLRTなんて話題すら出ていない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 23:27:17.68 ID:00E6gdZm.net: だいたいが中核市の富山の街作りなんて政令市の新潟に参考になるわけがない
もちろんビックにヨドバシ、伊勢丹、三越も無い金沢も同様
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 23:34:14.25 ID:QOYf3lad.net: 新潟市はインフラ検討する前に財政を立て直さないと
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 23:41:51.60 ID:00E6gdZm.net: 財政を立て直すってインフラどうこうよりはるかにハードル高いぞ
まして政令市なんだから簡単に緊縮というわけにもいかない
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 23:47:39.39 ID:aJChUAA6.net: >>990
現在の新潟市のＢＲＴは、呼び名がＢＲＴなだけで実態は全く普通のバス
社会実験はやったが、専用道を作るほど新潟市の道路は広くない
呼び名だけのＢＲＴ止まりだろう

BRT　鉄道の軌道を舗装して、バス専用道を作り、定時で速い運行を可能とするバス高速輸送システムの略
https://kotobank.jp/word/BRT-669136

>>991
ではどの都市が参考になるのか？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:13:53.48 ID:NA+dJ5rw.net: 道路が広くないからBRTやLRTが無理というのは単なる思い込みに過ぎないよ。
電車通りレベルの幅員の道路にLRTが走るのは欧州では常識。

道路拡幅を待っていたらいつまで経っても公共交通は便利にならないよ。
車との棲み分けが必須。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:19:05.20 ID:fCC/5Zqm.net: >>992
手っ取り早く市民サービスの切り詰めになるんかな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:19:40.32 ID:NA+dJ5rw.net: >>994
新潟市のスレで他都市の話題を振ったときの典型的な反応

静岡・浜松・岡山・熊本市の新興地方政令市→無関心。話を振ってもシーン。
富山・金沢市の近隣中核市→そんな街は参考にならない！と激怒しまくり
東京→東京の事例は田舎町新潟には無理と弱気モード
仙台→仙台！仙台！！仙台！！！と異常な関心
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:28:14.37 ID:NA+dJ5rw.net: >>988
>新潟市は東京にような大都会ではないのだから、街中でも一般車を通すことを優先させる必要がある

街中でも一般車を通すことを優先させよなんていうことをやっているから
ＢＲＴ検討委員会に招いた中村教授がさじを投げたの知らないのか？

ＢＲＴの成功のためには、車よりも公共交通を優先するという哲学が必要なんだよ。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:29:00.21 ID:fCC/5Zqm.net: ＞仙台→仙台！仙台！！仙台！！！と異常な関心
ワロタ、そんなことないからw
東北電力の関係者じゃあるまいし近くて遠いとこだよ仙台は
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:35:31.54 ID:NA+dJ5rw.net: 1000到達。
以後こちらへ・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1513342441/
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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