富山市都市開発総合スレッド 21

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 22:06:02.60 ID:wz/s+oaY.net

>>649
無理と言うより、君が嫌なんだろw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 22:23:08.58 ID:Yjo9vkuo.net

>>651
いい方向に期待を裏切ってくれるといいとは思ってるが
真面目な話
無理でしょう？？
毎度のこと威勢だけはいいけど君は
短文で反論にもなってないよね
せいぜいユウタウンみたいに地元のセレクトSHOPが移転か？？
大手系ファストファッションやブランドなんて絶対あり得ないし
どっちにしろ半年先にはわかることだよ
そのあたりでテナントが未定なようだと…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 22:38:54.36 ID:Re3Aqt3c.net

地方の消費者ニーズに委ねるとマイカーでのアクセスが容易な郊外ショッピングモールに敵いっこないので
商業地として復興を目指すなら郊外モールにあるに対抗し得る強力な吸引力がある施設を核としてエリアを一から構築するしかない
さもなくば高層住宅とその住民向けのショッピング&コミュニティエリアとして再生して、文字通りのコンパクトシティを形成してはどうか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 23:00:55.16 ID:c8/oYSCP.net

まだ総曲輪にアパレルとか言ってんの？
他県のアーケード街だってドラックストアに、ファストフードに、雑多な店が入って人通り保ってんのに
富山から出たことないんだろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 23:59:53.07 ID:TUNtzfK6.net

総曲輪は居住地とする棲み分けなら分かるが
アパレル路面店は無理。

フェリオができたときならまだしも、もうこれ以上待ちの時間は終わり。
この十年で結論はでたでしょ。

路面電車も再開発もした。いつまで待つか？

まずスーパー、薬局、雑貨店、日用品、ケータイショップを揃えてからでしょ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 03:22:04.98 ID:ydX7OVDz.net

ふん、早くも西武跡失敗の匂いがしてきたか。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 08:19:12.35 ID:6LFqSMAF.net

まちなかの居住人口が今の倍の5万人ぐらいになれば
住んでる人向けの商売でも成り立つかもね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 10:09:05.29 ID:kEx6SMB0.net

>>654

君の考え方は後ろ向きで問題解決能力に欠ける。
きっと、うだつの上がらない中年サラリーマンもしくは引きこもり童貞なんだろな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 10:36:32.68 ID:lM6+oRZ/.net

>>657
どんだけマンション建てようがDIDは知れてるからね
日用品も大手アパレルも揃わないのが総曲輪
飲食店が増えるかと思えば賃料の高い再開発ビルはやはり敬遠される
なにもかも詰んでる

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 10:46:14.95 ID:c2GULFL3.net

ダイコクドラッグの抜けた穴はどこかが埋めそうだな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 17:42:18.99 ID:cTA5ul4Q.net

今日も総曲輪通りを通る人は多いけど手に物をもっている人は少ない

あの店はいつも道路のど真ん中に立て看板だしてるけど
道路交通法違反だよな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 17:43:23.70 ID:cTA5ul4Q.net

道路にテーブルといすを出して客に食事させてるんだけど
警察は放置だね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 19:16:23.22 ID:TIbTRDBe.net

迷惑になるほど人がいないってことだな
普通は休日の繁華街でそんなことしてたらあらゆるとこからクレーム出るだろw

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 21:24:17.31 ID:Wi6LAWWh.net

総曲輪界隈は（富山駅周辺もだけど）飲食店はそれなりに増えてるが、物販がダメだね

周辺人口の増加→ドラッグストア、スーパー、雑貨店等の進出→繁華性増してアパレル等の進出
って具合にうまくいけばいいんだろうけど、なかなか難しいね

街中マンションに関しては・・・
●プレミストタワー総曲輪／現在は第3期2次まで販売、全200戸ほどの内160戸ほどが販売対象。その160戸ほどの内残りは45戸ほど
●レーベングランアクシス／残2戸から減らない。売り切る前に駅前桜町の販売が始まってしまったのが痛い
●サーパス磯部町／第1期29戸は残り6戸。そろそろ第2期販売開始
●レーベン桜町／第1期の35戸は2〜3週間で完売。そろそろ第2期販売開始
●プラウド神通本町／今月下旬よりいよいよ販売開始。まずは30戸ほどの販売になるだろうが即日完売は確実と見られている

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 21:42:38.90 ID:Wi6LAWWh.net

市の話じゃなくて県の話になるけど・・・

新幹線開業年（27年）に前年から大幅増加、その反動もあって開業2年目（28年）は大幅減、
開業前の26年よりも少なくなってしまった県内の宿泊者数だけど、3年目に当たる29年はそれなりに持ち直してる
このまま行けば、前年の28年はもちろん開業前の26年よりも増加となりそう（恐らくは4％程の増加となる）

北陸3県では、石川は相変わらず好調。開業1年目、2年目、3年目と少しずつ落としてるが、
減り幅は小さく、いずれも開業前よりも10％以上増加
福井はと言うと、実は富山と同じで開業の27年に大幅に伸びた分反動が大きく、
開業2年目の28年は開業前年よりも減少してしまっていた
3年目の29年は更に落ち込みそうで開業前年の26年よりも4％ほどの減少になりそう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 00:05:40.97 ID:TDXcqQ9+.net

のこり85戸ってことか
完成まで売れるかな
西町北も続報が待たれる
おそらく中央通りとは着工時期を一年はずらすだろうから
どちらが先になるか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 00:20:41.26 ID:ZFLcsbE+.net

>>666
きょうの日中はアンチ総曲輪の連中が書きたい放題だったが、
総曲輪西町一帯のマンションが増え住民が増えればドラックストアストアをはじめとする物販店が増えるのか？
でなけりゃ住民は不便だ、高齢者はなおさら

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 01:04:46.66 ID:rru6d76c.net

来秋、新高岡駅前に北陸最大のイオン誕生というタイミングは西武跡テナントに少なからず影響あるだろうね
アパレルとかまともなとこならまず入らないだろう普通に考えれば
地域住民から使い勝手の良い小洒落たショッピングセンターと飲食店何店舗かといった感じで収まるでしょうね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 01:41:13.42 ID:EpeaGI/l.net

200店舗級のイオンとなると商圏の設定に富山市も確実に射程だから
そもそも死に体の総曲輪なんかよりむしろ
駅前南西街区が非商業になる可能性が増すという影響のほうがありそう。

金沢にフォーラス、新高岡に超巨大モールを抱えるイオングループなので
富山にイオン系のモールは絶望的だ。
地方の駅前で都市型モールをするノウハウを持ってる会社ってイオンとJR九州くらいだし。

少なすくとも増築によってイオンが新高岡駅直結するから公共交通の便も良いし、
広域商圏を狙った商業施設はもう富山市には無理かな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 04:54:27.84 ID:dKqkf8N7.net

今さらだが富山にとってのターニングポイントは大和の移転問題だったな。
あの時、英断をもって駅前に移転させておけば富山は息を吹き返した可能性がある。
しかし、総曲輪を選んでしまった。
あの時に富山の死亡は確定していた。
総曲輪は現在すでに商業地ではない。もう二度と息を吹き返すことはないだろう。
悔やんでも悔やみきれないほどの決定的なミスをしてしまった。
戦犯は誰だ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 05:06:59.22 ID:BM2TN8He.net

また現れたな衰退福井のキチガイ
何をもって死亡というのか
キチガイの果てしない妄想など便所の落書きでしかない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 06:25:14.64 ID:dKqkf8N7.net

本当のことを書かれた時の典型的な発作か。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 07:11:32.42 ID:TDXcqQ9+.net

アンチ総曲輪というが現実的なまちづくりを思ってるだけで
総曲輪至上主義者(とでもいうのかな)
の方がまともに反論すらできない始末
墓穴を掘ってるだけで余計に終わってると思われるだけ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 07:50:12.12 ID:rru6d76c.net

>>670
責任ゼロなら何でも簡単に言えるさw
具体的に駅前の何処に大和を作れたのかな？
答えられるかい？？
とりあえず大和駅前ならソウガワは跡形も無くなっていたしセントラムとかも成立してないでしょうね…
西武跡と残りの2計画が出来上がればそれなりに中心街っぽい顔にはなると思う
金沢も新潟もデパートは駅前から離れているがちゃんとやっているからな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 08:18:57.62 ID:rru6d76c.net

高度な理想を追求している方の政策が全く市民の笑顔と結び付いていないんだよな…コンパクトシティーとかカッコいい事言ってるけど実際誰かしら笑顔になれている人どれだけいる？？おもいあたらないけどなーーwww

ちなみに高岡に最大イオンって…
単純に高岡市民の笑顔が容易に想像できる
直結してるわwww


Mさーん、貴方はどれだけの市民を笑顔に出来ているのかな？？冷静に自己採点してみて下さーいwww
ちなみに金沢市長殿はかなり市民を笑顔にさせているような気がするけどwww

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 09:45:26.99 ID:izX06EQA.net

不満噴出している高岡が笑顔だって？
感覚がおかしいとしかいいようがないね
ショッピングモールが近くにあれば幸せなのか

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 10:34:57.47 ID:QCUCdlJr.net

クレープ屋が書き込んでるぞ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 10:40:10.22 ID:EpeaGI/l.net

地鉄そごう計画のときに、そごう誘致じゃなくて大和の駅前移転が実現してたらなあ。

そもそも大和の総曲輪移転って旧富山西武と総曲輪商店街を挟んだ2核1モールを想定してた平成初期の計画がスタートだから、
商店街の全国でも稀に見る激烈な衰退ぶりは想定外だったのだろう。
西武が残ってたらまだ、総曲輪もマシだったかもしれん。

自分は街なか感謝デーがなくなったあたりから総曲輪で買い物という発想は完全になくなったけど、大和のおかげで個人商店が死にかけでも辛うじて集客力が残ってるあたり、
少なくとも総曲輪としては総曲輪大和は正解だったかも。

ただ、仮に80年代末に現在のマリエやシックの位置に大和が移転してたら、現在のファボーレが対抗として現実よりさらに巨大化してたであろうことを考えると、どっちが正解だったかは微妙なところ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:41:22.71 ID:opzyDwvkk

ファボーレなんか、あまり期待してないがな。
地元ディベロッパーじゃ、資金力、交渉力において
巨大資本には太刀打ちできないよね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:36:16.56 ID:lj76PWgG.net

この期に及んで何言ってるかわからないけど
過去のたられば話に正解なんてないよ
これからが一番大事

中心市街地はもちろん
コンパクトシティで郊外の衰退が著しい

富山市民はこれからどこへ買い物へ行けばいいのか？
総曲輪？郊外？高岡？金沢？

自信をもって買い物は富山市でって言えない
これを解決しないと未来はない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:37:42.54 ID:lj76PWgG.net

実現可能な大きな夢を見よう

それが都市開発

いま富山市には夢がない

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 12:44:25.69 ID:u/Xuuc89.net

高岡市民は富山市民が無料で使ってる環水公園や市内図書館がうらやましいと思ってるよ
イオンモールは行けば金がかかる
身近な古城公園を整備するにはえらい金がかかりそうだしな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 13:10:51.93 ID:55de28cs.net

南西街区は森市長もJRも高度化が必要ということで一致してるからな
JRは高層のビル等を建てる必要があると過去に言ってるはず
あとは森市長はマリエ老朽化に伴って商業施設を含むものができると推測していると発言しているし
そういったことからホテルは確定的、あとは立体駐車場も整備だろうな
それに＋で商業施設や各種付加施設といった感じだろう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 17:40:49.72 ID:0WBN41Dl.net

需要があれば高度利用すればいい
需要がないなら何をやっても同じ

駅前に高級ホテルの需要があれば建てればいいし
その下層階に需要があれば商業施設を作ればいい

それにしても中国人と同じで高いビルが好きな人が多いなここは

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:21:46.14 ID:qEYFK4VY.net

富山市は総曲輪に人が集まらないと環状線、フェリオ、シネコン、キラリ、西武跡の再開発が無駄になる。
相当額を投資してこれからも幾つかの再開発案件がある。
案件は全て日中に機能してるんじゃないかな。

それに比べ駅前は現状ホテル中心。
飲み屋が増え続けてるよな。

個人的にはいい流れだと思ってる。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:45:36.83 ID:fkORzto9.net

その流れが南西街区で変わることになる
総曲輪や中央通りに商業施設が10年経っても中央資本が新たに出店しない以上は駅前がゲートウェイになるだろうね
駅前には新たな商業ビルやホテルが完成しマリエとやまを補完する
これは呉西への流出を駅前で食い止めることを意味する
幸いにも南北接続で富山駅がトランジットの役割を果たす
富山駅でファッションや雑貨を見てその後は総曲輪の映画館やフェリオへ
駅前と総曲輪のシェアがよりやりやすくなるね
総曲輪からの流出を駅前でガッチリ食い止める
巨大なマンション群のある総曲輪はファッションより身の回り品を強化(西武跡にミニスーパーや500円ショップ、薬局等ができれば100点満点)
駅前と総曲輪の相乗効果で郊外に対抗する
コンパクトなまちづくりの最終期はこんな流れじゃないかな
なので森市長もJR主体の開発を仄めかすような発言を何度かしているのだと思う

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:59:49.13 ID:806HuHKC.net

ＪＲ九州は主要駅周辺の開発に力入れてると思うけどＪＲ西ってどうなんだろう？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 21:08:18.06 ID:TZ8P6h5x.net

駅前もステーションハイツは全然動きないし
ビジネスホテル立山？もどんどん廃墟化しているのを見ると
暗い気分になってくる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 21:32:46.68 ID:7ehg1OZT.net

>>686
まぁそれが現実的で理想的だよな。
ただ、南西街区で気になるのは人の動線が途切れること。駅から出てきた人の流れを途切れさせないためには、南西街区の入り口を二階レベルにして市電をまたぐ、マリエの2階と繋げるとかの工夫がないと、失敗する恐れあり

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:12:13.54 ID:0WBN41Dl.net

>>686
>>689

駅前でどうやって呉西への流出を止めるって？
みんなマイカーで呉西いくんだよ？
いつまでも白昼夢みてないで現実見ろよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:17:54.71 ID:0WBN41Dl.net

仮にマリエがもう一個できたとして
それで呉西へのショッピング客が減るか
ホテルが増えたらそれだけで宿泊客が一気に増えるのか？

富山駅の利用者は通勤通学の人達がメイン
その人たち向けにしっかり商売をしないといけない

南西の低層階だけじゃファミリーマイカー利用者を取り込めるまでの力はない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:22:25.20 ID:0WBN41Dl.net

需要を考えないで建物だけつくるとcicがもう一個増えるだけ

商売人が自分に都合のよいものを売る時代はかなり前に終わってる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:36:13.23 ID:0Tvwpmo7.net

森市長は経済界の会合の際にマリエが老朽化しているので(南西街区のJR所有地には)商業を含むビルができると推測していると発言した
その後の定例会件ではJRが市所有地も取得する可能性は自然な成り行きとして考えられると言及
商売人が自分の土地で自分の都合の良いものを造る権利は当然ある
その意味でも森市長はJRの所有地でJRが何を建てようが自由ともはっきり述べている
いずれも市のページを見ればわかる
当然これらは市長の完全な推測ではなく市とJRで水面下の接触が行われていると考えるのは当然だろう

こういう状況でホテルや商業施設を複合した建物ができると考えるのは極めて自然
まぁ今の段階でいろいろ想像するのは自由だ
そして数年先のことでもない
今年中に明らかになるだろうからただ見守ればよい

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:40:58.89 ID:0Tvwpmo7.net

加えて言うと
新幹線関連のJR西日本の金沢支社の会見で富山駅の南西街区の所有地については
当局と協議の上で高層の建物を建てるなどの高度利用が望ましいとはっきり述べている
つまりJR西日本としても(需要があるので)開発をしたいという意思があるということになる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:50:45.50 ID:dKqkf8N7.net

私が１５年前に予言した通り、駅前と総曲輪の共倒れが現実化しつつあるな。
総曲輪を捨てて全てを駅前に集め一極集中させないと生き残るのは不可能。
富山市は総曲輪に投資をし過ぎて引き返せなくなった。
もはや衰弱死の道しかない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 22:52:28.46 ID:0WBN41Dl.net

失敗前提なら何を作ろうが勝手だろう

駅前の一角でイオンモール高岡、となみ、アウトレットモールへの買い物客が
流出が止められるということが楽観的過ぎる
加えて宿泊客が減ってきている中ホテルを作るという

誰が駅前を利用するか考えたことはあるか？
マリエの利用客は多くが10〜20代前半女性だろう
（総曲輪はおそらく40代以上）
それを新しく移転してファミリー層向けにしたらもともと作られた客層を失うだけ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:03:12.43 ID:0Tvwpmo7.net

別にそこまで深く考えなくていいと思うが
極論を言ったまでなので
あとシックはノウハウもコネも何もない素人集団がやらかしたことだし
そして南西街区は補助金の入る再開発事業とも違う
すべて民間(大手資本)の責任において何かしら建てるということだろ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:10:00.49 ID:dKqkf8N7.net

今さら駅前に商業施設なんか作ったら総曲輪が即死するだけ。
だから莫大な投資をする前に潔く総曲輪を見捨てて、大和を駅前に移転させるべきだったのだ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:14:33.00 ID:bB1z8NcB.net

このスレでいくら議論しようが結局は森市長の思惑通りに
物事は進むだけ
市議会も森一強でなすがまま
それで良しとする市民が多いのもまた事実
実際問題富山県でまともな都市は富山市と砺波市くらいで
あとはレベルが低い

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:25:12.58 ID:dKqkf8N7.net

森真理教か。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:33:13.41 ID:0WBN41Dl.net

JRの思惑と森の思惑
なんの関係があるのか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:40:21.42 ID:dKqkf8N7.net

総曲輪に配慮して駅前では思い切った開発ができない。
駅前がショボいせいで都市の魅力が削がれ、都市間競争で金沢に敗北。
駅は買い物客を高岡や金沢へと運ぶだけの機能と化し、富山市は寝に帰るだけのベッドタウン化が進む。
総曲輪に大和を残すという出だしの致命的な失敗のせいで文字通り致命傷となてしまった富山市に未来はあるか？

ない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:40:37.74 ID:vS2ohOYZ.net

森市長のお陰で国内の環境先進地として、富山が筆頭に挙げられるようになったのは物凄く大きな功績だが、
それと表裏一体とは言え総曲輪への空振り投資が青森、甲府と並んで
富山が市街地衰退化、商業ドーナツ化、コンパクトシティ失敗例で叩かれ始めた罪も大きい。

総曲輪信者がよく新潟や金沢は中心商業地域が離れてるから総曲輪を育てろと言うが、
政令指定都市の新潟は言うに及ばず
金沢ですらそもそも富山市に比べて都市圏人口が1.5倍違うのと、観光と地方中核都市性に支えられた特殊な求心力があるんだから比較にならない。
駅前も総曲輪もなんてのは無理だ。

今年概略発表の南西街区が大規模商業なら総曲輪は諦めた方がいいし、
南西街区がしょうもないなら西武跡にまともなテナントという夢も叶う可能性も微レ存かもしれん。

駅前総曲輪ともにCICとユウタウンという埋まらない箱物の悪しき経験を経ているから　
これらに比べりゃそこそこまともなJR西には期待したいが、ここも大阪駅伊勢丹でやらかしたり正直手腕は怪しいと思う。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:44:44.75 ID:0WBN41Dl.net

富山市が日本中でどう祭り上げられようが富山市が衰退してるのは変わらない
今の路線のまま10年後今よりいい状態にはなっていない
そのころには10年前は借金して何やってたんだと言われることになるだろう

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:49:05.29 ID:0Tvwpmo7.net

どちらにしても西武跡にまともなテナントは来ないよ
片町キララのようなロフトやファストファッションを指すとするならだが
マリエにABCマートや無印があるようにチェーン店はある程度のハコがあって集客性の高い場所じゃないと出店しないわな
総曲輪ではとてもその条件を満たさない
郊外は規制、総曲輪は死に体、大手チェーンが出店可能性があるのは駅前だけなのだ
大規模商業がどれくらいのものかだが例えばフォーラス規模はあり得ないだろうし
あくまでマリエを増強する規模だろうね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:56:42.67 ID:vS2ohOYZ.net

まあ、マリエは富山にしてはそこそこまともなテナントあるし
もうちょっと規模大きくてもやってけそうな感じはあるよな。
フェリオはちょうど適正規模って感じで普通に再開発成功例だろう。

CICとユウタウンはまあ経営者が悪い

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:03:52.83 ID:J0O0+LsM.net

総曲輪を捨てる覚悟がない限り、富山市はもう助からん。
お終いだ。
１０年後にこの言葉を思い出して追悼してくれ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:05:16.05 ID:ecBw3+6R.net

だいたい国道沿い、大型駐車場併設、電停ソバ、百貨店の向かいという好立地のはずのユウタウンに物販店舗がほぼないのだからなぁ
テナント入らないのは総曲輪本通りじゃないからとか言い訳してるが
フェリオで繁華街重心が西に寄ってるのに横断歩道渡るのが大変とか全く理由にならんレベル
まぁ大手コンサルで全国区に募集してる西武跡はまだマシなものになるとは思いたい

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:14:55.03 ID:J0O0+LsM.net

新幹線が開業し、駅前に全国の注目が集まる１００年に一度とも言うべき絶好の機会に
あろうことか駅は未完成のまま駅から遠く離れた総曲輪にオールインしている市政。
これが富山県庁、市役所のセンスだ。客観的に見てバカの集まりと言えよう。
完全に都市間競争に敗北した。

フェリオ完成から１０年経過、この１０年間の間に環状線を含めた総曲輪に対する莫大な投資。
何の効果も見ないまま莫大な血税が泡と消えたわけだが、この投資が駅前に成されていたら富山市はどうなっていただろうな？
しかし根っからの植民地根性が染みついた市民県民からは行政の責任を問う声は上がらないだろう。
富山は終わった。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:15:07.41 ID:u8A1jSml.net

ユウタウンのテナント区画は小さくて物販には不向き

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:17:40.39 ID:u8A1jSml.net

今どき地上波アンテナのバックアップも用意してないような、
貧乏局を抱える恥ずかしい都市に比べれば富山市はかなりマシだろう

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:40:53.62 ID:yFguUQbW.net

スレすごい伸びてるな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:44:59.39 ID:J0O0+LsM.net

反省会をやっておるんでね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:49:20.88 ID:S9zZj3NM.net

富山駅新幹線開通

何時になったら完成するんですか？
エキナカ？　昔の富山ステーションデパートよりショボイじゃないか

駅の設計は完全なミス

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:49:48.44 ID:/nbi33CZ.net

>>710
そんなことはない
むしろ世の中小区画でやってる物販の方が多いだろ
それ以前に飲食店が撤退、区画が一度も埋まってない時点でお察し
できたばかりの再開発ビルにテナント入らない
どんな言い訳かまそうが総曲輪のポテンシャルがどれほど残ってるかの指標となる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:57:43.32 ID:E5zNYk4X.net

駅前信者の発狂がウザい
上のほうのレスにあったが、マリエは20代女性が主力
富山のような県庁所在地で昔からあった繁華街商店街をゼロに潰して駅前に集中とか、
実際にはあり得ないのだ
その証拠に、行政、富山商工会議所、富山経済同友会、マスコミ、シンクタンク、銀行など
どこも駅前集中なんか叫んでいない
叫んでいるのはこのスレの、市民かも怪しい5チャンネラー
そもそも森市長が駅前派なら何で環状線作り、ライトレールを引き込んで南北一体化するのだ
そもそもマイカー族が主体の富山では郊外が主力、ロードサイドかファボーレか。
駅前も総曲輪もしょっちゅう行く必要はない
新幹線効果薄れて観光客も減ってるのに駅前にホテル建てて、共倒れの恐れあるだろ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:01:46.49 ID:/nbi33CZ.net

>>716
駅前集中なんて誰が言った？？
駅前に新たに商業施設やホテルができるだけで駅前集中ではないのだが
富山市もその辺のバランスを重視しているわけで
総曲輪に補助金で再開発支援する一方で駅前は純民間の力を活用して開発するということで

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:09:59.96 ID:J0O0+LsM.net

集中させない限り共倒れだと断言しておく。
既にそうなっているのに気付かないふりか。
負け戦からの撤退が極端に苦手な日本人の悪癖がここにも表れておるな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:12:02.18 ID:/nbi33CZ.net

駅前派とか総曲輪派とか区別する方がおかしいんだよね
富山市の定義では駅前も総曲輪も中心市街地ということになっているから
ただ南西街区を開発する
これはもう決まってることだし
そこにJRは商業施設を含むものを造るのではないかと
そういうことを森市長がこれまで発言している
駅前に商業を集中させて総曲輪を潰すとかそういうことじゃないだろ
まぁ総曲輪は運命的に勝手に潰れていくのかもしれないが
だから一生懸命マンションに転換してるんだろ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:22:23.29 ID:iNuOUjx9.net

総曲輪は住宅街。アパレルなど幻想抱いてるといつまで経っても寒々しいまま

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:28:49.52 ID:J0O0+LsM.net

＞富山市の定義では駅前も総曲輪も中心市街地ということになっているから

定義で現実をどうにかできるわけではない。
共に中心市街地だから路面電車で繋いで一体化させ、
買い物客を循環させるという絵空事を描いていたようだが、現実には全くそういう現象は起きていない。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:33:16.63 ID:J0O0+LsM.net

＞総曲輪は住宅街

これはその通り。
では駅前は何なのかというと、繁華街でもなくただ駅があるだけ。

つまるところ富山市は全域が住宅地であり、ベッドタウンなのだ。
通勤は郊外の工場へ、買い物は高岡や金沢へ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 01:58:39.64 ID:8R/pRNJf.net

>>716
上の方のレス見ると昨年の県内宿泊者数は前年より持ち直して増えてるようだが
民間企業同士の競争は大いに結構
多少はそういうのないと街が活性化しない
仮に新しくホテル建てたところで新幹線開業前より3、4棟増えるだけではないか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 07:17:34.80 ID:y9JXXT+v.net

>>712
いつもの福井人が荒らしてるようだ
たまに現れる総曲輪嫌いは福井人なんかな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 07:55:14.46 ID:J0O0+LsM.net

富山では正しい指摘をすると荒らし扱いになるのかね？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 10:45:46.90 ID:KyUV35Q3.net

総曲輪は江戸時代からある伝統ある繁華街だからなあ
そう簡単に捨てる訳にはいかないし

>>699
南砺市は？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 10:58:03.77 ID:u8A1jSml.net

南砺市は福光派と福野派で揉めている
福光派は金沢に近いメリットがあり、福野派は砺波に近いメリットがある
福光派は人口が多いが福野派はNTCコマツや川田工業など高い税収を占める企業がある

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:17:00.56 ID:C4r+l61r.net

このご時世駅前が発展するのは必然だから
総曲輪が敵意むき出しにするのも仕方ないよ
論理的な駅前派と感情論の総曲輪派といったところか
もっとも総曲輪がー総曲輪がー言ってるのはいつも一人だけだが
文面からしてもリアルな総曲輪の人なのかな
それはそれでかなり痛い気もするw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:23:24.35 ID:7sOanOel.net

でも、総曲輪に行政が積極的に介入し始めてからそろそろ15年がたつわけだし、
ずるずる商業に固執するのを見直す時期でしょうよ。
伝統云々言うなら中央通りはどうすんの？って話になるし、
街が変わっていくのを受け入れなければ都市間競争に負け続けるばかりだ。

森式コンパクトシティの最大の問題点は市域内で生活流動が完結している前提で交通網を整備し（典型例は都市交通計画でのあいの風線軽視姿勢）
地域間競争の観点から見ると必ずしも合理的な位置とはいえない旧来の市街地総曲輪に固執していることで地域間競争の意識が皆無なこと。

県庁同士の求心力の勝負はおろか、
第二都市以下高岡や小矢部に非日常の商業すら吸い取られているのは、
間違いなく富山式コンパクトシティの弊害。

そもそもコンパクトシティの理念は移動が少なくで生活が完結することであり
駅前にイオンなどのモールがあることこそ究極のコンパクトシティ。

コンパクトシティを名目に旧中心市街地活性化を目指してるから上手くいかない。

交通弱者にとっては、商業規模、交通利便性ともに中途半端な総曲輪に行くより、
呉羽や東富山や不二越駅みたいな郊外でもいいから駅前にモールがあることのほうがよほど助かる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:37:12.10 ID:u8A1jSml.net

高岡や小矢部から流れた税金が県庁所在地富山市に使われてるんだから富山市民は気にしてないんじゃね
石川県からも吸ってるしな
富山市は商業よりも市内企業への雇用が確保できるかの方が大事だがこれも県内市町村から確保できている

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 12:17:32.03 ID:MLoi1yn0.net

>>726
いやいやｗ

総曲輪は明治以降に外堀埋めてからできたところだから
無知にも程がある
実際商店街みたいになったのは大正以降

伝統があるのは中央通りだよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 12:20:01.23 ID:uqyAxM0x.net

>>729
森市長はある意味で金沢の手下みたいなもんだからな
金沢の商業とは競争しないと言ってるし
新幹線通学補助をしたり
21世紀美術館と連携したり
いろんな意味で金沢にすり寄ってる
総曲輪を手厚く保護してぬるま湯に浸からせて連中から税金だけ貰えれば良いと考えてる
商業とかそういうことに関してあの人は素人同然だし興味もないんだろう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 12:25:29.68 ID:MLoi1yn0.net

江戸時代から伝統のある中央通りは森市政に捨てられているという現実

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 12:57:56.74 ID:MhcHmU7F.net

金沢の手下w
金沢の下につく市町村なんてあるの？
石川の市町村も区割り上みんな嫌々ついてるだけじゃね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 13:58:55.89 ID:Et4bUIjh.net

>>733
中央通りも明治に入ってからじゃないの
中教院出来たの明治だし

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 14:37:55.45 ID:nfLSBZUJ.net

なんか面倒なスレになってきた
面倒な自称○○とかが紛れてるんだろうな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 14:38:42.53 ID:nfLSBZUJ.net

プロデューサーとか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 14:58:48.47 ID:0CxCoGlu.net

面倒なスレと思うなら見なけりゃよい
あるいは現実と向き合うなら不都合なことを排除するのではなく論理的に対応すればよいだけ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 15:20:40.42 ID:nfLSBZUJ.net

「論理的」がわかっているのか不安

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 15:32:43.53 ID:0CxCoGlu.net

単文レスしかせずに個人攻撃しかできないならそれこそここへ来なければよい
ちゃんとした自分の意見があるなら堂々と述べたらよい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 20:48:55.00 ID:KyUV35Q3.net

>>729
高岡の町もイオン以外は発展してる気がしないけどな
高岡はイオンや佐野のゲーセンか戸出の文苑堂でエロ本買うぐらいしか用事がないし

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 00:53:20.86 ID:efnitgsw.net

>>740
匿名の掲示板で、堂々って(笑)

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 06:44:42.34 ID:/7afK9OF.net

市電の南北接続は失敗だった。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 10:39:59.84 ID:pQw9QgmW.net

高岡と長岡が同レベルだろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 12:59:25.40 ID:mRgHr0sB.net

森市政はコンパクトシティ化が最重要事項だと判断して政策を薦めた
南北開通したらこれはこれでもう終わり
地域の活性策じゃなくて死なない程度の手入れ

他の地域に押されこのままでは死にゆくだけ
でも市にお金はもうないのです

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 13:23:10.40 ID:kMV0EZ+M.net

>>745
なんか自己紹介みたいだなお金無くて死にゆくだけwww

南北開通でやっと始まるって感じなのに
何言ってるんだか

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 13:38:01.17 ID:OifbAXMN.net

始まるといっても森市政は終わるだろうしねぇ
政策的に15年続く中心部活性化はひとまず終了だね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 16:10:33.19 ID:9u6GVzPw.net

高岡は人口激減、中心商店街死亡に財政破綻寸前だけどね
富山市は間違ってないんじゃないの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:34:35.80 ID:mRgHr0sB.net

富山市はこれから施設の更新ラッシュで新規にお金は出せない
非常に財政がきついので既存施設を閉鎖していく予定で説明会を開いてる最中

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:39:11.78 ID:mRgHr0sB.net

それについて過去に書いたレスは　>>196　>>199
これからは福祉の費用も増えていくのにどうすんのかね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:52:37.88 ID:/mz2+wpF.net

>>748
臨時じゃなくて新高岡にかがやき停車できたら飛越能の起点として発達できただろうにな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 20:46:10.02 ID:uzJedW3r.net

更新ラッシュになんかなるかよアホ
郊外の不要な施設中心に閉鎖売却ラッシュになるだけ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 21:15:04.85 ID:SmJJQQ+nj

人口が減るのだから、いかにうまく集約するかが重要だよね。
集約せずにいると、破綻するよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 22:16:56.38 ID:mRgHr0sB.net

>>752
じゃあ富山市はウソをついてると？
今後1兆円近くかかると嘘をついてると？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 22:21:49.08 ID:zGWbEa6r.net

よく把握してないがすべて更新すると1兆円かかるから
不要なものは閉鎖して圧縮しようって話じゃないの

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 22:31:02.31 ID:mRgHr0sB.net

現在1000以上ある更新予定施設のうち20〜30だけ閉鎖してどれだけ効果があるのか？
費用一兆円が5千億ぐらいになるのか？

把握しないでアホって言う奴は反省しろよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 22:34:37.34 ID:zGWbEa6r.net

知らんがな
ニュースソース貼ってくれよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 22:36:22.11 ID:9lapssux.net

そのためのコンパクトシティじゃないの？
旧市町村部はどんどん切られてくんじゃない

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 23:11:16.59 ID:/7afK9OF.net

>>750
そこまで犠牲を出しながら邁進させたコンパクトシティーも結局は大失敗したわけか。
今後、行政の責任が厳しく問われることになるだろうな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 23:54:41.32 ID:IsvWT+CY.net

大失敗はお前のオツムの中だけだろ
大失敗ってのは前代未聞の長期の地上波放送停止状態になって
総務省から激怒りされるような貧乏ローカル局を持つ都市を言うんだよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 23:57:58.75 ID:uzJedW3r.net

アホだから前提条件や時間軸何も考えられずに1兆円という数字にしか固執出来ないんだな

http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20171129162617

単純に従来ののままだと無駄や無理が多いし、必要な再編しましょうってだけの話

あと市街地投資や支援は莫大な固定資産税収入を生む打ち出の小槌なので、マンションなり需要がある限りペース鈍らせる訳がない

仮にペース鈍るなら郊外の無駄な施設やサービス

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 06:49:08.43 ID:sWOunvmj.net

テレビ局はさすがに関係ないでしょ
大失敗かどうかはまだ確定はしていなくこれからの努力次第かと

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 12:38:05.15 ID:+yfhaD5q.net

野村不／地方中核都市での開発事業加速／富山市と新潟市で分譲マンション着工
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201711100403
ほど、富山市と新潟市で分譲マンションの開発に着手した。これまで培った住まいづくりのノウハウを生かし、地方都市でも良質な住宅の安定的な供給を図る。このほか、静岡市や岡山市で再開発事業への参画が決まっている。

　富山市での計画は「プラウド富山神通本町」。開発はタカラレーベンと共同で展開する。計画地は神通本町１の４の３（敷地面積１４７０平方メートル）。北陸新幹線によって拠点性が高まっているＪＲ富山駅から徒歩５分圏内に位置する。
建物規模はＲＣ造１４階建て、９１戸。設計はＩＮＡ新建築研究所、施工は熊谷組・植木組ＪＶが担当している。１９年１月下旬の竣工、同３月下旬の引き渡しを目指す。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 16:24:46.77 ID:+yfhaD5q.net

金沢出身が名古屋、仙台、新潟、金沢、富山に行ってみた感想
名古屋(200万都市)＞＞仙台(106万都市)＞新潟(80万都市)＞金沢(46万都市)≧富山(42万都市)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 17:30:02.99 ID:FTg9Y04H.net

>>760
>>759は最初から2局しかない県の独居老人

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:31:12.95 ID:n57sDqqM.net

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:33:48.12 ID:Ygy1yvqM.net

>>762
石川くらいの規模の県が無理してローカル局4局持ったら投資やメンテナンスが回らないのもあるし
今回の2局は昔ながらの放送局だから発言力があって行政もコントロールしづらかったのではと思う
どちらにしても人災の面が強い

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:42:20.48 ID:6IT93FtD.net

北陸スレでやれや頓珍漢

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 18:46:31.81 ID:Ygy1yvqM.net

>>768
お前もいちいち反応すんなよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 20:24:24.53 ID:YWRmwniB.net

自分の書いたコメントに反応するなって
どうかと

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 20:39:38.23 ID:wmI9ucYJ.net

西武跡は現地にテナント募集中の掲示があるんだな
いよいよ嫌な予感しかしない
大手コンサル通じて全国区で募集してるからいろいろ引き合いあれば現地にわざわざテナント募集中なんて書かないよなあ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:26:37.59 ID:KrhjsRgm.net

>>770
単発スレで終わるところが余計な反応する奴がいるから長引く

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 21:27:01.01 ID:KrhjsRgm.net

×単発スレ
○単発レス

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:08:12.35 ID:Rh23xrga.net

>>772
お前も反応してるやないかい
しかもageて連続書き込みってwww

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:11:03.48 ID:KrhjsRgm.net

北陸スレが容量オーバーで書き込めなくなってるのよ
グラのホーム戦に合わせて車で帰省考えてるんだけど今富山市積雪ある？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:17:13.13 ID:0a4yECTm.net

>>771
メインが

大阪屋とかバローとかで…


飲食店が

8番ラーメンとかCoCo壱とか…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:25:55.84 ID:v6tqocwB.net

ユウタウンも開業までテナント募集の看板が出てていやな予感しかしかしなかったな
毎日バスで前を通ってたので…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:49:37.90 ID:F1Z5zXxA.net

>>776
バーガー屋も薬屋もない総曲輪からしたら
大阪屋やバローや8番、CoCo壱なら大成功やん。

かつて大和にハンズのトラックマーケットかなんかがきたとき、
西武に東急ハンズやらロフトやらと話がついてるみたいな書き込みあったのに全部妄想だったのかね。

よくシックとユウタウン比べてる方いるけど、
1階だけの僅かな区画のテナントすら埋まらないユウタウンの方がよっぽどやばいと思う。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 01:01:53.77 ID:Z9SrREoy.net

ユウタウンはシネコンと野乃、立体駐車場の建物だからあとはオマケだよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 02:58:06.27 ID:CmTweJ9g.net

>>778
大成功なんかい！！！www

ユウタウンと比べたら場所恵まれてるよ！！！
8番ぐらいだったら喜んで出店するでしょw

てか8番だったらユウタウンでも普通に
客来そう…w

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 03:30:37.53 ID:BTx0Ysgn.net

>>778
妄想してるのは自分でしょ
妄想というより勘違いかな
話がついてるなんて書き込みは見たことがない

ハンズの正式出店の調査も含めた大和へのトラックマーケット、という書き込みはあった

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 06:55:33.44 ID:4vkKLhK7.net

>>771
去年の12月にマンションのモデルルームの見学に行った時にテナントについて聞いたけど
入居が決まっているのは再開発事務組合だけらしい
「やっぱり建物自体がある程度完成しないと問い合わせも…」て言っていて見通し暗い雰囲気だった
もっともテナント部分を所有しているのはダイワハウスじゃないから
モデルルームの営業の情報がどこまで正確かは分からんけどね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 09:48:38.69 ID:yV9qNsBh.net

おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 11:15:14.89 ID:0qKUNSCQ.net

元の土地と建物の大半を所有してるのはフジタ＝大和ハウス子会社だから
テナント区画の権利も事実上フジタの持ち物になるのではないか
当然情報は大和ハウスにも入ってくるだろうね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 13:07:38.95 ID:HW9lFuEJ.net

ユウタウンのシネコン、野乃みたいに核になるテナントさえしっかりしてればリピーターは付くんだが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 15:26:25.99 ID:MSDame0P.net

>>783
お前は最近、頻回登場してるが何が不満なんだ？
天パゴリラとは何者なんだ？
教えてくれよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 19:55:49.06 ID:fLEhorri.net

いろんなスレでよく見かける

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 21:07:43.00 ID:OkfbVGYt.net

新庄のスカイタウン解体するのね
大阪屋も建て替えてスーパーだけになるのかな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 21:38:11.19 ID:aODC+pmS.net

自殺の名所（？）と呼ばれたスカイタウン？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:57:18.41 ID:aLeUXDcu.net

どこ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 07:20:46.17 ID:bKqmI3fy.net

>>788
普通に考えれば同規模のマンション建つと予想


とりあえず

AU.docomo.SoftBank 各ショップ

駅前と総曲輪周辺に必要

需要は有る！！！


駅前なんか絶対必要で…




なんでわかんないのかなーー？？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 11:15:44.18 ID:hmDYDCTF.net

改行しすぎ
ブログかよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 11:19:58.14 ID:9Qzfq6r/.net

需要ないからできないんだろ

総曲輪に携帯屋あってもすぐ潰れるだろ

まだ駅前ならわからなくもないが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 11:37:17.22 ID:v66GKNOZ.net

>>791
需要がないからだよ
どんどん郊外へ移転していってる

東京は人通りの多い駅前には大体携帯ショップがある
それだけ需要があるって事だ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 12:30:37.62 ID:kdFW1E+s.net

人口の多い駅前の携帯ショップって混んでて使えないけどね
結局空いてる郊外やモール店舗の店に行く

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:54:37.33 ID:bpx6l7VR.net

>>791の人って>>780と同一かな？

いろいろずれてるね、書き込みの内容も書き方自体も
福井スレにもずれた滑稽な書き込みして反論されてるｗ

携帯ショップ、需要がないわけじゃないだろうけど、
賃料等と照らし合わせたらなかなか駅前や総曲輪には出店できないんでしょうね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 16:24:25.57 ID:/njJQoBi.net

富山駅観光案内所 最高の評価
http://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/3064036931.html
今回、富山駅構内の総合案内所が最高ランクのカテゴリー３に位置づけられました。
カテゴリー３に入るには英語を含む３か国語以上で常に応対可能であることなどが条件となっていて、
現在、全国で４６か所あるカテゴリー３の案内所のうち本州の日本海側では、富山駅が唯一だということです。


富山駅も頑張っております

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 16:30:38.31 ID:npzUPMhg.net

ずれた書き込みは
この板じゃ普通

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 19:31:09.96 ID:rPTqoStj.net

>>797
総合案内所と観光案内所は別だよな
観光案内所は新幹線改札からは視認できない路面電車の線路の奥
商業施設の入口より路面電車電停の場所を優先するのはわかるが
結局は用途不明なデッキ
高校生の溜まり場になるのが嫌ならテーブルを排除してベンチだけ置けばいい
ヤニカス共の溜まり場が正面玄関横にあるし
一体なに考えて設計したのかよくわからん県外客には実に不親切な駅
観光案内所なんてもっと良い場所あるだろと
ヤニカスには配慮するくせに
観光県、観光市とは行かないまでもさすがにもてなしの気持ちが無さすぎ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:36:45.22 ID:v66GKNOZ.net

他の駅だったらあの入口の土産物屋の位置か市電乗り場の位置に観光案内所がある

まったく目につかない不便なところに観光案内所があるから
人が来たら観光案内所の人のほうがびっくりしてる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:39:35.54 ID:v66GKNOZ.net

何故駅の真ん中をドカンと開けてるんだろうか
たまにコンサートとかやってるけどそんなことのために開けたのか

あの場所に観光案内所作れよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:01:27.76 ID:y4aOVw4Z.net

>>801
地元愛のないやつだな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:08:32.05 ID:v66GKNOZ.net

観光客にしっかり観光案内するほうが地元愛あるだろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:51:27.74 ID:MCUYxhBR.net

派手に観光案内所出してる金沢も3カ国語以上に常に対応してるわけじゃないんだな
富山の観光案内所はそれが日本海側で唯一できている
富山県民はやっぱ頭の良い人が多いんだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:53:57.58 ID:y8PlEd1W.net

金沢に勝てれば満足。
金沢しか眼中にない富山。
これぞ植民地根性。
君らメンタル韓国か？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 23:57:52.69 ID:MCUYxhBR.net

観光投資で富山市に負けたらあかんがな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 01:00:30.70 ID:AIemuZv1.net

富山県庁に東大卒が応募してくるくらいだからみんな地元に戻りたい
東京とかでも活躍できる外国語に堪能な人が富山に戻りたくて観光案内所の仕事を選んだという感じか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 01:03:35.70 ID:AIemuZv1.net

>>797
富山駅の観光案内所、毎日午前8時から午後8時まで9カ国語で応対できるようにしているて
良い意味で頭おかしいだろw

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 08:56:46.33 ID:SbR6FcYh.net

>>805

金沢ジャポンさん搭乗（笑）

敦賀の高齢童貞だってな（笑）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 10:05:42.17 ID:MiohN1xa.net

>>808
日本人観光客は飽和状態だしね
インバウンドに力入れるのは全然アリでしょ
実際国によっては金沢より全然知名度高いんだから
県もそういう戦略なんだし

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 10:25:13.15 ID:MdzkQSFK.net

ビジネス客だと多様な国から来るからかな
観光客だとほとんど英語できればなんとかなる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 10:52:18.99 ID:jH9OJvx5.net

>>805
間違ではないと思う

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 11:08:21.31 ID:SRoA3UjA.net

おいおいみんな勘違いしてないか？

総合案内所と観光案内所は別物

今回評価された総合案内所は駅の中にある赤い服装の女性達

観光案内所はその奥にある誰も来ない場所

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 11:12:54.66 ID:MdzkQSFK.net

だからといって連携してないわけでなし
カテゴリー3の中で質量ともに末席だと思うけどほとんどの外国人に応対できるのはすごいよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 11:15:05.35 ID:SRoA3UjA.net

案内所は電車やバスの乗り換えとか便所の場所とか座れる場所の質問ぐらい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 12:11:35.71 ID:ihW8nrvC.net

【英語力が活きる！】富山駅観光案内所バイリンガルコンシェルジュ募集
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817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 12:21:49.47 ID:6SZWT+Ct.net

レベル高いかと言われれば微妙だな
英語がそこそこできるだけ
いまどきどこでもおるやろ
まぁ座ってるだけで富山駅じゃ聞くひとも少ないだろうしな
マニュアル覚えたらちょろい仕事だから希望者はおるんだろうな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 12:28:25.22 ID:kNV6WOiS.net

9カ国語に応対できるとありますが

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 17:48:19.30 ID:Z80vvUtu.net

まーとにかく富山駅は最新の設計なのに使い勝手が悪い
少しでも改善してほしい
駅構内は富山市の意向がかなりあるだろうに
市長もやりっぱなしで興味ないのだろうな
季節毎の飾り付けだけは熱心なようだが
本当のもてなしってそういうもんじゃないしw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 19:25:16.25 ID:SRoA3UjA.net

中の構造が将来的にただの通路にしたいんだろ
金沢駅の劣化版みたいなの

金沢は電車とはデパートみたいのに面してるからいいけど富山駅は市電とライトレール　

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 20:00:19.54 ID:+WtYrf39.net

通路も何も市電南北直結でその横が南北通路になるからひじょうにわかりやすくなる

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 20:33:36.36 ID:/fdgZZjV.net

富山駅の設計はジェイアール西日本コンサルタンツ株式会社
プロポーザルで選定したのが富山県と富山市

南北開通すると多少使いやすくなると思うよ
新幹線のホームが狭いのはなんともならないけど

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 21:39:25.10 ID:UfA/9p9+.net

富山駅の改札外待合室が実質的ないのは、
都市部の主要駅でも民営化後はなくなったところがかなりあるのでまだ納得できるとしても、
とやマルシェみたいな高架下物販が駅主要通路直結じゃない設計はありえないよな。

駅に路面電車を引き込むという至上命題がある以上、
物販を端に追いやったという理屈はわからなくもないから、
せめて東西通路をとやマルシェに積極的に導入できるようなデザインにするしかない。

でも、駅高架下商業が高架下の動線がゴミなのは
南西街区にとってはメリットかもしれないね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 21:49:27.69 ID:w45H8jdt.net

https://imgur.com/tLUvcq0.jpg

東西通路の東端ってどこかに通じてるのだろうか
通じてたとしてもまったく用のない場所だが
ただ改札出たひとはマルシェ方面へ東西通路からアクセスすることになりそうだね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 22:10:06.16 ID:Y8QzLjba.net

富山駅の一番アホなところはトイレの位置

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 22:13:11.73 ID:s1m7DvUN.net

>>824
東通路は、今のマリエ駐車場入口横にできる南北道路に通じる予定だが
電鉄富山駅の高架化が未定なのでどうなるかはわからない
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/15244/1/kukaku_kihonzu03.gif
地鉄とあいの風線を乗り換える人は今でもあいの風線乗換改札からとやマルシェを抜けて行ってるので、案内を充実させれば大丈夫な気もする。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 22:14:53.29 ID:UfA/9p9+.net

>>824
地鉄が現在の位置で高架化して、その一階を改札にすれば
東西通路の東端が地鉄改札にぶち当たるから、
東西通路を介して地鉄駅とマリエとNPCの間にできる新設南北道路側に出られるようにするつもりだったんだろうね。

「だった」というのはあいの風高架が完成間近のこの期に及んで未だに動き一つ見せない地鉄高架は
役人の中では凍結されたのではないかと真剣に疑ってる。
というか、この時点で設計すら公表されてないということは、お察し。

東西通路は金沢駅の「あんと」の入り口みたいに東側はとやマルシェ&あいの風高架下施設、西側はクラルテの名称をドーンと出した
実質商業施設の入り口みたいなデザインにすべき。
地鉄高架が中止なら東西通路の存在意義がないんだから。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 22:39:19.59 ID:IxAgbLMJ.net

地鉄高架が止まっている影響で、東西通路も東側親設南北道路も堀川線もみんな計画倒れ。
上滝線LRTやゴールデンボウル再開発も無関係ではない。
ほんとにこの問題いつまで有耶無耶にしておくんだろうか？
次の市長におまかせってこと？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 10:51:50.90 ID:ItTVvt7i.net

勝手に計画中止みたいに言ってるけど
地鉄高架はあいの風や高山線が終わったあとじゃないの

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 11:37:46.25 ID:LieMqjte.net

工期すら示されてないのに

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 13:39:04.13 ID:70+p/SwC.net

高架化って設計や工期が示されて10年以上かかるのが普通だからね。
この時点で設計も工期も不明なのは事実上凍結といっても過言ではない。

実はやる気があったとしても、早くても2030年前後になってしまうよね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 13:54:46.58 ID:70+p/SwC.net

福井駅の例
2005年　ＪＲ高架開業
2010年 事業認可変更告示
2012年 えちぜん鉄道の高架化について、
北陸新幹線の東側に単独で高架化する方針を決定
2018年度開業予定。

これみると富山は
2019年　あいの風完成
2020年　南北直通
のあとに
速攻で都市計画決定を受けるとしたら
最速で地鉄高架は2026年くらいになるかな。

流石にこの頃には森市政ではなさそうだし、
こ大幅な計画変更もないとは言い切れないな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 14:06:08.00 ID:562BhWpk.net

森市政くらい強引にしないと公共交通主体のまちづくりにならないと思う
森市長が引退したら次の市長は商業重視とか多少反動化した人が選ばれるのではないか
そうでないと市長が変わる意味がない

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 14:16:05.04 ID:ItTVvt7i.net

なんで福井県民が地鉄高架凍結とかいって嘘をかき立て
騒いでいるのか分からない

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 14:26:12.16 ID:6n8quTyT.net

事実上の凍結だけどそれだと役人にとっていろいろ都合悪いから先延ばししてる感じだね
在来線高架みたいに早く実現しないと支障が出るものでもないので
アンダーパスの問題だけだから20年掛かろうが大して困らない

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 15:27:03.78 ID:70+p/SwC.net

>>834
反森、反総曲輪の書き込みには、いつも福井認定しておめでたい考え方ですねえ。

地鉄高架は土地収用がほぼ不要なので、
工法的に先延ばしにする理由がないから
この時点で計画が決定されてないのは2018年時点では事実上の凍結だよ。
もう2020年の南北接続後のシームレスな地鉄高架の着工は不可能。

>>835が言うように駅東側は
駅西側みたいに高架下大規模駐車場の計画や
南北の幹線道路の新設予定がないから
そもそも費用対効果悪い（小街路の新設除くと堀川線の平坦化くらい）。
前から言われてるように地鉄が自社にメリットのない高架化に金を出せないと言ってること
合併時から存在する上滝線LRTが遅々として進まないことあたりが、地鉄高架への積極関与を行政が投げ出してる原因だろう。
そもそも金出して、現在線の二分の一の規模（二面二線）に駅縮小したがる民営鉄道がどこにあるって話だよ。

福井だってえち鉄が三セクだからちゃんと着工できた側面はあるでしょ。

たかが、駅の高架化事業だが地鉄高架問題で、
富山の交通政策のビジョンのなさが浮き彫りになってる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 17:00:50.69 ID:ItTVvt7i.net

反森とか反総曲輪とかwww
お前はいったい誰と戦っているんだ
高架化の計画はそのまま掲載されている
凍結されたとか発表もないしな
嘘ばっかり書き込んでいる

福井の話なんてどうでもいいんだよ
お前以外誰も知らないし興味が無い

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 17:27:20.60 ID:nM7A7jCS.net

地鉄の高架は不要｡ただでさえエスカレーターと階段でとやマルシェの前で「隔てられ」ているのにそんな余力は最早地鉄にない｡早急にやらなければならないのはあいの風券売機右側ととやマルシェ北側を挟む殺風景通路のカイゼンだ｡

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 17:29:20.87 ID:6n8quTyT.net

>>837
理解力に乏しいね
事実上の凍結状態
ちてつが反対云々は過去に報道されてる

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 18:30:14.32 ID:2J++Icbz.net

地鉄高架化せずに、富山駅構内直流化で相互乗り入れが一番いい。ホーム無駄に長いから、西側と東側で折り返し専用ホームを上り下りでそれぞれ設けるのがいい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 18:33:04.80 ID:wCduSFy1.net

並行在来線下り線の高架化完了を１７年度末、富山地鉄の高架化完了を２１年度末とした。
道路の整備完了については、富山駅南北線を１９年度、牛島蜷川線を２１年度、
富山駅横断東線と堀川線、区画街路第５０３号線を２２年度と見込んでいる。

凍結状態かどうかわ知らないけど3年ほど前の北日本新聞ではこう書かれていた。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 20:19:51.93 ID:TioPkqrr.net

地鉄の高架化も県の事業じゃなかったっけ
市長がなにか言及してた？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 20:23:16.29 ID:DFsFrVsz.net

富山駅周辺整備事業は富山市の事業だよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 20:26:55.44 ID:DFsFrVsz.net

失礼
地鉄の高架化は富山県の事業だった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 20:49:17.77 ID:8pbSFiUh.net

チビチビ金を工事業者に落としていくのと話題づくりのため、
一気にやらずに数年おきに駅付近を変化させていくやり方なのかもしれん
新幹線開業→市電南北直結→地鉄高架

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 20:57:19.61 ID:LF4U1mlp.net

違いますよ
お金がないのは確かだけど

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:00:44.54 ID:8pbSFiUh.net

新幹線開業と市電南北直結は同時には無理な事業だったけどな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:05:46.29 ID:HNsP9VDh.net

その論理なら地鉄高架は新幹線開業と同時に完成できた

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:33:21.31 ID:5ZmG/Ijo.net

>>848
そうなんだよ。
地鉄高架はあいの風の進捗と無関係なので新幹線と物理的には同時開業できたのにも関わらず、
地鉄の高架だけなぜか新幹線開業の少し前辺りからメディアや刊行物で完成時期すら言及されなくなった。
あいの風下り線や南北直通はずっとスケジュールが公開されてるにも関わらずだ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:41:04.45 ID:fPHKeVRK.net

地鉄は市電にも金使ってるから同時工事は無理だろ
どう見ても市電優先

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:45:21.70 ID:5ZmG/Ijo.net

地鉄が最後に高架化に言及した資料としては、
今年度の有価証券報告書で高架化は協議をすすめるという文言があったくらいだな。

二年前もおんなじこと言ってたから
、それこそ市電富山駅みたいに上下分離で原則線路は富山市が管理しますよくらいの条件が出るまで待ってるのだろうか。
やっぱり建設費問題を解決する政治的なウルトラC的な手法が出るのを待つしかなさそう。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 21:51:17.45 ID:5ZmG/Ijo.net

>>840
あいの風の12両ホームに
通常2両で通勤時と長いひだですら4両だし
税金の無駄感半端ないよなあ。

上り線はサンダーバードやしらさぎの去就が不明だった時期の着工だから仕方ないというのはわからないでもないから、
だったらせめて地鉄線乗り入れさせるなり活用できたらいいのにとは思う。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 12:29:41.14 ID:MJ0WlGTw.net

駅クソ寒い

冬にはこういう状況になるのわかってて
なんで対策をした駅をつくらないのかねえ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 12:44:54.96 ID:PA84n96b.net

>>852
電鉄富山駅が老朽化した建物ならな
愛野風鉄道に乗入れさせたらエスタが死んでしまうｗｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 12:56:38.48 ID:Zv9Z3lgV.net

>>853
駅は通過点だから溜まられても困る
喫茶店にでも入ればいい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 12:59:21.77 ID:lZC2lNXG.net

ESTAはマリエより前にできたんだっけ
マリエで35年以上だから結構古いよな
いずれはマリエとESTAを一体的に建て替えるなんてのも考えないとな
その意味でも南西街区をどういう風にするのか注目される

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 15:08:53.33 ID:k6XXKj0D.net

>>856
富山西武は築約35年で空き家になってるし
鉄筋コンクリートの減価償却も終わる頃と考えると
エスタとマリエを建て替えるなんて話があっても驚きはしないよね。

>>856の言う通り南西街区がマリエスタと競合する商業にでもなってしまったら建て替えになるだろうなと予想する。

南西街区の動線が悪いと心配する声もあるけど、
新幹線とあいの風改札が旧駅舎時代より
西寄りになって距離的にはマリエスタより改札に近く案内さえ工夫すればマリエスタより商業向きかもしれないと思う。
西側高架下は牛島蜷川線まで全部駐車場になるみたいだし、駐車場問題も解決するしね。

富山駅の設計、商業的視点や駅利用者の快適性についてはなかなか酷いけど、
地鉄鉄道線を除く他の交通機関との結節性は結構悪くないと思う。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:15:46.82 ID:MJ0WlGTw.net

普通の鉄筋コンクリートの建物の寿命は65年以上
（ただし建設国債の法律上では60年扱いだった）

しっかり作ってあれば100年は持つ
35年程度じゃまだまだ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:29:50.81 ID:TgpTfriq.net

地鉄高架が凍結もしくは白紙撤回になったら、マスコミが報道しない訳がない
今のところ、新聞、テレビに動きなし
あいの風高架工事完了後に動きあると見るのが自然
富山中央署は、堀川線平坦化見越して移転したのだろう。
今の状態では、一刻を争うパトカーの緊急出動時に不利
森市長が何かと地鉄に甘い傾向はある

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:37:09.17 ID:MJ0WlGTw.net

地鉄に甘いと言うのは違う

ここ10年富山市は地鉄に借りばかり作ってる
今度の高架化も実現したら超巨大な借りになる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:37:42.87 ID:XPVyN1U6.net

修繕等の維持費用考えると現実的には40〜50年ぐらいか
あと10年程度で視野に入ってくる
南西街区も半世紀に一度のことと考えるとマリエの老朽化をどうしていくのかも見据えて検討してるんだろうな
当地区に商業施設を新たに整備するにせよしないにせよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:43:14.28 ID:MJ0WlGTw.net

30〜40年で建て替えるビルは一般的に何かの欠点があってそれが改修できない場合ぐらい
ビルは建てるのも壊すのも莫大な費用が掛かる
敷地面積が増えると馬鹿みたいに金がかかる

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:55:04.90 ID:XPVyN1U6.net

>>862
だからそういうことも含めて南西街区は検討してるんだろうなぁってこと
商業施設はどれくらい需要が見込めてマリエはいつ頃に改修していつまで使うかとかね
将来的に解体となったときにどうするかとか
それを考えると南西街区に商業施設はどの程度のものが必要かとか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 21:57:58.33 ID:MJ0WlGTw.net

マリエの中に入ってこれはダメだなって感じたことはない
少なくともあと20年は持つと思う

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:06:06.05 ID:XPVyN1U6.net

だとしたら20年後にマリエをどうするか
閉店するのか
それとも建て替えるのか
となると南西街区に商業施設はどの程度需要が見込めるか見込めないのか
それを今の段階で当然考慮して南西街区を整備するでしょうということです

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:09:19.28 ID:MJ0WlGTw.net

たとえば普通に考えられる寿命60年のつもりで建てて40年で潰したら
総工費の1/3を捨てることになる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:17:22.46 ID:XPVyN1U6.net

マリエがあと20年持つなら築55年なので解体してもおかしくない
南西街区は何かを建てるとこちらも半世紀に渡って建ち続けるものなので
マリエの将来も踏まえて慎重に検討しているだろうということを言いたいだけなのだが

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:20:21.34 ID:MJ0WlGTw.net

いや今大手ゼネコンがビルを建てると大体寿命は100年超える
1世紀渡って立ち続ける

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:30:13.58 ID:XPVyN1U6.net

それはそれで問題ないと思うよ
マリエの将来と合わせて商業需要を判断して南西街区は整備されるだろうということを言ってるだけなので

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:30:23.77 ID:q6b+YQQ+.net

でも建築費さえ償還してしまえば、
旧式の施設で商売するより、建て替えて効率を上げたほうがより儲かるのは当たり前であって、
駅舎はその典型だし、マリエみたいなターミナル駅ビルはどの都市も寿命は短いもの。

国鉄民衆駅は大体築40年くらいでほとんど消えていったし、マリエがあと五年だからといって勿体無いなんてことはまったくない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:35:01.10 ID:q6b+YQQ+.net

南西街区に新マリエができて、
現マリエは適当などこにでもあるビジホとかだってありえる。
本来現マリエの土地って意外と狭くて大型商業施設向きじゃない。
地鉄ビルあたりまで一体で建ってれば話は違ったと思うけど、現状所有者バラバラだ。
東横インみたいなチェーンホテルは商業施設に比べりゃ廉価に建てられるしね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:36:54.69 ID:1yeb0Ilc.net

マリエの駐車場は何とかしてほしい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:36:59.77 ID:3fOt8eRp.net

固定客で食べていけるなら無理して建て替えする必要ないわな
今の姿に愛着ある人もいるだろうし

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:42:48.13 ID:1yeb0Ilc.net

>>873
その考え方をした結果が今の総曲輪や中央通りなのでは？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:48:15.05 ID:3fOt8eRp.net

>>874
食べていけなくなった、後継ぎが継がなくなったら小矢部の商店街のようにアウトレットOKになるよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 22:59:18.35 ID:tFyQMXb8.net

https://imgur.com/3OAiJMi.jpg

確か北口の西側平面駐車場も開発街区だね
北口広場整備中はここが暫定ロータリー
したがって広場整備後に検討らしいが
さすがにここはオフィスや公共関係かな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:00:48.40 ID:1yeb0Ilc.net

>>875
マリエだって固定客だけ来れば良いって考えだとダメなんじゃないと言いたかったんだけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:07:49.48 ID:SH4djkMV.net

今のマリエビルはあの場所のビルとしては物足りない感もあるが、言うほど経年劣化してるわけでもないし、解体して新しいもの建てるとしたらそれなりに大きい物作らないと元取れないだろって感じの中途半端なサイズ
ただ、今後のコンパクトシティによる中心部駅前の集積やインバウンドの地方部波及睨めば、まあ選択肢としては無いでもないだろうが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:12:12.30 ID:3fOt8eRp.net

>>877
若い子が成長するんだから新規客も来てるよ
固定客で食べていけるというのは浮遊客が少ないという意味
昔金沢、今アウトレットだ名古屋だとかいうのが浮遊客

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:15:37.75 ID:SH4djkMV.net

駅北の線路沿い一体は古い低層のオフィスや公共施設が多いから、南北接続高架化後これらを集約して生み出した用地にバスターミナルや立体駐車場マンション用地とかそう言う再開発もあるかもな
高架化すればスペースも広がるし

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:29:28.28 ID:cXVr7liZ.net

県外もんだが暇に任せて富山市内をぶらついた
総曲輪から駅まで歩いたけど休みたくてカフェ探しながら歩いたらなくて駅まで辿り着いた感じw
途中場末のキャバレーみたいなのがあったり街並みが昭和臭くて驚いたw
あそこは夜だと賑わってんの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:56:03.61 ID:ofwegJXT.net

>>881
桜木町は、他都市と比べりゃ全然だが
それでも県内では何だかんだ一番の歓楽街ではある。
駅前に比べて年配の街の印象もあるけど。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 23:59:49.07 ID:/1TjaWtX.net

どうせコンパクトシティ標榜するなら市役所の窓口業務全部できるような窓口がマリエにほしい

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 00:07:30.77 ID:fPr9L/Du.net

>>883
CICにあります。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 00:24:50.99 ID:RPV3mmiT.net

マリエみたいな施設って建て替えたら儲かるみたいな変なビジネスモデルじゃないと思うけど

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 00:28:36.96 ID:DOAKdbgm.net

普通にあと10年20年は使うでしょ
んで南西街区には駅ビル別館を建てる
将来的に旧館を畳むか建て替えかはその時の経済情勢で判断

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 01:13:38.85 ID:ZQNIg0L/.net

大分サティが40年足らずで閉店したのち3階から上を撤去して2階建ての商業施設へとダウンサイジングしたという例があるね
http://www.sankei.com/region/news/150225/rgn1502250015-n1.html

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 12:53:09.82 ID:iFAs0Th+.net

おまいら20年でなくなった高岡サティを忘れてるのか？
マリエの建て替えだってこの年代ならフィフティーフィフティーで何とも言えない。
業態そのまま存続もあり、南西街区に完全移転もあり

まあここでの妄想議論も今年あるとされるの計画発表で一気に決まるわけでドキドキだね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 14:09:01.78 ID:l4pwODLr.net

高岡サティが赤字だったわけでなくサティ本体が立ち行かなくなったからだろ
黒部サティも同様

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 14:31:08.49 ID:z+zOvxA5.net

よく知らんが建て替えないとダメ？
改装じゃだめなの？
確かにマリエは残念な感じがした

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 17:26:06.02 ID:cSuVS7+1.net

建て替えだと賃料上がりそうだから、改装でロフトハンズなど誘致の方がいいわ。シックもまるごとドン・キホーテにでもならないかな

新築ピカピカの建物よりそこそこくたびれて安い所の方が入りやすいんじゃ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 17:31:57.18 ID:7MIYW+5m.net

ドンキホーテなら現ユニー系の店の方が可能性高いよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 17:56:07.84 ID:M7QanM3L.net

https://www.goi.co.jp/wp/wp-content/uploads/2014/07/f4b66026aa613376597c1e29b3ab3912-1024x712.jpg

金沢駅西ビル(敷地3700�u)がホテルとテナント(飲食店や医療モールでファッション物販系なし)なので
最低でもこんな感じは建つだろなぁ
あとはマリエとの絡みでどの程度物販を入れるのか
マリエは当面は解体せずに使うだろうしねえ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 19:00:28.92 ID:Yg76mxWI.net

マリエは成功しているほうだと言われるが
元はアパレルが入っていた場所が飲食店になったり
2F入口正面という良い場所が埋まらないままだったり
実は結構厳しいのかなと思うんだが…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 20:54:51.09 ID:zuiI80Uv.net

ニートの思うじゃ根拠としては薄弱だわな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 21:03:02.93 ID:vYKIkWi8.net

>>892
西町ピアゴとかドンキになったらめちゃくちゃ嬉しい。
アピタは面積広すぎるしドンキ化はないだろう。

南西街区は8000平米だから金沢駅西ビルの2倍
だからなあ。
駅西高架下に大規模駐車場作るし南北一体化で駅北立体も有効活用出来るし駐車場にはならないだろうけど、かといってビジホだけでは広すぎる。

市とJRが別々に開発したらビジホと市の施設とかにもなりそうだけど、
一体開発ならシティホテルや商業施設じゃないとどう考えても土地があまりそう。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 21:12:08.78 ID:vYKIkWi8.net

現マリエって店舗面積10000平米とかしかないからファッションビルにしても中途半端な規模なんだよなあ。

ロフトかハンズ入るとなると最低3000平米くらいは使うことになるね。
ここに都市型家電でもまかり間違って誘致できたなんてことがあったらそれだけで１から6階まで全部埋まってしまうから、それはそれで正解かも

10000平米の活用ならこれが一番ベストかもしれん。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 21:37:04.81 ID:r+Djip3d.net

総曲輪に限らず駅前も、ここ最近の新規出店は飲食中心で物販（お土産等は除く）の進出はほとんどないのが現実
とやマルシェ、富山キラリ、ユウタウン、ここ数年でオープンした再開発ビルもしくはショッピングセンターへは
アパレル系の物販や雑貨系は全く出店していない

アパレル系の物販は、地方都市の中心部や駅前等への立地は、全体的に縮小傾向にある
どうしても郊外のショッピングセンター（イオン等）への出店が中心になっているみたいだね
マリエもそれに違わず、新規出店はスタバ、モミアンドトイズ、プロント等の飲食が中心
数年の大規模改装で好日山荘というアパレルとは違う物販の進出はあったがｗ
あと他に多少目立った動きとしては、トュモローランドが駅前から総曲輪へ移転ってくらいかな

同じ北陸で見ればやはり金沢は違うんだよね
新幹線開業前後からも中心部には、シップス、アーバンリサーチ、H＆Mといったアパレル系の有名処をはじめ、ロフトやハンズも出店してる
福井はというと、ハピリンを見ればわかるようにアパレル系の中心部への進出は富山同様厳しい

けっこう突っ込んだ交渉して、大和へのトラックマーケットもあったハンズに多少期待してたが厳しそう
南西街区も全国的な傾向としては、物販系で占めるのは厳しいでしょうね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 21:52:33.81 ID:BAcSjXPw.net

北陸で出店しようと思ったらまずは金沢ってなるのは仕方ない
ただ金沢に出店しても思ったより売り上げが上がらないから富山や福井には出店しない
こんな感じなんじゃない？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 21:54:12.65 ID:r+Djip3d.net

892だけどゴメン、訂正

ユウタウンには総曲輪通り（西武跡付近）から移転してきたアイボリーともう1つアパレルの店ができてるね

ところで住宅棟にあるお店、HPに載ってないんだよね
ユウタウンの組合抜けたのかな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 22:14:40.55 ID:4VX1nXNV.net

アパレルはどこも調子悪い
ネットで買えるし

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 23:52:07.28 ID:r+Djip3d.net

>>901
どこも調子が悪いっていうけど、郊外のショッピングセンターに出店してるのに
繁華街には出店しないっていうことの理由にはならないと思うけど？
近隣だと金沢市中心部にも多数出店してるって事実はあるわけだし
もちろんその場で他人に作ってもらって食べる飲食と違って、アパレルはネット通販で買えるってことも大きいのは当然

桜町再開発、ロイネット低層階も飲食中心になるんでしょうね
決してそれが悪いわけじゃないけど
西武跡は飲食中心って言うのも考えにくいしどうなるんだろうか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 11:53:06.03 ID:Z/b7Tw8r.net

富山が他の都市よりも下なのは一切認めない
富山が隠したって認めるやつは地元愛がないやつだと思って間違いないし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:26:57.73 ID:UNM8i3ba.net

富山市は華やかな商業は落ちるが日常生活の買い物や県外への移動の便利さはかなりレベルが高い

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:37:53.00 ID:QSxfZQg6.net

日用品店の数でもむしろ他都市より劣る
加えて中心部だけとなると日用品も貧弱すぎて揃わないレベル

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:42:03.60 ID:UNM8i3ba.net

他都市ってどこらへんより劣るのかね
日用品の解釈がおかしいんじゃないの

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:45:48.68 ID:QSxfZQg6.net

せめて日用品だけは劣らないと思ってる安っぽいプライドかい
劣らないと思うなら劣らないソースを貼れよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:50:35.10 ID:UNM8i3ba.net

北陸ではビックカメラコジマがある分マシだろう

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 12:51:30.74 ID:UNM8i3ba.net

24時間営業の大型書店が市の北と南にある

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 13:17:52.37 ID:I6EEZ59t.net

>>903
うわ、こいつ富山至上主義者だ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 14:28:23.38 ID:tbovUj/D.net

地元愛が強すぎて盲目の方多すぎない？
日用品が何を指すのか知らんが都市部よりホームセンターの数がやたら多いのは認めるけど、
アパレル系は全国県庁所在地最低レベルだぞ。
スーパーだって平均的だし、中心市街地に絶対的に商業が不足してるのは明らか。
交通の便だって日本海側としてはマシなだけで、
太平洋ベルトそれてる時点で全国でみたら平均以下。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 14:30:16.23 ID:tbovUj/D.net

これで満足するのが地元愛とは全く思わない。
むしろ、改善を提案するのが地元愛ではないのか？
一回県外で暮らしてみたら考えも代わるだろうけど、県内完結型の人の多い土地柄だから仕方ないかもね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 14:42:23.14 ID:hf40ZQ7F.net

>>903
思考思想は個人の自由だから否定しないがそういう偏向的で社会性を欠いた思考思想を表現すること、
それらを基に他人と接するのはやめてほしいたとえ2ch上でもな
まわりが迷惑する
あわよくばこのスレにも書き込むべきではない
まともな会話が成り立たずはた迷惑なだけ

>>904
こういうのもどうかと
ここまで延々と駅前開発、まちづくりの話題が続いてたのに、
突拍子もなくズレたことを何の脈絡もなく言い出すっていうのは一体？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:03:37.52 ID:bPmBAGea.net

武田鉄矢べた褒め↓
https://www.youtube.com/watch?v=0RM7iPCsMRo

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:21:59.77 ID:9DcvyAgI.net

>>911
アパレルは日用品ではないぞ
だから不況になってどんどん売上が落ちてる
>>912
むしろ県外と行き来してる人が多いから今の状態で満足してるんだと思う
オレもたまの東京出張でハメを外して富山は仕事と貯金の場

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:27:08.07 ID:bPmBAGea.net

外国人宿泊客はセントラム無料乗り放題だったのか
知らなかった

917 ：とやま花Tramキャンペーン２０１７：2018/01/25(木) 16:30:39.61 ID:bPmBAGea.net

指定の生花店で５００円以上の花束等をお買い上げの方で、
富山地鉄市内電車（環状線を含む）・富山ライトレールポートラムに
ご乗車される方に無料乗車券を進呈します。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:30:44.56 ID:+p+XDVJh.net

東北の諸々の都市を見ると中心市街地に売場1万平米強の商業施設がいくつも存続していて富山市の商業がより貧相に見える
県の富山駅商業施設のアンケートでもファッションや雑貨関連の店を希望する声は上位だし市民はある程度は望んでいるのだろう
金沢や東京や高岡のイオンへ行かなくて済むならそれに越したことはない

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:43:33.92 ID:9DcvyAgI.net

森市政の公共交通による政策が一段落して次の市長になってからでしょうね
商業誘致なんていつからでもできるけど公共交通は途切れると戻すのが大変だから

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:45:23.78 ID:9DcvyAgI.net

高岡のコミュニティバスが財政難で廃止されるらしいが
毛細血管が切れてその先が機能しなくなるようにコミュニティバス使って暮らしてた人はみんなヨソへ移っていく

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 16:50:45.55 ID:bPmBAGea.net

朝10時に大和の地下食料品売り場に行くと
こんなに高いの売れるのかと言うほど大量の
高価な惣菜等々が山積みで並んでいるが
閉店セール時にはほとんど品物がない。
わざわざ遠くから車で買いに来てるわけだ。
その金持ち達を今後は環状線の中に住まわせようという企みだろう

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 19:10:52.83 ID:O9epD3EW.net

>>921
ちょっと違うと思うけど？

今後中心部の人口を増やすにあたっては、今まではメインだったと思われる街中に移ってきた高齢者だけでなく、
子育て世代の３０代４０代を増やしていく、こういう政策が必要じゃないの？
若い世代を増やしていくことも必要だし、実際3LDK4LDKと言ったファミリー向けのマンションも増えてる

別に大和があるから金持ちを街中に住まわせようとか、そういう考えはちょっと違うんじゃないの？
大和、というか百貨店というジャンルはもともとある程度の富裕層が対象なわけで
個人的な印象だと、子育てもひと段落した50代くらいとか、ある程度金を持ってる高齢層とか
県庁所在地ならどこの街にも百貨店のひとつくらい中心部にある
別にそういう人たちを街中（環状線の中）に住まわせようとか、そういう話には結びつかないと思うけどね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 19:49:40.42 ID:GJdcTdT2.net

日用品が買えるって、それって自慢でもなんでもない。
今時自治体内で日用品が全部揃わない市町村なんか、平成の大合併で全国からほぼ消滅したでしょ。
紛いなりにも40万都市なのにアパレルも趣味の店もないのが異常だって言ってるのであってね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 20:30:57.70 ID:UNM8i3ba.net

アパレルって月に一回買えばいいようなものなんじゃないの
それなら高岡や小矢部へ行けばいいしさらに欲しければ金沢や名古屋へ行く
富山市で買いたい人はなじみの店があるだろうし
じゃあ富山市にファッションに鋭い人が誰もいないかというと何人もモデルがいるし
全国の高校が競うファッション甲子園で今年度優勝したのは富山第一高校

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 20:57:14.44 ID:6390X4cZ.net

>>924
その発想が田舎臭い
ユニクロ、しまむら、ジャック、マツヤあたりで服買ってる人ならそれでいいでしょう

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 21:09:53.86 ID:YqlDKCAF.net

市街地発展度や都市開発のスレだからな
全国展開のショップの出店度合いは話題のひとつとして避けてとおれない
今年はタイミング的にも再開発の過渡期だし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 22:37:05.41 ID:Qb8Xk8ha.net

>>じゃあ富山市にファッションに鋭い人が誰もいないかというと何人もモデルがいるし
>>全国の高校が競うファッション甲子園で今年度優勝したのは富山第一高校

これって目に余る酷い話のすり替えだよなあww
このスレ、この板はどういうところかわかってるのかな
言っちゃ悪いけど、もしかしたら北陸スレで有名になった例の頓珍漢さん？ってくらい頓珍漢な書きこみ

城址公園に観光案内所と甲冑、騎乗体験の施設が春にオープンするみたいだね
馬はどこで飼育するんだろうか？
簡単に飼育できるものなのかな？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 22:49:13.77 ID:c5g7fEF+.net

今日市電乗り場に長蛇の列ができてたのでナニカと思ったら
サントラムが雪に乗り上げて動かなくなって市電が止まってたんだってなあ
助けに来た市電に押されて出たらしいけど1時間ぐらい立ち往生したそうな

サントラムは他の市電より弱いのか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:08:23.52 ID:NPPYRUQg.net

低床型は地面との隙間が少ないからな除雪はしっかりして欲しいね
今回は大きな事故にならなくて良かった

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:11:13.34 ID:0AtLyO8X.net

>>927
何がすり替えだよ
お前らダメ北陸人は卑屈なんだよ
アパレルが少ないからファッションセンスがない街だとか思って生きてんだろ
一生買い手側にまわって生きてる奴はそんなもんだ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:18:25.51 ID:0AtLyO8X.net

金沢なんて見てみろ
自称ファッション先進地のつもりがロクな人物が出てない
石川から久々に出た若い美人の有名人が津幡出身の浜辺美波だぜ
恵まれた奴は恵まれてるようで頭を使うことがないからファッションセンスも他人任せの思考停止になる
アパレルが多けりゃファッションに強くなると思ったら大間違い

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:20:26.22 ID:EC7Vd8B2.net

ほらな
都合悪くなると県外人目線で富山をバカにするのがいつものパターン
だから北陸スレに引っ込んでればいいのに
富山市スレにとっては頓珍漢は不要ですよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:23:21.94 ID:0AtLyO8X.net

新潟市も実は大してファッションに強い人間が出ているわけじゃない
モデルとか輩出してるのは長岡など中越地区
交通が便利であれば余計な先入観が無い人間の方がファッションの分野では成功する

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:24:56.01 ID:O9epD3EW.net

＞アパレルが少ないからファッションセンスがない街だとか思って生きてんだろ

これも極めて意味不明で、話の摩り替えなんだよね
自分だけが気づいていないんだろうけど

ファッションセンスのことを論じるスレじゃないことはわかってる？
アパレルが少ない＝都市の商業集積が少ないという面がある、ということなんだけど？
ファッションセンスとか、一生買い手側とか、ちょっとどうかしてるんじゃないかな
もはや話の摩り替えじゃなくて支離滅裂になってるよ
少し頭を冷やした方がいいのでは？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:25:28.56 ID:0AtLyO8X.net

>>932
お前らみたいな地元から出ないで地元はダメダメとか言ってるダメ人間がいる一方で
オレみたいに若いうちに上京して田舎と都会の良い点をミックスしてる人間が富山からどんどん出てきている
新幹線開業でますますそういう人間が増える
年寄りは歯を食いしばって寝とれ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:26:53.63 ID:0AtLyO8X.net

>>934
お前こそ何のためにアパレルが欲しいんだよ
他の大都市に並びたいためか？
馬鹿馬鹿しい
付和雷同な生き方したかったらベッドタウンにでも引っ越ししろ
同類がいっぱいいるぞ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:29:27.92 ID:EC7Vd8B2.net

>>935
ここにいるのがみんな地元から出てない人間と決めつけているのもどうなのかね
少なくとも君は富山市の都市開発スレには相応しくない人間
それを十分肝に銘じておくように
このスレいちいちチェックする必要ないぞ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:32:28.84 ID:0AtLyO8X.net

>>937
そんなことをお前に言われる筋合いは無い
オレの方がよほど地元の将来を考えてる
そもそもどんな都市が目標でアパレルガーとか言ってるんだ？
金沢なんて全然人物が出てなくて北陸のファッションは富山と野々市白山あたりの企業が中心になってるんじゃないのか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:33:57.96 ID:EC7Vd8B2.net

>>938
全然考えてないだろ
お前は常に富山主体ではなく金沢主体のおバカさんなんだから

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:36:03.65 ID:O9epD3EW.net

>>936
まさに貴方は『頓珍漢』だねｗ

ちょっと落ち着こうよ
ここはファッションセンスや生き方を論じるスレじゃないんだよ

ここは「街づくり」「再開発」「市街地発展」・・こういうことを話題にするスレなんだよね
今は富山市においてアパレル店の少なさについて話題になってる
富山市という街中に今現在商業集積が少ない、この先駅前南西街区に出店するか、というようなね

それを「富山市にファッションが鋭い人がいないわけじゃない」「ファッションセンスがない」
｛アパレルの少なさとファッションセンスは関係ない」「新潟も石川もファッションに強い人間がいない」

バカじゃないんですか？
貴方はこのスレに居るべきではないと、みな思っているのでは？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:36:53.08 ID:EC7Vd8B2.net

そもそも上げて書く奴は荒らししかおらん
おバカさんは北陸スレでじゃれあってろって
相手してくれるお仲間がいるだろ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:38:38.19 ID:0AtLyO8X.net

>>940
だからなんでアパレルが少ないことを卑屈になってるのかさっぱりわからん
一生消費者でいろよ、お前は

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:40:42.78 ID:0AtLyO8X.net

アパレルが少なくても交通至便ならむしろ自分のファッションセンスで勝負できる奴が出てくるんだよ
それを優位だと思わないからダメだって言ってるの
お前らみたいなのが街づくりしたらベッドタウンの思考停止みたいな若者ばかりになるわ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:44:17.24 ID:0AtLyO8X.net

富山市長や富山県知事は東京に出た人間だからよくわかっている
交通インフラを整備して地元が裕福なら下手に商業なんて集めずに若者の意志に任せたら
考えてる人間は自分であれこれ考えて手を打つ
それが富山の良さであり日本の中で裕福な田舎というポジションを確立できた
アパレルガーとか街づくりにおいては全くどうでもいい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:45:48.00 ID:O9epD3EW.net

>>942
本当に頓珍漢だね
そういうことを書くのなら、このスレにはますます不向きだよ

街の集積、都市の規模、こういうことを話題にするスレであり板でしょう
それらを計るいろんな集積のジャンルがあるが、富山市には商業集積、特にアパレル系、雑貨系が少ない、
こういうことが話題になってるんじゃないの？

個人として困る困らないとか、ネットで買えるから困らないとか、そういう個人の話じゃないんだよ
自分も、貴方はこのスレの前提、話の前提を全く理解していない頓珍漢さんだね
このスレにはいない方がいい人間だよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:49:00.33 ID:0AtLyO8X.net

>>945
所詮他の大都市の後追いがしたいワンという論調だろ
全く都市の将来を考えていない
都市開発というスレタイに頼ったすり替えをしてるのはお前の方
だいたいが他の大都市の後追いという前提条件から出発して何か良い結果が生まれるとでも思ってるのか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:51:38.23 ID:0AtLyO8X.net

都市開発というスレタイからアパレルガーという発想で止まってる人間と
大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何かを考えてる人間と
どちらが地元のためになってると思う？
富山県知事も富山市長もオレみたいな考え方だと思うぜ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:55:31.75 ID:HbNgY9ZH.net

基地外が3匹いるのか
やべえな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:56:18.46 ID:O9epD3EW.net

>>946
頓珍漢の相手をするのも疲れるけど・・・
アパレル系の集積があるに越したことはないでしょう
それは都市の規模、集積に繋がる

細かい話、人通り、街の魅力、繁華街の魅力、こういうものにも関わってくるわけだ
近隣だと高岡イオンや金沢、もしくは東京など、他でお金を使ってる人たちもいるわけだ
自分もそういう中の1人なわけだが
それが富山市内、富山駅前や総曲輪でお金を使い、品物を手に入れることができればいいじゃないか

このスレにおいてこういう考え方は何か間違ってるかな？
それをファッションセンスだとか生き方だとか、どんだけ頓珍漢なのかな？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 23:57:44.22 ID:VrPcPEIv.net

これが噂のトンチンカンか

トンチンカンていうよりただの阿呆だな

このスレには不要

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:02:11.72 ID:VD3fBaJy.net

まあオレもお前らみたいな終わった人間は相手にしてないけどな
せいぜい大都市の真似して独自性を無くしたスレの中で金沢の後でも追うんだな
残念だが富山県も富山市も首長が優秀だからお前らの思うようにはならないよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:07:41.10 ID:7EVpfZ3p.net

少なくとも富山県の政策はいつも後手後手だよなぁ

富山市は国交省の実験台だっけ
どちらかというとベッドタウン的なまちづくり


＞大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何か
この辺ちょっと何言ってるのかわかんない


＞交通至便なら自分のファッションセンスで勝負できる
うーん

この人アホですね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:07:56.73 ID:Fz6lHGYe.net

>>951
とりあえず貴方みたいな頓珍漢は来ない方がいいね

知事がとか市長がとか・・・、どういう妄想してるの？
頭大丈夫？

北陸スレでも忌み嫌われ嘲笑されるのがよくわかるよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:08:03.51 ID:lV8a0M+V.net

えーっとｗ

何が起こってるんですかwww

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:10:41.69 ID:7EVpfZ3p.net

結局この人富山の行政にだけは絶対というか逆らわないんだよね
ある意味で一番保守的なんだ
どういう精神構造なのかわからない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:15:39.50 ID:KeD3mqU0.net

この頓珍漢は富山の批判は許さない、富山マンセー、こういう種類のやつだな

こういうやつがいちばんの害なんだろうな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:22:17.85 ID:lV8a0M+V.net

明日というかもう今日だけど
午前8時は外気温-5.1とのこと
これが最低気温

早く寝て備えよ！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:28:39.68 ID:VD3fBaJy.net

>>953
まあ知事や市長の意図が微塵も理解できないキミは富山から出た方がいいかもね
東京は五輪控えて人手不足だから金の卵扱いされるよ
オレもアパレルガーという人の気持ちがわからんのは東京と富山を行き来してるからかもな
でもそういう連中が今の富山を牛耳ってるのが現実だから不満な人は自分の環境を変えた方が早いよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:39:54.41 ID:Fz6lHGYe.net

>>958
知事や市長の意図などと妄想してるお前は頓珍漢どころか精神病者だね

気持ち悪い奴だ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:52:11.64 ID:VD3fBaJy.net

>>959
ここまでわかりやすく書いてるのに理解できないお前はもう金の卵になるしかないな
バカは流出してくれて結構
金沢でも東京でもどこへでも行って人生を満喫してくれ
でもそんな勇気すらないから富山に留まってアパレルガーと愚痴たれる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 00:55:45.28 ID:s14Jc56N.net

富山で生きていくにあたり最優先にされるのは「知事や市長の意図」なのか。
そういう傾向の地域だとは考えていたがやはりそうか。
将軍様と人民のあの国みたいだな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:00:00.49 ID:Fz6lHGYe.net

>>960
頓珍漢が言うことは全て頓珍漢だな
お前の生き様も頓珍漢なんだろう

このスレでも北陸スレでも、なぜ誰からもバカにされ嘲笑されるのか、考えた方がいいね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:00:05.58 ID:VD3fBaJy.net

>>961
なんか変なのが割り込んできたな
BS見れない底辺層か

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:02:30.71 ID:VD3fBaJy.net

>>962
お前の程度は北陸スレの有名人と同じ程度なんだろうな
頑張ってケーブルテレビを契約できるようになれよ
オレはJCOM見てるけどな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:05:27.07 ID:lV8a0M+V.net

ねれ
はやくねれ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:09:01.46 ID:VD3fBaJy.net

明日は初場所、両国国技館まで朝乃山の勝ち越し見に行くんだよ
代々木までグラウジーズの残留戦見に行ったしアルバルク対グラウジーズも立川まで見に行った
こういう富山人が今は普通なのさ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:09:27.85 ID:Fz6lHGYe.net

>>964
書き込みの程度が低すぎてお前の生活レベル、人間水準がわかる

＞大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何かを考えてる人間

これ自体意味不明で頭おかしいとしか思えんが、こういうこととアパレル等の商業集積＝都市の集積は全く別問題なんだよ

アパレルの集積は都市の魅力につながる、こういうことなんだが？
なぜ個人のことと切り離して考えられないのか？

考え方がおかしいね君は
酷い頓珍漢だ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:12:08.45 ID:VD3fBaJy.net

>>967
へー、頑張ってアパレルに消費してね
富山の有為な若者は上京して全国に情報発信する側にまわるからそれを地元で応援してくれ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:12:31.96 ID:KeD3mqU0.net

頓珍漢に引き寄せられてアスワンまで現れたじゃないかw

頓珍漢の相手なんかするなよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:12:50.27 ID:/83m+s+3.net

基地外同士の戦い面白いわw
もっと盛り上がってくれw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:17:56.24 ID:Fz6lHGYe.net

>>966>>968
街づくりと何か関係があるのかな？
年に数回東京や大阪、名古屋くらい行くだろう。子供がいるとディズニーやUSJは必須
ドヤ顔で書き込むことじゃないよ

頓珍漢そのものだね
書き込み全てがかなりズレてる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:27:17.55 ID:VD3fBaJy.net

頓珍漢て、他人が付けたキャッチフレーズをドヤ顔で使いまわしてる時点で終わってるな
まあ思考停止のベッドタウン体質の人間はどこにでもいるもんだ
アパレルガーって富山から出る手段がないチャリンコ市民かと思うね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:31:54.56 ID:sCz2DCLb.net

>富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
>キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
>富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
>鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします

このスレの趣旨を理解しない頓珍漢野郎は書き込むなよ。邪魔だ。
生活板にでも行け。そこで日常生活の話でもしとけ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:33:45.51 ID:VD3fBaJy.net

>>971
街づくりと関係大ありだろ
富山がプロスポーツに力を入れてるのに全く興味ないのか
プロスポーツを盛り上げることで都市のアイデンティティを確立しようとしてるのに
そんなこともわからない奴が単なる薄ペらい商業集積だけで都市を語る不幸を自覚しろよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:34:53.70 ID:VD3fBaJy.net

>>973
それはお前の単なる主観でしかない
自分のワガママを他人に押し付けるな
低能ぶりを露呈してるだけだぞ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:38:01.76 ID:Fz6lHGYe.net

>>972
頓珍漢ってぴったりだと思うよｗ
このスレでもお前は頓珍漢頓珍漢てあちこちから呼ばれてるじゃんｗ
つまりお前は頓珍漢なんだよ

変な決めつけするとこもいかにも頓珍漢
富山から出られないとか何言ってんの？
家族連れて旅行も行けば出張も行くだろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:40:46.38 ID:VD3fBaJy.net

つまるところ、アパレルガーと言ってるのがバカじゃないのと言ってるのが理解できるかできないかの違いだろ
消費者としてのファッション理解者をつくり出す都市を目指すのか
新しいファッションをつくり出す若者を生む都市を目指すのか
それを理解した上でアパレルガーという発言をしろよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:41:51.31 ID:VD3fBaJy.net

>>976
お前は少しは新しいフレーズを作る努力をしたらどうだ
他人のフレーズを連呼して見苦し過ぎる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:42:04.92 ID:Fz6lHGYe.net

これだけ叩かれて忌み嫌われてるのに、全く自分のことを顧みないんだな
さすがは頓珍漢

>>974
プロスポーツの盛り上げとお前個人の行動など関係ないんだよ
誰もお前の行動などに興味はない
もっと広い目で見ろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:45:15.86 ID:VD3fBaJy.net

>>979
お前が十分興味持ってるじゃないか
オレは全く興味ない
明日の朝乃山の勝ち越し戦で頭がいっぱい

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:47:21.35 ID:Fz6lHGYe.net

>>977
なんで二者択一なのか？そこからすでに頓珍漢だな

「消費者としてのファッション理解者をつくり出す都市」
「新しいファッションをつくり出す若者を生む都市」
これらの表現も頓珍漢だが・・・

アパレルを含む集積もそれなりにあって、
お前が言うところの「新しいファッションをつくり出す若者を生む都市」でもあればいいだろ

なんでどちらかしか考えないのかな？
街づくり、再開発、都市規模という観点から見れば「商業規模の集積」も重要な指標だろう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:49:12.29 ID:sCz2DCLb.net

>>975
お前の主観が異常なんだよ。
いい加減に悟れ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:54:58.14 ID:VD3fBaJy.net

>>981
頓珍漢頓珍漢うるさいんだよ
お前がどうこう言わなくてもファッションに鋭い人間は富山から生まれてるのが現実
アパレルガーなんてセンスのある人間の前では全く関係ない、単なる消費者でしかないことをいい加減理解しろ
富山よりアパレルガー多い金沢が富山よりファッションに鋭い人間を輩出してるか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:56:31.38 ID:R8E60vbx.net

>>978
お前もアパレルガーしか言ってないだろw
アスペルガーかお前は

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 01:59:32.40 ID:VD3fBaJy.net

商業都市の条件がアパレルガーならそういう都市に引っ越せばいい
富山市は量産されたアパレルが少ない方がファッションに鋭い人間が生まれるという仮説で街づくりをして
実際そういうファッションに鋭い人間が出ている
なんで今さら量産型が好きな消費者人間に合わせる必要があるのか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:00:28.62 ID:R8E60vbx.net

>>960
そんな君も富山から東京へ【流出】している時点で「富山人」を名乗る資格は無い
基本的に大卒でUターンで戻ってこない奴は富山に貢献なんて無理でしょ
ふるさと納税でもしてるの？
ダブルスタンダードかよ馬鹿馬鹿しい

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:05:06.98 ID:VD3fBaJy.net

>>986
宣伝マンが地元にいても意味がなかろう
富山には昔から配置薬の文化があるからね
明治維新の陰の立役者が長州薩摩に北海道の昆布を運んで儲けさせた越中人と言われてるが
そういう役回りも必要なのさ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:07:17.49 ID:R8E60vbx.net

東京でも富山サゲした奴に逐一反応して反論をぶつけてそう
そういう奴がいるから逆にマイナスイメージに繋がるってこと分かってないだろうな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:20:46.87 ID:SOGKm6XF.net

関東の人間が言うには北陸の中で富山人が１番仕事しやすいって

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:21:36.31 ID:VD3fBaJy.net

富山が中央で一目置かれてるのはありがちな地方人でない点だが
それがどうやって醸成されてきたかを考える必要があるね
今の富山市の方向性からそれが生まれたとしたら安易な商業誘致を考えるべきではない
格好を都会の人間に合わせるだけならすぐにできるが
それが長く続いて反骨精神を失ったら金太郎飴みたいな街ができて
自分とことヨソと違いがわからない若者が量産されて骨抜きにされて誰も戻りたいとは思わない街になる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 02:24:48.63 ID:ssfhmUFf.net

>>989
本間会長に聞かせてやりたい

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 09:59:14.52 ID:LqxvYQT7.net

グラウジーズもサンダーバーズも
メンバーの住民票を富山市に移して
住民税を富山市に収めなさい
話はそれからだ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 10:43:31.01 ID:XN56ZtjG.net

これ面白いな。
都市にアパレル店が増えるのが都市発展の一指標なのって
都市開発趣味者の観点からは常識中の常識なのに
富山スレに限っては、アパレルは都市に不必要みたいな論調があるのね。
これは富山独特だわ

面白い

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 10:50:02.40 ID:XN56ZtjG.net

市長や県知事批判も許さないってのも面白いな。
他都市のスレだと知事や市長なんて都市がうまく発展しないと、
八つ当たりの対象にすらなるのに、ここは批判したら地元愛がないとか言われるのか。

富山県民の殆どがそうだとしたら、そりゃ不二越発言も出ても仕方ないと思われてしまうよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 12:53:27.98 ID:WrpUEAUB.net

つまらない自尊心と郷土愛は別物なのに混同してる
その違いが判らない人が騒いでる
何故か自分のことじゃないと思ってる

富山が優れてると思いたいなら思えばいいけど
他の富山県民が同じだと思われたくないので黙っててもらいたい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 12:55:42.15 ID:99OJ3kJm.net

富山がどうというよりアパレルの地位が低下してるから仕方ない

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 12:57:44.87 ID:99OJ3kJm.net

ここ一年は下着とか靴下は別にして
ネットでしか服買ってないな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 12:57:55.03 ID:onUILTAA.net

北陸スレでやれよ
ネチネチネチネチ鬱陶しい

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 12:58:06.42 ID:WrpUEAUB.net

他の地域を貶めること、無条件に地域の風習や状況を受け入れることが郷土愛ではない

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 13:00:36.84 ID:WrpUEAUB.net

つまらない自尊心にしかよりどころがないなら
どこで生まれようが同じ

○○は他の地域よりすぐれているの○○がそこに入るだけ

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 13:01:36.40 ID:WrpUEAUB.net

富山が優れていると言いたいんじゃなくて
自分が住んでるところが一番すぐれていると言いたいだけ

馬鹿らしい

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 13:03:23.98 ID:99OJ3kJm.net

こいつらの方がネチネチしつこいやん

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 13:36:39.84 ID:tUvab+Yh.net

それなりに議論すると政策のここがダメ、ここはこうして欲しいとか出てくるのが自然
そういう批判を一方的にアンチと捉えて結局東京目線とやらで自分はお前らより偉いって感じで見下すんだろうね
さすがに保守的な富山県民とはいえこいつの頓珍漢な思考には呆れるしかない
この人はどこへ行っても理解されないと思う

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 15:58:36.87 ID:99OJ3kJm.net

>>1003
すげー嫉妬w
ダメ富山人の典型

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 16:00:34.59 ID:99OJ3kJm.net

いや、富山の人間じゃない可能性が高いな
ダメ敦賀爺さんも混じってるからな

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 16:36:27.42 ID:SOGKm6XF.net

北陸＼(^o^)／

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。