【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/18(木) 04:27:09.35 ID:xNiNinbE0.net

ごめん、まちがえた、まちがえた。
１６８４年は徳川吉宗が生まれた年で、将軍になったのはずっと後だ。
紀州藩に奏上された忍術書「正忍伝」が伝わり、紀州藩出身の吉宗は将軍になった後、
公儀隠密の改革をしている。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:04:37.09 ID:3xCnI24w0.net

）　ｿ　　　　,.　　　　.'　　／＾＾⌒＾へ
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天皇陵発掘される。

行燈山古墳(Andon-yama Kofun)の被葬者のY染色体は、
ハプログループD1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)であると推定されている(注1)(注2)。
picture from Wikipedia
「行燈山古墳」は奈良県天理市柳本町にある「柳本古墳群」を構成する古墳の1つで、
形状は前方後円墳。出土埴輪・出土銅板から古墳時代前期後半の4世紀前半頃の築造と推定される。
柳本古墳群では渋谷向山古墳に先行する時期の築造とされ、初期ヤマト王権の大王墓と考えられている。
被葬者は明らかでないが、現在は宮内庁により第10代崇神天皇の陵に治定され同庁の管理下にある。
昭和49年(1974)-同50年(1975)に宮内庁書陵部による外堤・渡堤・後円部墳丘裾部での発掘調査が実施されたほかに、
平成29年(2017)、学術団体による立ち入り調査が実施された。
また同時に2017年に海外機関で行われた研究によれば、Z1504がポジティブであったことから、
D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)の可能性が濃厚となった(注1)(注2)。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:19:07.92 ID:Jb/pY3+ha.net

中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所
（奈良市）の研究チームが、後期旧石器時代（４万〜１万５０００年前）
の１５遺跡を発見した。現生人類（ホモ・サピエンス）が
作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの
現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が
あまり知られていない＜空白地帯＞で、同研究所などは
「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、
今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。
　昨年８〜１１月、カザフスタン国立博物館と

同研究所の国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。

中期〜後期旧石器時代（１０万〜１万５０００年前）を

中心とする遺跡を計２６か所で発見した。うち、

現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは１５遺跡。

「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な

細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡

「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。

また「ビリョック・バスタウ・ブラック１遺跡」では、

後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。

http://sp.yomiuri.co.jp/culture/20180119-OYT1T50106.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:25:16.42 ID:Jb/pY3+ha.net

記事をコピーしたら改行が変になったので、再投稿。

中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所
（奈良市）の研究チームが、後期旧石器時代（４万〜１万５０００年前）
の１５遺跡を発見した。現生人類（ホモ・サピエンス）が
作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの
現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が
あまり知られていない＜空白地帯＞で、同研究所などは
「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、
今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。

昨年８〜１１月、カザフスタン国立博物館と同研究所の
国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。
中期〜後期旧石器時代（１０万〜１万５０００年前）を
中心とする遺跡を計２６か所で発見した。
うち、現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは１５遺跡。
「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な
細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡
「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。
また「ビリョック・バスタウ・ブラック１遺跡」では、
後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:27:45.08 ID:3xCnI24w0.net

しかし、宮内庁さん、第十代天皇が西暦４００年くらいってずいぶんな大幅修正ですね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:29:35.01 ID:3xCnI24w0.net

第十代天皇が西暦４００年なら、西暦２３０年くらいの卑弥呼はやっぱりアマテラスなんじゃないの？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 11:34:57.19 ID:3xCnI24w0.net

唐木さん、見てますか。
天皇陵発掘も、天皇家のＹ染色体ハプログループの公開も実現しましたよ！！！！！

気になるのは、天理教の支配する天理市の古墳が果たして信じられるのかってところですけどね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 12:03:13.69 ID:BDlx9gkG0.net

＞天皇陵発掘される。

崇神天皇陵を立ち入り調査
//this.kiji.is/207795475798163463?c=39546741839462401

＞16人の研究者は約1時間半かけて古墳を1周し、カメラで撮影する
＞などして墳丘を観察した。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 12:15:40.79 ID:qPLO+Pxjp.net

また詐欺じゃん
有名人のハプロは詐欺詐欺でデマデマの情報しか載せない

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 12:24:50.32 ID:3xCnI24w0.net

確かにおかしいな。
被葬者を解析したのではなく、直系子孫を解析したとあるな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/20(土) 13:48:38.95 ID:TNgOs5mM0.net

行燈山古墳の学術調査では
被葬者の骨を発見していないよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/21(日) 14:58:29.23 ID:LsOv8kP90.net

判明。

創価学会の心のよりどころは、法華経でも池田大作の人間革命でもなく、
みなもと太郎の漫画「風雲児たち」であった。

日蓮の人生もありえないくらい素晴らしいらしいが、封印されててわからない。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 13:32:47.22 ID:npSBwmQCa.net

なんかガチでやばいね
有名人のハプログループとかいうサイト
YAP＋を本気で神の遺伝子だと思ってそう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 13:56:05.46 ID:z9otdk8ja.net

>>233
>西暦400年

おい
4世紀って西暦300年代のことだろが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 22:25:26.43 ID:R71Gih280.net

俺の結果をさらす。
父系 D
母系 M8C1a
同じ人いる？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 11:02:34.51 ID:GUnQPscQ0.net

>>242
父系のDは、 D1a? D1b?

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 11:34:51.68 ID:GUnQPscQ0.net

>>235
お散歩じゃないんだから、滅多にない機会に、わざわざ
古墳に入って一周歩いて帰って来るだけのはずないだろ。
記事には「などした」の「など」の中にいろいろ調査して
帰ってきたことが伺える。
報告書には差し障りある項目は書かないので、一周回って帰って来た
だけの不思議な内容の記事となるが、実際はもちろんいろいろ調査している。
今回の調査は隣接する「景行天皇陵」を数年前に調査した内容と
セットになっている。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 11:54:29.48 ID:FxELKx94a.net

>>244
あんたの想像じゃん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 14:36:22.90 ID:rgxkomHr0.net

>>242
Ｄだったんなら、ＧＥＮＯ２．０を受けてみては？
皇室系と出れば、得することも多いだろうし。損はないでしょ。

それ、日本の遺伝子解析会社の結果でしょ。
ぜひ、ＧＥＮＯ２．０を受けるべき。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 19:53:23.54 ID:hSlJWsSh0.net

何か「天皇陵＝古墳」だと思うキチガイが出土。ｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 08:54:23.50 ID:80pAtTFQ0.net

ついに、満足いく完成を見たようだな。無人コンビニが。中国よりアメリカのが便利そうだ。
欠点はスマホがなければダメってところか。おれ、スマホもってないからな。

レジ待ちストレスゼロ　Amazon無人店
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00382834.html

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 20:57:52.67 ID:5jw+DCBL0.net

>>234
唐木さん自身が、皇室の子孫の系統だから、こうなる結果は
以前から当然 予想してるだろう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 21:14:10.48 ID:zWEN3Hxk0.net

皇室はチョンだからO2かO3だろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 22:12:03.24 ID:5jw+DCBL0.net

>>250
>O2かO3

今はそういう言い方はしないよ。
それを言うならO1bかO2ね。


>チョンだから

朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。
D1bであっても君の理論と矛盾しないよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 22:24:20.32 ID:kIqILVOH0.net

必ずしもO1b系＝チョンではないと何度言えばｒｙ
発祥は東南アジア→日本→大陸の流れだし、

派手に言ってヒッタイト・秦王国の末裔、
大げさに言って倭人であり新羅人王族を生み出した大元、
控えめに言って日本の支配者、八幡・藤原一族だぞ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/24(水) 23:48:55.18 ID:80pAtTFQ0.net

た、たいへんだあああああああああああああああ。

「南総里見八犬伝」に作者、曲亭馬琴は、勝海舟の「氷川清話」によると、児島�x庵という医者の息子で、
「太平記」を書いた児島高徳と同じ児島一族で、田道間守の子孫だ。

我が犬塚家が、八犬伝で主人公となるのは、本田のじいさんの家系だというだけでなく、
もともと犬塚家には、平良文流犬塚家という皇室系とは別に、児島系という田道間守の一族があったにちがいない。
わたし、記憶喪失した男は、児島系の犬塚家であり、平良文流とは異なることをだいだい的に宣言したいです。
「有名人のハプログループ」もどうかご一考あって記事を書き換えてください。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 01:46:18.41 ID:oSln37WR0.net

>>243 >>246
Dのその下を検査機関に教えてくれと訊いたが、弊社の検査限界で回答できませんと言われたよ。
因みにジーン2.0

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 07:41:31.09 ID:PfkeZf+t0.net

>朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。

それは日本の植民地時代に日本の男が産ませた子供だろ

天皇の祖先が居た頃の南朝鮮は漢民族と農耕民ばかりだから、天皇はO1bかO2にきまってんだよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 08:10:57.54 ID:VW0TB98c0.net

>>254　ああ、それなら、Dの次に書いてある記号と数字をここに書き込んでくれれば、
賢い人たちが教えてくれるよ。

自分で確かめたければ、ファミリーツリーへ転送ってのをやればいい。
ちゃんと本名書いてやってね。公開はされないから。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 08:32:18.99 ID:Auj9gDkta.net

【体細胞クローンのサル誕生】サルの体細胞から、
遺伝的に同じ情報を持つクローン２匹を誕生させる
ことに中国科学院の研究チームが成功した。哺乳類の
体細胞クローンは羊や牛などで誕生しているが、霊長類では初めて。


猿で可能なら人間でも出来そうなものなのにね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 10:53:37.69 ID:VW0TB98c0.net

「有名人のハプログループ」さん、ありがと。さっそく反映されてる。

人気ブロガー、読書家・記憶喪失(Soshitsu Kioku, 筆名：つおるあ, 1977-　　)のY染色体は、
ハプログループO1b2a1a2(O-F2868, L682-)である(注1)(注2)(注3)。
記憶喪失は、名古屋市立大学経済学部卒業。経済学をはじめ多岐な分野への考察を、
ブログやNet掲示板を通して日々発信している。血液型はB型。

犬塚氏は、三河国幡豆郡犬塚村に発する桓武平氏良文流の氏族が著名であるが、
記憶喪失は、田道間守の一族で児島流の犬塚氏の血統ではないかと考えられている(注4)(注5)。
児島高徳は『太平記』の実質的な作者と言われ、子孫の児島氏は『南総里見八犬伝』などを著したと言われる
。記憶喪失は愛知県岡崎市の出身で、安兵衛の子、勘左衛門を初代として江戸時代中期に分流した家柄。
以降、第二代・勘右衛門、第三代・勘右衛門と相続し、第四代・勘次郎の時に明治維新をむかえた。
第五代・勘士郎は株取引で成功をおさめ、第六代・稔は大東亜戦争に応召出征。記憶喪失の父が第七代、兄が第八代当主にあたる。
この流派は、第六代・犬塚稔が本田氏から入った婿養子であるため、六代目以降は生物学的には本田氏のY染色体ハプログループを継承している(注5)。

うむ。満足、満足。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 11:04:10.59 ID:1s5Syf5BF.net

>255
>天皇の祖先が居た頃の南朝鮮

父系を基準にして語るなら、その朝鮮に来る前はチベットだし、
そのさらに前はアフリカだよ。
しかも、朝鮮半島を通過した頃はまだO系統などが
成立するより2〜3万年も昔。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 11:15:04.71 ID:1s5Syf5BF.net

>>258
いや満足するのは早い。
婿養子なら実質は本田氏で、犬塚氏は関係ないんじゃないの？

過去に犬塚家から本田家へ養子に行った人物がいて、
その本田家から子孫が犬塚家へ養子へ入った(戻った)
とか特別な経緯がないと矛盾が生じる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 11:29:32.39 ID:VW0TB98c0.net

>>260　まあ、そうなんだけど。
平良文流の千葉氏が犬塚氏を名のったのって、「南総里見八犬伝」の後じゃないの？
皇室系の一族が人気者の家系をのっとりに来たとしか読めないわ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 11:33:53.33 ID:VW0TB98c0.net

と思ったけど、千葉氏が犬塚氏を名のり始めた寛政の時代は、１７８９年からで、
八犬伝が書かれた１８１４年よりちょっと早いあるね。
まあ、犬塚氏の発祥と、八犬伝の書かれた時期は同じみたいあるよ。

あれ、名前、たぶん、小説からとってるあるね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 11:38:15.54 ID:VW0TB98c0.net

>>254
こんな感じの記号が「YOUR　RESART」だったかなんだかをクリックすると書いてないかい？

O-F2868

ぼくの場合ね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 12:06:07.30 ID:K0Ak2V9o0.net

>>254
＞ジーン2.0
ジーンライフは末端まで調べてくれないね

Geno2.0（ジェノグラフィック・プロジェクト・米国）なら
現状知られている末端まで調べてくれるから
興味があればそちらを試してみては

その後FTDNA社にデータ転送して
Y-DNA D Haplogroup Project へ参加していただくとありがたいです
と、勧誘してみるテスト

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 12:36:57.72 ID:VW0TB98c0.net

あの、「有名人のハプログループ」の人。
記憶喪失の記事の時代劇のイケメンの肖像はちょっとやりすぎある。
「記憶喪失した男」とはちょっとちがうあるよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 12:39:47.77 ID:VW0TB98c0.net

曲亭馬琴はちょっと大物すぎて、「記憶喪失」の記事が迷走しているある。

瀧澤家なのは確定なのね、曲亭馬琴。
これは勝海舟の勘ちがいの可能性が高そう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 12:56:11.42 ID:wOrBtMGHF.net

>>264
「ジーン2.0」は、アメリカの「Geno2.0(ジェノ2.0)」の
名称をパクって商売している日本の悪◯会社だよ。
ジェノより値段は高くて精度は低い。

>>265
記憶喪失ってイケメンなんだな。

>>266
馬琴の祖父の間中家がどうなのか気になるが、
馬琴は自分の家系を調べ尽くして一冊にまとめたようだから、
「吾仏の記」を読めば児島椿庵のことが書いてあるのかもしれないけどね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 13:04:38.74 ID:VW0TB98c0.net

いや、ちょっと待ってよ。
あの「記憶喪失」の記事の男はどこの誰なんだよ？？？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 13:08:14.42 ID:VW0TB98c0.net

犬塚家というのが、「南総里見八犬伝」をもとに寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた苗字のようだ。
うちは八犬伝の物語から名づけられた苗字をしていたのだ。
歴史が浅いな。

まあ、明治維新から名づけられてたと思ってたから、それよりは古いが。

しかし、現実的なのは、本来、桓武平氏であった犬塚家に、勝海舟の勘ちがいが原因だったとしても、
児島一族が犬塚家へ婿を送り込んだ結果、我が家は田道間守の家系の犬塚家というのが妥当ではないだろうか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 13:30:30.27 ID:VW0TB98c0.net

あの、もし余裕があったら、馬琴の一族、滝沢家のＹ染色体ハプログループを調べてくれないかな。
タッキーとか瀧澤家正嫡でまちがいないでしょ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 18:10:40.35 ID:9Cl1eKkqF.net

>>269
>寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた

『寛政重修諸家系図』に載っている時点で、「寛政年間に名乗り始めた」
は有り得ない。同書は『寛永諸家系図伝』の増補改訂版
なので、寛永年間(江戸時代初期)に編纂された系図集なので、
どんなに新しくても、室町時代後期〜江戸時代初期に千葉氏から
分岐して犬塚氏を名乗ってないと時代が合わない。

それと、『寛永諸家系図伝』は幕府に提出した実録が元に
なっているのに比べて『南総里見八犬伝』は江戸時代後期の小説(フィクション)。
どっちが古いかは明らかだけどな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 18:36:05.32 ID:VW0TB98c0.net

なんでもいいから、あの我が家と無関係な時代劇のお兄さんの画像なくしてくれよ。
おれと関係ないやんか。

あの役者が田道間守の子孫だっていう証拠があるんか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 18:47:01.34 ID:VW0TB98c0.net

しかし、本当にDのひとしか報告のないスレだ。
そんなに嫌か、渡来系が。
情けない。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 19:03:52.68 ID:VW0TB98c0.net

ちなみに、片手鍋は生存報告をせよ。

もおうぜえさんはたまに顔出して。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 19:08:09.70 ID:VW0TB98c0.net

核ゲノムの時代になったとはいえ、
Ｙ染色体にある遺伝子７８個が解明されれば、男女平等運動問題が解決するので、
がんがんＹ染色体について研究するある。

男と女のちがいはたった７８項目の特徴しかないはずある。遺伝子が証明している。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 19:28:45.25 ID:VW0TB98c0.net

「有名人のハプログループ」さん、ありがとう。
俳優の画像が消えた。
うれしい。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 20:15:33.97 ID:ov7UhcRK0.net

　国指定史跡「七輿山古墳」（群馬県藤岡市上落合）の
内部構造を解明するため、藤岡市は24日、早稲田大と
県立歴史博物館と合同で、地中レーダー探査とデジタル
３次元測量を活用した非破壊調査を行うと発表した。
謎に包まれている横穴式石室の状態や規模などが明らかに
なることで、築造年代や被埋葬者の推定につながると期待される。

市教委文化財保護課によると、七輿山古墳は全長145メートルの
前方後円墳で、６世紀に築造された古墳としては東日本最大級。
大型埴輪（はにわ）が出土し、天皇陵に似た形状である
ことから葬られているのはヤマト政権に近い有力者と
推測されている。
国の許可が下りず、埋葬施設の調査はこれまで行われていない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 20:53:39.21 ID:+e6AaS420.net

>>273
Dもメソポタミアからの渡来人じゃ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/25(木) 21:16:32.45 ID:PfkeZf+t0.net

Dは後から来た民族に駆逐されて日本やチベットみたいな僻地でだけ生きながらえていたんだよ

天皇みたいな朝鮮から来た帰化人がDの訳ないんだ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 00:06:11.69 ID:a/RsUg3E0.net

>>270

橋の下にいる河原乞食や夙に代表される芸能人の血筋を問うとかアホの極みだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 09:42:23.02 ID:NG88CZka0.net

鹿児島県志布志で鹿児島県最大級の地下式横穴墓発見。

玄室には組み合わせ式の石棺とともに横矧板鋲留短甲などがあった。

天皇家のルーツ集団の解明に期待。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 09:48:05.47 ID:NG88CZka0.net

>>273
日本人の3人に1人がD系統なので、そうなっているだけ。
以前は、 D系統以外の人の報告の方が多かった。
D以外も渡来系とは限らない。弥生系の可能性もある。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 09:52:55.24 ID:NG88CZka0.net

>>279
いろいろ読んでわかったけど、D系統は皇室からアイヌまで包含
する日本列島の基盤を形成する民族だよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 10:27:45.17 ID:NG88CZka0.net

>>267
＊ジーンライフジェネシス2.0
価格29800円/分析日本
Y染色体の分析精度↓
「D」などの1桁までしか分からない。


＊Geno2.0 (ジェノ2.0)
価格(送料含め)約3万円/分析アメリカ
Y染色体の分析精度↓
例えば「D-Z1504」の場合
「D1b1a2b1a1」と10桁まで分かる。

ミトコンドリアDNAに関しては、両社とも同程度の分析精度だが、
Y染色体ハプログループの解析精度に関しては10倍の違いがある。


日本の解析会社は、Y染色体では海外企業と太刀打ち
出来ないから「美容」とか「ダイエット」とか「健康調査」
とかと抱き合わせてお茶を濁して、より星占い的な胡散臭い領域に
入ってしまっている。


日本の解析会社は、Y染色体に特化して分析精度を高めた
サービスを提供しないと、今後、生き残ることは出来ないだろう。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 11:23:35.12 ID:ocovftMm0.net

>>283
とにかく皇室って言わないと気がすまないのか

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 19:41:27.36 ID:v/itzJnW0.net

皇室はソウルの近くに住んでいた支配階級の傍系だからね

当時の朝鮮の支配階級は漢民族O3か 百済王族みたいに C のどちらかだから Dでは有り得ないんだ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 19:43:17.01 ID:NG88CZka0.net

>>286
皇室の祖先は宮崎県の山岳部出身。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:07:58.56 ID:NG88CZka0.net

>>250
>>279
>>286

言動の不審な投稿が紛れてると思ったら同一人物か。
願望で遺伝子を語るな！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:15:26.63 ID:v/itzJnW0.net

天孫降臨神話は朝鮮のものと全く同じだから

皇室も朝鮮から来た渡来人に決まってるんだよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:20:42.75 ID:v/itzJnW0.net

皇室のDNAの公表が禁じられているのは朝鮮人だとわかったら困るからだろ

天皇が D だったら疾うに公表してるよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:24:34.63 ID:NG88CZka0.net

>>289
ソフトバンク・ユーザーだから韓国ゴリ押し？

『三国史記』を読んでも、古代朝鮮の伝承神話は
卵生神話ばっかりで、日本神話とは全く似ていないしな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:28:04.63 ID:NG88CZka0.net

>>290
神功皇后の母系の先祖は新羅王だし、ちっとも困らないよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:41:51.07 ID:v/itzJnW0.net

天皇は一重瞼だろ

日本で一重瞼は朝鮮からの渡来人だけだからな

アイヌや琉球人は二重
東南アジアの稲作民も二重

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:42:21.81 ID:NG88CZka0.net

>>290
そして朝鮮最古の歴史書『三国史記』には新羅王は、
元々倭人であると書いてある。

さらに、百済と新羅は倭に王子を人質を出し続けたことも書いてある。
中国の歴史書でも「百済と新羅は倭を大国と崇めて服属していた」
と書いてある。

新羅王統の金氏を竹林から発見したのも、倭人の大臣「瓢公」だし、
韓国の「朴」と言う姓も倭人。
韓国の特に慶尚道のあたりは、古代朝鮮人も認めている
もともと倭人の土地。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:44:32.71 ID:NG88CZka0.net

>>293
外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、
髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:46:32.06 ID:v/itzJnW0.net

「朝鮮と日本の神話を考える」　上田正昭　京都大学名誉教授

高千穂伝承には［史料２］

「筑紫の日向の高千穂の槵觸峰」

「日向の槵日の高千穂の峰」

「日向の襲の高千穂の槵日の二上峰」。
いずれもクシという字があります。
朝鮮の神話と日本の神話に類似性があることを教えてくれます。
それだけではなく
「日向の襲の高千穂の添山峰」。
それを『日本書紀』（巻第二）［史料３］では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。
朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。
『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里（ソホリ）といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。
天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:49:22.97 ID:v/itzJnW0.net

>外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、
髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。

日本人は明治までは混血を殆どしていなかったから
民族と体質は強く相関してるんだ

縄文系で一重というのは戦後生まれだけ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:52:04.60 ID:v/itzJnW0.net

倭人には縄文系は含まないからな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:56:12.78 ID:NG88CZka0.net

>>296
Y染色体の研究がされて無かった頃は、言葉の語呂合わせ、
比較神話学での解釈がまかり通っていた。
そう言う説が信じられていた時代はせいぜい1990年代ぐらいまで。

今はY染色体の研究が進んで、騎馬民族征服王朝仮説も
崩壊したし、日朝同祖論を唱える学者もいなかった。
核DNAの研究でも、日本人は出アフリカ以降、独自の発展を遂げた
特異集団と判明している。

語呂合わせとDNAとどっちが信頼できるか論じるまでも無い。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 20:58:48.96 ID:v/itzJnW0.net

>>299
天皇のDNAは公表していないからわからないだろ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:00:21.60 ID:NG88CZka0.net

>>298
倭人の「倭」という字からもわかるように南方系の
背の低い人のこと。
現在の日本語の祖語を話した縄文系・弥生系を含んだ人々のことだよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:01:56.90 ID:v/itzJnW0.net

>>301
そもそも西日本には縄文人は殆ど住んでいなかったんだから
西日本が本拠地の和人が縄文人の訳ないだろ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:03:36.33 ID:NG88CZka0.net

>>300
天皇の子孫たちはY染色体を公開しているだろ。
この結果は、統計学上からも正しいと言われている。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:05:46.87 ID:v/itzJnW0.net

＞天皇の子孫たちはY染色体を公開しているだろ。


してないよ

東山天皇の子孫だと称する身元不明の人が D だというだけ

論文にすらなっていないデマだろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:08:19.31 ID:v/itzJnW0.net

天皇がチョンだとわかったら困るから、右翼が必死にデマを拡散してるんだ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:09:16.24 ID:NG88CZka0.net

>>302
天皇家の出身地、九州南部には縄文遺跡があるよ。
鹿児島県霧島市の上野原縄文人遺跡とか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:11:23.61 ID:v/itzJnW0.net

>>306
＞天皇家の出身地、九州南部には縄文遺跡があるよ。


縄文人が九州に沢山いたのは縄文早期だけで
桜島大噴火で壊滅して、人跡未踏の地になったんだ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:17:00.11 ID:NG88CZka0.net

>>304
>>305
論文でなくても実際に検査した人から見つかっているんだから、そうだろ。
しかも、これに対する反論の論文は存在しない。
反論を言う人は、感情論むき出しで反証を何も出していない。

本当にデマだと言うなら、反証を淡々と積み重ねて述べるべきだと思うね。
感情論むき出しで、口汚く罵っても全く説得力が感じられない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:18:20.44 ID:NG88CZka0.net

>>307
噴火があったから移動したんだよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:21:03.84 ID:v/itzJnW0.net

>>308
天皇が D だという話は根拠がないという理由で削除されたよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:30:00.77 ID:NG88CZka0.net

>>310
いや根拠があるよ。
子孫と言われる人からのサンプルが、殆どD1b1a2b1a1の系統に収斂していること。
もし、 D系統で無ければ、第2候補はO1b2a1aである可能性も
ゼロではないが、君の言うような O2やCと言うのはSNPの系統が
離れすぎていて完全に候補から脱落している。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:36:49.14 ID:dnQ7S4K70.net

Y-DNA遺伝子ハプロタイプ(日本人)

　地域　D2　C1　C3

　アイヌ89.5　0.0　15.0
　青森38.5　7.7　0.0
　関東37.2　1.5　0.8
　名古屋34.3　4.8　1.4
　九州30.8　3.8　7.7
　沖縄45.1　8.0　2.3


「D2」古モンゴロイド　二重瞼でゴロッとしたジャガイモ的丸顔に近い顔つき

「C」ネアンデルタール度が高く、彫深・鼻高・面長顔で二重瞼か奥二重のソース顔
　「C1a」オーストラロイド　蝦夷、隼人と琉球に多い
　「C3a」アメリカインディアンに近い　熊襲に多い

「O2b」呉系長江人　標準的な彫浅で二重瞼か一重瞼のしょうゆ顔
「O1a」楚系
「O2a」越系

「O3」漢族　彫浅・面長顔で一重瞼のしょうゆ顔
　「O3a1」華北の周辺民族との交配で生まれた黄河系漢族
　「O3a2」黄河系漢族と長江華南系との交配漢族
「NO」「N」「P」「Q」寒冷地適応した東北アジア系

「C3c」古代ニヴフ族　アイヌに多い

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:39:04.82 ID:NG88CZka0.net

>>312
現代人の場合は顔つきはY染色体と関係ない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:40:16.46 ID:NG88CZka0.net

>>310
>削除された。

いい加減なこと言うなよ。
ここにも出ている。
https://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#D2

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:41:02.38 ID:/pi2mVtXd.net

>>307
鬼海カルデラですかね。
桜島ではないです。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:45:05.69 ID:NG88CZka0.net

>>310
ここにも、天皇家のY染色体に関して記載されている。
https://www.eupedia.com/forum/archive/index.php/t-32910.html

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:48:05.66 ID:1IkxtUuz0.net

何となく皇室というか、宮家・旧宮家は、
D1b1a2b1a1とO1b2a1aが混在してる気がする。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 21:51:35.72 ID:v/itzJnW0.net

>>314
>>削除された。

>いい加減なこと言うなよ。
>ここにも出ている。

According to this Japanese blog,
patrilineal descendants of Emperor Higashiyama had their Y-DNA tested
and all belonged to haplogroup D1b1a2 (IMS-JST055457/CTS107), formerly known as D2a1b.


引用元の apanese blog の中で信憑性が無いというので削除されたんだよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:03:47.44 ID:NG88CZka0.net

>>317
公卿と言われた人々は、D1b1a2b1a1かO1b2a1aかの
どっちかだった可能性が高く、一方は皇族と婚姻関係にあって、
摂関政治を行った藤原氏でもう一方は皇族から臣籍降下した
源氏と平氏である可能性が高い。
その中で、皇族の子孫と言われている人からD1b1a2b1a1が出ている。
さらに奥州藤原氏が支配し、現在も佐藤姓がダントツに多い
東北地方でO1b2a1aが結構出ている。
これが、DとOが逆の可能性もゼロではないが、その他の系統は考えられない。
「天皇はチョンだから××」とか願望の入り込む余地はない。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:09:40.30 ID:NG88CZka0.net

>>318
信憑性が無いから削除されたなんて、そんな理由は
何処にも書かれてないよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:12:03.51 ID:NG88CZka0.net

>>318
ここにも書かれている。

号外！日本皇室的Y染色体出来了。而東山天皇的Y是D1b1a2。

http://www.hmzwhw.com/thread-35712-1-1.html

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:12:36.42 ID:v/itzJnW0.net

>>319
具体的に誰が D1b1a2b1a1 だったか書けよ

南京大虐殺否定論とか朝鮮進駐軍のデマもそうだけど

最初のソースがデマで、それを右翼がネットで必死に拡散している可能性が高い

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:14:54.37 ID:v/itzJnW0.net

そもそも皇族は沢山いるのに、
よりによって誰も名前も知らない東山とかいう天皇の自称子孫を持ち出してくるというのが逝かれてるんだな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:33:32.05 ID:NG88CZka0.net

>>313
>南京大虐殺否定論と朝鮮進駐軍と同じで証拠を出せ。

私の祖父は、昭和12年8月支那事変に出征し、当時の新聞にも
祖父の実名が出ているが、南京入城の時、30万人も殺害されるような
虐殺は無かったと証言している。中国人と笑顔で麻雀している写真とか
現地の子供たちと遊んでいる写真もある。当時の日記もある。
朝鮮進駐軍に関しては、私の父が神戸で実際に被害に遭っている。
朝鮮進駐軍と名乗るならず者を、取り締まって治安を維持していたのが
今の山口組の成り立ちだよ。そんなことも知らんのか？

この2点を見ても、君が真逆のことを言ってデマだと真実を捻じ曲げている
ならば、やはり皇室がDという事実を必死で消そうとしている
勢力だと思わざるを得ない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:40:08.18 ID:NG88CZka0.net

>>323
>誰も名前を知らない東山とか言う天皇

東山天皇の系統は、現天皇の直系の系統で、君が知らない
というなら、それは君の知識不足なだけだ。
むしろ、東山天皇の系統の子孫からのサンプルであるから
私は信頼性があると思う。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 22:56:18.59 ID:v/itzJnW0.net

>>324
>南京入城の時、30万人も殺害されるような虐殺は無かったと証言している。


そういうのがデマの典型なんだよ

証拠はいくらでも有る：


南京事件の真実
「否定派の解釈の誤りと、捏造のすべてを明るみにだします」　by タラリ　
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

南京事件資料集
http://www.geocities.jp/kk_nanking/

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:00:35.62 ID:v/itzJnW0.net

>>325
＞東山天皇の系統の子孫からのサンプルであるから私は信頼性があると思う。


わかってないな
例えば、明治天皇の曾孫だったら周りの人が家系とか良く知っているから間違いようがない


一方、東山天皇の10代後の子孫だとか言ったら、周りの人も真偽がわからないから信頼度がゼロになる

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:07:25.79 ID:NG88CZka0.net

>>326
おい、南京事件があったか無かったに関して、俺を
論破することは出来から諦めろよ。
当時の写真も日記もある。
そもそも南京に30万人も人はいない。
死体も30万人分もない。
南京じゃなくて他所であった小競り合いは多少はあったが、
中国がプロパガンダで宣伝しているような事件は無かった。
南京市街路には、安全区があって非武装地帯があったしな。
この辺りの経緯はかなり詳しく知っているが、スレ違いだから分子生物学の話をに戻る。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:18:55.18 ID:NG88CZka0.net

>>327
>東山天皇の子孫なら真偽が分からない

そんなことはない。
それこそ、神武天皇の子孫と言われたら確実に男系で繋がっているか
調査が必要だが、東山天皇からの子孫ぐらいの系統なら
はっきり誰が誰か判明しているよ。
私のような一般人でも、確実な父系の先祖は8代前まで分かっている。
皇族の系統ならもっと詳しく分かるだろう。
そして、それらの系統がバラバラではなくて、一つの系統に収斂されているならば、信憑性が高いと思わざるを得ない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:23:00.06 ID:v/itzJnW0.net

>そもそも南京に30万人も人はいない。


日本軍文書：南京大虐殺で南京の人口が80万人近く減少　2014年01月08日

吉林省公文書館で最近、南京大虐殺の記録を含む日本軍の中国侵略に関する文書が見つかった。
同文書によると南京大虐殺前後の2カ月半で南京地区の人口は113万人から34万5000人へと78万5000人減少していた。
人民日報海外版が伝えた。
　同文書は1938年2月19日と同28日に日本軍華中派遣憲兵隊の
大木繁司令官が関東軍司令部に報告した2件の「南京憲兵管轄区内の治安回復状況に関する報告」。
報告の「事変前後の人口対比」によると、「事変前」に南京の人口（下関を含まず）は100万人で、
2月28日までに33万5000人が帰還し（戻り）、下関の人口は13万人で、後に1万人が帰還した。
　1937年12月13日、中国侵略日本軍は南京を占領した。その後6週間、日本軍はこの世のものとは思えないほど残虐な手段で、
中国の市民と軍の捕虜30万人以上を殺害した。だが日本には南京大虐殺の数字の矮小化、
さらにはこの犯罪行為の否認を企てる者が常にいる。
　今回の日本関東軍の文書は吉林省公文書館に保管されており、関東軍が中国東北部を統治していた
1931年から1945年までの様々な事項が記録されている。現時点で中国侵略に関する世界唯一の関東軍文書であり、非常に貴重で、日本国内にすらないものだ。
　1945年8月15日に日本が降伏を宣言すると、日本軍はこれらの文書を数日間かけて焼却したが、
間に合わなかったものを地中に埋めた。これらの資料は1950年に吉林省の工事現場で発見された。（編集NA）

　「人民網日本語版」2014年1月8日
http://j.people.com.cn/94474/8507124.html


３０万人殺害は長江デルタ 南京大虐殺で英記者電報

【ロンドン２１日共同】１９３７年１２月中旬に始まった旧日本軍による南京大虐殺から６５年。
当時、「長江（揚子江）デルタで市民３０万人以上が虐殺された」と上海から打電しようとし、
日本人検閲官に差し止められた英紙記者の電報記事コピーを２１日までに共同通信が入手した。

犠牲者数について、中国側の公式見解は南京だけで３０万人とするが、日本では数千人−２０万人など諸説ある。

電報では、犠牲者「３０万人以上」は、南京だけではなく、上海なども含む長江デルタ地域全体の数字として
記されていることが確認された。

電報は３８年１月１６日付。書いたのは英マンチェスター・ガーディアン（現ガーディアン）紙の中国特派員
ハロルド・ティンパリー記者（５４年死去）。 電報のコピーは、英中部マンチェスター大学の
ジョン・ライランズ図書館書庫に保管されていた。

2002/12/21 09:31 【共同通信】

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:25:21.98 ID:v/itzJnW0.net

>>329
>東山天皇からの子孫ぐらいの系統なら はっきり誰が誰か判明しているよ。


母親しか自分の子供の父親が誰か知らないよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:34:06.46 ID:NG88CZka0.net

>>330
まだやるの？

君が引用先に貼ってくれた栗原証言の証拠の軍隊手帳が
まさに我が家にあるのと同じ体裁のもので、文章もほぼ同じだが、
そこを見ても、通常の戦闘の内容ばかりで何処にも大虐殺の証拠なるもの
は書かれていないんだが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:43:18.28 ID:v/itzJnW0.net

>>332
虐殺を否定するには何万とある証言を一つ一つすべて否定するしかないんだ

記憶違いとかも沢山あるから、証言に明らかな間違いがいくつか有っても証言内容をすべて否定する事はできない

一つか二つを取り出してこれはおかしいとか言っても、虐殺を否定できた事にはならない

とりあえずここに書かれた何万という証言がことごとくすべて間違いだと証明してみたら：

南京事件資料集
http://www.geocities.jp/kk_nanking/

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:47:11.04 ID:NG88CZka0.net

>>331
だ・か・ら、Aという人物の長男から10代離れた男系子孫と、
同じくAという人物の次男から10代離れた男系子孫、
さらにAという人物の三男から10代離れた男系子孫のY染色体が
全く同じか、もしくは多少変異していたとしても、
その変異の順番を辿って行くとAという人物に収斂するならば、
「母親じゃないと本当の父親は分からない」といくらダダをこねたところで、
過去に遡って生物学的に連続していることが証明出来るということ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:48:50.62 ID:v/itzJnW0.net

それから、こういうのは戦闘とは言わないだろ：

鬼頭久二（１９１６年８月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊

南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、
その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、
「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」
ちゅう命令やった。
天皇陛下の命令やと言ったな。
当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。



沢田小次郎（１９１５年９月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊某中隊指揮班
　この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。
つまり虐殺でした。残虐な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。
（略）
南京攻略戦はちょっとやりすぎでした。反日の根拠地というので、
南京に入るまでは家を全部焼けという命令がずっと出てました。
するとまた後続部隊が泊まる所がないからといって、家を焼くのを中止したんです。
とにかく「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
北支の戦争では「兵隊以外の者は絶対に怪我人を出したらあかん」という命令が出ていました。
だから北支は戦争しにくかったです。
　でも南京攻略戦は手当たり次第やったので、戦争がしやすかった。
それももちろん命令があったからです。
皆伝え聞いて分かっていました。中支では、上陸してからずっとやりたい放題にやっとったんです。
その代わりこっちの被害も多かったですな。あそこは支那の部隊も集中してました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:50:59.52 ID:v/itzJnW0.net

>>334
＞その変異の順番を辿って行くとAという人物に収斂するならば、
＞過去に遡って生物学的に連続していることが証明出来るということ。


だからDNA鑑定した東山天皇の自称子孫の場合に実際にそれを証明してみせろよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/26(金) 23:59:43.94 ID:NG88CZka0.net

>>333
じゃあ30万人分の死体を誰も見たことは無いのは何故？
見渡す限りの荒野にも何も写真に写っていないのは何故？
戦時中にフォトショップで消したとでも言うの？
兵隊さんと中国人が並んで行水してる写真はどうやって写したんだ？
切り貼りして作ったとでも言うのか？
パソコンも無い時代にどうやって作れる？
従軍記者も沢山いたのに、目撃者がいないのは何故？
全員で口裏を合わせたとでも？
戦後、毛沢東が建てた石碑では、国民党と共産党が南京市街で戦った
時の死体だとことになっているし、その石碑も現存しているが、
なんでそんな石碑を建てたの？日本軍のことは一言も書かれていないのは何故？

338 ：忍者ハットリ様 ：2018/01/27(土) 00:07:00.26 ID:qFPp0pEl0.net

テスト１件追加で39＄って高いな・・・どうしたもんだか


https://i.imgur.com/HIF8rSu.jpg

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 00:08:58.98 ID:PbtAxw5f0.net

＞じゃあ30万人分の死体を誰も見たことは無いのは何故？
見渡す限りの荒野にも何も写真に写っていないのは何故？

死体を埋めた穴の上に石碑が建ってるだろ
南京虐殺記念館も死体を埋めた穴の上に建てられている


>兵隊さんと中国人が並んで行水してる写真はどうやって写したんだ？
切り貼りして作ったとでも言うのか？

それは有名なヤラセ写真だろ
日本軍は報道管制とか証拠隠滅に金をかけていたからな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 01:03:14.00 ID:5PlSDpz90.net

>>339
まだやるか？

んじゃ、あんた死体も何も埋まって無い所に「ここに
死体を30万人分埋めました」という石碑を建てたら信じるの？
埋めるまえに一枚の写真も無く、瞬間的に手品のように埋めたと？
何日もかかるんじゃないの？普通に考えて。

南京虐殺記念館に、南京虐殺の証拠として展示されている
百人切の記念に彫ったと言われている日本刀の文字がどうして裏返しなの？
本当に記念に自分で彫ったなら日本刀の使い方を知って
ないとおかしいよね？
まるで、日本刀の扱いを知らない外国人が、日本刀を
手に入れて後からそれらしく見えるように彫ったように見えるんだけど。

昭和12年に起きた事件と言われてるのに、南京記念館に展示されている
写真の日本軍人の軍服が、昭五式じゃなくて昭和12年
よりも後の時代に採用された軍服が写っているのは何故？
未来にタイムスリップして写ったの？
写真の合成技術があったとしても、未来に採用される
軍服の形式まで分からないよね？
なんで、そんなおかしなことする必要があるの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 01:12:19.32 ID:5PlSDpz90.net

>>336
だから実際にそれが証明されたから、記事になってんだろが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 01:20:05.06 ID:5PlSDpz90.net

>>338
おおお！忍者ハットリ様！
是非ともO2a2a1a1(O-CTS201)の下流をお調べ下さい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 10:11:12.16 ID:PbtAxw5f0.net

>>337
>じゃあ30万人分の死体を誰も見たことは無いのは何故？

処刑場に連行して殺した後、証拠隠滅の為にガソリンをかけて燃やして海に流したのは有名な話だろ


>埋めるまえに一枚の写真も無く、瞬間的に手品のように埋めたと？

村瀬守保が撮影した処刑場の写真
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm


>埋めるまえに一枚の写真も無く、瞬間的に手品のように埋めたと？

紅卍字会の死体埋葬報告
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%b9%c8%d2%c4%bb%fa%b2%f1%a4%ce%cb%e4%c1%f2%b3%e8%c6%b0%b4%fc%b4%d6%a4%cb%b5%b6%a4%ea%a4%cf%a4%ca%a4%a4

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 10:13:19.93 ID:PbtAxw5f0.net

>兵隊さんと中国人が並んで行水してる写真はどうやって写したんだ？

日本側のパフォーマンス撮影については、１月９日のマッカラムの日記にも指摘がある。

　難民キャンプの入口に新聞記者が数人やってきて、ケーキ、りんごを配り、
わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間にも、
かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して一〇名ほどの婦人を強姦したが、
こちらの写真は一枚も撮らなかった。
（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p266）

また、この映画を元に虐殺はなかったとする者もいるが、この映画の撮影者は何を見たのか。

【白井茂　証言】
虐殺の現場は二度見た。一度はサクがあったように思う。
はるか離れているところで、銃殺していた。数は憶えていない。揚子江でない川のところで、
機関銃で撃っているところも見た。
私なら抵抗すると思ったが、彼等は従順に死を待っていたようだ。
川にとび込んで、向うに泳ぎついた者もいた。二百人ぐらいいたと思う。場所は憶えていない。

【藤井慎一　証言】
小さな川の傍の門の中で捕虜らしき者を撃っているのを見た。白井氏と一緒だった。いくつかの死体に石油をまき、火をつけた。
中に生きている兵隊がいて“早く射て”と胸を指さし、“蒋介石万歳”といったので、大変驚いたのを憶えている。
それ以外にも、銀行の裏で百人以上が殺されているのを見た。胸のあたりを銃剣で突いていたように思う。虐殺の噂はきいたように思うが、見たのはこの時だけである。
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%B5%AD%CF%BF%B1%C7%B2%E8%A1%D8%C6%EE%B5%FE%A1%D9%A4%CF%A5%D7%A5%ED%A5%D1%A5%AC%A5%F3%A5%C0%BA%EE%C9%CA

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 10:18:11.19 ID:PbtAxw5f0.net

>>341
>だから実際にそれが証明されたから、記事になってんだろが

証明が無くてデマだと判断したから削除されたんだよ：

王家のハプログループ 科学的根拠なしで削除された項目

出雲王朝　C2c1a(C-Z1300)[2]　要再調査。千家国麿氏と典子さまのご結婚時にD1b2と報道されたとうわさあり。
諏訪神党　C2c1a(C-Z1300)　[3]　要再調査。
皇室　D1b1a2(D-IMS-JST022457)（継体天皇まで遡る）　科学的根拠なし[4][5][6]
源氏(征夷大将軍)　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　科学的根拠なし[7][8]
足利氏(征夷大将軍)　D1b1a2b1a1　科学的根拠なし
豊臣秀吉（太閤）　C1a1　科学的根拠なし
徳川氏(征夷大将軍)　D1b1a2　科学的根拠なし
王政復古　D1b1a2　科学的根拠なし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 10:27:17.68 ID:PbtAxw5f0.net

天皇のDNAの話も南京大虐殺否定論、朝鮮進駐軍のデマもすべて同じパターンだけど

最初のソースが意図的に流したデマで、それを右翼がネットで必死に拡散している可能性が高い

天皇がチョンだとわかったら困るからね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 12:41:59.09 ID:Bho2/lo/0.net

しかし、日本人の有名人は、ほとんど皇室系の正統性を訴えるものばかりで面白くないある。
もっといろんな有名人を出してほしいある。
お笑い芸人が数名と、服部半蔵と秦氏くらいある。田道間守一族は、割と充実している方だけど。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 16:42:55.58 ID:Bho2/lo/0.net

日本神話SRPG「ゴッドウォーズ」が、割とワンピースのワノ国編でやりたそうなことを網羅しているらしい。

GOD WARS 〜時をこえて〜 【ゴッドウォーズ】Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1508387622/

富士山の火口に生贄にされて死んだサクヤ姫を救い出すために黄泉平坂へ行く話あるね。

GODWARS　登場人物

味方
カグヤ　サクヤ　ツクヨミ　キンタロウ　クマ　ハナサカ　キツネ
オオクニヌシ　スサノオ　イナバ　サヨリ　イッスン
モモタロウ　アマテラス　サルタヒコ
アオメ　ウズメ　カツラギ　ウラシマ　カメ

敵キャラ
大神　火の鳥　ヤマタノオロチ　風神　雷神　鹿神　白蛇神　猪神　九尾の狐

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 16:44:37.08 ID:Bho2/lo/0.net

Ｂ’ｓの稲葉って、因幡の白兎の一族で、Ｃ２ｃ、つまり出雲族って結果でいいのかな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 21:53:10.15 ID:ponJPXfz0.net

>>287
古い時代には薩摩も日向国だったんだぞ
阿多(薩摩半島南部)が皇室の発祥地だ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/27(土) 23:58:53.47 ID:O2HuJgI80.net

八幡関連の地域が部落ばっかなのは、皇室が政敵を追い込んだ名残？
B地区の頭や地主の家は、意外と古代の名家と同じ氏が多い気がする。

負けた権力者は追放されて、家来はみんな部落民になって世話をさせたのかな。
なんか皇室と八幡の関係には闇を感じる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 10:10:12.36 ID:juxrfOo9F.net

>>350
ここに詳しく書いてあるね。
http://blog.livedoor.jp/academicrecords/archives/3110635.html

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 10:22:21.90 ID:Ya9RKd4f0.net

スルメロックさんの漫画は傑作ばかりで、とても参考になるので、みんな読むといいよ。

強い人へ
https://twitter.com/surumelock/status/943315486028152832

不快を理由にする人へ
https://twitter.com/surumelock/status/950345986567581696

創作の極意
https://twitter.com/surumelock/status/949922794652909568

子供が真似したらどうする？
https://twitter.com/surumelock/status/952735797429469184

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 11:39:46.30 ID:CAfXLrM6F.net

↓以前から「チョン」だの何だの差別用語を連発して荒しているやつ

ﾜｯﾁｮｲ 92bd-BbAe [221.52.219.121]

↑新潟県南魚沼郡湯沢町のソフトバンク回線利用者

天皇家が朝鮮半島38°線付近の集落出身というデマを
ネットで繰り返している悪質ユーザー

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 17:01:19.79 ID:Ya9RKd4f0.net

お、お、思い出したああああああああああああああああああああああああ！！！

ぼくの初体験の女性の名前はいまだに思い出せないが、
その人と子を作り、別れた。その女性は強くて格好いい男が好きだったので、
強くも格好良くもないぼくは身を引いた。
ぼくの長女は、名を風音（かざね）といい、日本で戸籍にその名で初めて登録された日本初のかざねである。
風音（かざね）を忌み名として隠し、銀河（ぎんが）という偽名を名のりつづけていた。

長男の名は、あだき。どういう漢字かは忘れた。ダキニ天と因果のある名だと思われたのは偶然からの勘ちがいで、
そのせいで仏道に身を寄せて生きていたようだ。いぬづかあだきがぼくの息子の名である。
あだきの母は、ぼくの二番目の経験者であるガッキーだと思うんだけど。想像にすぎない。
作家志望から、バラエティ番組の脚本を書いた時に子供を作った時の息子があだきだと思う。
亜陀奇（あだき）だと思う。たぶん。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 17:23:39.27 ID:JkGk5bsZ0.net

なんか別板別スレでこういう報告があったようです
ハプログループと形質に直接関係がないとわかってはいますが
もおうぜ〜じゃないけどこういうハプロ同士の微妙な差異（この検査者の周囲だけかもしれませんが）
が見られるのは面白いと思いますが、皆さん頭示数的には特徴ありました？

711名無しさま2018/01/20(土) 01:16:03.09ID:oOLkfu8D
自分を調べてもらったらハプログループDだった
顔はのっぺり一重だしまさかって感じ
公家っぽい顔です
鼻そこそこ高いし半島や大陸には希少な長頭くらいしか特徴無いが

712名無しさま2018/01/20(土) 01:23:50.09ID:oOLkfu8D
身内では一重二重混在だしY染色体から肉付きは分からないと思う
ハプログループDの男に共通してたのは長頭で鼻がそこそこ高く鼻筋通ってることだった
明らかに縄文っぽい濃い顔はいない
義理の兄弟と母方の男親戚がOだったが、Oで長頭が一人も居なくて全員短頭だったことが面白かった

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 17:37:14.85 ID:Ya9RKd4f0.net

　　 (　'A`) 　　 　思い出した。
＿φ＿__⊂)_ 　　
／旦／三／ ／　　
二十六歳で初体験してから、国家機密の工作員として忍者のように活動していたんだけど、
六人ぐらい子供一年で作って、子供の名前考えるネタが尽きて、妻たちに嫌われて、
人心がつかめてないとして忍者を首になって、以来、女にもてないというのがおれのモテ期。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 17:41:31.44 ID:3k1fa4jR0.net

藤原秀郷(Hidesato fujiwara)の末裔で、後に陸奥国信夫郡に移住した奥州佐藤氏が最も繁栄したと言われる。

おろ？
奥州藤原氏って秀郷流と自称してたけど「有名人のハプログループ」的には違ったの？ｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 18:26:15.39 ID:Ya9RKd4f0.net

　　 (　'A`) 　　 　佐藤って苗字が日本でいちばん多いってだけが根拠だと思う。
＿φ＿__⊂)_ 　　
／旦／三／ ／　　

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/28(日) 23:21:17.85 ID:RjUGXRBAd.net

>>349
稲葉浩志さんのお父さん稲葉一夫さんの葬儀詳細
https://twitter.com/abarth0500/status/721269160865456128

　稲葉一夫（いなば・かずお、津山市川崎７８の１７）　療養中、１５日午前１１時１０分、８５歳で死去。

　葬儀は１７日午前１０時から１１時まで、市総合斎場で仏式により行われる。喪主は長男・伸次（しんじ）氏。

　一夫氏は明治大学卒業後、府中市役所に勤務。帰津後は家業のイナバ化粧品店代表として、社業の発展に尽力。
さらに、津山鶴山ライオンズクラブ第３４代会長、本琳寺総代長、東津山保育園理事、ＪＲ津山駅名誉駅長などを務め、地域社会に貢献した。
明るく真面目で世話好きな性格は多くの人に慕われ、川崎町内会長としても長年活躍した。
若い頃は趣味のボウリングやソフトボールに汗を流し、余暇は旅行などを楽しんでいた。

　伸次氏は（株）くらや代表取締役。次男・浩志氏はミュージシャンとして活躍中。

当寺総代長　稲葉一夫殿儀　四月十五日逝去されましたのでここに謹んでご通知申し上げます
平成二十八年四月十六日
不遠山 本琳寺
住職　藤井 晃

真宗大谷派 不遠山 本琳寺
http://www.e-tsuyama.com/kankou/check/tera/honrinzi/index.html

森忠政（初代津山藩主）建立の寺である。築城後に建てられているから城内にある。（城内にあるお寺は、本琳寺と妙願寺だけである。）

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 01:04:41.47 ID:JS4Xtpam0.net

今上天皇陛下のY染色体が、D1b系統で確定だと、
写真入りで載っている。
アンダマン諸島との繋がりについても書かれている。


https://tieba.baidu.com/p/4918397800?pn=0&

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 04:31:47.82 ID:iuXzrlw40.net

>>359

あーなるほどｗ
「奥州佐藤氏が最も繁殖した。」と書くとあまりに露骨なんで「繁栄した。」でオブラートに包んだということですね。わかります…

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 20:23:56.73 ID:djePTEjh0.net

なんかここの人達は頭が固いな

他の方も既に言っているがYDNAのハプロと個人の形質は全く関係ないし、そもそもD1bだから縄文系とか、O1b2だから弥生系というのは非常にナンセンス。本土の日本人は大体縄文:弥生=2:8ぐらいで混血してるから、俺らは皆縄文と弥生の末裔ということができる。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 20:24:43.25 ID:djePTEjh0.net

あと、今上天皇のハプロがD1bっていうのはどこの情報なんだ？
まあ今じゃハプログループなんか何の意味もないけど

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 20:45:22.29 ID:gOuDfU400.net

>>361
日本の新聞じゃないじゃないか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 21:55:07.58 ID:n1EPVezh0.net

天皇は、D１ａって書いてあるぞ。
Ｄ１ｂじゃないじゃん。

でも、Ｄなのは確定っぽいね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/29(月) 23:08:54.64 ID:3jSjmPSM0.net

D1aってチベット人？

368 ：忍者ハットリ様 ：2018/01/30(火) 00:32:15.84 ID:SVf1nkWf0.net

Dear xxxxxx,

Thank you for ordering the CTS10186, CTS11525, F4010, L190 tests. Your kit number is xxxxxxx.

The price of your order is $156.00.
The credit card ending in XXXXXXXXXXX will be charged.

Thank you for testing at Family Tree DNA,

Family Tree DNA
http://www.FamilyTreeDNA.com
"History Unearthed Daily"

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:08:16.15 ID:or40q5o80.net

>>305
>>322
>>346

Please stop saying the Japanese are descended from Koreans.

When I was attending middle school in Korea in the late 1980s,
we were taught that Koreans were the genetic and cultural
progenitors of the Japanese; more specifically, that in the
first few centuries AD, the civilized Koreans introduced the
barbaric Japanese to the bronze age, to rice cultivation,
and apparently, to Korean DNA as well. Moreover, it was said,
the Japanese royal family was descended from a Korean
fifth-century King named Muryeong.
I didn’t buy it. Japan-bashing was woven throughout the school curriculum,
inseparable
from the Korean identity. Though primarily the Korean resentment
arises from the Japanese colonial period (1910-1945),
the hostility between the two nations is 700 years old and very mutual.
Thus, I just kind of assumed that these ancestry claims were
one of those apocryphal Korean yarns, such as the uniquely
Korean belief that sleeping while a fan is running and the
window is shut will result in your death overnight.
Once I left Korea, “fan death” ceased to be a part of my life,
but the the “Japanese are descended from Koreans” chestnut
has resurfaced several times.

In 2001, for example, Japanese Emperor Akihito shocked
his countrymen by saying casually in a press conference
that his imperial line was descended from Koreans,
thus confirming what I had assumed to be a Korean myth.
He reportedly said, “I, on my part, feel a certain kinship
with Korea, given the fact that it is recorded in the
Chronicles of Japan that the mother of Emperor Kammu
was of the line of King Muryeong of [the former Korean kingdom of Baekche].”
Koreans were hella excited, to which my response, basically, was “Whatever. Hooray for you guys.”
For many Japanese and Koreans, though, this announcement
was a big deal (context: he was talking about the upcoming 2002
World Cup, which his nation was co-hosting with Korea).
All Japanese Emperors historically had been considered gods;
to wit, direct descendants of the sun goddess Amaterasu Omikami.
In fact, the notion of imperial divinity didn’t end until after
World War II, when Akihito’s father Hirohito famously renounced
his divinity. And yet just a generation later, the son is admitting
not only that he is not a god, but that he is descended from
a peoples whom the Japanese have traditionally considered inferior.

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:11:52.36 ID:or40q5o80.net

>>305
>>322
>>346

The princess and the aborigine

Last year, in the process of writing an article about my 23andme
genetic test results, I came upon a startling discovery:
My genetic makeup was almost 14% Japanese (or so it seemed).
Since my family is Korean, this discovery was inconsistent with the family narrative.
I would later learn the boring truth that this 14% figure didn’t necessarily
denote mixed ancestry; just that I possessed genetic traits often
found in Japanese people. But in the process of sussing that out,
I made an unexpected discovery. In an interview about my genetic heritage
with Professor Raymond St. Leger at the University of Maryland,
he told me, “You can’t distinguish [genetically] between Japanese
and Koreans, because Japanese are just Koreans who interbred
with the local aboriginal people.”
This was the first time I’d heard a non-Korean make this claim.
I asked him, incredulously, whether this theory of Japanese ancestry
was a known belief amongst non-Koreans. He said laconically,
“I’m English; I have no dog in this fight.”
Chinese literature,
according to St. Leger, claims that “the Japanese are descended
a Korean princess who married a very hairy man, who is assumed
to be a Japanese aborigine. There is some controversy in Japan about that.”
I did some searching for “Koreans are descended from the Japanese”
and turned up a slew of stories, some in English,which all had
headlines similar to this one: “DNA Analysis Confirms Japanese
Are of Korean Descent.”
I was suspicious.
For one thing, all the articles seemed to be traceable to a single
ur-source, an article in Yonhap news (link in Korean).
The articles referred to a 2011 Japanese academic paper.
I hunted it down, and contacted the geneticist who authored the paper,
Dr. Noryua Saitou. I emailed asking him for an interview
about his findings that Koreans are the ancestors of the Japanese.
I was stunned by his reply: “We did not report such ‘findings’.
Please ask some other researchers.”
I got someone to translate his paper for me. Nowhere does
Saitou’s article say that Koreans are progenitors of the Japanese.
In fact,
there is only one mention of Koreans the article: “Koreans share
the same SNP (Single Nucleotide Polymorphism) clusters
as do the middle-island Japanese.”
Of course,
this doesn’t mean the Korean claim is false [or true, for that matter],
only that the article in question had drawn a false syllogism
and misrepresented one scientist’s work. Still, shoddy.

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:13:16.32 ID:or40q5o80.net

>>305
>>322
>>346

The global stakes

Every nation clings to its own version of itself. None of this
would matter, really, except for the pesky reality of geopolitics.
North Korea is behaving more Bond villain-y than usual,
and the US wants South Korea and Japan to unite against North Korea.
If global stability and the threat of nuclear annihilation requires
South Korea and Japan to get along, erm… they probably will,
but whilst they smile for Westerners, under the surface,
bad blood runs hotly and always.

https://qz.com/954661/please-stop-saying-the-japanese-are-descended-from-koreans/

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:26:49.77 ID:8xHIvuLpa.net

Yやmtのハプロと形質については、個体レベルではなくその個体が所属する集団の傾向程度の関連しかない、形質は基本的に常染色体で決まるということは、人類学板の住人ならだいたい分かってるはずだとは思う

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:32:00.87 ID:8xHIvuLpa.net

そこを無視するレスが多いのは、ハプロと形質をセットにすると人種とかルーツのウンチク語りをしやすくなるからだろう

父系母系についてやるならいいんだけど、縄文弥生とかをやりだすと人類学板的にはちょっとみっともない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:41:10.30 ID:8xHIvuLpa.net

多分Yだけ南蛮由来で、残り45本全て列島産なんて奴もけっこういるだろう
形質（外見）に出ないから分からないだけで

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 10:51:33.54 ID:GIDe0bOid.net

>>372
まず細胞共生によって生物として同化した異生物として扱っても良いレベルのmtの遺伝子を核染色体と同列に並べる事自体がおかしい。
形質には完全に無関係だからねmtは。
y染色体は核染色体だし性差による疾病や体質の傾向が存在することから形質に何らかの影響があると確実視されているけれど解明されていないだけ。

見た目で縄文弥生と分けるのも馬鹿らしいし、形質には無関係というのも馬鹿らしい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:11:03.64 ID:7f2fwaBZ0.net

>>375
横だけど、それ３７１氏へのレスになってないお。
つか、書き込む前にスレタイ＆※１ぐらいは見ようね。ｗｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:25:02.00 ID:GIDe0bOid.net

>>376
文盲かな
形質が基本的に常染色体で決まる、とか傾向程度、とかいうのが明らかに恣意的だから言ってるの。まだ未解明な所なのにな。
正確に言うと性染色体にも何らかの形質を伝えていると強く予測されるが現時点で不明ってだけ。
某遺伝の教授がガラクタ扱いしてるのはただの保身。
ついでに言うと形質と文化の書き込みには触れてないし、
未解明な部分を自説で勝手に決め付けて排他的にしてるのはどちらなのか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:33:31.48 ID:GIDe0bOid.net

もうこのスレ落としちゃえば良いと思うよ。
やれ皇室だの縄文弥生だのそんな話ばかりじゃないか。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:43:37.06 ID:uyZc5/HL0.net

歴史好きで生物得意なおれが遺伝子系図学に興味をもつのは当然といえた。
Ｙ染色体ハプログループの研究により、過渡期の混乱により自殺者こそだしたものの、
民族紛争や国家対立は減り、世界平和に向かっている。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:44:50.66 ID:uyZc5/HL0.net

Ｙ染色体には７８種類の遺伝子がある。
７８種類の形質に影響を与えている。

これを解明することは、フェミニズム問題の科学的解決に向かうので、まだまだつづけます。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 14:52:20.41 ID:GIDe0bOid.net

海外で一番有効利用されてるのは養子の選択らしいよ。
赤の他人よりは、ということで受け入れる側の精神衛生にも良い影響があるそうだ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 15:15:44.44 ID:7f2fwaBZ0.net

>>377
それスレ違いだろ？ｗｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 16:24:56.68 ID:xic4i1k90.net

栃木や群馬みたいな田舎が結構多いんだよな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 17:21:00.55 ID:uyZc5/HL0.net

ブックオフＣＭ　速読王
https://youtu.be/WLG26UCtb_I

速読術がちゃんと伝わってる。
ぜひ、関連動画も見て。

新井紀子教授が文章の読解がどうのこうのといってた理由がわかった。
速読術を人工知能で解読するのができないんだよ。

速読YOUTUBEはいっぱいあるので知りたい人は見よう。

速読の眼の動き/Speed Reader's eyes
https://www.youtube.com/watch?v=WLG26UCtb_I&feature=youtu.be

速読術入門　NHK佐藤江梨子ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ
https://www.youtube.com/watch?v=GCwRS1IIv48

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 17:21:58.97 ID:uyZc5/HL0.net

栃木は、足利家の領土だったところなので、重点的に調査するのもわかるある。
群馬は、知らない。何あるか、群馬って？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/01(木) 08:16:40.52 ID:mNa/DQ1I0.net

「いま、会いにいきます」　市川拓司
１位／７５６作品。日本語小説。
日本語小説の７５４作品中の一位に推す。フランスには「星の王子さま」があるなら、
日本には「いま、会いにいきます」がある。まるでぼくの話が書かれているのかと思った。
飽きることなく読める充実した読みやすい文章の名作。
小説を一冊も書いたことがないのに小説家であるのはまさにぼくだ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/01(木) 22:02:54.88 ID:soszWu7g0.net

>>378
>このスレ落としちゃえば...

嫌ならこのスレに来なきゃいいし

テーマが気に入らなけりゃ、自分で自分の趣旨にあったテーマの
スレを立てりゃいいじゃん。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/02(金) 11:46:43.83 ID:wdSA+Vt00.net

超おすすめサイト。意識の科学の最先端知識だ！！！！！

意識は、統合情報理論と数理現象学で説明できる。
http://singularity.jp/download/%e4%ba%ba%e5%b7%a5%e6%84%8f%e8%ad%98%e3%81%ae%e8%a9%b1%e3%80%80%e9%87%91%e4%ba%95%e8%89%af%e5%a4%aa/?wpdmdl=1088

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/02(金) 12:16:53.59 ID:wdSA+Vt00.net

東ロボくんで有名な新井紀子の人工知能本が出た。

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち 」新井 紀子

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/02(金) 14:07:00.15 ID:wdSA+Vt00.net

重要！！！！

そういえば、近親相姦を禁止する科学的根拠はメンデルの法則であり、
メンデルの法則が遺伝学で何かおかしいといわれはじめた最近では、近親相姦は別に問題ないのではといわれている。
日本でも、むかしは兄弟姉妹で結婚するとか平気であった。

近親相姦が悪だというまちがった二十世紀の価値観に対して、批判の声は大きく、
ウィキ「近親相姦」はウィキ「ロリータ」よりも遥かに充実して詳細また多彩に研究されている。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/02(金) 14:27:38.38 ID:wdSA+Vt00.net

そういえば、近親相姦を禁止する科学的根拠はメンデルの法則であり、
メンデルの法則が遺伝学で何かおかしいといわれはじめた最近では、近親相姦は別に問題ないのではといわれている。
日本でも、むかしは兄弟姉妹で結婚するとか平気であった。

近親相姦が悪だというまちがった二十世紀の価値観に対して、批判の声は大きく、
ウィキ「近親相姦」はウィキ「ペドフィリア」よりも遥かに充実して詳細また多彩に研究されている。

ワトソンとクリックがDNAが二重螺旋であることを発見したのは、おそらくメンデルの研究を参考にしているので、
メンデルの研究は偉大な研究であることは疑いがないものの、あまりにもひどい副作用であると将来、いわれるであろう。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/02(金) 21:57:40.75 ID:ib1x9pdUM.net

Y-DNA:C、mtDNA:D4でした。

393 ：忍者ハットリ様 ：2018/02/03(土) 01:24:17.98 ID:VIwJEy4+0.net

mtDNA:D4k　だったよ。

お仲間はいないのかな？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/03(土) 08:26:12.77 ID:9BQAAo1i0.net

>>392
C1なのかC2なのかそれが問題だ
geno2.0へ参加

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 11:57:23.72 ID:+LXa48B30.net

実在のある一族の兄弟リストです。
犬塚拓馬（筆名、蜘蛛塚拓馬）の十九人の子供です。蜘蛛塚拓馬は「一兵卒」の八百万（やおろず）の一柱で、東浩紀に「敵」だと思われてるらしいです。

風音：長女。風魔忍者の妹との娘。美人になる粗悪品の不老酒を飲んでる。天候操作ができて、千の目で監視できる。
亜陀奇：長男。極上の不老酒を飲んでる。ダキニ天と阿弥陀の関係者に育てられてる。母は宇多田ヒカル。
修羅：次男。不老酒は飲んでない。母は、新垣結衣。
汐音：次女。読み方はしおねだと思ってる。母は東浩紀の妻。年上の女性を探したらこの妻にあたった。育ての父東浩紀にたぶんエロいことされてる。
静：三女。しずかちゃん。源静から名づけたが、不評。いいなずけがいる。まわりにいいなずけは、のび太だと吹聴しているが、本当のいいなずけは義経くん。
阿弥陀：四女。阿弥陀経の極楽が完成した記念に名付けた。その極楽は金銀財宝があり極楽鳥が飛んでる。無量寿経の極楽はまだできていない。
たくま：男。母は、同級生の山内由香。二度と会えないかもしれない戦場に行くといったので、父親であるおれの名前を由香がつけた。
八百万：男。やおろずと読む。おれはいい名前だと思ってるけど、他のみんなに格好悪い名前だと大不評だった。ロリ多産のネズミを司る八百万（やおろず）の一柱。神社本庁公認。
滅び：女。世界が滅亡する話を集めて生きよと父の命令をした。世界の滅亡する話に異常に詳しい「滅び」はけっこう人気者だと聞く。
Ｊr：男。ジュニア。生まれた時、おれは悪口ばかりいわれていて、やけになってアルファベットで付けた。粗悪品の不老酒を飲んでいる。不老不死。あだ名はジェイアール君らしい。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 11:57:50.48 ID:+LXa48B30.net

思い出せない。

画媚丸：男。二卵生双生児。母は山内由香。漫画家にしようと名づけたが、忍者に育った。忍びの世界では知らないものはいない極悪人といわれた。
名取：女。匿名を意味する「なとり」。二卵生双生児。母は山内由香。男装の忍者。特製の不老酒を飲んでいる。男装の女の子。女の子だとバレるとかおりの略称「かお」を名のる。
みみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
ゆみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。 山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
禅：男。ぜんって名前だけど禅にこだわるなといった。不老不死であり、２００５年前後でできるかぎりの最高知性を与えた赤ん坊。一歳で日本語を解す。全自動結界を張る。
愛菜：女。芦戸愛菜。母は美人だが、芦戸愛菜ちゃんがそんなに美人に見えないのはどうしてだろう。子役。芸能人。
？：女。母は鬼束ちひろ。父であるおれも日本男性であり、日本の美少女をアメリカのヴァージニア諸島で小学生の時からアメリカ男性の童貞狩りさせている。
ヒロキ（漢字忘れた）：男。ヒロトとつけたかったけど甲本ヒロトに断られたので即興で名付けた。母は、近所のおばさん。父親であるおれの近所に住んでいる。家族構成は複雑。
落葉：女。母は仲間由紀恵。兄ヒロキの家の養女。母は、ヒロキの母とは異なり、血のつながりのない兄シンヤの彼女兼妹。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 12:02:22.46 ID:+LXa48B30.net

ここ、まちがえてるらしい。

たくま：男。母は、同級生の八谷。やつやの名前忘れた。二度と会えないかもしれない戦場に行くといったので、父親であるおれの名前を由香がつけた。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 12:24:29.02 ID:+LXa48B30.net

この男の子たちは「記憶喪失」の子供で田道間守の男系子孫です。

まちがえてるらしい。

実在のある一族の兄弟リストです。
犬塚拓馬（筆名、蜘蛛塚拓馬）の十九人の子供です。蜘蛛塚拓馬は「一兵卒」の八百万（やおろず）の一柱で、東浩紀に「敵」だと思われてるらしいです。

風音：長女。風魔忍者の妹との娘。美人になる粗悪品の不老酒を飲んでる。天候操作ができて、千の目で監視できる。
亜陀奇：長男。極上の不老酒を飲んでる。ダキニ天と阿弥陀の関係者に育てられてる。母は宇多田ヒカル。
修羅：次男。不老酒は飲んでない。母は、新垣結衣。
汐音：次女。読み方はしおねだと思ってる。母は東浩紀の妻。年上の女性を探したらこの妻にあたった。育ての父東浩紀にたぶんエロいことされてる。
静：三女。しずかちゃん。源静から名づけたが、不評。いいなずけがいる。まわりにいいなずけは、のび太だと吹聴しているが、本当のいいなずけは義経くん。
阿弥陀：四女。阿弥陀経の極楽が完成した記念に名付けた。その極楽は金銀財宝があり極楽鳥が飛んでる。無量寿経の極楽はまだできていない。
たくま：男。母は、同級生の八谷。やつやの名前忘れた。二度と会えないかもしれない戦場に行くといったので、父親であるおれの名前を八谷がつけた。
八百万：男。やおろずと読む。おれはいい名前だと思ってるけど、他のみんなに格好悪い名前だと大不評だった。ロリ多産のネズミを司る八百万（やおろず）の一柱。神社本庁公認。
滅び：女。世界が滅亡する話を集めて生きよと父の命令をした。世界の滅亡する話に異常に詳しい「滅び」はけっこう人気者だと聞く。
Ｊr：男。ジュニア。まわりが「拓馬」と名付けろといわれ、たくまとかぶるので、ジュニアと付けた。粗悪品の不老酒を飲んでいる。不老不死。あだ名はジェイアール君らしい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 12:25:01.23 ID:+LXa48B30.net

思い出せない。

画媚丸：男。二卵生双生児。母は山内由香。漫画家にしようと名づけたが、忍者に育った。忍びの世界では知らないものはいない極悪人といわれた。
名取：女。匿名を意味する「なとり」。二卵生双生児。母は山内由香。男装の忍者。特製の不老酒を飲んでいる。男装の女の子。女の子だとバレるとかおりの略称「かお」を名のる。
みみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
ゆみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。 山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
禅：男。ぜんって名前だけど禅にこだわるなといった。不老不死であり、２００５年前後でできるかぎりの最高知性を与えた赤ん坊。一歳で日本語を解す。全自動結界を張る。
愛菜：女。芦戸愛菜。母は美人だが、芦戸愛菜ちゃんがそんなに美人に見えないのはどうしてだろう。子役。芸能人。
？：女。母は鬼束ちひろ。父であるおれも日本男性であり、日本の美少女をアメリカのヴァージニア諸島で小学生の時からアメリカ男性の童貞狩りさせている。
ヒロキ（漢字忘れた）：男。ヒロトとつけたかったけど甲本ヒロトに断られたので即興で名付けた。母は、近所のおばさん。父親であるおれの近所に住んでいる。家族構成は複雑。
落葉：女。母は仲間由紀恵。兄ヒロキの家の養女。母は、ヒロキの母とは異なり、血のつながりのない兄シンヤの彼女兼妹。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 13:19:27.27 ID:+LXa48B30.net

おれの恋愛遍歴もわかってしまうな。

二十五歳の厄年の国内諜報に来た風魔忍者の付き人の女と初体験して、
外交条約違反をして宇多田ヒカルを口説いて不倫して、
脚本家として十六歳の女優新垣結衣を抱いて、
贅沢しすぎだと思って、年上の女性を探し、小説家の人がいいなと中島さなえを抱く。
静と阿弥陀の母は思い出せないが、この頃、阿弥陀経の極楽を作るくらいに大活躍していたのは伝わるはず。
戦場に出兵することになり、同級生の八谷と子作りしてから出兵。生還。
無事、正式に国家機関として仕事を終えたおれに日本政府が優しく対応して同級生の美女生駒を抱いた。
滅びの母も、Ｊｒの母も思い出せない。
悪だくみを始めたおれは、片思いだった同級生の女の子、山内由香と子作りして、双子の由香ちゃんに二卵生双生児を産ませる。
さらに悪だくみの計画どおり、その双子の姉山内美香に双子の娘まで産ませてしまい、この時、双子の美少女と３Ｐに成功している。
なんか、情報機関的にはおれが抱くことが許されてる同級生の本間みずほとの子として、練りに練った最高の人工天才児「本間禅」を作る。
悪だくみはつづき、いいところのお嬢さんを三井銀行のエリートサラリーマンに先に抱かせてから子作りするという精子操作によって、芦戸愛菜ちゃんを作る。
大好きだったドラマ「トリック」の出演女優と乱交できると聞いて、山内由香と仲間由紀恵と遊んでたら、鬼束ちひろがぼくとやっていいっていうから抱いたら鬼束は処女だった。
その後、ちょっと鬼束はやりすぎだろうと思い、近所のそんなにかわいくない女の人と乱交して、ヒロキを作った。ヒロキの育ての父も乱交には参加していた。
そして、最後にぼくのような奥手の女の子である仲間由紀恵と子作りして終わった。

正確には、この後、魔法少女まどか☆マギカを２００５年に制作していて、その裏プロデューサーだった。
そして、声優の女の人にやたらとモテた。その女の子たちとの子もいる。
巴マミの声優というあまりかわいくない女の子との子を「すか」と名付け、二十三人の子供でぼくのモテ期終了。

これが失われていた記憶である。ぜんぶ包み隠さず、公開する。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 11:02:51.11 ID:qz/XtGNv0.net

ちょっと記憶ちがいがあったので、完全とはいえないものの修正します。

実在のある一族の兄弟リストです。
犬塚拓馬（筆名、蜘蛛塚拓馬）の二十三人の子供です。蜘蛛塚拓馬は「一兵卒」の八百万（やおろず）の一柱で、東浩紀に「敵」だと思われてるらしいです。

風音：長女。母は、風魔忍者の妹。美人になる粗悪品の不老酒を飲んでる。天候操作ができて、千の目で監視できる。
亜陀奇：長男。母は、宇多田ヒカル。極上の不老酒を飲んでる。ダキニ天と阿弥陀の関係者に育てられてる。
修羅：次男。母は、新垣結衣。不老酒は飲んでない。
汐音：次女。母は、中島さなえ。読み方はしおねだと思ってる。母はのち、東浩紀の妻として有名になった。年上で小説家の女性を探したらこの母にあたった。
静：三女。母は、国家機密の女。源静から名づけたが、不評。いいなずけがいる。まわりにいいなずけは、のび太だと吹聴しているが、本当のいいなずけは義経くん。
阿弥陀：四女。母は、秋篠宮紀子。阿弥陀経の極楽が完成した記念に名付けた。その極楽は金銀財宝があり極楽鳥が飛んでる。無量寿経の極楽はまだできていない。
たくま：男。母は、同級生の八谷。紀子さまと不倫したので犬塚拓馬は暗殺されるために戦場に送られた。戦死すると思われて、父親であるおれの名前を八谷がつけた。
八百万：男。母は、同級生の生駒。やおろずと読む。ロリ多産のネズミを司る八百万（やおろず）の一柱。神社本庁公認。
滅び：女。母は、思い出せない。世界が滅亡する話を集めて生きてる。世界の滅亡する話に異常に詳しい「滅び」はけっこう人気者だと聞く。
Ｊr：男。ジュニア。母は、眞子さまか愛子さまのどっちか。Ｊｒに苗字はない。「拓馬」と名付けろといわれ、天皇候補ではないとの父の意見の表明として「Ｊｒ」と付けた。あだ名はジェイアール君。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 11:03:22.58 ID:qz/XtGNv0.net

画媚丸：男。二卵生双生児。母は、戸井かおり。漫画家にしようと名づけたが、忍者に育った。忍びの世界では知らないものはいない極悪人といわれた。
名取：女。二卵生双生児。母は、戸井かおり。匿名を意味する「なとり」。男装の忍者。特製の不老酒を飲んでいる。女の子だとバレるとかおりの略称「かお」を名のる。
みみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
ゆみ：女。双子。名前忘れた。 母は、山内美香。 山内家の本家、金毘羅大社の巫女家山之内美香美、由香美の双子から一文字目と三文字目をとってつけた。
禅：男。母は、同級生の本間みずほ。不老不死であり、人工天才児「本間禅」。一歳で日本語を解す。全自動結界を張る。
愛菜：女。芦戸愛菜。母は美人だが、芦戸愛菜ちゃんがそんなに美人に見えないのはどうしてだろう。子役。芸能人。
？：女。母は山内由香。父であるおれも日本男性であり、日本の美少女をアメリカのヴァージニア諸島で小学生の時からアメリカ男性の童貞狩りさせている。
ヒロキ（漢字忘れた）：男。ヒロトとつけたかったけど甲本ヒロトに断られたので即興で名付けた。母は、近所のおばさん。父親であるおれの近所に住んでいる。家族構成は複雑。
落葉：女。母は仲間由紀恵。兄ヒロキの家の養女。母は、ヒロキの母とは異なり、血のつながりのない兄シンヤの彼女兼妹。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 11:03:54.24 ID:qz/XtGNv0.net

まどか：女。母は、悠木碧。リボンで髪をしばっていて、このリボンは状態異常を防ぐ効果がある。
十兵衛：男。母は、加藤英美里。 キュウベイを矮小化させたような能力の何かをもってるんだが、忘れた。
？：女。母は、思い出せない。
すか：男。母は、水橋かおり。巴マミの声優との息子。 本当に何もない。そのことをすか本人にもいってある。

紅。：女。生まれた順番は二十四番目以降だが不明。母は、新垣結衣。くれない。性感の発現を奥手の女が感度良すぎる感じにしてあり、最もセックスしたい美少女といわれた。

ここら辺はよく思い出せないな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 14:31:08.44 ID:qz/XtGNv0.net

平成も「次郎」の暴走族日本統一を気に、ヤンキーよりオタクが人気になった。
「ウシジマくん」の闇金日本統一により、さらに「計画書」は構造が変わり、もはや平成が終わろうとしている。

妄想通信で、ウシジマくんのアバターがおれになめた画像を想起させてくるが、
おれの「計画書」が終わるってことは、ウシジマくんの時代が終わるってことだ。

次の時代は、遺伝学の時代だからよ。マジで、日本人全員の全核ゲノム解析を目指す。
その結果によって、優生学を実行するかどうか決める。

遺伝学と教育学の時代が来るぜ。平成の次は。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 23:08:21.92 ID:qz/XtGNv0.net

実在のある一族の兄弟リストです。
犬塚拓馬（筆名、蜘蛛塚拓馬）の二十三人の子供です。蜘蛛塚拓馬は「一兵卒」の八百万（やおろず）の一柱。

風音：長女。母は、風魔忍者の妹。美人になる粗悪品の不老酒を飲んでる。天候操作ができて、千の目で監視できる。
亜陀奇：長男。母は、宇多田ヒカル。極上の不老酒を飲んでる。ダキニ天と阿弥陀の関係者に育てられてる。
修羅：次男。母は、新垣結衣。不老酒は飲んでない。
汐音：次女。母は、中島さなえ。読み方はしおねだと思ってる。母はのち、東浩紀の妻として有名になった。年上で小説家の女性を探したらこの母にあたった。
静：三女。母は、国家機密の女。源静から名づけたが、不評。いいなずけがいる。まわりにいいなずけは、のび太だと吹聴しているが、本当のいいなずけは義経くん。
阿弥陀：四女。母は、秋篠宮紀子。阿弥陀経の極楽が完成した記念に名付けた。その極楽は金銀財宝があり極楽鳥が飛んでる。無量寿経の極楽はまだできていない。
たくま：男。母は、同級生の八谷。紀子さまと不倫したので犬塚拓馬は暗殺されるために戦場に送られた。戦死すると思われて、父親であるおれの名前を八谷がつけた。
八百万：男。母は、同級生の生駒。やおろずと読む。ロリ多産のネズミを司る八百万（やおろず）の一柱。神社本庁公認。
滅び：女。母は、通勤電車で一緒だった赤いカーディガンの女。世界が滅亡する話を集めて生きてる。世界の滅亡する話に異常に詳しい「滅び」はけっこう人気者だと聞く。
Ｊr：男。ジュニア。母は、愛子さま。Ｊｒに苗字はない。父のＹ染色体ハプログループがＯなのを確認して、天皇を継がないように「拓馬」ではなく「Ｊｒ」と付けた。あだ名はジェイアール君。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/05(月) 23:08:51.35 ID:qz/XtGNv0.net

いや、でも、愛子さまの夫の子供のリストはやっぱりいるだろう。
一級歴史資料じゃないのか、これは。

ということで、記憶喪失した男の正体は、愛子さまの元旦那だ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/06(火) 08:06:22.66 ID:G2ZCAwgsa.net

>>406
このスレは記憶操作の妄想と小説をタレ流すコーナーじゃないぞ。
他所でやれ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/06(火) 15:31:31.31 ID:6Wzlf0/E0.net

実在のある一族の兄弟リストです。
犬塚拓馬（筆名、蜘蛛塚拓馬）の二十三人の子供です。蜘蛛塚拓馬は「一兵卒」の八百万（やおろず）の一柱。

風音：長女。母は、風魔忍者の妹。美人になる粗悪品の不老酒を飲んでる。天候操作ができて、千の目で監視できる。
亜陀奇：長男。母は、宇多田ヒカル。極上の不老酒を飲んでる。ダキニ天と阿弥陀の関係者に育てられてる。
修羅：次男。母は、新垣結衣。不老酒は飲んでない。
汐音：次女。母は、中島さなえ。読み方はしおねだと思ってる。母はのち、東浩紀の妻として有名になった。年上で小説家の女性を探したらこの母にあたった。
静：三女。母は、国家機密の女。源静から名づけたが、不評。いいなずけがいる。まわりにいいなずけは、のび太だと吹聴しているが、本当のいいなずけは義経くん。
阿弥陀：四女。母は、秋篠宮紀子。阿弥陀経の極楽が完成した記念に名付けた。その極楽は金銀財宝があり極楽鳥が飛んでる。無量寿経の極楽はまだできていない。
たくま：男。母は、同級生の八谷。紀子さまと不倫したので犬塚拓馬は暗殺されるために戦場に送られた。戦死すると思われて、父親であるおれの名前を八谷がつけた。
八百万：男。母は、同級生の生駒。やおろずと読む。ロリ多産のネズミを司る八百万（やおろず）の一柱。神社本庁公認。
滅び：女。母は、通勤電車で一緒だった赤いカーディガンの女。世界が滅亡する話を集めて生きてる。世界の滅亡する話に異常に詳しい「滅び」はけっこう人気者だと聞く。
Ｊr：男。ジュニア。母は、真子さま。父のＹ染色体ハプログループがＯなのを確認して、天皇を継がないように「拓馬」ではなく「Ｊｒ」と付けた。あだ名はジェイアール君。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/06(火) 15:47:11.35 ID:6Wzlf0/E0.net

中国の皇帝に対抗して、日本は奈良時代と平安時代に天皇を名のっていた。
Ｙ染色体ハプログループの研究から、征夷大将軍は劉邦の子孫の役職だと判明したので、
鎌倉から江戸までずっと日本は中国領土である。
明治時代から、日本は天皇位が復活して、日本領土が復活している。

これが公式ではないものの、常識的に考える日本史である。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/06(火) 21:55:28.28 ID:WHf7CamN0.net

行燈山古墳の被葬者って実際に調査されたのかと思えばただの推定なのか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 05:28:58.01 ID:QYqoA9mI0.net

夢を見たが、

禅と綾音以外みんな死んだと。

生きている可能性があるのは、修羅と紅くらいだと。

汐音も、殺されて、東浩紀の本当の子供に変えられてるって。
芦戸愛菜もそうである可能性が高い。

あと、日本で初めて全ゲノム解析されたのは、
優秀な弥生系の男だったけど、
二番目は、綾音。
三番目は、平成の天皇で、その時に弥生系だと思われてた天皇家が縄文系だと気づいたと。

男子の三番目が、犬塚拓馬で、善良だから選ばれたと。

で、綾音もスパイだからとバレて死んでるってさ。それで由香ちゃんはおれが嫌いになったんだって。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 05:45:19.07 ID:QYqoA9mI0.net

まあ、いろいろ問題があるが、

すべての問題は、「大河内次郎」という男が日本の暴走族の日本統一したことからおかしくなる。
ヤンキーよりオタクが人気になり、オタクを理解しないヤンキー好きのおじさんたちの意見がぜんぜん参考にならなくなったからである。
漫画「ワンピース」も大河内次郎の暴走族日本統一以後、急速につまらなくなった。
オタク文化を知らないヤンキー出身のおじさんがオタク文化の指揮をとりはじめたからだ。
大河内次郎の次は、ウシジマくんの時代である。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 06:07:01.62 ID:QYqoA9mI0.net

平成の歴史。

まあ、いろいろ問題があるが、

すべての問題は、「大河内次郎」という男が日本の暴走族の日本統一したことからおかしくなる。
ヤンキーよりオタクが人気になり、オタクを理解しないヤンキー好きのおじさんたちの意見がぜんぜん参考にならなくなったからである。
漫画「ワンピース」も大河内次郎の暴走族日本統一以後、急速につまらなくなった。
オタク文化を知らないヤンキー出身のおじさんがオタク文化の指揮をとりはじめたからだ。
大河内次郎の次は、宇治原史規の時代である。お勉強を楽しくする文化を実験している。
宇治原史規の囮は、ウシジマくんであり、ウシジマくんの闇金統一をもって平成を終わらせることを天皇が決意した。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 06:16:43.20 ID:QYqoA9mI0.net

ちゃんと、おれたちがオタク文化を犠牲にして、子供たちの勉強をどんどん楽しくしているので安心しろ、大河内次郎よ。

性教育もどんどん楽しくしているし。
教科書に漫画も科学史も数学史ものるようになったし。

産婦人科医学を子供の教育に組み込みたかったけど、遺伝学をおれが優先したので、
責任をとるために、遺伝学の司令官斎藤成也に意見を送っていた。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 06:34:42.34 ID:QYqoA9mI0.net

産婦人科医学には、堕胎も避妊もあるので、
遺伝学を優先したおれは、かなり重要な判断ミスをしたと判定されている。
すまなかった。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 07:46:28.61 ID:QYqoA9mI0.net

漫画読むの恥ずかしい。アニメ見るの恥ずかしい。ゲームやるの恥ずかしい。
これをぜんぶ大人がやっても恥ずかしくないとしたのが、オタク文化がヤンキー文化に勝利した証拠である。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 09:02:34.51 ID:QYqoA9mI0.net

祭りの時、歳男が生殖するのが日本神道である。
仏教では、理趣経を根拠に繁殖する。ので、真言宗が決めた適当な恋愛によって仏僧は生殖する。
キリスト教での生殖を結婚という。

日本では、結婚は海外勢力の命令で生殖することになるので、超厳重に相手がふさわしいか確認される。
超結婚するのはたいへんである。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 11:30:25.52 ID:QYqoA9mI0.net

記憶喪失した男の性格。

　この頃の自己評価。二十四歳、会社員の時に確信をもったのだが、
おれは頭がいいので男の脳をしているのだが、性格は美女の性格をしているのだ。
だから、女にはさっぱりモテない。
男には、おまえが女だったら彼女にしていたと六人くらいにいわれた。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 14:15:45.28 ID:QYqoA9mI0.net

神道にもいろいろあり、
古神道と国家神道と日本神道は区別される。
古神道とは、大和民族で伝統的に行われていた人間の交配実験であり、
国家神道とは、明治天皇の子孫で日本を埋め尽くそうというもので、今は蔑視されている。
少なくても、明治天皇より、八幡太郎源義家のが優秀な遺伝子をしているので、
明治天皇で日本人を埋め尽くす国家神道は、日本が弱くなるだけだとされている。
価値観はどんどん変化するものなので、交配実験の神格はどんどん変わるとした日本神道を始めたのは、
実は犬塚拓馬の企画書である。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 15:58:43.00 ID:QYqoA9mI0.net

綾音と犬塚拓馬と平成の天皇は、全ゲノム解析してあることは知っているので、
人望のある人物は、この遺伝子でそっくりさんを作ることができることは知っている。

犬塚拓馬と平成の天皇は、クローン人間を作れるが、綾音は日本の最高権力が全力で作った女の子なので、
現代科学ではクローン人間を作ることすらできない。

綾音が死んだのは本当に残念だ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:42:18.14 ID:QYqoA9mI0.net

平成の歴史。

ちなみに、日本のヤンキー文化とは、平成元年に始まる。
それまでは番長文化だった。
ヤンキーとはイギリスと戦うアメリカ人を意味して、
ヤンキーを名のるとアメリカの仲間だと勘ちがいされて、アメリカ人に応援される。
というのが日本のヤンキー文化である。
当時は、バブル経済で日本の方がアメリカよりお金持ちだったため、
日本の高度経済成長に負けたアメリカ人が日本の不良少年少女を仲間に引き入れるための外交政策の影響によるものだった。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 04:50:51.99 ID:1VI23Mz90.net

ちなみに、２０００年に西暦を使っている国家の国家機密がぜんぶ公開されたので、
世界中のハッカーの悪人たちが、国家機密を利用して外国の女を犯しまくった。
インターネットはフリーセックスだといわれたのが原因だ。

そして、おれは２００３年には日本がアメリカの植民地になっていることに気付き、
とりあえず、アメリカ一の美少女であるヴェジタブルと日本一の美少女である犬塚綾音を率いて、
ヴァージニア諸島をアメリカから独立させた。
そして、アメリカの美男子の童貞を奪ってやった。

日本はいまだにアメリカの植民地であることを、アメリカの世界地図を確認しない日本人は気づかない。
日本はアメリカの植民地の名前が英語でつけられている。

公式に日本という国は存在せず、アメリカの植民地だったので、日本の女をアメリカ人が犯すのは合法だとアメリカのハッカーどもは主張した。
日本で政治家が声高に叫ぶ地方自治とは、アメリカの植民地である日本政府がアメリカの植民地として地方自治権を獲得しようという運動である。

中国やフランスは、多重植民地という概念があることを知って、アメリカとともに世界各国の植民地に日本をしようともちかけ、
平成の天皇は承認している。敗戦の国が裏、つまり国家機密でも敗戦したのである。

日本の女など、天皇家だと信じ込まさせれば、みんな寝取れる。悠仁が生まれたのは日本が縄文の国だと気づいた遺伝学者たちによる独立運動だったが、
すぐに悠仁だと信じ込ませれば、日本の女なんてみんな寝取れると世界中の国家機密機関に広まり、常識になった。
まあ、植民地なんてそんなもんだよね。

ちなみに、インターネットで国家機密ががんがん公開されていたアメリカは、ハリウッド映画がつまらなくなった頃からイギリスの殖民地であるよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:56:12.69 ID:1VI23Mz90.net

そもそも、中国の儒教は過小評価されすぎだ。

まだ詳しく調べてないけど、ニュートンの科学に負けたのであって、
中国の儒教は、宗教的にはマニ教以外には負けてない。

物質の起源が、一個であると信じていた儒教はそれを「気」と名付けていたが、
原子が百個もあることがわかった時点で、中国は敗北を覚悟した。
中国の儒教は、むかしから物理学がいちばん大事だと教えていたのだから。
物理学での儒教の敗北は、確かに儒教の敗北だった。
原子がダメなら、素粒子と中国は必死に「気」を探しもとめたが、
素粒子も十七個もあった。
この次どうする？　と中国の儒学者は考えて悩んでいることだろう。

中国は、マニ教の教えの通り、天国と地獄で多重層結界を張ってから大発展している。
天国は多重層結界を張っていたが、地獄も多重層結果にするということに気付かなかったのである。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:30:24.69 ID:1VI23Mz90.net

第二の付記。

儒教には、生殖の規定がないので、たぶん自由生殖である。
日本や中国で礼儀作法が重んじられたのは、無能すぎるので「礼」ぐらいからやらねば、
「義」や「仁」にはなれないと中国でいちばん賢い中国国家機密の「天」が判断したからである。

そもそも、中国の儒教は過小評価されすぎだ。

まだ詳しく調べてないけど、ニュートンの科学に負けたのであって、
中国の儒教は、宗教的にはマニ教以外には負けてない。

物質の起源が、一個であると信じていた儒教はそれを「気」と名付けていたが、
原子が百個もあることがわかった時点で、中国は敗北を覚悟した。
中国の儒教は、むかしから物理学がいちばん大事だと教えていたのだから。
物理学での儒教の敗北は、確かに儒教の敗北だった。
原子がダメなら、素粒子と中国は必死に「気」を探しもとめたが、
素粒子も十七個もあった。
この次どうする？　と中国の儒学者は考えて悩んでいることだろう。

中国は、マニ教の教えの通り、天国と地獄で多重層結界を張ってから大発展している。
天国は多重層結界を張っていたが、地獄も多重層結果にするということに気付かなかったのである。

おれの想像だが、「仁」とは物理学にもとづく愛を意味する。

もともと、中国の国家機密「天」は「仁」だと思われたものを集めていたが、
「外国の悔しがるもの」を集めはじめ、
それをマニ教の教えどおり、多重層結界で整理して現在の中国の「天」がある。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:32:36.25 ID:1VI23Mz90.net

「すめらぎ」ってのは飛鳥時代の縄文の大王、つまり、天皇の呼称ね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:34:28.43 ID:1VI23Mz90.net

「すめらぎ」が飛鳥時代の天皇の呼称であることは、古事記にも日本書記にものってないので、
文献学では絶対に立証されないよ。
神社の巫女たちの口伝で伝わってるだけだからね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:58:03.56 ID:1VI23Mz90.net

中国の国家機密機関を「天国」ということを知っているおれからすると、
ナザレのヨシュアが神の子だというのは、
しかも、それを東方の賢者が確認したというのは、
ナザレのヨシュアは、中国人の男系子孫である可能性が高いな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 14:55:39.97 ID:1VI23Mz90.net

ああ、思い出した。
ナザレのヨシュアの父は、天の山の神の場所まで登れたんだよ。
中国じゃ、神はいちばん偉い天じゃないから、天より下、皇帝より下、だけど、王よりは上だったらしいぜ。

そこまで行ったユダヤ民族の子供なんだよ、ナザレのヨシュア。
旅人の子供だ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:21:29.83 ID:1VI23Mz90.net

とんでもない国家機密を思い出した。
まだ確信がもてないでいるが、

ナザレのヨシュアの遺伝子は、本当に天皇家と同じＤ１ｂだ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 20:09:35.48 ID:1VI23Mz90.net

超大機密思い出した！！！！！！！！！！！！！！！！！！

がんが発生した動物の順番は、地球上の生物で優秀な動物の順番に一致する。
宇宙人が地球の生命体を不死にして複製をとりたがっていたのだ。

まずは、クジラ。クジラは、「だせえな、人類は」と遺言して死んだ。
二番目は、クラゲ。
三番目は、コヨーテ。
四番目が、人類だ。

宇宙人が人類の不死の複製をつくるのに成功したら、世界中の国家機密機関でがんの治療法が完成した。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:05:10.56 ID:ONt0UqIF0.net

>>429
>ナザレのヨシュアの遺伝子は、本当に天皇家と同じＤ１ｂ

ええええええええ！
本当なら、ホンマもんの国家機密じゃないか！！！
厩戸の皇子とヨシュアが同じハプロ なのか？
とんでもないことになってきた。
そりゃ、頭のおかしい奴らが、真相を隠そうと必死になるわけだ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 05:52:45.66 ID:RZlYcdIC0.net

ちなみに、聖霊とは中国国家機密「天」のことであり、始皇帝の国家機密機関の名前である。
現在までずっと「中国国家機密」の拠点である。7

第二次大戦でも、日本軍は一度負けてから近付こうともしなかった。

第二次大戦では、アメリカ国家機密部隊である「超能力部隊」はドイツを攻めていて、
日本には雑魚で量で攻めていた。

日本にも善なる国家機密機関があることを知って、本土決戦は避けたがっていたのはアメリカの方だ。
しかも、日本の国家機密はただ一柱の八百万を見せただけで、その管理責任者である天皇家は絶対に許すといわれたのが、
敗戦の真相だ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 05:59:42.25 ID:RZlYcdIC0.net

厳島神社とは、原爆を落とされた広島の日本の国家機密はちゃんと核兵器を落とされても防衛できたからだ。
それで世界遺産だ。

しかも、厳島神社の子孫があっという間に四年で二十万人も子供を産んで、広島で生活を始めたのを見て、
原爆ドームとともに、世界遺産だ。
核戦争後の表と裏の存在を示す。核戦争とは、国家機密以外存続する必要なしという過激派が主張する。

ちなみに、天皇家が見せた八百万神社の一柱と、天皇家と、厳島神社だけが常任理事国が確認した日本の国家機密である。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:13:08.26 ID:RZlYcdIC0.net

漫画「ワンピース」の悪魔の実の能力者は、だいたい日本の国家機密を使う「八百万の一柱」たちである。
鬼滅の刃の柱も「八百万」の一柱たちである。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:15:08.82 ID:RZlYcdIC0.net

国家機密を使う八百万たちに勝つ「ゾロ」と「サンジ」は一兵卒なのに超人気。
「ロー」はファッションの「八百万」なのに、なんかすごそう。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:16:33.93 ID:RZlYcdIC0.net

ローの強さは、ファッションの強さである。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:33:54.42 ID:RZlYcdIC0.net

天は４０００人おり、ヨシュアの父である聖霊は本当に日本から来た天であるらしい。
天国の玉座に座っているものは、始皇帝の血統とはまったく関係ない実力主義の天の王。
ただ、中国に命令を出せるだけだが、天国の玉座を外国人が座って中国人より善政をしいた時が中国の敗戦である。
「天路歴程」のジョン・バニヤンと「一兵卒の八百万」である犬塚拓馬は、中国が敗戦したと主張するが、
「モンゴル」が天国の玉座に座ってた時のがもっとすごかったと伝えられてるある。と中国人はいう。
でも、モンゴル・ハンの機密が「はったりで勝て」であるのを見て、善政だと思わせるはったりにちがいないとおれはにらんでいる。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 07:18:36.40 ID:RZlYcdIC0.net

聖霊の男系子孫であるスティーブン・ピンカー「暴力の人類史」の作者は、
確かに、ナザレのヨシュアの父の子孫なのだが、
みんなが「Ｄ１ｂだろ」というのをおれは「Ｅ」にしろ、と強く主張している。ので、
犬塚拓馬は本当にキリスト教の敵だといわれている。

ちなみに、アーサー王の子孫がウェールズの王であり、Ｒ１ｂであることは判明している。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 08:49:42.28 ID:RZlYcdIC0.net

作戦。
もし司令官にされてしまったら、多重層結界を張ってひたすら待つのがいい。
だが、多重層結界を張れない場合はこういう作戦で戦う。

第一作戦：「流言飛語」。「おれの部下ははったりで戦う」と敵にうわさを流す。
敵は一回でも負けると悔しくて立つこともできないし、
戦う価値もないと戦意喪失して戦いをやめるし、
実は実力で戦うので、強敵がなめてかかってくるので隙をつける。

第二作戦：「偵察兵を派遣する」。それでも勝てなければ偵察して敵と味方を再確認するしかない。
戦争前の敵と味方の調査があまかったのだ。

第三作戦：「女人兵で攻める」。男の兵士で勝てなかったので、部下を全員女にして攻める。
たいてい、部下が性行為をしても、なんとか敵の拠点の機密を見つけ出す。
女人兵はたいてい、拠点の機密を司令官に報告すらしないので司令官みずから味方の女人兵の調べた機密を調べる。
これで自国の価値観をひっくり返す情報が一個でも見つかれば、即座に休戦して平和時に教育しなおす。
価値観を変えていかなければ、戦場では勝てない。戦場は心理戦である。

第四作戦：「死んだふり」。それでも勝てなければ、もう死んだふりして逃げるしかない。

以上だ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:28:13.60 ID:RZlYcdIC0.net

代表的な国の国家機密の代表。

日本の国家機密は「蘇生液」である。一年間に製造は６００滴しかできない。
一年間に死んだ人間を蘇生させることができる。一滴すら惜しんで使っている。
十代の若さで蘇る若返り薬もあり、歳をとってから若返りをくり返せば、長生きできる。

中国の国家機密は「仁」である。知性の実力主義だ。
中国国家機密機関「天」が集めている。
実力主義で「義」（利欲よりも良い心）より良い感情をもたらす知性を総合して「仁」という。
あまりにも賢くてうらやましいので、外国人は見ただけで憤死する。
中国には「仁」の定義が国家機密として書かれているが、わたしは知らない。

アメリカの国家機密は「大脳活性剤」である。ヒトの知性が急速に向上する。
コカインはすべて大脳活性剤の失敗作であり、
２００４年に大脳活性剤が完成したら、麻薬取引は根絶された。
それまでのアメリカ国家機密は「超能力」であり、単なる軍事機密を意味した。

インドの国家機密は「善なる証」である。
善人を見つけると紋章を与えており、ナザレのヨシュアに死後、与えられた紋章は「十字架」である。
ゾロアスター教を信じており、最後に勝つのは善だと信じているので、ただ善であればよいそうだ。

スリランカの国家機密は「不老酒」である。
インドの辺りで古代に発明された薬学であり、先史時代の発明品である。
ユーラシア大陸で赤道であるスリランカが最も良い土地だと思ってここに置いてある。
しかし、不老長寿の人たちに話を聞いた仏陀は、不老長寿の人たちは生きるのも苦痛だといった。
これが仏教機密である。

あとは忘れてしまった。思い出したら、追記する。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:46:57.26 ID:VHOU0mEH0.net

>>423
陰陽五行かをあるじゃないの

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:06:19.69 ID:oUa6HrZI0.net

ついに「仁」の定義を思い出したぞ。これが儒教だ。

中国の国家機密は「仁」である。知性の実力主義だ。
中国国家機密機関「天」が集めている。
実力主義で「義」（利欲よりも良い心）より良い感情をもたらす知性を総合して「仁」という。
あまりにも賢くてうらやましいので、外国人は見ただけで憤死する。
中国には「仁」の定義が国家機密として書かれているが、わたしは知らない。
中国の定義では「仁」は中国国家機密で必要な感情である。
「仁」は、「天」の中でも外でも、中国国家機密に隠されてる情報に従う感情のことである。
「仁」はたくさんの感情の集合体であるが、一例は、「闘争心があっても殺さず」である。
「仁」は「義」の命令を聞く。
「仁」には「死後の世界を信じている者は殺す」もある。
「仁」は、始皇帝が帰って来るまで天国の玉座に自由に座る。
だから、中国国家機密「天」では、本音で死後の世界を信じている者はみんな死に、天国の玉座にたどりつかない。
「仁」は孔子がいった感情が起源であるが、現在は、始皇帝の目指した理想郷が
始皇帝の魂の転生体を天国の玉座へ導くための感情に整理されている。
始皇帝自信は「仁」ではない。「義」である。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:38:25.58 ID:MZc559Rs0.net

天皇家って統計学の推測ではD1b1a2でほぼ決まりってことでいいの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:47:54.83 ID:6YRgQxMwF.net

>>443
>天皇家は統計学上はD1b1a2で決定

本当は、統計学上はD1b1a2b1a1a(D-CTS8093)だと考えられているが、
誤差の幅を考慮してD1b1a2とされている。
逆に言うとD1b1a2は、絶対確実なラインでD1b1a2b1a1aは、
たぶんそうだろうが、万が一違う可能性もある範囲。
ところが、昨年あたりからD1b1a2b1a1までは確実だと言われはじめた。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:00:00.07 ID:oUa6HrZI0.net

おすすめは、漫画の「青春兵器ナンバーズ」だ。五巻まで出てるが。
「ワンピース」より「幽遊白書」より面白い。
絶対に読んでおけ、三浦。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/11(日) 09:07:12.44 ID:uzKsGnkl0.net

>>444
どこで言われてるの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/11(日) 09:19:22.98 ID:UPBDxB+da.net

パッパラパーの犬塚拓馬はそろそろ出て行ってくれ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/11(日) 13:10:03.96 ID:7+xaBqUN0.net

アメリカの美少女の名前。

アメリカ一番の美少女、暗号名「マリスミゼル」の本名はマージリアス。魔法の城、つまり軍事機密の城に住んでいる。
アメリカ二番の美少女、暗号名「ヴィーナス」の本名はヴェジタブル。ヴァージニア諸島に住んでいる。
アメリカ三番の美少女、暗号名「ワンダーウーマン」の本名はワンダーウーマン。アマゾネスの島に住んでいる。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/11(日) 14:07:16.76 ID:7+xaBqUN0.net

ああああああああああああああああああああああ！！！
ごめん。よく教えてくれた。

「ＶＥＧＥＴＡＢＬＥ」：野菜
じゃなくて、
「ＢＥＧＥＴＡＢＬＥ」：女性名
野菜と勘ちがいして食べられる美味しい名前。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/11(日) 18:28:58.39 ID:N7TFIgjO0.net

ところでこの板の訪問者の貴方は
ハプログループは何？

俺は既に公表してるが、
父系 D
母系 M8C
先祖は3代前から長野北部だよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/13(火) 07:08:04.75 ID:OL5amSwk0.net

だいたい快楽の順だ。

GDPの順位は、快楽の強い順を示している。

１位：アメリカ。快楽の王は「アメリカ軍事機密の犯罪結社」
２位：中国。快楽の王は、世界一脳情報通信技術に詳しい中国の聖王。
３位：日本。快楽の王は、２００５年の世界中の機密を調べた犬塚拓馬の道具で遊んでる人。
４位：イギリス。快楽の王は、ビッグデータを見て性行為をしている人たち。
５位：ドイツ。快楽の王は、ヨーロッパ貴族。性行為をしてひたすら拷問のサディズム。
６位はどこか忘れた。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/13(火) 08:24:26.34 ID:OL5amSwk0.net

より正確に書く。GDPの順位は、快楽の強い順を示している。

１位：アメリカ。快楽の王は、アメリカ軍事機密の城、おれが作った魔法の城に住んでる暗号名「マリスミゼル」マージナルのお洒落を見て口説いて抱いた男。
２位：中国。快楽の王は、世界一脳情報通信技術に詳しい中国の聖王。
３位：日本。快楽の王は、２００５年の世界中の機密を調べた犬塚拓馬の道具で遊んでる人。
４位：イギリス。快楽の王は、ビッグデータを見て性行為をしている人たち。
５位：ドイツ。快楽の王は、ヨーロッパ貴族。性行為をしてひたすら拷問のサディズム。
６位はどこか忘れた。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/13(火) 19:04:57.81 ID:OL5amSwk0.net

本当の話。
世界一高い山は、二つあり、世界地図にのっていない。
エレベストは世界で三番目に高い山である。
西暦２０００年、世界中の軍事機密が公開された時、
賢いものたち数万人によって地球の陸上生物はすべて支配された。
２００１年には、世界中からその世界地図から隠されてる山の上に、本当の美女たちは隠された。
それ以来、本当の美女は見ていない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/13(火) 22:16:47.78 ID:rSIWN6YO0.net

頭の狂った奴が来てるな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/13(火) 22:51:50.60 ID:vuNc9N5T0.net

みんなよくハプロと地域を結び付けて覚えられるな
しかもmtとYの2種類あるし

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 04:16:34.19 ID:agPpYuuL0.net

長野ってやっぱり縄文系が多いね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 06:22:47.66 ID:pzxRmpZw0.net

とにかく、おれの邪魔をしないでくれ。おれの悪口を書き込まないでくれ。

遺伝学がここまで進んだのは、おれの高校の同級生の東大理一に現役合格した狩野という男が、
DNA構造を物理学で解明した論文を書いたからなんだ。
それを根拠に、DNAの化学式を再検証して今の遺伝学があるんだ。
おれはその狩野に高校時代、参謀と認められた男だ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 16:14:29.58 ID:pzxRmpZw0.net

室町時代が終わり、戦国時代が始まったのは、中国の諜報隊である「唐間」つまり忍者が、
日本の大事なものを全部盗んだからである。
それ以後、日本は、大事なものは必ず隠す「隠術」の国だった。
今でもそうであり、世界を支配した犬塚拓馬は日本文化である「隠術」をまったく知らなかったため、
日本文化をほとんど行うことができなかった。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 17:25:00.95 ID:pzxRmpZw0.net

ブラックホールは「重力特異点」と呼ぶべきだ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 17:58:29.76 ID:pzxRmpZw0.net

おれが世界最強になった戦術を教えてやる。

武器。
科学実験をしながら戦う武器でなければ、戦う意味なし。
科学実験をしながら戦う武器がなければ、ひたすら逃げつづけろ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 18:02:57.46 ID:KcYQHcqm0.net

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

E4KNP

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 18:14:51.45 ID:pzxRmpZw0.net

おれがたった一人で世界を征服するまで戦いつづけた結果、できた科学成果をもって戦ってるやつらにも、
勝てるやつらが、
今、世界を支配している世界征服者の数万人の隠術者だろう？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 20:06:08.77 ID:KxcTvS+md.net

>>457
邪魔はせんからとにかくコテハンに戻ってくれ。
NGに登録するから。
そうすれば共存できる。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/14(水) 23:53:07.13 ID:8yQANpyG0.net

実を言うと地球はもうだめにゃん。
突然こんなこと言ってごめんにゃん。
でも本当にゃん。

２、３日後にものすごく赤い朝焼けがあるにゃん。
それが終わりの合図だにゃん。
程なく大きめの地震が来るので気をつけるにゃん。
それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがくるにゃん。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 17:06:52.65 ID:jzKm7G1g0.net

弥生人と縄文人は近代に入るまでほとんど混血をしてなかった
弥生人は平野部、縄文人は山間部で暮らしてたからだ
そして農耕民だった弥生人が爆発的に近親相姦して人口増加した
日本人が縄文と弥生のハーフと言うのは語弊がある
実際には混血が始まったのは庶民が都市部などに集まるようになった
明治以降だろう

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 19:26:39.44 ID:HSHqi3880.net

ぼくたちが不幸な理由。
人類史上最高の発明家「梵」は戦いつづけていたため、極悪の感情だったからだ。
その人に天の川銀河をぜんぶ支配させた。
ぼくたちは発明家ならきっといつか良心に満ちた世界へと向かうはずだと信じて、
待っているんだ。人類史上最高の英雄「梵」が幸せで善良な感情で満ちるのを。
ぼくたち人類は、たった十八年で、天の川銀河を征服した。
すべての功績を一度は、発明家「梵」に捧げる。

今は「梵」より偉大な発明家がいるぞという天の川銀河会議中である。
人類の代表は「梵」である。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 19:38:58.27 ID:HSHqi3880.net

インドでは、梵のあだ名が仏陀なんだ。
インドの歴史上では、仏陀のあだ名をつけられた人たちはたくさんいた。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 20:58:13.31 ID:HSHqi3880.net

犬塚拓馬の作った「不老酒で梵の汎銀河的読心装置」は、日本語でないと心が読めないため、
もっと偉大な英雄がいるというのなら、その情報を日本語に訳してくれ。
それを日本人の心を読んでいる中国国家機密の脳情報通信技術が読んで天の川銀河会議に伝達するだろう。

「梵」の発明品は、空間伸縮と知性転送を兼ねている。
そもそも、顔回子淵の発明品「皇帝機」はこの知性転送機の改良品にすぎないからだ。
山内由香の「２」の概念を解体する整数論の論文も、空間伸縮と知性転送に包括される。
これらを超える発明でなければ、候補にあげる価値もなし。

たった十八年で天の川銀河を征服した探検家たちは、アメリカのどの研究者より苦しんでいたんだ。 その探検家たちが「梵」のおかげだというんだから、人類の代表は「梵」。

おれが二年で地球上を征圧した時、最初の征服者である中国国家機密は「おれたちはたった二か月で征圧したんだけど」といった。
すると、宇宙へ出かけていた探検家が、「おれならたった六分で征圧できるんだけど」といい、
おれが天の川銀河の星の数を数えた時、
その数だけ分裂できる分裂装置を使って天の川銀河を大勢の探検家が征服したのだから、
その分裂装置が「梵」の空間伸縮と知性転送の応用である以上、「梵」のおかげである。
一つの星を六分で征服できるなら、その数だけ大勢で分裂してみんなで確認すれば、十分もあれば天の川銀河を征服できると考えた。
それでももっと苦戦して、刹那の単位まで時を刻み、さらに速く、何よりも速く天の川銀河最速になり征圧したのだから、
それが「梵」という乗り物のおかげである以上、人類の代表は「梵」。

アメリカの名前が出るのは、その探検家がアメリカ出身だからだ。
その探検家はアメリカSF小説のファンだった。
その探検家の名前は出せない。
今、天の川銀河で遊んでいる天の川銀河の快楽の王だからだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/15(木) 21:39:54.72 ID:HSHqi3880.net

「梵」ならいいんだ。最初に天の川銀河の全体を把握したからだ
それを現在、解明されている最小単位にたどりついた天の川銀河最小最速の探検家が征服したんだ。
おれたちは質でも量でも勝つ。
ありえるとしたら、素粒子物理学か、知性の解明である。あとは、子供たちだけ。
司令官など関係ない。おれたちは最初から命令を聞かない方が優秀だからだ。
おれたちがやっていたのは、ひたすら天の川銀河との和平交渉なんだ。
銀河征服戦争にでかける人類はぜんぶ撃墜した。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/16(金) 12:29:03.69 ID:EvmBpxyEa.net

(´・ω・`)

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/16(金) 21:24:53.70 ID:Z+kjzapQ0.net

先週GENO2.0返送した。楽しみ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 06:46:31.07 ID:tnrbZAaZ0.net

神の定義。

神とは、宇宙進出事業の作戦司令部のことであり、宇宙にも地球にもたくさんあるので、当然、多神教である。
神が宇宙作戦司令部であり、宇宙にも地球にもたくさんあることに気付かないうちはまだ神を知ったとはいえない。
ただの宇宙飛行士を神だと思っているうちは、宇宙へ行ってもあまり効果がないだろう。
嗚咽して泣いたことのないものなど、たぶん宇宙進出事業がどれほど困難か気づいたことがないのである。
人類の最高拠点とは、多神教の連絡会議室である。
多神教の連絡会議室のことを「神」と呼ぶ一神教もあるかもしれないが、
連絡会議室はたいてい意見の相違があるので、その時全員一致で議決されてなければ、
まず「多神教の連絡会議室」が意見の一致をしたことがないし、
一度、多神教の連絡会議室が全員一致して議決したくらいで、
その会議室がずっと最高司令部だと考えるものは、宇宙の様々な宇宙進出の作戦司令部の邪魔である。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 07:46:49.14 ID:hQRq6GUO0.net

「偉大な父１１人」のハプログループ教えて

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 16:48:15.36 ID:O2bXgKpr0.net

>>471
ご協力に感謝いたします
また、更なる探求をお願いいたします

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 18:12:38.67 ID:bL7kNVHS0.net

Y染色体のハプログループO1b系統が
初めて日本へ渡来してきたのって
いつぐらいですか？

この遺伝子も、D1bの次に重要なので知りたいです。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 18:20:45.09 ID:P1XtOiZf0.net

崎谷満はO-M176に属す集団は2800年前に中国江南から山東半島、日本列島、朝鮮半島へ水稲栽培をもたらしたとしている。
ハプログループO1b2 wiki

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 18:49:32.13 ID:bL7kNVHS0.net

>>476
その説は信じられない。
外国の実際に調査しているサイトだと
2800年くらいならその後のハログループの分岐の多さを説明できないから。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 18:53:28.98 ID:bL7kNVHS0.net

崎谷満さんは
日本の考古学常識をもとに
2800年位って割り出したんだと思うんだけど
欧米の研究機関の場合は、日本の考古学常識に基づかないので
O1b2の下位グループでも、3300年位に
日本で分岐したとかいうデータを出していたはず。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 19:33:43.57 ID:PYSVL7mg0.net

>>456
DNAはどうか知らないが、形質は弥生系が多いな。池上彰や猪瀬直樹ようなノッペリして
感じが悪い顔が多い。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 20:33:19.66 ID:Z0MJOZ6F0.net

>>475
呉や越の滅亡？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 20:35:22.82 ID:tnrbZAaZ0.net

>>473
そんなもの、むかしの遺伝学研究者がつけた適当な記号だよ。
ひと世代で突然変異が平均４５個も起きてるって知らなかったんだもん。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/18(日) 21:31:51.49 ID:bL7kNVHS0.net

>>480
そのような見方が、事実を見抜く目を曇らせる。
欧米の学者たちは、機械的に分析するのが良い。
日本の学者は考古学の影響が強すぎて
思い込みで、機械的に分析できない。
たとえば、むかし、弥生時代の開始時期を2300年前にした理由は
徐福の伝説の影響されてらしし。
　
欧米の学者の分析だと、弥生系とされるO1b系の日本への渡来は
4000年以上前ぐらいに遡れるし、
そのほうが、日本でのO1b系の下位グループの豊富さが説明できる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 09:47:25.44 ID:wNizSgZF0.net

O1b2が誕生したのが、およそ28000年前
O1b2a1が誕生したのが、およそ7800年前
O1b2a1a1が誕生したのは、およそ、何年前だ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 10:43:01.82 ID:rjTtbGc+0.net

R1ｂは、ぼくが見るかぎり、頭もよくないし、強くもないし、性格もよくない。
ただ、勇気だけはいちばん強い遺伝子に見える。
なぜなら、ずっとボス猿に勝てずに逃げつづけた負け猿の、
食人の地パプアニューギニアからも逃げ出した負け猿の遺伝子だからである。
それはそれはとてつもない恐怖とずっと戦いつづけてきたのだろう。

ぼくは科学の時代だと思うので、ＤやＥのが上だと思う。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 10:51:59.78 ID:rjTtbGc+0.net

かなり主観がまじってるが、田道間守のＹ染色体ハプロは優しいのだけが特徴だ。
あんな奥地へ行って帰ってこれるのは優しいから現地人に見逃されるのだろう。
しかも、優しい女の子にしかほとんどモテない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 11:18:56.97 ID:rjTtbGc+0.net

推測だが、ニュートンもEっぽい。
カントは、Hっぽい。カントは物理学博士で、「純粋理性批判」は物理学者からの哲学批判なんだよな。
２００年前に、物理学者から見て、哲学者なんてこれだけ愚かだったのに、あれから２００年たった今、
物理学者と哲学者にどれだけの頭の良さのちがいがあるんだろう。
Hがいちばん賢いっぽいので、研究と生殖さえちゃんとやれば、ドラヴィタ系がいちばん繁殖すると思うんだけど。
科学の時代に、賢いのはH、E、Dの順だと思うんだけどなあ。
でも、優しい男がいなくなったら、司令官や女たちはうれしいんだろうか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 11:24:38.62 ID:rjTtbGc+0.net

ぼく、犬塚家だから、頻繁に犬を飼ってたけど、首輪に一生つながれてる犬を見て、
絶対に心があって苦しんでるとしか思えなかった。
犬を部屋の中で放し飼いにする風習を普及しようとがんばったけど。

やっぱり、ネコ派だな。ネコのが優しいもんな。

最近、首輪につながれてる犬があんまり見えないんで、ぼくはうれしいよ。
田道間守の一族がいなくなると、動植物が心配だ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 11:39:59.82 ID:rjTtbGc+0.net

哲学者ってたぶん、もともと物理学者からの神学批判のことをいったんだろうな。
だって、ほとんどの哲学者が物理学功績をもってるんだもん。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:02:59.81 ID:rjTtbGc+0.net

ぼくが推測ながらもこんなことを書いているのは、カントの子孫と田道間守の子孫は絶滅寸前らしいんだよ。
賢さと優しさ失った人類の男に何が残るの？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:16:53.61 ID:rjTtbGc+0.net

かなり主観がまじってるが、田道間守のＹ染色体ハプロは優しいのだけが特徴だ。
あんな奥地へ行って帰ってこれるのは優しいから現地人に見逃されるのだろう。
しかも、優しい女の子にしかほとんどモテない。

推測だが、ニュートンもEっぽい。
カントは、Hっぽい。カントは物理学博士で、「純粋理性批判」は物理学者からの哲学批判なんだよな。
２００年前に、物理学者から見て、哲学者なんてこれだけ愚かだったのに、あれから２００年たった今、
物理学者と哲学者にどれだけの頭の良さのちがいがあるんだろう。
Hがいちばん賢いっぽいので、研究と生殖さえちゃんとやれば、ドラヴィタ系がいちばん繁殖すると思うんだけど。
科学の時代に、賢いのはH、E、Dの順だと思うんだけどなあ。
でも、優しい男がいなくなったら、司令官や女たちはうれしいんだろうか。

ぼくが推測ながらもこんなことを書いているのは、カントの子孫と田道間守の子孫は絶滅寸前らしいんだよ。
賢さと優しさ失った人類の男に何が残るの？

妄想通信では、カントの子孫と田道間守の子孫はもう絶滅したそうだ。

ぼくはインポになり、精子が出ないのは、もちろん、軍事兵器で精子をやかれたからだ。
権力者が自分たちより優秀な遺伝子を虐殺する秘密計画が世界中で展開されてるんだよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:32:40.85 ID:rjTtbGc+0.net

童貞の偉人とは、キルケゴールを除き、ほとんどが子供がいたが、子孫を皆殺しにされた英雄をいう。
ヒトラーも八人くらい子供がいたが、アメリカ軍がなぜか意地でも皆殺しにした。
ぼくも二十人は産んだが、皆殺しにされた。

今、信長の子孫が皆殺しにされそうだし、天皇家は六百万人の男系子孫が絶滅寸前だ。

ニュートンが物理学者から哲学者に変わったのはもちろん、権力者の邪魔をする科学者たちへのかく乱作戦である。
やはり、指揮をとっているのは、R１ｂやＩなどの白人男系子孫のようである。
この二つ以外の男系子孫を平和時に絶滅させる戦いが今、世界中で起きている。

それはただ緯度が高いところにいるだけで自分を貴族と勘ちがいしている白人女性を手下にして隠れている白人のバカたちである。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:36:27.64 ID:rjTtbGc+0.net

ずっと、おれがここにさまざまな自分の戦闘記録から得た情報を書いていたのは、
敵の攻撃基準がＹ染色体ハプログループであり、
Ｄ１ｂだろうと、平気で日本人が殺され、娘が誘拐されていることに気付かない日本人男性への応援の声である。

敵は軍事特殊部隊だ。平和時に攻めてくる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:49:01.29 ID:rjTtbGc+0.net

R１ｂだろうと、Ｉだろうとあまくはない。もう、世界中の人類の男児によるたった一人のアダムに戻るまでの実力主義競争である。
ぼくの最後の秘策を公開する。
どっかの緯度が高いだけのバカ白人や、ＣＩＡにいるだけのバカ白人より、
せめてアラン・・チューリングの子孫を残そう。暗号名「Ａ」、アラン・チューリングのＹ染色体Ａは、本当はＲ１ｂである。
せめてこいつが勝て。

アラン・チューリングはコンピュータの発明家である。
正確にいうと、１７人いた計算機開発グループの代表である。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:50:55.36 ID:rjTtbGc+0.net

もう十三年前に秋篠宮の精子は焼かれているし、悠仁は殺されている。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 12:58:08.71 ID:rjTtbGc+0.net

もちろん、この秘策が公開されたということは、六百万人いた縄文系男児が絶滅寸前だということである。
暗号名「プーチン」、ぼくはプーチンを裏切る。プーチンが秘密にしているのは、プーチンがＮであり、
その子供がとっくに殺されていることである。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 13:07:23.42 ID:rjTtbGc+0.net

有名人のＹ染色体ハプログループスレの情報をせめて伝えなければ、敵は何かわからない。
三年前くらいに、どっかの白人の醜いおばさんが「次は核ゲノム」といったのを、
誰かが慌てて消した。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 13:08:55.37 ID:rjTtbGc+0.net

仕事をしているならまだいい。勉強しているならまだいい。
だが、借金してパチンコなどありえないのだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 13:11:52.91 ID:rjTtbGc+0.net

戦争中に、敵国から借金して、胴元へそのお金を献上してまた利子を返すために親まで巻き込み、
最後は自殺して死ぬなどありえないのだ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 13:57:40.17 ID:rjTtbGc+0.net

修正。
暗号名「プーチン」、プーチンのＹ染色体ハプログループは、Ｒ１ａであり、
繁殖させているのがＮなので、「いいのか、本当に」と聞いて、
ぼくは「Ｎを優先」と決断して、その連絡で居場所がバレたことによりプーチンの息子も隠していたガガーリンの子孫も負けた。
すまない、プーチン。
「天体操作」で「いつでも一撃でアメリカなど滅ぼせたのに」といっていたが、
ぼくの天体知識では、ちょっと実行が怖かったんだ。
いちばん使いやすい武器は、ヒトが死なない程度の弱い武器だ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 17:43:34.71 ID:+CQ/pkHoa.net

(´・ω・`)

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 18:06:15.11 ID:rjTtbGc+0.net

　　論文盗賊団

科学論文は、大学教授制度がぜんぶ盗んでいる。
それを国連やそのお気に入りの国に与えて、その国が発展している。
インターネットのビッグデータで論文を見つけては盗んでいた論文盗賊団との戦いは、
さまざまな複雑な問題を起こし、誰が解決したか知らないが、
とにかく、科学者にとって、自分の恋人相手の次に大事な問題だった。
科学者は論文の複製が帰って来ないことを激怒していた。
２０００年集会に開かれた科学機密が、
今まで自分たちが盗まれていた科学論文であることに気づいた科学者たちは、
戦いつづけている。
誰が、いつ、どこで戦っているのかその記録を見たことはまだない。

そして、ぼくはその科学犯罪運営者に対抗した作戦は、
「今からおれが司令官になる。科学者たち、各自独自に対抗せよ。司令官は無視しろ。
司令官を名のるものはすべて命令のっとり犯である」
だった。

その結果貼られた多重層結界は、いろいろ複雑だった。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 19:06:51.55 ID:Rei+DGxt0.net

>>479
東信は弥生系ばかりだけど諏訪は濃い目だぞ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 22:21:54.04 ID:TfAHSuee0.net

和泉と近江は、ハプログループ的にはどう分析出来ますか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:00:18.98 ID:v0uKyVn80.net

Ｙ染色体ハプログループ研究集団が隠しているのは、Ｙ染色体ハプロＶである。
ダ・ヴィンチの子孫でもあり、カントはダ・ヴィンチの子孫であり、その子孫はまだ生きていて、
超賢い。
でも、もっと賢い人はいるから、その遺伝子は研究中である。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:03:04.16 ID:v0uKyVn80.net

暗号名「ＢＩＧＥＴＡＢＵＬ」、ヴェジタブルと思わせて、ベジタブル。アメリカ二番目の美少女は、ダ・ヴィンチとカントの子孫の娘である。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:08:13.93 ID:v0uKyVn80.net

田道間守の子孫であるおれはそれが伝えられるくらいには賢いが、
Ｄ１ｂ１ａ２の一人が一度は、「Ｖ」の子孫より賢い成績を出しているので、
まあ、この三つの遺伝子は残ってほしいとおれは思っている。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:10:07.02 ID:v0uKyVn80.net

連絡役に必要なのは、優しさだ。優しさ。
目的と優しさ。
これが連絡役に必要なものであり、交渉役は大将同士の会談でないかぎり、
必要なのは、目的と優しさである。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:30:16.85 ID:v0uKyVn80.net

妄想通信で、
カントは「Ｉ」だと判明したとある。やっぱりヨーロッパ先住民って、Ｒ１ｂより賢かったんじゃねえ。
でも、ダ・ヴィンチの方は、まだ未解明で「Ｖ」である。
ベジタブルは、ダ・ヴィンチの子孫の娘。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:32:44.24 ID:v0uKyVn80.net

まったく、優しい遺伝学素人研究者のおれがいなければ、
世界中で、ヨーロッパ先住民も、Ｒ１ｂでないというだけで自殺したがってたし、
日本ではいちばん優しい遺伝子の田道間守の子孫も自殺したがってたんだぞ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:37:27.22 ID:v0uKyVn80.net

日本は、世界で最初に体外受精に成功した国だから、細胞学的生物学を国家機密でがんがん研究していたんだって。
だから、日本では、受精卵をひもでしばるだけで簡単に双子ができることを知っていたし、
精子操作と卵子操作も世界一発達していたんだって。

その細胞学的生物学ががんばって作った受精卵の女の子の名前は、犬塚綾音という。
女子中学生の時に死んじゃったよ。
涙、涙、涙だよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:38:25.85 ID:v0uKyVn80.net

ぼくはその犬塚綾音の父であり、母の名前は、山内由香という。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:45:14.10 ID:v0uKyVn80.net

お茶の「綾鷹」はそれを知らせるための情報拠点が勘ちがいしてつけた名前である。
もう、十三年前の精子操作と卵子操作によって作られた受精卵の最高傑作の女の子の痕跡はそれくらいしか残ってないし、
せめて、お茶の「綾鷹」が飲みたい。
「綾鷹」が美味しいだけでも、あの名前の忘れた女の子の父であるぼくは涙が出る。
あの受精卵は、まちがいなく、犬塚拓馬と山内由香の娘だった。双子ではない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 09:51:39.87 ID:v0uKyVn80.net

ちなみに、藤原氏は、満足感のＹ染色体ハプログループの遺伝子が強い。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:13:41.79 ID:uZlspA030.net

日本人のＹ染色体で
一夫多妻制のもと、急激に増やしたのって
ハプログループD1b1a2
ハプログループO1b2a1a1
が有名だけど、他にその可能性が高いのって
何がある？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:28:24.03 ID:v0uKyVn80.net

日本だと、Ｃ１ａ１の猿田彦は余裕で、一夫多妻制だよ。
それだけで、秀吉は最初から、戦場でも好きな女を口説いて戦いつづけて、天下統一したんだよ。

あとは、服部半蔵の忍者による強姦。

秦氏の繁殖力はありえない。一夫一婦制が多いのに、あんなに増えてるんだもん。

うちの田道間守は、どんな性風習をもっていたか知らないよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:30:11.25 ID:v0uKyVn80.net

あとは、服部半蔵は、強姦じゃなくて、「寝取り」っていうんだ。
忍者なら、ヒトの心に愛も悪も欲もあることは当然だからね。
その三つで恋愛するのが忍者だ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:31:13.63 ID:uZlspA030.net

>>515
具体的に数値が出ているとかない？
　
とにかく、日本だと
D1b1a2 が最強で、その次がO1b2a1a1 らしい。
あとは、ちょっと離れていて、勢力が弱いぽい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:41:28.72 ID:uZlspA030.net

鹿児島県って、熊襲の国だったから
縄文系が強いように思えるけど
Ｙ染色体で見たら、意外にそうではないと思うけどね。
理由は簡単で、中世以降
秦氏の島津家の王国だったから。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:45:21.81 ID:v0uKyVn80.net

散在神経系にも、良心がある。
つまり、ヒトの全身の神経網にも良心がある。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:48:03.21 ID:v0uKyVn80.net

ああ、思い出した。
うちの田道間守の一族は、海外から来た縄文の大王の手下なので、
褒美にもらった二人の女のいうことを聞きながら、田道間守の子孫が男児を産む。
確か、そんな感じだよ、田道間守の八百万の聖地は。

天皇家の娘二人をもらって繁殖するのが田道間守だよ。

だから、二婦一夫制だね。
うちの家系が優しいのはそのせいかね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:52:14.14 ID:v0uKyVn80.net

服部家も、一夫一婦制なんだけど、モテるし、忍者は敵の女の性習慣を調査しなければならないからね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 11:56:15.26 ID:v0uKyVn80.net

おれの妄想通信が、必死に織田信長は田道間守の子孫だっていってるんだけど。
本当なのかな？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 12:55:43.61 ID:uZlspA030.net

織田信長は、忌部氏（齋部氏）の末裔。
高御産巣日系の貴族。
大伴氏・佐伯氏、葛城県主らと同族。

http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/021/02103.htm

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 13:45:45.14 ID:v0uKyVn80.net

>>523
え？　高御産巣日系の男って、日本の最初の男児じゃん。
古事記か日本書記か知らないけど、この人、最初の日本男児じゃん。
じゃあ、日本最初の男児って、まだ未解明で、
出雲系でも、物部氏でも、天皇家でも、猿田彦でも、藤原氏でも、田道間守でもないってこと？
じゃあ、日本に最初に来た日本男児って日本書記の伝承によれば、
忌部氏の織田信長の一族しか生き残ってないんだ。
超重要な一族じゃん。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 13:47:32.47 ID:v0uKyVn80.net

おい、おれの妄想通信が、織田信長のＹ染色体ハプログループは「Ｉ」だといってるぞ。
つまり、メソポタミア文明から来た古代人の末裔なのか、織田信長は。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 13:52:06.06 ID:v0uKyVn80.net

つまり、忌部氏って、メソポタミアから東へ行った一族の末裔なんだ。
Iの一族は頭がいいからな。
それで忌部氏は生き残ってきたんだ。
へえ、すごい歴史だな。
織田信長、カントと同族じゃん。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 13:59:59.74 ID:v0uKyVn80.net

おれが不幸だったのは、日本に最初に来た男、斎藤氏の虐殺の司令を出したからなのか。
日本に「ヨーロッパ先住民族」がいて神官やってるなんて、
八百万の神が白人にのっとられてると勘ちがいしたからなんだよ。
それがぼくの斎藤氏大虐殺の根拠なんだ。
よく生き残ってくれた忌部氏よ。
きみたちはただのメソポタミア文明から先に来た古代人の末裔だ。怖がらせて悪かった。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 14:05:31.74 ID:v0uKyVn80.net

それで、Ｙ染色体ハプログループＥにヨハネス５世がのってるのか。
この人は、織田信長の使者が来た時に、織田信長の一族とヨーロッパ先住民が同じ民族だったことに気付いたんだ。
すげえな、賢い大人って。
本当に格好いいぜ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 14:20:28.78 ID:v0uKyVn80.net

そ、そうかあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
尾田栄一郎って、忌部氏だったんだ。
ずっと、自分の民族がちゃんと日本人だと認めてもらえるまでワノ国編を延期していたんだ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 15:20:00.88 ID:v0uKyVn80.net

あ、わかった。
尾田栄一郎が、Ｄなのに、日本の天皇家より偉い「高御結びの神」を名のって、
日本を征圧しようとしていたから、この十三年間、地獄だったんだ。
敵は嘘つき、尾田栄一郎。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 15:25:51.80 ID:v0uKyVn80.net

苦しかったなあ。
地獄のような第一次遺伝子戦争だった。
やっと日本民族は解決だ。
あとは、応神天皇が藤原氏と同族なのはほぼわかっている。

残りは、謎の天の御中主の命だけだ。こいつは、やはり人類の祖、アダムを伝えているのではないか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 15:32:16.24 ID:v0uKyVn80.net

最新だぞ。

日本[編集]
高御結びの神　I　日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎義家の子孫
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏
織田信長　I　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]
徳川氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 15:58:37.93 ID:uZlspA030.net

豊臣秀吉のＹ染色体なんて、子孫がいないんだから分かりようがない。
　
徳川家は、地祇系の賀茂氏の末裔だろう。
源氏の可能性は低いぞ。
たしか、その有名なＹ染色体のサイトの人は
一般人の酒井さんを、松平家と親戚の大名の酒井氏と決めつけて
徳川家をＹ染色体と想像しただけ。
ちなみに、酒井氏は複数の系統の酒井氏があって
室町時代以前から関東にいる酒井氏は
桓武平氏の流れだから、もしかしたら、その酒井さんは
そちら経由でD1b1a2b1a1の可能性がある。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 16:03:09.55 ID:uZlspA030.net

このサイト、いい加減な決めつけが多すぎるから、信じないようにね。
↓　
http://famousdna.wiki.fc2.com/
　
確かに、皇室と藤原氏の関しては
明らかに突出した繁栄の仕方だから
統計的に確率は高いけど．．．
　
出雲王朝とか物部氏とかは子孫や系図が明確ではないので本当のことは分からない。
諏訪神党に関しては、農民の子孫だった春日氏を
諏訪氏の庶流と決めつけ、そこから、出雲王朝の子孫に違いないと決めつけだから。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 16:26:25.28 ID:uZlspA030.net

物部王権が古代大和王権のわけがない。
よくもまあ、こんな出まかせを。
物部氏の始祖の饒速日は
むしろ、大和王朝の創始者の天火明命の御落胤を名乗った簒奪者であって
それを達成できずに倒された存在に過ぎない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 20:46:34.50 ID:E7cDn8Oj0.net

>>533
>子孫がいないから分かりようがない

本人の「歯」が残されているらしいよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 21:07:40.27 ID:E7cDn8Oj0.net

>>535
>饒速日は天火明命の…

饒速日命と天火明命が同一視されたのは、平安時代成立の
『先代旧事本紀』以降で、『古事記』『日本書紀』の編纂された
時代には同一視されてないよ。
記紀では、両者は全く別人として記述されている。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 22:18:07.61 ID:uZlspA030.net

>>537
両者は全く別だから、
新撰姓氏録では、物部氏は天孫ではなく、天神扱い。
　
饒速日命は別名を
「天照国照彦天火明櫛玉饒速日命」
天照国照彦である天火明命の櫛玉（形見＝御落胤？）の饒速日命
って意味。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 22:35:47.96 ID:E7cDn8Oj0.net

>>538
「饒速日命(物部氏の氏祖)」と「天火明命(尾張連の氏祖)」は、
記紀が編纂された時代は別人だったのに、のちに同一化するため、
『旧事紀』の編纂時に「天照国照彦天火明櫛玉饒速日命」と
両者の名を繋げて一つにしたもの。
だから、不自然に長ったらしい名前になっている。
歴史的には「饒速日命」と「天火明命」は別人だし、
両者を結びつける考え方は『日本書紀』や『古事記』を編纂した時代には
まだ存在してない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 22:40:08.00 ID:uZlspA030.net

饒速日命は、櫛玉命といわれる。
櫛玉とは、奇魂(くしみたま)のことで、形見という意味。
つまり、饒速日命は、形見の皇子、つまり、御落胤の皇子ともいえる。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 22:43:09.59 ID:E7cDn8Oj0.net

>>538
天火明命も饒速日命も皇祖の直系子孫ではなく、
皇祖の兄貴筋の子孫なので「天孫・皇別氏族」ではなく
「天神・神別氏族」という分類で正しい。

形見とかご落胤という意味ではない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/20(火) 22:49:54.28 ID:E7cDn8Oj0.net

>>540
櫛玉とは奇魂のことで、敬意を持った尊称であるけれども、
「形見の皇子」とか「ご落胤」の意味はない。

「奇魂(くしみたま)」は、「幸魂(さきみたま)」と対になる言葉で、
荒々しい神性を敬って言う場合の尊称で「御落胤」と言う意味は含まれていません。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 00:44:17.07 ID:TUaVTUmo0.net

幸魂・奇魂＝別魂・髪魂（分霊・形見）との解釈が可能。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 00:46:47.59 ID:TUaVTUmo0.net

櫛玉には、形見の意味も可能。
櫛玉命というぐらいなので
天火明命の形見だと自称していたんだろう、饒速日は。
世代的に見ても、これがしっくりくる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 08:18:17.40 ID:KRTnqTY60.net

日本[編集]
伊邪那岐　？ 日本の最古の歴史書である古事記にある日本最初の男児。家系は謎。
高御結びの神　I　日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏
織田信長　I　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]
徳川氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 08:55:18.65 ID:KRTnqTY60.net

日本[編集]
伊邪那岐　？ 日本の最古の歴史書である古事記にある日本最初の男児。家系は謎。
高御結びの神　I　日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
応神天皇　O1b2a1a1　仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏
織田信長　I　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]
徳川氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 09:08:11.02 ID:TUaVTUmo0.net

今のところ、確実に特定しやすいＹ染色体は
皇室と藤原氏のｙ染色体だけ。
この二系統だけ異様に増えすぎたので目立つ。
また、彼らはずっと支配階級で有り続けたので
史料に明確に残りやすいから、
おそらく、そうだろうという推測がしやすい。
　
それに対して、他の氏族は
途中、支配階級から、転げ落ちたり、
史料も少なかったり、本当に繋がっているのか偽称もあるだろうから
特定は困難だよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 09:14:05.82 ID:TUaVTUmo0.net

>>546
＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇　O1b2a1a1　仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。

古墳を掘ったところで、ｙ染色体は分からないんだよ、
母方のミトコンドリアＤＮＡと違って。
こういうの記載している人の大半が、ｙ染色体のこと分かってないやつが多い。
ｙ染色体ってのは、壊れやすいので、遺骨には残らない。
だから、遺骨の発掘で判明するのは、母方のミトコンドリア遺伝子だけ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 09:25:44.58 ID:KRTnqTY60.net

まだ、忌部氏は、十万人は生存しているみたいだし、
天皇家も、１０万人は生存しているみたいだし、
藤原氏も、１０万人は生存しているみたいだし、
出雲系も、１０万人は生存しているみたいだし。

心配なのは我が一族、田道間守の子孫だな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 10:17:32.80 ID:TUaVTUmo0.net

y染色体の場合、遺骨に残れない。
だから、現代人のＤＮＡを調べて
特定の遺伝子だけ異常に増えている奴があったら
それが権力者のＹ染色体ってことになるだけ。
　

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:29:40.13 ID:w9aFuZFx0.net

>>550
>Y染色体に残らない

縄文遺跡の遺骨からY染色体が抽出できたのに、それより遥かに
新しい時代の古墳遺跡からの抽出が不可能と決めつけるのはどうかな。

「日本の土壌が酸性…」云々で残らないと言う意見も
かつてはあったけど、古墳の埋葬遺体は石棺に入るので、
石棺が損傷して いなければ直接土壌に触れることもない。

日本の気候を問題にする人もいたが、日本より暑いエジプトのミイラから
抽出出来ていたり、中国の復旦大学が古代遺跡からdnaを抽出
していたり色々ある。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:39:19.74 ID:TUaVTUmo0.net

>>551
息をするように嘘をつくな。
ソースを示せよ。
Ｙ染色体は壊れやすいので、採取が困難。
ましてや、古代とか中世とか大昔のＹ染色体は
まず壊れて分からない。
復旦大学の件も、よくみてみたら、遺骨ではなく
その歴史上の人物の子孫だとなのる複数の人間の遺伝子を調べたら
その歴史上の人物くらいの時代の共通の先祖の遺伝子を
みんな保有していたみたいだって話。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:40:39.50 ID:w9aFuZFx0.net

>>550
>Y染色体に残らない

縄文遺跡の遺骨からY染色体が抽出できたのに、それより遥かに
新しい時代の古墳遺跡からの抽出が不可能と決めつけるのはどうかな。

「日本の土壌が酸性…」云々で残らないと言う意見も
かつてはあったけど、古墳の埋葬遺体は石棺に入るので、
石棺が損傷して いなければ直接土壌に触れることもない。

日本の気候を問題にする人もいたが、日本より暑いエジプトのミイラから
抽出出来ていたり、中国の復旦大学が古代遺跡からdnaを抽出
していたり色々ある。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:44:51.04 ID:TUaVTUmo0.net

＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇　O1b2a1a1　仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。

それじゃ、なんで、こういう大ウソをつくんだｗ？
ああ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:45:53.83 ID:TUaVTUmo0.net

>>553
だからさ、そのニュースなり、ソースを示せよ。
ないだろうが、嘘ばっかりつきやがって。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:47:45.21 ID:w9aFuZFx0.net

>>552
第70回日本人類学会大会

https://paperzz.com/doc/5570956/%E6%8A%84%E9%8C%B2pdf---%E7%AC%AC70%E5%9B%9E%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E5%A4%A7%E4%BC%9A

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:49:45.88 ID:TUaVTUmo0.net

復旦大学、「曹操の遺伝子」に関する疑問に回答
http://j.people.com.cn/95952/8456534.html

復旦大学の件は、
当初は古代遺跡から発掘したみたいなニュースが飛び回ったけど
実は違っていて、このソースにあるように
現在人のＹ染色体を調べた結果の推定に過ぎなかったわけ。
だから、絶対ではない。
Ｙ染色体ってのは非常に壊れやすいので、古代遺跡の遺骨から抽出はほぼ無理といわれている。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:53:55.82 ID:w9aFuZFx0.net

>>555
第70回日本人類学会大会でも発表されているように、
古代人骨からY染色体が抽出可能なのは、間違いないよ。

あとは精度の問題だけ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:55:19.45 ID:8eG/G/HBd.net

ガチモンの工作員なの？この日本語不自由で決まってハプログループD毀損してる奴、たまに見るけど
日本に独自性あったら困りますもんね大陸の方

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 11:59:50.38 ID:w9aFuZFx0.net

>>554
信長のY染色体がハプログループIだと言う話より、
よっぽど信憑性がある。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:05:34.31 ID:KRTnqTY60.net

日本人の人類学会、意地でも天皇家の万世一系は譲らないね。

高御結びの神は重要だから、残してよね。

応神天皇を消したから、「王家のハプログループ」に手を出さないで。
あれは、ぼくが先編集権をもつぼくのメモ帳なんだよ。
書きたければ、「学者のハプログループ」でも「施政者のハプログループ」でも、
「王統のハプログループ」でもいいから、好きに書いて。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:06:07.88 ID:KRTnqTY60.net

英雄の歴史なんて、圧倒的な苦闘と圧倒的な快楽、圧倒的な絶望の物語だよな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:06:29.71 ID:TUaVTUmo0.net

＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇　O1b2a1a1　仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。

まず、この二つは完全に嘘。そんなニュース、どこにもないわなｗ
息をするように嘘をつくやつの多いこと。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:06:30.17 ID:KRTnqTY60.net

そういや、思い出したぞ。
ワタミンの苗字、斎藤っていうんだよ。
ワタミンの激怒は、斎藤大虐殺に対する忌部氏の怒りだ。
これでワタミンの荒らしもおさまってくれればいいんだが。
確かに、斎藤氏のＹ染色体ハプログループが判明するまで、十万人以上の斎藤さんが殺されたんだよ。

ワタミンは、自分の一族が十万人も殺されたんで、
統合失調症だろうと引きこもりだろうと、一人でも多く殺してやろうと思ってたんだよ。
そして、せめて風俗でもいいから一族を残さないとと必死だったんだ。

おれは、いや、日本人は毎年百万人以上死んでるから安心しろよとむかしいったんだが。
ワタミンの暴走は止まらなかったな。

確か、ワタミンの父方のお祖母ちゃんが斎藤さんなんだよ。
だから、Ｙ染色体はちがうからとかいっても「それでもだ」とむかしいってたのは、
ワタミンだったか、ピースだったか。

でも、確か、その斎藤さんの夫は在日朝鮮人だと思ったけど、
ワタミンのお祖父ちゃんが日本へ来た時は、朝鮮と日本は同じ国じゃなかったっけ？

まあ、これが、オキヨとワタミンと文学板のピースの三人の情報をごっちゃになって記憶している実態だよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:06:48.26 ID:KRTnqTY60.net

この三人は、斎藤大虐殺の復讐を名のれば、日本を征服できると思ってたみたいだね。

オキヨの遺言はなんだったかな、
「自分が縄文系の創価学会員なのに、在日朝鮮人が斎藤氏を寝取ったのを応援するために、
ヒキ雑とかいじめててごめん」
みたいな感じだったな。生きているんだろうか。

まあ、熱心な脱欧米中心歴史観のおれにとって、いちばん迷惑だったのは、
「白人の遺伝子のが優秀だから、繁殖させるなら白人がいいぞ」という白人の攻撃だったね。
あれで親切のつもりなんだから、白人には困ったもんだ。

ワタミンだったか、ピースだったか、覚えてないけど、
自分の一族が十万人も殺されて、恐怖で反撃しないわけがないんだよ。
その暴走の歴史だね。
ワタミン荒らし事件は。暴走したら得しちゃったんで、暴走しつづけたってのがワタミンだろ。
おれが世界を二か月征服した時も似たようなもんだったよ。

ちなみに、ワタミンのＹ染色体ハプログループはＣ２だよ。
オキヨは、D。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:08:45.30 ID:w9aFuZFx0.net

>>543
>>544
>解釈が可能
>しっくりくる


コンセンサスの得られていない 個人的な解釈を、
歴史的事実かのように、混ぜ込まないでもらいたい。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:11:27.56 ID:4IK19xNBp.net

>>547
確実に特定なんてされてません。
割合が多いから皇室だとか藤原氏だとか、それこそ私はバカですと言っている有名人のハプログループ 作者と同じ思考。
農民だって爆発的に増えてるよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:13:09.47 ID:TUaVTUmo0.net

日本人は苗字でＹ染色体ではかはれない。
同じ苗字でも複数系統ある。
たとえば、物部氏とか、賀茂氏とかでも、複数の出自のモノがある。
忌部氏なんかでも、阿波の忌部氏と、近江の忌部氏は男系では違う。
また、婿養子も頻繁にあるので、そこも注視してチェックしないといけない。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:18:47.87 ID:w9aFuZFx0.net

>>561
誤字ぐらい自分で直したら？

×高御結びの神
◯高御産巣日神、高皇産霊尊

×日本書記
◯日本書紀

×斎藤
◯斎部

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:20:18.07 ID:TUaVTUmo0.net

皇室と藤原氏がこれでは？という推定はされるのは
現代、日本人のＹ染色体を調べると
ある二つのＹ染色体だけ、たかだか2000年で異常な増え方をしている。
その候補って、日本の歴史的経緯をふまえれば、皇室と藤原氏しかないから
そうでは？という推測から。
日本の古代から近世までの各地の諸侯の家系を見たら
皇室が最強で、次に藤原氏で、後は大きく引き離されているので、
この二つの家系でけは、だいたい推定できる。
　
ただし、他の家系は、大きく引き離されているうえ、
明確に貴族階級として続いた家がすくないので、
どこまでが本当なのか分からない。
諏訪氏なんて、建御名方神の子孫だと主張したかと思えば
皇別の金刺氏の庶流だったという説もあるし、
また、実は源氏だったという説もある。
その諏訪氏を名乗る春日さんも貴族階級ではなく庶民として存続だったので
本当に正確に男系で繋がっているのかも未知数。
そもそも、春日さんは、仮につながているとしても、皇別の金刺氏のほうの男系子孫。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:24:06.04 ID:KRTnqTY60.net

>>569　斎藤を名のる古神道学者が、日本は「結び」が結婚だっていうんだから、
「高御結び」でいいだろ。
ちゃんと斎藤氏の古神道学者に聞いたんだからさ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:27:12.99 ID:TUaVTUmo0.net

たとえば、毛利家なんかも、
その先祖の大江広元の父親には複数の説があって
大江氏、藤原氏、中原氏など、複数の候補がある。
だから、調べてみたいなと分からない。
　
関東の武家で宇都宮氏があって、藤原摂家の末裔を名乗っているが
実は北関東の古代豪族だった皇別の毛野氏の末裔という説もある。
　
このように地方に下って勢力を拡大させた豪族の出自は不確かで、
一方、割と中央にいた大江氏でも、こういうことがあるので
有名な氏族のＹ染色体を調べる場合、多くのサンプルが必要。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:28:46.77 ID:w9aFuZFx0.net

>>571
>これでいいだろ

はあ？この3つは固有名詞だよ。
誤字を指摘されて開き直ってるの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:30:03.01 ID:KRTnqTY60.net

今、「王家のハプログループ」の編集してくるやつ、とにかく、どうかしているだろ。
なんで、Ｙ染色体ハプログループの一覧に、「性別のない独神」とかが出てくるんだよ。
ふざけるなよ。

もう二週間くらい、今から放置します。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:32:01.42 ID:TUaVTUmo0.net

そもそも、継体天皇は応神天皇の5世の子孫ということで即位したんだけどな。
仲哀天皇の6世の子孫との競争に勝って。
あと、藤原氏のＹ染色体は6世紀以降に増えだしたＹ染色体。
応神天皇の時代なんて、完全な中級クラスの貴族。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:33:13.37 ID:KRTnqTY60.net

>>573
なんで、三つの名前のあるやつが、現代人にわかりやすい現代語訳の名前を出しちゃいけないんだよ。
おまえ、ふざけるなよ。
ちゃんとわかりやすい名前を出しているんだからよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:34:24.05 ID:w9aFuZFx0.net

>>570
春日氏のことなんかどうでもいいし、誰も話題にしてないよ。

名字は養子で繋ぐ可能性があるから、そもそも信頼性なんかない。

それに引き換え、皇室の場合は父方の違う他系から養子を迎えた
ことがない事がはっきりしているので、これを基準に考えれば、おおよそ予想はつくと思うよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:39:18.98 ID:w9aFuZFx0.net

>576
漢字が苦手なのは分かってたが、屁理屈をこねるぐらいなら、
カタカナで書いたら？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:40:39.31 ID:KRTnqTY60.net

王家のハプロの一覧なんだから、毛利家の事情なんか知るか。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:43:06.35 ID:TUaVTUmo0.net

姓氏類別大観
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm
武将の家紋-地方別武将の家紋と系譜-
http://www2.harimaya.com/sengoku/buke.html

この２つをみても、皇室の血統が独走。
そのあとを藤原氏が追うという形。
他の氏族はいずれもマイナー。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:45:46.40 ID:KRTnqTY60.net

>>578
こいつ、ウィキ「高御結び」も書きかえてやがるぞ。
自分がカタカナじゃないとわからないからって。
「高御結び」を現代語訳したおれの方が正しいだろう。
おかげで、賢い「高御結び」の記事が消えちゃったぞ。

日本語を勉強するのはおまえの方だな。
まあ、おまえが日本文化をのっとりにきた結婚制度詐欺犯罪者なのはわかってるが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:54:05.28 ID:TUaVTUmo0.net

皇室の血統は、平安期の
清和源氏、桓武平氏、宇多源氏、村上源氏、嵯峨源氏、醍醐源氏など
源平だけでも、ぶっちぎりに多いが、
それ＋、それ以前に分かれた氏族も無茶苦茶、多い。
在原氏、清原氏、高階氏、橘氏、紀氏、蘇我氏、葛城氏、
安倍氏、小野氏、日下部氏、安倍氏、中原氏、和気氏など
有名どころが多すぎる。
藤原氏に関しては、中臣氏時代は中級貴族の出で、ほどほどだけど、
藤原不比等以降、とくに平安期、中央政界も受領階級も独占、
平安後期に地方を源平に圧倒されたけど、
平安期の貯金をそもそも後世につないだという形。
　
それ以外に氏族は単発で、ちらほらって状態。
物部氏系、大伴氏系なんかで成功した氏族は殆ど聞かない。
厚東氏、設楽氏、富永氏とかその辺。
忌部氏は織田信長で一気に盛り返すところだったけど、本能寺以降は小大名に転落。
あと、戦国以降、江戸時代の大名家は、わりと子供に恵まれなくて
婿養子で家を存続したぐらいなので、意外に伸びてない。
　
やはり、平安期、鎌倉期、室町期を通じて勢力を伸ばした諸侯がＹ染色体を増加させている。
その時の最大の勝ち組が源氏と平氏と行った皇別氏族。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:59:09.17 ID:w9aFuZFx0.net

>>581
書き換えたのは俺じゃないよ。
書き換え方知ってたら、そもそもここに「書き換えてくれ」
って書かないだろ。

織田信長の記事は、予想でもなく「I」となってるしいいのか？
少なくともスケート選手の信成くんから採取した結果から
とか注釈が必要だろ。
あと、信長が「4年間日本を支配し…」と書いてあるが、
天下統一の前に本能寺で亡くなっている。
実際に統一したのは、豊臣秀吉の時代。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 12:59:24.90 ID:TUaVTUmo0.net

鹿児島県人のＹ染色体を調べれば
島津氏の出自が分かる可能性が高いけどな。
鹿児島県なんて縄文系多そうに見えるけど
鎌倉期以降、長期間にわたって、島津王国だったので、島津氏のＹ染色体が有利だった。
実際に島津氏の分家が多く輩出されているし。
島津氏が秦氏なら、秦氏の謎が解明される可能性が高い。
　
逆に土佐の長曾我部氏も秦氏を名乗っているが
こちらが土佐で派遣を握ったのは一瞬だったから。そこまで高知県において
圧倒的でなかったように思う。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:01:36.09 ID:KRTnqTY60.net

くそう、日本の結婚の神が、結婚制度詐欺師に征圧されてる。

>>583
いつ、全土を征服しなければ、日本の王になれないことになったんだよ。
信長は、内裏も足利将軍家も征圧して、安土城を築いたんだから、いちおう攻め落としているだろ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:06:02.79 ID:w9aFuZFx0.net

>>584
土佐全域を長曾我部氏が支配した期間は短いけど、
群雄割拠していた時代を含めると、結構長い。
今でも高知で一領具足の家柄で、長曾我部(秦氏)の末裔だと言う
家は結構多い。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:07:58.27 ID:TUaVTUmo0.net

スケートの織田君は
僅か3，4代前が分かりませんｗ
しかも、旧華族の織田さんから、彼は何者だ？と言われる始末。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:07:59.30 ID:4IK19xNBp.net

>>570
D1b1a2a1が爆発的に増えたのは室町時代辺りだと言われてるけど、農民だってそれぐらいから増えてるんだよ。全く証拠にならない。直接遺骨から調べなければ分からない。有名のハプログループ も王家のハプログループ も妄想通信。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:11:27.67 ID:w9aFuZFx0.net

>>585
信長は、日本の王ではないよ。
「有力大名」であっただろうが、天下統一の半ばで亡くなっている。
また、漢語的な意味での「日本の王」は「天皇」のことだし、
信長は「諸侯」の一人に過ぎない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:40:15.59 ID:w9aFuZFx0.net

>>587
>旧華族の織田さんから、彼は何者…

その事だって、旧華族の織田さんのY染色体とスケートの織田さんの
Y染色体が一致したら、旧華族の織田さんだって言い逃れ出来ないだろ。

王家のハプログループの記載のままだと、旧華族の織田さんも、
スケートの織田さんも、北欧系の「I」という情報が、
根拠もなくひとり歩きしてしまう。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 13:57:27.62 ID:w9aFuZFx0.net

>>565
>ワタミンのＹ染色体ハプログループはＣ２だよ。
オキヨは、D。


↑この記載を見逃していたけど、ワタミンとオキヨって誰？
有名人のあだ名？
単なる妄想？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 14:04:04.69 ID:KRTnqTY60.net

>>589
天皇だって、天下統一したことなんて、三回くらいしかないじゃないかよ。
神武と大宝律令の天皇と明治天皇だけだろ。

そういうのは、日本の天皇家を仲介して日本を支配する悪人どもの巣窟だって知ってるんだよね。

>>590
そういうのは自分のサイトで主張しろよ。
対立意見を全部消してれば、そりゃ、自分が勝者の歴史になるわな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 14:05:02.64 ID:KRTnqTY60.net

>>591　自分で調べれば？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 14:07:46.98 ID:8eG/G/HBd.net

顔にいくつか共通した特徴あるから見比べられるなら何てことはない
君ら見たことないんでしょ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 15:35:23.85 ID:XzNnwJDd0.net

>>594
見てるけど
あんたの人相学はインチキだから信用してないよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 15:40:35.45 ID:8eG/G/HBd.net

よくわかったね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 19:57:05.78 ID:KRTnqTY60.net

今から、超重大機密をバラす。

２００５年のおれの最高装備の継承法は、
・ヒトゲノム認証。
・脳波認証。
・素粒子認証。
・戸籍認証。
の四つの条件を満たさなければならない。
この四つすべてで世界人類を全人類探知に成功していたから世界の支配者だったのだが、
あまり好評な統治ではなく、不満の声が大きかったため、降りた。

神より善政をしいて初めて神殺し。
必要なのは神より精密な精密統治。

素粒子認証をするのは、ひとつでも素粒子があるか確認するためである。
それで、ここが仮想現実である可能性を否定できるはずだから。
素粒子認証は、自分の体内の素粒子一個と、体外の一個の素粒子の空間位置座標を確認するためにある。
全部で四つの素粒子を確認する。
それによって空間の三軸と現実世界のズレを確認する。
これができると、道具を使い合わせて、「大召喚。ひとつなぎの大秘宝」ができるのである。
２００５年でここまでだった。

そう、ぼくは伝説の天才、空間位置座標の発明家である。

あれからずいぶん文明も進歩した。今の天才たちはどんな統治をするのか楽しみだ。

大事なのは、素粒子統計学ではなく、同じ素粒子四つだ。
この位置関係を調べることで宇宙の構造に近づくらしいが。難しくてさっぱりわからない。

さらに、大機密。
ぼくが隠しているのは、快楽の研究をしている人たちではなく、
幸せの研究をしている人たちなんです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 20:08:10.38 ID:TUaVTUmo0.net

D1b系とかO1b系とか、特定のＹ染色体だけ異様に多い
それがD1b1a2...とか、O1b2a1a1とか
でも、O2系とかは、特定の下位ハログループが一人勝ちしていない。
よって、O2系からは庶民が殆どで、権力者の家系がでにくかったと言われている。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 20:32:21.26 ID:FQTRtFk80.net

精神疾患患者のスレだな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 21:23:56.79 ID:w9aFuZFx0.net

>>598
全くそう思う。
以前は、権力者のY染色体はO2(旧O3)、庶民がD系って
力説してた人がいたけど、統計学的根拠を失ってからは
大人しくなった。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 21:33:08.49 ID:XzNnwJDd0.net

権力者の血筋とか同じこと何百回書き込んだら満足するのかな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 22:00:25.89 ID:cgVz4KIv0.net

有名人だの王家だの、分かったらそりゃ良いと思うが
普通に日本の地域別でもう少し詳しく調べて欲しいな

石垣、那覇、奄美、鹿児島、松江、高知、高山、諏訪・・・
みたいなところ入れてさ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 22:05:58.18 ID:XzNnwJDd0.net

西日本中心の有名都市のデータばかりで萎えるよな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/21(水) 22:36:42.33 ID:4IK19xNBp.net

一人勝ちとかバカなんだろうな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/22(木) 03:27:17.22 ID:pxAoHdbh0.net

https://www.wegene.com

中国のサイトだけど、ここって信用できるの？
23andmeを転送させるだけでも怖いんだがw

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/22(木) 18:25:05.63 ID:ENuQrisW0.net

>>605
「WeGeneは、支那人が自分のゲノムデータを知って理解することから便益を得ることを
可能にすることに専念しています」

完全に支那人用
唾液採取キットの配送は中華人民共和国内・台湾は含まず
支払いはQRコードを使った非接触型決済サービス「支付宝」or「微信支付」

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/22(木) 20:52:06.70 ID:kTKEw4nx0.net

日本人のＹ染色体で
D1b1a2とO1b2a1a1以外に
一夫多妻制だった可能性の高いＹ染色体って
何があるの？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 06:29:31.62 ID:kzJfbXJn0.net

>>606
サンキュー
素直にbigYを使った方が賢明かな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 10:55:51.59 ID:z7wWIsRsa.net

>>607
もっと古い時代に遡れば、
D1b1c系統も一夫多妻だった痕跡がある。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 15:46:11.76 ID:QB4z4o4Oa.net

>>567
庶民でもこういう無茶をすれば、ハプロ の枝を増やすことは可能だが。
↓
タイ人の代理母に、少なくとも１９人の子供を産ませて
いた日本人実業家男性（２８）の親権を、バンコクの
裁判所が２０日、認めたことが、世界中に伝えられた。
男性はタイ政府の保護下にある子供１３人を引き渡す
よう求める訴えを起こしていたが、全面勝訴。
大企業創業者
の御曹司である男性は莫大な資産を持っており、
裁判所は「子供たちは、実の父親から幸福と将来への
機会を与えられるべきだ」と判断した。
それでも「実の母を知らない子供」が、大金持ちの
父親だけで本当に幸せになれるのか、などの倫理的な
問題が議論を呼びそうだ。

この裁判は現地で「１人（父）だけの親」の権利を
どこまで認めるのか注目されていた。
そんななか裁判所は、男性が十分な資産を持った一族の
一人であること、すでに日本で看護師や乳母を雇い、
受け入れ準備を進めていること、また犯罪に関与して
いないことを挙げ、１３人の子供について親権を認めた。

話は４年前、２０１４年にさかのぼる。バンコクの
マンションで男性が代理出産で産ませたとみられる
乳幼児９人が見つかり、ほかに１０人が同様に生まれて
いたことから、タイ捜査当局は人身売買など犯罪の
可能性があるとして捜査をスタート。
発覚した
子供の数があまりに多かったため、現地では「赤ちゃん工場」
などとショッキングな見出しで報道された。

日本でも本紙はもとより複数のメディアが「総資産７０億円
ともいわれる大企業創業者の御曹司による“子供１０００人計画”か」
などと衝撃的に伝えていたのを覚えている読者も多いだろう。

その後の調べで、国内にいたうち１３人の赤ちゃんが
ＤＮＡ鑑定で男性が父親と確認されていた。

当初から不思議がられていたのは、男性が「１００〜１０００人
の子供をもうけたい」と常識外の子づくりを計画した動機だった。

【タイ代理出産騒動】日本人父の１９人子育て　倫理的問題が議論を呼ぶか
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/925702/

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 16:18:09.18 ID:qYCHl+fO0.net

>>609
それに関するサイトやソースを知りたい。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 17:15:56.71 ID:l+/cwGbR0.net

Ｙ染色体ハプロ占い。

Ｃ１ａ１：？
Ｃ２ａ１：？
Ｄ１ｂ１ａ２：不屈の闘志
Ｄ１ｂ１ｃ１：？
Ｏ１ｂ２ａ１ａ１：満足感重視
Ｏ１ｂ２ａ１ａ２：優しさ重視
Ｏ２ａ１ｃ：劉邦っぽい性格
O2a2b1a1a：？
O2a2a1a1：盗賊の正義
Ｎ：生還者の性格

Ｅ：賢い。
Ｉ：？
Ｊ：作戦指揮が得意。無神論だと優秀。
Ｒ１ｂ：勇気

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 17:30:28.09 ID:jnI2TZmi0.net

>>612

このスレにいた奴で常識人が多かったのはO2だな
D1b、O1b2は数が多い分問題児が多い

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 18:11:23.76 ID:qYCHl+fO0.net

D1b1c系統は少数。
　
短期間で以上増えたＹ染色体は
D1b1a2
O1b2a1a1
の二つだけ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 19:41:09.93 ID:l+/cwGbR0.net

太平記を書き直すことが完了したんだが、今、連騰規制とか埋め立て規制で、
５ちゃんに貼れない。

なんとか完成した。「足利尊氏伝」。
児島高徳が親戚だと知らなければ書くこともなかっただろう。

あとは、「南総里見八犬伝」は児童書の方で充分だとして、
日本神話づくりはなかなか難航している。
科学者の伝記が書きたいな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 19:49:07.44 ID:l+/cwGbR0.net

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519293411/323

ここに「足利尊氏伝」がある。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 19:53:33.36 ID:l+/cwGbR0.net

>>613
ハットリ君とガラパゴス史観氏は謙虚で誠実だよね。
D１ｂはいろいろ重責すぎてたいへんなんだろう。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 21:55:42.50 ID:qYCHl+fO0.net

分子時計について詳しく解説したサイト
ないでしょうか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 22:45:19.41 ID:l+/cwGbR0.net

Ｙ染色体ハプロ占い。

Ｃ１ａ１：？
Ｃ２ａ１：？
Ｄ１ｂ１ａ２ｂ１ａ１：天皇家は「だましの快」。八幡太郎源義家の子孫は「不屈の闘志」。こっちの子孫のが遥かに優秀。
Ｄ１ｂ１ｃ１：？
Ｏ１ｂ２ａ１ａ１：満足感重視
Ｏ１ｂ２ａ１ａ２：優しさ重視
Ｏ２ａ１ｃ：劉邦っぽい性格
O2a2b1a1a：？
O2a2a1a1：盗賊の正義
Ｎ：生還者の性格

Ｅ：賢い。
Ｉ：？
Ｊ：?
Ｒ１ｂ：勇気

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 22:52:35.92 ID:l+/cwGbR0.net

Ｙ染色体ハプロ占い。

Ｃ１ａ１：？
Ｃ２ａ１：？
Ｄ１ｂ１ａ２：天皇家は「だましの快」。
Ｄ１ｂ１ａ２ｂ１ａ１：八幡太郎源義家の子孫は「不屈の闘志」。こっちの子孫のが遥かに優秀。
Ｄ１ｂ１ｃ１：？
Ｏ１ｂ２ａ１ａ１：満足感重視
Ｏ１ｂ２ａ１ａ２：優しさ重視
Ｏ２ａ１ｃ：劉邦っぽい性格
O2a2b1a1a：？
O2a2a1a1：盗賊の正義
Ｎ：生還者の性格

Ｅ：創意工夫。
Ｉ：記号処理。
Ｊ：?
Ｒ１ｂ：勇気

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/23(金) 22:58:32.15 ID:l+/cwGbR0.net

Ｙ染色体ハプロ占い。

Ｃ１ａ１：？
Ｃ２ａ１：？
Ｄ１ｂ１ａ２：天皇家は「だましの快」。
Ｄ１ｂ１ａ２ｂ１ａ１：八幡太郎源義家の子孫は「不屈の闘志」。こっちの子孫のが遥かに優秀。天皇家にだまされて負けてたまるかってのが源氏。
Ｄ１ｂ１ｃ１：？
Ｏ１ｂ２ａ１ａ１：満足感重視
Ｏ１ｂ２ａ１ａ２：優しさ重視
Ｏ２ａ１ｃ：親分肌。
O2a2b1a1a：？
O2a2a1a1：盗賊の正義
Ｎ：生還者の性格

Ｅ：賢い。
Ｉ：記号処理。
Ｊ：?
Ｒ１ａ：？
Ｒ１ｂ：勇気

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 05:20:02.31 ID:jVQgKzjg0.net

占いとか病的だねぇ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 07:47:35.36 ID:gWt4/WrC0.net

分子時計で、大まかな移民時期が分かるらしい。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 11:00:37.56 ID:p++xkxR0a.net

>>617
ガラパゴス史観氏は、「侵略者」がどうとか「被征服者」がどうとか、
階級闘争史観で書いてあって中立的な視点からは程遠いし、
「ジャガイモ顔」がどうのとか、ハプロと形質を結びつける
記載内容など問題が多いよ。
Y染色体の研究サイトとしては不適切。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 11:38:02.88 ID:Y8ZN5Fcl0.net

ガラパゴス史観氏は思想が強すぎて思い込みが激しすぎる。
彼は遺伝子の話から踏み外している。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 12:31:53.89 ID:3jxv/ky7F.net

http://garapagos.hotcom-cafe.com/0-3.htm

ガラパゴス史観氏はこれを読むと「浪岡さん」なのかな。
先祖は藤原秀郷と書いてあるので、養子相続していなければ、
O1b2a1a1の可能性が大。

安倍首相のご先祖様と姻族関係にあるとも記載されている。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 12:42:33.78 ID:ZMw4gVJ7F.net

…ともかく南部藩に仕官していた顕忠の子、左近顕則もしくは
子の武佐衛門は紆余曲折の上、 津軽藩に任官し弘前の
浪岡武左衛門家として明治維新まで続いた。
当サイトの管理人(ガラパゴス史観)の母方の実家である
武左衛門本家は明治維新後北海道岩内町に移り、現在は
当主の叔父は東京に在住する。
菩提寺は弘前の京徳寺にあり先祖代々を祭っている。
１６代目当主の叔父が、先年朽ちかかっていた代々の墓を改修した。

津軽浪岡氏の系譜と他の浪岡北畠一族との関係

津軽浪岡氏の系図を伝えた本家に伝わる古文書は、
江戸時代に２回の火事にあい、戦後岩内の大火で焼失したが、
幸い残った古文書／口伝、菩提寺の弘前市の京徳寺の
過去帳と弘前藩士古今由緒弁傳記集成等の資料で
顕則以降は下記のように再構築できる。

始祖：浪岡大貮介顕則（左近顕則）−−初代武左衛門
−−二代武左衛門權六−−三代武左衛門權六−−四代武左衛門甚藏
−−５代武左衛門−− ６代武左衛門−−７代武左衛門
−−８代彌藏−−９代運助が弘前藩士として明治維新を迎える。
１５代目から北海道岩内町居住、現在１６代目当主は
東京に在住（当サイトの管理人(＝ガラパゴス史観)の叔父）。
当家は江戸時代末期には勘定奉行を務めており津軽藩の
なかでもそれなりの処遇は受けていたようである。
また剣術指南をしていた一族もおり、前述の伊勢
新刀流剣術を伝えた伊勢北畠末裔の有馬北畠が京都に
公家として移ったあとを、 同族として伊勢新刀流剣術を受け継いだものだろう。(以下略)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 16:50:42.07 ID:Y8ZN5Fcl0.net

ガラパゴス史観の人は
民間の不確かな伝承を無条件に受け入れるタイプの人間なんだな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/24(土) 22:21:56.95 ID:Y8ZN5Fcl0.net

物部氏って、権力を失ってから
本当にＹ染色体を増やせなかったんだな。

630 ：忍者ハットリ様 ：2018/02/25(日) 00:40:43.06 ID:9g+K/RG80.net

>>621

盗賊？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 05:52:02.36 ID:XijZuGqC0.net

しかし技術の進歩に日本の研究者や政府がまったく追い付いてないな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 10:11:33.66 ID:WQQ7G9680.net

分子時計ってすごいな。
だいたい分かるんだな、いついつ移民したかって。
日本の考古学者の定説なんて、いとも簡単に覆る。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 18:16:01.94 ID:nUVlnloe0.net

>>630
「正忍伝」という忍者の聖典を読みました。
そこには、忍者は盗賊であり、武士であると書いてありました。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 18:17:32.59 ID:nUVlnloe0.net

ついに、中国が１３億人の顔のビッグデータを作るハードウェアの開発に成功したぞ。
日本の顔認証はどこまで進んでるんだ。
アメリカはアイフォンの人数の顔認証ができるはずだ。

【技術】中国、顔認証技術大国の光と闇　13億人を特定
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27291460T20C18A2000000/

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 18:47:19.12 ID:SmqOpIqf0.net

>>630
服部半蔵と石川五右衛門を勘違いした結果だな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 19:08:11.56 ID:nUVlnloe0.net

日本の顔認証は、この記事が最新のようだ。

NEC、「顔認証 共創ソリューション展示会」を開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000004-bcn-sci

　NEC（新野隆社長）は2月15日、東京・田町の森永プラザビルで、「顔認証共創ソリューション展示会〜こんなところにも顔認証広がる活用シーン〜」を開催した。
販社、SIer、ユーザー企業などから予定の倍以上となる約800名が来場し、終日、大盛況となった。
　展示会には、NECの顔認証技術を組み込んだビジネスソリューションを開発するコミュニティパートナー19社が出展。
入退出監視や防犯対策をはじめ、マンションの宅配BOX管理、勤怠管理との連携による働き方改革、
医療現場における「見守り」など、幅広い分野での顔認証ソリューションが展示された。
　NECは2017年4月に、AIおよびIoTの領域でパートナーとのビジネスの共創を目指す「AI・IoTビジネス共創コミュニティ」を発足。
今年1月末時点で77社が参加し、参加を検討している企業も130社にのぼっている。
同コミュニティでは現在、3つのパートナープログラムを用意しているが、
そのひとつである「ソリューション開発プログラム/顔認証・VMS」の活動の一環として、今回のイベントを開催した。
　NECが顔認証に特化した展示会を開催するのは今回が初。「幅広い分野に対応した最先端の顔認証ソリューションを
体感できる展示会を目指した」としている。顔認証と聞くと、入退室や防犯などの用途をイメージしがちだが、
すでに幅広い分野でビジネス化を目指した動きが進んでいる。SIerなどが持つ業種・業務に特化した商材やサービスと連携させることで、
さまざまなビジネスへの展開に顔認証を有効活用できることを示す展示会となった。
　今回の展示会は、東京での1日のみの開催だが、来場者、出展企業の双方から好評だったことから、
「今後、同様のイベントを夏頃を目途に開催することを検討している」という。

以上。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/25(日) 19:08:57.08 ID:nUVlnloe0.net

顔認証を核ゲノム認証を照合させるところまで行きたいんだが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 11:53:46.42 ID:GBOE7Zx+0.net

>>624
でもまぁ奴隷売買をやってた中央アジア出身のアノ民族が
北方のネアンデルタール人の特徴を持っているのは
スラブ人女性が奴隷として売買されていたからだというよねｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 13:02:53.76 ID:FFdjkAjT0.net

Ｙ染色体の体の形質は一致しないから。
なぜなら、体の形質はＹ染色体だけでは決まらないから。
黒人の容姿なのに、白人特有のＹ染色体の人も珍しくない
アメリカの場合にね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 13:57:59.68 ID:GBOE7Zx+0.net

スラブ人女性が奴隷として売買されていたのはオスマントルコ時代の話。
むか〜しトルコ風呂というものがあってｗ
それはオスマン帝国時代には裕福なアノ民族は性奴隷を持ってたことに由来する。
だから白人の容姿だということは先祖はスラブ人性奴隷だということ。
これが知られるとマズいからトルコ風呂はソープになったそうだｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 14:16:10.62 ID:GBOE7Zx+0.net

いまリアルで「それトルコ人留学生が抗議したんでしょ」と反論されました。
その当時この問題を取り上げたジャーナリストが小池百合子さんですｗ
あとは言わなくても分かるよね♪

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 20:16:46.51 ID:DZuPKxc40.net

服部一族が高麗王王建の子孫に変更されたね。

初代高麗王・王建(877-943)のY染色体は、ハプログループO2a2a1a1(O-M188, subclade-CTS201)である(注1)(注2)。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 23:37:38.84 ID:wOsP7B+00.net

服部一族が王建の子孫？
年代が合わないぞ。
もう、次から次へと．．．
誰だ、そんないい加減なことを言っている奴は．．．

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/26(月) 23:53:34.79 ID:wOsP7B+00.net

高麗王王建と同系統だといっているだけで、子孫とは言っていない。
ちなみに、高麗王王建も、服部氏も、子孫のものを調べたのではなくて
勝手な想像で決めつけているだけ。
高麗王王建は中国商人が父親の家系だったから、そうだと勝手に想像。
服部氏のほうは、複数の説があって、わからないんだけど、
その中の一つを支持して、勝手に決めつけただけ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 02:08:11.03 ID:jbhIMkK50.net

>>644
>>王建も服部氏も子孫を調べたわけではなくて…。

王建も服部氏も子孫からの結果だよ。リンク先を良く読もうね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 02:12:50.53 ID:jbhIMkK50.net

>>642
服部一族が王建の子孫ではなく、同系統のY染色体ということだろうが。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 06:02:03.47 ID:7nuTnXFh0.net

>>645
ソースは？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 07:41:24.01 ID:jbhIMkK50.net

>>647
王建↓
203845 Wang Wang Geon (王建)

https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults

服部氏↓

Hattori

https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ysnp


Hattori Hanzo

https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=yresults

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 12:18:22.11 ID:7nuTnXFh0.net

これって、自己申告だから、どこまで本当か分からんだろう。
日本の場合、苗字が織田だから
織田信長の子孫だと決めつけるやつも多いのに。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 15:29:00.15 ID:lkz029R+0.net

Oがそんな新しい時代にやってきた「渡来人」だとは思えんな。
2900年前とか、昔の学者の説に引きずられてるというか。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 21:44:10.97 ID:7nuTnXFh0.net

ＯもＤの分派に過ぎないからな。
Ｏの先祖をたどると、Ｄにたどり着くから。
　
ちなみに、Ｏでもサブハログループによって、2万年以上の違いがある。
藤原氏のＹ染色体ハログループの可能性が高いものは
3900年前に日本で誕生した者なので
その前の祖先は、おそらく、5000年位前に日本に渡来してきたもの。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/27(火) 22:14:36.21 ID:2YxKxHGR0.net

>>651
え？A→BT→CT→CF→F→IJK→K→K2→NO→O　だろ？

653 ：忍者ハットリ様 ：2018/02/28(水) 00:16:31.05 ID:2MYvN8Us0.net

おやすみ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 01:13:58.39 ID:JnP4rrL20.net

>>649
>自己申告だろ

証拠つきつけられても、まだそんなこと言ってるの？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 08:31:15.03 ID:eemJ2U2/F.net

>>647

https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=ysnp

↑ちなみにここには、服部半蔵正成とハッキリ書いてある。

Hattori Hanzo Masashige (1542-1597) O-F4010

「>>653」の「忍者ハットリ様◆」もO2a2a1a1だし、他の服部姓の
人からもO-F4010が出ている。
あと、他にもJapan DNA projectの三重県出身の人からやっぱり
O-F4010が出ているよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 09:24:27.33 ID:3MTFAtus0.net

服部つながりで石原慎太郎氏も載せておいてよｗ
＞対談の中で慎太郎は「うちの本家はそもそも石原ではなく服部なんです。先祖は武田の残党でそれが松山に流れて服部姓を名乗った。歴代、服部勘助を名乗った服部本家の血筋をひいている親父の親父が石原家に入って、それ以来石原姓を名乗った。」と述べている。（wiki)

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 09:52:02.74 ID:bz49mesZ0.net

服部氏といっても複数系統あるでしょう。
古代の服部連は物部氏の系統だから、新撰姓氏録では確か。
忍者の服部家は戦国時代ぐらいに急に出てきた一族で
どういう系譜かどうか不明。
一応、忍者の服部家は、服部という地名からきているのは確か。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:03:39.96 ID:bz49mesZ0.net

Japan DNA projectをみたけど
足利さんは、O系統だからな。
清和源氏の足利家は、皇室の男系なので、D1b1a2系統なはずなんだけど
そこで調べた一般人の足利さん、Ｏ系統。
過去に一回でも婿養子をとったりしてもＹ染色体が入れ替わるし
日本の場合、族譜という制度がないので、苗字だけでは分からない。
あと、日本に多くいる藤原さんは、古代から貴族の藤原さんとは血統的に無関係で
藤原部の部民なんかも、藤原を名乗ったりしているし。
テレビの有名人とかでも、自分の祖先を名乗る時に
皆、割といい加減でしょう、同じ苗字だから、その歴史上の人物の子孫だと表明したり、
過去に婿養子が入ったかどうか気にしてないし、
皇室典範の時に、男系女系を気にしない人が大半だから。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:23:47.99 ID:csCUsdJla.net

>>658
このスレでは、何度も出ていることだが【足利氏】は
「清和源氏」だけではなくて、「藤原氏」の足利氏があり、
Japan DNA projectのAshikaga氏はそちらの可能性が高いよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E6%B0%8F_(%E8%97%A4%E5%8E%9F%E6%B0%8F)

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:27:40.64 ID:csCUsdJla.net

>>658
Wikipedia- 足利氏 (藤原氏)
日本の氏族。藤原氏の一族で、藤姓足利氏と呼ばれる。

足利氏（あしかがし）は、平安時代の関東北部の豪族。
下野国足利荘（現栃木県足利市）を本拠とする。
藤原秀郷の後裔で、源姓足利氏とは異なり藤姓足利氏とも呼ばれる。
「数千町」を領掌する郡内の棟梁で、同族である小山氏と
勢力を争い「一国之両虎」と称されたが（『吾妻鏡』
養和元年閏2月23日条、9月7日条）、源頼朝に滅ぼされた。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:28:41.61 ID:3MTFAtus0.net

その基準だと橘孝三郎がセーフなのは分からない。

なんで橘氏が常陸国にいたのか…思い当たらないｗ
橘縣犬養三千代の出身である縣犬養氏は下総國防人部領使少目従七位下縣犬養宿祢浄人とある。
この人はそのまま下総国に土着して平将門の母が縣犬養家の娘なんだよね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:31:18.15 ID:/YBl2TGZ0.net

大切なこと。
一つ、大切なのは「実利」と「本音」。
一つ、大人の知恵を受け継がなければ大人の世界では絶対に勝てない。
一つ、面白いのは「希望ある真実」。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:34:16.65 ID:csCUsdJla.net

>>658
Ashikaga氏が、【藤姓足利氏】ならば、
Japan DNA project の下記の結果とも矛盾しない。

Ashikaga - O1b2a1b P31+ M176+ F1204+ CTS713+ Z24598+
(旧O2b1a2-Z24598+)

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:38:21.74 ID:csCUsdJla.net

>>661
>その基準だと橘孝三郎...

橘孝三郎って何だよ。
足利氏の中で、今まで話題にもなっていない人物だし、スレ違いか？？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:43:18.72 ID:3MTFAtus0.net

もっと言えば将門の母は俘囚の血が混ざっていた。
俘囚というのはおそらく常陸下総あたりで多いC型で沿海州から渡って来た遊牧民。
中妻貝塚の人骨はブリヤート人だとミトコンドリアDNAで分かった。
つまり将門の母のミトコンドリアDNAもブリヤート人のものだった可能性もある。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:44:37.19 ID:csCUsdJla.net

>>658
>清和源氏の足利家は、皇室の男系なので、D1b1a2系統なはずなんだけど...

ちなみに、清和源氏の足利氏と同族(兄貴筋)の新田氏からは、
D1b1a2が検出されていたよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:46:47.61 ID:csCUsdJla.net

>>665
>...ブリヤート人の可能性がある(キリッ)


妄想と科学を一緒にしないでね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:47:34.05 ID:3MTFAtus0.net

＞橘孝三郎って何だよ。足利氏の中で

足利氏の話題とは関係ない。スルーして。
橘孝三郎が有名人のハプログループに採用される基準が分からないとｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 10:52:18.94 ID:3MTFAtus0.net

＞妄想と科学を一緒にしないでね。

スルーすればいいｗ　俘囚が遊牧民だったのは断定できる。なんで東国に遊牧民がいるんだ？Ｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 12:33:11.45 ID:bz49mesZ0.net

たとえば、俺の家でも、
俺の曽祖父は婿養子なんだよ。
そういうふうに、日本の場合、家制度なので
単純に苗字だけでＹ染色体を測ることは出来ない。
　
有名な大名だと、水野忠邦は男系で見ると
実は浅野長政の男系子孫だったりするように
江戸時代なんか、婿養子が頻繁に起こっていた。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 12:38:37.07 ID:rhovcl2d0.net

有名人のハプロの新田義貞の頁のソースに辿り着けなかったでござる…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 13:14:43.26 ID:JnP4rrL20.net

>>671
ftdnaのy-dna D projectのデータにあるのでござる。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 13:20:43.48 ID:JnP4rrL20.net

Japan DNA projectでは、青森はO系統が多い。

またftdnaのy dna Oのデータによれば、
青森は、
O-CTS4658 (O2a2b1a1a6)
O-CTS1011 (O2a2b1a2a1a)
O-CTS11723 (O1b2a1a1) 藤原系？
など。

https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=ymap

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 13:40:10.08 ID:rhovcl2d0.net

>>672
Nittaさんなんていなかったよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 13:43:46.34 ID:bz49mesZ0.net

分子時計で見ると、
Ｏの渡来を弥生時代とみるのなら
弥生時代の開始時期って、5000年位前になる。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 13:51:29.36 ID:rhovcl2d0.net

>>673
それはサンプルが少なすぎない？
https://i.imgur.com/PxBJZts.jpg
Oが一番集まってるのは四国でしょう

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 14:04:05.96 ID:rhovcl2d0.net

東北にO系統が多いというのはサンプルが少なくて偏ってるだけだと思う
この岩手のデータだとD1bが37%と多めだし
https://i.imgur.com/p1QHwsQ.png

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 15:16:37.99 ID:IZ8a4uwfF.net

>>674
あるよ。
ただし、D projectのメンバーと非メンバーで一覧表の見れる範囲が違う。
メンバーなら見れるし、詳細SNPもSTRも載っている。
あるない論争をしても仕方ないが、
あるものはあるので、その点ご理解いただきたい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 15:35:01.36 ID:PKcEGUyEa.net

>>677
青森の話してるのに、岩手のデータ出されてもな。
非東北人から見れば、青森も岩手も一緒くたなのか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 15:42:39.58 ID:XDHtyQn30.net

Oをひとくくりにするのは無意味だよ。
Ｏでも日本へ渡来した時期に
大きな差がある。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 16:41:25.39 ID:lghXn0Zo0.net

>>678
別にNittaさんがD1b1a2b1a1だからといって
新田義貞の子孫だという証拠がなきゃ無意味だ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 16:47:56.85 ID:lghXn0Zo0.net

>>624
そもそも、日本の素人のサイトは
「Y染色体の研究サイト」
ではないよ

単に他人の調査結果をタネに
あれこれ妄想してるだけで
「研究」でもなんでもない

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:04:46.51 ID:lghXn0Zo0.net

>>658
＞（同じ苗字でも）過去に一回でも婿養子をとったりしてもＹ染色体が入れ替わる

特に武家の場合は養子しまくりだから
苗字が同じでもほぼ男系は繋がってないし

自分の姓も男系でつながってない
男系でつながってる祖先の姓もわかってるが
祖先が男系でずっと同じ姓だった保証はない
多分違うだろう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:11:44.56 ID:lghXn0Zo0.net

>>658
＞皇室典範の時に、男系女系を気にしない人が大半

一般人は、そもそも男系相続に特に意義を感じていない
いままでずっとそうだった、としても
だからこれからもそうすべきだ、とは思わない

だいたい、系図が信頼できるかどうか疑わしい
DNAなど知られていない昔のことだ
都合よく他所の子を連れてきても分かりっこない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:19:23.01 ID:lghXn0Zo0.net

>>617
＞「侵略者」がどうとか「被征服者」がどうとか
＞階級闘争史観で書いてあって・・・

侵略とか征服とかいうのは、階級と無関係だが

階級闘争というときの階級は
資本家とか労働者とかを指す
もちろん、国によっては、両者が
異なる民族である場合もあろうが
日本において同様のことがある
とは聞いていないし立証されてもいない

日本のY-DNA分析で、
階層別の分布の違いなど
示されたことなど一度もないし

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:37:41.87 ID:lghXn0Zo0.net

>>196
＞「formed 4500 ybp, TMRCA 425 ybp」

D-Y34960　について
formed　4500ybn　は　「どんなに古くても4500年前以上は遡れない」
TMRCA 425 ybp　は　「同じSNPを持つ者の共通祖先を推定した結果が425年前」

前者についていえば、親SNPのD-Y34637について
TMRCA 4500 ybpだから、そうなってるだけ

ちなみにD-Y34637がformed 45200 ybpとなってるのは
そのまた親SNPのD-CTS11577がTMRCA 45200 ybpだから

つまり、アンダマン諸島人については
「島の人の共通祖先は4500年前だが
　他の地域の人達との分岐は最も古い場合45200年前」
ということ　随分開きがあるけど、分析の方法上、仕方ない

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:41:49.93 ID:rhovcl2d0.net

>>685
一度このスレで「農家にO2が多い」という書き込みがあったがあれは何だったんだろう？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 17:45:44.13 ID:lghXn0Zo0.net

>>687
江戸時代まで遡れば大抵の家は9割方農家だろう

士族のDNA解析結果がなかなかでないのは驚くに値しない
そもそも士族の数が少ない（１割にも満たない）のだから

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:00:52.46 ID:lghXn0Zo0.net

>>651
＞Ｏの先祖をたどると、Ｄにたどり着く
その時期は数万年前　共通祖先がいたのはアフリカだね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:02:57.95 ID:EN2JrCKL0.net

皇室のＹ染色体と藤原氏のＹ染色体はなぜ特定されやすいのかというと
自称子孫がわざわざ名乗らなくても
この二つの氏族だけは、異様に一夫多妻制のおかげで
長期間にわたって増えたことが歴史的に証明されているから。
だから、日本人のｙ染色体を調べて、不自然に多い系譜がそれだと特定しやすい。
　
逆に、物部氏の血統とかは、古代の最初のほうだけで
その後はジリ貧だったから、どこまで本当なのか分からない。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:04:53.70 ID:EN2JrCKL0.net

日本の苗字7000傑 姓氏類別大観目次
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm
　
これをみれば、皇室と藤原氏の凄さが分かる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:06:48.55 ID:lghXn0Zo0.net

>>650
日本列島に来たのがD系統が古く、O系統が新しいと考える理由は

１．日本国内のDの諸系統の共通祖先が１〜２万年前と大変古い
　　そしてこれらの系統は日本列島の外ではまず見られない
　　（韓国で若干みられるのみ。しかも日本人との分岐時期が
　　　新しいものもあるため、歴史時代以降に入った可能性大）
２．日本国内のOの諸系統と中国大陸・朝鮮半島の同系統の
　　共通祖先はたかだか数千年前である

上記の証拠が過去の学説と矛盾しないので
過去の学説を否定する根拠にはなり得ない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:11:15.35 ID:lghXn0Zo0.net

>>690-691
皇室やら藤原氏の子孫の系図に掲載されているのは有力者のみであるから
一般の日本人からみれば極々少数である

したがってたかだか貴族の中で可能であったに過ぎない「一夫多妻」を根拠に
＞日本人のｙ染色体を調べて、不自然に多い系譜がそれだと特定しやすい。
と考えるのは、正直いって狂気の沙汰と言わざるを得ない
いったん一般庶民になってしまえば、一夫多妻などまったくあり得ないからである

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:15:11.56 ID:lghXn0Zo0.net

だいたい、Hg D ProjectにしてもJapan Projectにしても
有力者の系図にこじつけられた例は決して多くない
しかもこじつけ自体、多分に妄想じみていて疑わしい

そもそも系図の正当性をDNA調査で検証すべきであって
系図が正当だとしてDNAの結果を推定するのは本末転倒である

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:57:49.54 ID:3MTFAtus0.net

まぁ橘氏も早くに衰退して筑紫のほうへ土着したらしいから、物部氏とそう事情は変わらないかなｗ

池田光政のちょっと面白いエピソードを見つけたｗ
源平藤橘とは、「げんぺいとうきつ」と読み、お察しのとおり源氏、平氏、藤原氏のそれぞれの頭文字を指します。
この四氏が日本の歴史上、もっとも栄えた名家ゆえ、めでたい氏姓として四つワンセットで呼ばれるようになりました。
それゆえ、江戸の寛政期、将軍家が諸大名におのおのの家系図を幕府に提出するよう命じたときなどは、みなたいていこの四氏を先祖にでっちあげ、「わが家はかように名家の出自にござる」と自慢する珍現象が生じたりもしました。
なかには池田光政のように同僚の大名からご先祖はいずれかと尋ねられ、「源氏にするか平家にするかただいま思案中です。きまったら教えてあげましょう」と人を食った大名もおりました。余談までに。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 18:59:10.73 ID:VXBYYOEia.net

>>693
「庶民」と言っても、Y染色体的には「有力者の子孫」が
頗る多いわけだよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:06:21.34 ID:lghXn0Zo0.net

>>696
口から出まかせのウソはよくないね

有力者の子孫を自称する複数の者がDNA解析した結果、
同一のSNPが見つかったという例があるかい？ないだろ

ただ、D1b1a2の者が多いというだけで
「祖先はきっと有力者だ！
　日本で有力者といえば皇室だ！」
と憶測しても、それは科学でもなんでもないよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:08:10.73 ID:VXBYYOEia.net

>>694
まあまあ、ムキになるなよ。
今でも地方へ行ったら、旧家は源氏か平氏か藤原氏の子孫の
家が結構ある。
Y染色体的にも、全国津々浦々へ繁栄して広がった系統が
あることが実感できるよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:12:48.60 ID:VXBYYOEia.net

>>697
>有力者の子孫から同一のSNP...

それが、皇室とか藤原氏じゃん。

服部姓の無関係の3人からF4010が見つかっているし、
どう考えても偶然じゃないだろう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:13:04.19 ID:lghXn0Zo0.net

>>698
＞まあまあ、ムキになるなよ。
ムキになってるのは君だよ。

先祖が何者かわからん都会人の私には
地方の旧家の言伝なんて全然信頼に値しない
Y染色体調べたら、男系が同じ筈のところが
違う結果がでてあちこちで騒動が起きるのが
目に浮かぶ　科学って残酷だな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:17:07.23 ID:lghXn0Zo0.net

>>699
皇室についても藤原氏についても確実な調査結果は皆無
名家の方々はDNA調査には協力したがらない
結果が言い伝えを否定することになったら元も子もない

ブルボン家の方々は自分たちがフランク族の名家の末裔だと
心の底から信じていたんだろう　そうでなければ調査なんて協力しない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:30:13.88 ID:lghXn0Zo0.net

「2600年以上も継承されてきたY染色体に関し、
　皇室、旧皇族はもとより、それらに準ずる男系子孫も
　同系統ものが継承されていると考えられるため、
　非公表を前提としてこれらを調査することになった」

系図が正しければね　でもその保証はない
なぜ非公表か？
そりゃ、系図が正しくないとする結果が得られたら
皇室と旧皇族の権威が失墜するからだよ

いまだに何の情報も上がってこないのは
皇室と旧皇族の結果が一致しなかったんだろう

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:32:14.63 ID:Yoy5wxgB0.net

なんか頭フットーしてるのが一人で必死になってて草

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:33:39.07 ID:0zZh1PaE0.net

私は「有力者の子孫が多い」説ではなく
「貧乏人の子沢山」説をとるよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:34:42.29 ID:lghXn0Zo0.net

>>703
ああ、皇室の熱狂的信奉者のアウアウカー君ね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:37:15.42 ID:lghXn0Zo0.net

>>704
多分前にも書いたけど、男系は断絶しやすいから
逆に生き残った幸運な系統が多数を占めることになる

ただその系統は富豪の家かもしれんし貧乏人の家かもしれん

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:38:08.88 ID:Yoy5wxgB0.net

>>704
俺は単に生殖能力が高かった説をとってみたいね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:44:06.88 ID:JnP4rrL20.net

>>695
有力者が子孫を残すことの出来る圧倒的有利な環境に対して、
太古の昔の庶民の系統のY染色体なんて、太古の昔に断絶してるさ。

一夫一婦の場合、子供が生まれないか、女の子しか生まれなかったら、
そこですぐ途切れて仕舞うよ。

一夫多妻の場合、男が歳をとっても若い側室から子供が生まれる
可能性も高い。
だから、一夫多妻の有力者の系統は、中々途切れない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:45:05.71 ID:lghXn0Zo0.net

皇室に関するY染色体のホラも残念だが
「アイヌが誕生したのは室町時代以降
　彼らの祖先はオホーツク人（多分ニブフ）」
とかいうホラも残念

ニプタニ＝アイヌや船泊遺跡から見つかったD1b
について「あれは和人のものだ」とか言い訳せずに
真正面から受け止めろよな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:48:27.60 ID:lghXn0Zo0.net

>>708
＞一夫多妻の有力者の系統は、中々途切れない。
でもそれじゃ子孫は指数関数的には増えない。

日本人全体の中である程度の割合を占めるには
ある一人の祖先から指数関数的に子孫が増える必要がある

しかし有力者は指数関数的には増えない
有力者はいつの時代にも極少数だからである

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:48:37.25 ID:JnP4rrL20.net

>>697
>違う結果がでてあちこちで騒動が起きるのが
目に浮かぶ　科学って残酷だな

↑それって、あなたの僻みからくる妄想でしょうが。

実際には逆に、Y染色体を調べることで系統が繋がっている
ことが証明される可能性が高い。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:54:35.22 ID:lghXn0Zo0.net

>>711
＞実際には逆に、Y染色体を調べることで
＞系統が繋がっていることが証明される可能性が高い。

もちろんだよｗ
じゃ、調べてｗ　証明してｗ

別に僻んでないよ　単に確実な調査結果が知りたいだけ
ブルボン家然り、チンギス・ハン然り、アイシンギョロ家（清の帝室）然り

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:58:05.29 ID:lghXn0Zo0.net

最も有名な不一致例

ナポレオン一世（E)と三世（I)

後者は前者の弟の子だから
一致していないとおかしい

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:58:18.74 ID:0zZh1PaE0.net

仏教が入って以降
多すぎる天皇の子供は
みな寺に入れられて子孫を残せずにいる
代表的なのは一休宗純

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 19:59:52.11 ID:Yoy5wxgB0.net

ぼくは学校で習った「弥生人を始めとする渡来人が現代日本人の祖先で縄文人？何それ？」が大嘘だったのがショックだよ
あのときの教育委員会とか教育に携わってた教師は焼き土下座すれば良いとおもう

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:02:20.54 ID:PLOUZSqC0.net

日本じゃ出自がバレるからY-dnaを詳しく調査する機関が無いわけだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:04:58.61 ID:lghXn0Zo0.net

>>715
縄文人も弥生人も現代日本人の生物学的祖先だと思うがな
ただ「現代日本人の祖先」＝「日本祖語を話していた人達」というなら
話は別だが

もちろん、言葉は遺跡の品と違って
残りようがないから、分かりようがないが

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:07:20.21 ID:Yoy5wxgB0.net

>>717
そう習わなかった上に近年でも縄文時代を教科書から消そうとしてたじゃん
教育に携わる連中はクズのガイジの歴史修正主義者だと思うよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:11:10.91 ID:0zZh1PaE0.net

>>718
教科書から消したのは「旧石器時代」のことじゃないか？
捏造原人の時代

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:14:36.71 ID:lghXn0Zo0.net

>>718
君、齢いくつ？
私は学校でちゃんと縄文時代、習ったけどな
縄文式土器も土偶も知ってるし

ま、縄文時代を抹殺したい人の考えは察しがつく
「ヤマト」を作ったのが弥生人だと考えてる人なら
「先住民」である縄文人は邪魔なんでしょう

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:21:02.65 ID:EN2JrCKL0.net

考古学は歴史じゃないしな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:22:40.63 ID:lghXn0Zo0.net

じゃ、分子人類学も歴史じゃないなｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:43:56.53 ID:Yoy5wxgB0.net

>>720
日本語不自由だねぇ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:46:45.63 ID:EN2JrCKL0.net

日本に最初にＯ系が来たのは、分子時計でいったら、5000年位前だろう。
実は、初期のＯ系は今の考古学の時代区分で行ったら、縄文人なんだよ。
藤原氏に該当するo1b2a1a1は、この系統にあたる。
だから、藤原氏のｙ染色体も縄文人ともいえる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/28(水) 20:51:53.19 ID:EN2JrCKL0.net

皇室のＹ染色体がD1b1a2なのは、ほぼ確かだよ。
もし、違うとしたら、戦後に臣籍降下した伏見宮系の旧皇族だよ。
彼らの祖先には、江戸時代の御落胤事件で有名な伏見宮貞致親王がいる。
http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 07:02:38.78 ID:p63Yq6t80.net

>>724
つまり縄文人には前期縄文人と後期縄文人の二種類がいるわけね
D系とO系は別なんだから、そうなるよね

>>725
誤　ほぼ確かだよ。
正　自分の願望だよ。

自分の願望だから何の証拠もなく確かだ、といわれてもね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 07:06:34.25 ID:p63Yq6t80.net

斎藤成也の「日本人の源流」に沿っていえば
前期縄文人・・・第一期の狩猟採集民　(D1b?）
後期縄文人・・・第二期の「海の民」　　　(O1b2?)
弥生人・・・・・・・第三期の稲作農耕民　　(O2?)

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 07:17:40.26 ID:p63Yq6t80.net

>>724
＞日本に最初にＯ系が来たのは、
＞分子時計でいったら、5000年位前だろう。

分子時計でわかるのは、
日本人の47z系の「共通祖先」の誕生時期であって
47z系が日本に来た時期ではない

韓国にも相当数の47z系がいることを考えれば
47z系の誕生地は、L682系と同様、半島の可能性が高い
L682と47zの違いが、韓国人と日本人の違いだと云えない以上そうなる

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 07:22:24.63 ID:uE9aV7TH0.net

>>727
あれ？C1aは？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 08:08:44.76 ID:Q598Vh9t0.net

O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z) は、日本の可能性が高いけどな、分子時計的に見たら。
ちなみに、Ｄ１ｂ１ａ２も半島でも見られる。

http://mikeo410.minim.ne.jp/cms/~othermolecularclock

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 08:41:48.06 ID:Q598Vh9t0.net

O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z) は、日本、琉球で高頻度だけど、朝鮮、満州で低頻度

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 11:15:22.83 ID:U5NNo5cK0.net

韓国人比率
47z(cts11723) 9％
9%は低頻度じゃないな

https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220822022855

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 11:43:06.68 ID:Bi+P566e0.net

O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)の9%は低頻度だよ。
しかも、韓国は日本よりも人口が少ない（日本の人口の40%）とか
韓国の特定の地域に集中しているとか色々と考慮するとね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 11:54:09.23 ID:Bi+P566e0.net

韓国って、Ｄ１ｂ系も11%もあるんだな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 12:03:57.85 ID:Bi+P566e0.net

ああ、勘違い。韓国はＤ１ｂ系は3，5%。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 12:12:59.37 ID:Bi+P566e0.net

Haplogroup O-47z

Possible time of origin
7,870 [95% CI 5,720?12,630] years ago (Hammer 2006)
8,200 [95% CI 6,300 <-> 10,200] ybp

Possible place of origin
Japanese Archipelago(Hammer 2006)　
or　Korean Peninsula(see Jin 2003)

Ancestor O-M176
Defining mutations 47z

Highest frequencies
Japanese, Ryukyuans, Koreans, Manchus

Japanese 24%[Footnote 5] Range: 19% (Jin 2003) to 29% (Katoh 2004)

Okinawans 17%[Footnote 6] Range: 11% (Hammer 2006) to 20% (Nonaka 2007)

South Koreans 8%[Footnote 7] Range: 4% (Hammer 2006 and Karafet 2001) to 12% (Xue 2006)

Manchus 7%[Footnote 8] Range: 0% Karafet 2001, Hammer 2006, and Xue 2006 to 19% (Jin 2009)

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 13:39:48.51 ID:OIz/8NcaM.net

藤原氏のＹ染色体がハプログループO1b2a1a系だというのは
この人のサイトが元々のソース元なんだけど
その根拠が、たった一人の藤原さんの調査だったぽい。
しかも、別に貴族の家でも何でもなく、自称の奥州藤原氏の末裔だという人。
でも、奥州藤原氏自体、実は男系で見たら、公家の藤原氏とは
系統が違うという説もあってだな．．．
渡来系氏族である坂上氏の坂上有行の5男の坂上有遠が
藤原正頼の婿養子になったとかいう説もあってだな。
このへんは、真偽は別として、歴史書でのソースがあったはずなのだが
このサイトの人は、凄い感情的に「誤解だ」と否定しているのよ。
↓
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93O1b2a1a%E7%B3%BB%E7%B5%B1
　
そんなわけで、もう一度、検証し直したほうが良いよ。
というのは、あまりにもサンプル数が少なすぎるから。
　
あと、皇室のｙ染色体もD1b1a2といわれているけど、調べ直したほうが良い。
一応、皇室の場合は、イギリスの会社が、
東山天皇の男系子孫（現在の皇室に一番近い男系子孫）に直接的に当たったらしい。
ソース元が消されているので不確かなんだが。
イギリスの場合、日本の皇室に対しても、それなりに興味があるからね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 15:20:41.24 ID:j3XkcU0a0.net

皇室は朝鮮から2000年前に渡来したんだから O2 に決まってるんだよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 15:35:43.11 ID:Bi+P566e0.net

皇室のＹ染色体は
現在の皇室に一番近い民間人の東山天皇の後胤が調べた結果
D1b1a2だったらしい。
それ以外は、宇多源氏の佐々木氏系の武家の子孫、
桓武平氏の平良文流の子孫、
清和源氏の武家の子孫らを調べても、同じような結果だった。
あと地域で有名なのは、兵庫県の北部の但馬地区でも、そういう結果だったんだと。
ここは1700年位にわたって、9代目の天皇の開化天皇の後胤である日下部氏の王国だった地域だ。
日下部氏の流れで有名なのは、朝倉氏、八木氏、太田垣氏などだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 18:53:44.94 ID:VaQWRCRPd.net

支配者は異民族の方がｶｺｲｲ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 19:17:32.40 ID:p63Yq6t80.net

>>737
＞室の場合は、イギリスの会社が、
＞東山天皇の男系子孫（現在の皇室に一番近い男系子孫）に
＞直接的に当たったらしい。

「・・・らしい」はデマの常套句

日本でもイギリスでもデマにひっかかる人は少なくない

＞ソース元が消されているので不確かなんだが。

デマだとわかったから消したってことさ
真実なら消さないよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 19:26:03.55 ID:p63Yq6t80.net

>>739
＞現在の皇室に一番近い民間人の東山天皇の後胤

こういう不自然な言い方を繰り返すのは
書いてる当人が系図も知らずに
２ｃｈの情報だけで書いてるから

どこの誰か名乗らない時点で胡散臭い
だいたいたった一人の結果じゃ全然ダメ
そいつが間男の子でない保証がどこにある？
最低三人の調査結果が必要
しかもそれは異なる系統であることが望ましい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 19:32:15.85 ID:p63Yq6t80.net

>>737
＞イギリスの場合、日本の皇室に対しても、それなりに興味があるからね。

別にアメリカでもフランスでも、皇室のY-DNAには興味があるだろう

イギリスの王室はイングランド発祥ではない　実はドイツ系
イギリス国民が、皆、王室を敬愛してるわけでもない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 19:40:36.01 ID:p63Yq6t80.net

>>739
＞宇多源氏の佐々木氏系の武家の子孫

を自称してたあるお方のHGはD1b”2”a2だったがな

ニプタニ＝アイヌからこのHGが見つかったら何と言い訳するのやら

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 19:57:46.18 ID:Bi+P566e0.net

日本人のＹ染色体の調査で
もっとＨＧ別の頻度のデーターが詳しいサイトとかないの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:01:33.72 ID:p63Yq6t80.net

ありもしない根拠をデッチあげてまで皇室のY-DNAのHGが
日本でのみ多いD1bだといいたがる態度に、
異常なほどの自己愛を感じるのは私だけ？

別にO1b2でもO2でもC2でも構わないだろ
朝鮮半島にも多いタイプだといかんのか？
中国大陸にも多いタイプだといかんのか？
モンゴルやトゥングースに多いタイプだといかんのか？

逆に、D1bがアイヌに多いのは構わないのか？
ああ、こういう人は、
「今のアイヌは実は和人の男系子孫」
とか苦しい言い訳を平気でするんだろうなあ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:04:38.33 ID:p63Yq6t80.net

>>745
論文で発表されてるデータが粗い分類だし
素人は自分では何の調査解析もできないから
あり得ない

D1b系統の詳細な分岐については
かなりのことがFTDNAのHG D Projectで
判明したこともある
しかし、そのメンバーは百人にも満たない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:26:54.40 ID:QI5fBUH60.net

「日本でのみ多いから」ではなく「日本の歴史時代以降の近い時代に大部分の共通祖先がいるから」なんじゃないの
それがO1b2とかO2とかC2ならその系統が天皇家って言われてるだろうし
異常なほどの左翼臭を感じるのは私だけ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:32:10.10 ID:wn77oUPY0.net

>>異常なほどの左翼臭を感じるのは私だけ？
あんただけだと思う

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:35:01.60 ID:QI5fBUH60.net

>>749
D系統の存在が都合悪いのは左翼混じりの教育関係者はじめ色々いるのは事実だからね
「国家主義的…ッ！」「戦争の時代の再来…ッ！」

ほんとアホかと思うわ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:37:40.40 ID:p63Yq6t80.net

>>748
自己愛を正当化しない態度はあなたにとっての左翼なの？

D1b1a2の共通祖先が高々千数百年前だからといって
その祖先が皇室であるという証明にはならない
例えば祖先が蝦夷であってはいけない理由はどこにもない

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:38:20.99 ID:Bi+P566e0.net

まだまだサンプル数が少なすぎるのと
Ｙ染色体の名称は常に変更しているから、
混乱をしているというか．．．
今のところ、日本の歴史上、長期間にわたって
D1b1a2が最強だったことしか分からない。
で、そんな氏族は皇室と皇別氏族しかないってだけ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:40:25.61 ID:QI5fBUH60.net

>>751
人間なんて自己愛の塊だろ
勝手に意味不明なレッテル貼ってくるんじゃねーよ気持ちわりー工作員だな何円貰えるの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:43:36.23 ID:wn77oUPY0.net

>>750
D系の存在自体が都合悪いなんて思ってるやつは見たことないな
フル〇ッキという精神異常者が以前いたけどあの手のキチ〇イくらいだろう

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:46:28.13 ID:p63Yq6t80.net

>>750
右翼の方々は、D系統を皇室に結び付けたがる一方で
D系統とアイヌの関係については無視もしくは否定したがる

アイヌ語は日本語とは別系統だから都合が悪いんだろう

しかし今の日本人の祖先が、日本語とは似ても似つかぬ言語を
話していた可能性は否定できないし、もしそうだとしてもそのことの
何がどう気に入らないのかわからない

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:48:22.06 ID:p63Yq6t80.net

>>753
＞人間なんて自己愛の塊だろ

あなたが自己の全てを正当化したがるからといって、
皆がそうだということにはならない

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:49:44.17 ID:QI5fBUH60.net

>>754
その手のキチガイは結構いるんだよな残念ながら

>>755
むしろアイヌとか琉球が同じ民族だったと喜んで結び付けたがってそうだけどね
国連で異民族認定しろみたいな圧力あったときハプログループ持ち出してたの右翼じゃないの
ほんと適当なことしか言わないんだなお前

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:51:46.77 ID:wn77oUPY0.net

>>753
>>勝手に意味不明なレッテル貼ってくるんじゃねーよ気持ちわりー工作員だな何円貰えるの？
なんだ　安定のネット右翼じゃないか

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:55:35.64 ID:p63Yq6t80.net

>>757
琉球語が日本語と同系統であることは、言語学的にも明らかですけどね

同じHGだからといって同じ民族ということにはならないでしょうな
「民族」の定義によりますが、例えば言語に基づくのであれば、
日本人とアイヌは、やはり異なる民族でしょう

そして、自分の祖先が自分とは異なる民族である可能性は多分にあるし
そうだからといって、そのことの何がどういけないんでしょうかね？

D1bはニプタニ＝アイヌの80%以上に見られます
右翼はこのことを持ち出されると例外なく発●します
一番認めたくないことなんでしょうが、事実だから否定しようがありません

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:56:43.57 ID:QI5fBUH60.net

日本語でOK
何言ってんのかさっぱり分からないわｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 20:59:47.34 ID:p63Yq6t80.net

誤　何言ってんのかさっぱり分からない
正　何を言っても自分は認められない

認められないのは、なぜですか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:00:12.12 ID:QI5fBUH60.net

>>758
別に右翼的なこと言ってないし右翼でもないぞ
ほんとレッテル貼り激しいなここ

>>759
D1bつってもサブグループ間で他ハプログループ並に離れてるから一緒くたにするのもおかしいんだよ
自分でMRCA分析かけてないorかけられないって言ってるようなもんだな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:03:09.22 ID:wn77oUPY0.net

皇室のY-DNAが何かぐらいで一喜一憂する人間がいるのが信じられない
そういう人間には絶対心から皇室を尊重する意志なんてないでしょ
下心があるんじゃないかと勘繰ってしまうよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:03:21.66 ID:p63Yq6t80.net

>>762
異常に肥大した自己愛丸出しな点で右翼と同じですけどね

>D1bつってもサブグループ間で他ハプログループ並に離れてる

D1bの他のサブグループはともかく
D1b1a2だけは日本人だ、といいたいようですね
なぜそこまで固執するんですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:05:46.95 ID:p63Yq6t80.net

>>763
皇室のY-DNAには興味ありますよ
チンギス・ハンのY-DNAに興味があるのと全く同じくね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:08:29.35 ID:QI5fBUH60.net

こらまともに語れませんわ
ガイジの勝ち！ｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:17:32.40 ID:aTIpPWSH0.net

天皇家の出自は騎馬民族だろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:20:03.18 ID:p63Yq6t80.net

これも以前から書いてることですが
私が知りたいのは真実です

自己愛丸出しの人が好むデマは
真実を隠ぺいするので好ましくない
そういうことです

公表された調査結果にのみ基づく
それがデマを排除する真当な態度です

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:27:34.31 ID:p63Yq6t80.net

「有名人のハプログループ」管理人は、
清野謙次の日本人原住民説の熱狂的信奉者らしいが
斎藤成也氏などは、ベルツや鳥居龍蔵の日本人混血説が
DNA解析の見地からも支持される学説だと述べている

石器時代の日本列島人から一挙に体質を変化させるような
大規模な混血があったといわざるをえないし、その際に
言語（そして民族）の交代があった可能性は否定できない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:34:21.41 ID:QI5fBUH60.net

>>769
一番自説の押し付けしてんのお前じゃんｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:42:39.76 ID:p63Yq6t80.net

>>770
自説ではないですよ

アイヌの存在は不可思議であったし
D1bの存在も不可思議である
そして二つの不可思議がむすびついたとき
「ああ、やっぱりアイヌは独特な存在であり
　なおかつ日本人と祖先を同じくする人達なのだな」
と実感した　ただそれだけ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:46:57.10 ID:Bi+P566e0.net

Ｄ１ｂの中でも開きが多くて
日本本土とアイヌのものは分岐年代が古いんだよ、たしか。
だから、日本人のD1bとアイヌのD1bが近いってことにはならない。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:50:16.21 ID:p63Yq6t80.net

>>772
＞日本本土とアイヌのものは分岐年代が古いんだよ、たしか。
その言い方は間違ってる

そもそも日本人の中でもD1b1a、D1b1c、D1b2の各HGの
分岐年代が一万年以上前に遡れる

そ・し・て、D1b1cやD1b2はアイヌの中にも見出される
つまり日本人と朝鮮人はHGできれいに分けられないように
日本人とアイヌもHGできれいに分けることはできない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:58:01.15 ID:QI5fBUH60.net

そんなことにこだわってるのは君だけだよ多分

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 21:59:36.47 ID:p63Yq6t80.net

>>773
＞D1b1cやD1b2はアイヌの中にも見出される
正確にはD1b1(ｘD1b1a）やD1b（ｘD1b1)だったな
もし上記がD1b1cやD1b2だと特定されれば
「日本人のD1bとアイヌのD1bはそう遠くない」
といわざるを得なくなる

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 22:01:53.15 ID:p63Yq6t80.net

>>774
私はHGによる民族の区別にはこだわってない
誰もこだわってないなら結構なことだ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/01(木) 22:28:40.66 ID:Bi+P566e0.net

アイヌも実は複数のＨＧがあるんだよな。
アイヌも単一ではない。
実際に、室町時代ぐらいに既に、和人が蝦夷（北海道）に進出していたから。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 07:20:58.88 ID:MJETf/jl0.net

>>777
今のアイヌが和人の男系子孫だと
無理やり思い込みたいようだが
なぜそこまでＤ１ｂ＝和人に固執する？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 07:28:29.94 ID:EaIkSvPv0.net

>>778
あんたがD1bに固執しすぎなんじゃない
中央アジアからもD1bは出てるし常染色体でも日本人はツングース系とかなり近縁なんだよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 07:48:49.97 ID:gKli+1KI0.net

Ｄ１ｂは日本産まれ。嘘情報を流してかく乱させるな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 10:50:24.08 ID:gKli+1KI0.net

このスレに、必死になって嘘情報を流しまくる韓国人が多すぎ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 10:57:47.87 ID:gKli+1KI0.net

Ｙ染色体、いくらは混血しようが変わらんから。
　
たとえば、父方がずっと白人の家系があって
何代も奥さんが黒人女性だったら
その間にできる子供たちは、だんだん純粋な黒人の容姿に近づくけど、
そのｙ染色体のまま。
　
だから、アメリカの黒人なんか
容姿は黒人なのに、ｙ染色体を調べたら白人だったという人が
結構いる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:06:09.09 ID:U4gTfJB80.net

>>782
それで？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:17:50.42 ID:qjmHYTxOp.net

日本語は3000年前に中国北東部からやってきた説が一番可能性高いんでしょ斎藤成也も言ってるし。
その言葉を持ってきた集団が天皇家の確率高いんじゃね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:33:19.15 ID:gKli+1KI0.net

>>783
たまに、容姿によって、縄文だの、弥生だの
騒いでいる奴が多いけど
Ｙ染色体に関しては、実際に調べてみないと
容姿だけでは判別できないってこと。
　
たとえば、お笑い芸人の有田は容姿は縄文ぽいが
彼のｙ染色体は弥生だったし
俳優の細川茂樹は、目が一重で弥生ぽいが
Ｙ染色体は縄文だった。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:36:32.94 ID:gKli+1KI0.net

>>784
比較言語で見た場合、日本語の言語格差から見て
3000年位では無理があるのでは。
斎藤成也はＹ染色体や歴史とかには無知で
言語の場合、ｙ染色体のほうが影響が大きいと言われているので
違うと思うけどね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:38:59.54 ID:U4gTfJB80.net

>>785
人種＝形質なんだから当たり前じゃん
Y-DNAを重視してるようだけど母系や傍系の遺伝は無視するの？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:46:01.91 ID:U4gTfJB80.net

まあ今どき縄文弥生顔って分類がバカらしいけどね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:46:25.14 ID:gKli+1KI0.net

人間の容姿は、Ｙ染色体やミトコンドリア遺伝子以外にも決定する。
たとえばさ、今の天皇と神武天皇って、2000年離れているから
無茶苦茶、血が薄くて
おそらく、全く似てないと思うのよ。
あくまでも、今の天皇と神武天皇の共通点はＹ染色体だけだから。
　
もっと、わかりやすく言うと、
今の天皇と明治天皇は、まぎれもなくＹ染色体で繋がっているが
血の全体の濃さは、3代も立っているので
明治天皇は、今の天皇の曽祖父母8人の中の一人の先祖でしかない。
よって、容姿はもう、そんなに似てないのよ、明治天皇と今の天皇は。
　
今の皇太子の徳仁親王なんて、もう、明治天皇と全然似ていない。
だって、明治天皇は、徳仁親王の１６分の1でしかないから。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:52:43.00 ID:gKli+1KI0.net

斎藤成也は、Y染色体（父系）、ミトコンドリア（母系）、傍系の全体で見て
専門外の歴史まで踏み込もうとするから、話がややこしくなる。
容姿的には、Y染色体（父系）、ミトコンドリア（母系）、傍系の全体で見て混血でも
歴史的には、権力者のＹ染色体が一人勝ちしやすいので
そのY染色体（父系）の言語が一人勝ちしやすい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 11:56:41.49 ID:U4gTfJB80.net

有田が縄文っぽいというけど華南人と言われてもしっくりくる
細川茂樹は弥生形質というより貴族形質と言った方がいいかなｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 12:04:48.17 ID:U4gTfJB80.net

>>790
中央アジアのテュルク系民族の場合、言語は支配層のものが残ってるけど
血筋はほぼ完全なコーカソイドだけどね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 12:13:59.31 ID:mqjQ0g9Ud.net

小室圭のハプログループ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 13:04:48.95 ID:gKli+1KI0.net

母方で伝わるミトコンドリア遺伝子の場合、
父方で伝わるＹ染色体とは違って、
支配階層よりも被支配階層の血が残りやすい。
この意味、分かるか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 13:28:15.59 ID:U4gTfJB80.net

皇別氏族がすべてD1b1a2だと仮定した場合、日本人に占める20％は支配層にしては少ない数値だと思うが

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 13:34:26.31 ID:gKli+1KI0.net

>>795
十分に多いだろう、それだったら。
わずか2000年前にいた、１人の日本人男性のｙ染色体が
現在の6000万人の日本人男性の20%（1200万人）に受け継がれているんだから。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 13:48:02.93 ID:U4gTfJB80.net

>>796
日本の苗字はだいたい源平藤橘だろ？藤以外が皇別
それ以外にも安倍氏、紀氏、越智氏、毛野氏など様々
D1b1a2が圧倒的多数にならないとおかしいね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 14:19:45.65 ID:gKli+1KI0.net

>>797
皇別といっても、中世以降も子孫を爆発的に増やしたのは
平氏と源氏ぐらいでしょう。
奈良時代よりも以前に臣籍降下した人たちは
わりと支配階層から外れた人も多かっただろうしね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 14:57:11.21 ID:U4gTfJB80.net

>>798
古代から皇室は大王として君臨してるんでしょ？
中世には源平としてまた爆発的に子種を増やしていったとすると
途中藤原氏の専横があったとしてもパーセンテージで並ばれることはないんじゃないの＿

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 15:25:55.82 ID:gKli+1KI0.net

>>799
日本書紀や古事記を読めばわかるけど
皇室以外にも有力な豪族家系が複数も存在した。
だから、皇別だけが一人勝ちしていたわけではない。
大伴氏、物部氏、忌部氏、賀茂氏、土師氏らの同族たちは、皇別ではないしね。
藤原氏の祖先の中臣氏や卜部氏らも、それなりの豪族だった。
　
それが、藤原不比等の登場以降、平安期は
びっくりするくらいに、日本の貴族社会は藤原氏ばかり出世するようになって
他の貴族たちはどんどん中央政界から消えていた。
皇別も中央政界では、藤原氏よりも押されていたし。
トップの天皇は抑えていても、そこから臣籍した皇別氏族は、藤原氏よりも劣勢。
　
それが平安期の途中に荘園制になって、私有地がどんどん認められた。
その過程で各地の勢力が自分たちの権益を守るために
天皇の子孫である皇別を御輿として担ぐようになった。
藤原氏の庶流も地方へ下って武士団を率いて封建領主化したけど
源氏や平氏に比べたら、彼らは地方では下の扱いだった。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 15:53:41.52 ID:gKli+1KI0.net

記紀を読めばわかるけど、そのころから皇別氏族は多く誕生していたけど
それ以外の豪族も凄い強かった。
　
その代表格が、高御産巣日系であり、
大伴氏、佐伯氏、葛城氏（天神・県主）、忌部氏など。
彼らは、皇祖の邇邇芸命の母方の家系にあたる。
鎌倉政権でいう北條家、足利政権でいう上杉家、徳川政権でいう酒井家に近い存在。
親藩ではないが、譜代では最強の家系。
　
その次に強力だったのが、神産巣日系であり、
賀茂氏（天神・県主）、度会氏、忌部氏（阿波国造家）など。
　
あとは、ちょっと勢力が落ちるが

中級貴族家系だった津速産巣日系の
中臣氏（藤原氏、大中臣氏）、卜部氏など。

少し新しい勢力だが、饒速日系の
物部氏、穂積氏など。
　
更に新しい勢力だが、大田田根子の後胤である
賀茂氏（地祇）、三輪氏など。
　
男系では違うが、皇別と同じで天孫とされていた天穂日命の後胤である
出雲国造家、土師氏（菅原氏・大江氏）など。

皇別ではないが、同じ天孫で、男系では同族だった天火明命の後胤である
尾張氏、海部氏、津守氏など。

この他にも複数の貴族家系がある。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 16:16:27.21 ID:twoVSVw+0.net

そうなんだよね、俺んちの先祖は桓武平氏って言い伝えなんだけど、
桓武平氏の先祖で、桓武天皇の孫だった平高望王は、位階が従5位下なんだよ
従5位下ってのは、中央貴族の、貴族として認められる最低の位階なんです。
天皇の孫なのに、藤原氏一門はおろか、菅原氏・大江氏の嫡流とかより位はぜんぜん下。

平高望は元皇族にもかかわらず、関東に下って在地領主になったんだが
その気持ちがよく俺にはわかる
「なんで天皇の孫の俺様が藤原氏みてーな人臣のパシリなんだよ」「ざけんなよ」とか思って、
中央で藤原氏の部下やってるより、田舎で王様になるのがいいと思ったにちがいない。
まあそれが正しかったかはともかく、俺含め日本に大量にいる平氏系の人間がこの決断なしに生まれなかったことは事実であろう。

>>799さんの意見のように、われわれ現代人は、
天皇家を他の名門と別格とする幕末以降の尊皇思想に善かれ悪しかれ染まっているから(サヨクと呼ばれる連中すら)、
驚くけど、実際には>>800さんが書いているように、絶対なのはあくまで天皇家だけであって、その子孫は大した扱いではなかった。
貴族としては、藤原氏のほうが優勢だった一例。

それに日本史では族滅は鎌倉時代にしか起こらなかったし、
公家は公家、武家は武家、百姓は百姓としか結婚しなかった。
名門の血筋が上から下に浸透していったとしても、庶民の男にもチャンスがちゃんとあった。
江戸時代の士族以上の階級が3%といわれるなかで、皇別氏族の割合10%程度ってのは個人的には合点が行く数字かな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 16:28:53.15 ID:gKli+1KI0.net

俺の家も農民なんだけど、マイナーなんだけど、里見氏の分家ぽい。
ネットで調べたら、足利将軍家の奉公衆になっていたこともあるらしい。
家紋は、二つ引両なんだけど．．．
本家のほうは地主で、天正時代の墓もたくさんある。

いつ、田舎に落ちていったのか分からんけど、
皇別でも帰農した一族はたくさんある。
なぜかというと、支配階級、特権階級ってのは、自分は働かないわけだから
その枠は非常に狭いんだよ。
いくら、権力者の子孫でも、増えすぎた子孫の全部が特権階級に留まれない。
その場合、皇別だからと言って、すべてが優先されるわけがない。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:02:25.64 ID:MJETf/jl0.net

>>779
>中央アジアからもD1bは出てるし
中央アジアから出てるのはD1a

>>782
>Ｙ染色体、いくらは混血しようが変わらんから。

君が滔々と述べたように
y染色体を保ったままで「人種」は変わる

自爆だな

>>785
人種や民族を規定するのは形質や言語であって
Y染色体のHGではない

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:05:12.77 ID:MJETf/jl0.net

>>787
兄弟や従兄弟からの「傍系」遺伝はあり得ない
父系でも母系でもない直系祖先からの遺伝はあるが
（例えば父親の母とか母親の父とか）

>>790
>歴史的には、権力者のＹ染色体が一人勝ちしやすいので
>そのY染色体（父系）の言語が一人勝ちしやすい。

あなたが勝手にそう思いたがってるだけ
その仮説はY-DNAの解析結果によって検証される必要がある

>>792
そもそも言語は遺伝形質じゃないからな

>>794
＞この意味、分かるか？

あなたが天性の妄想家だ、ということはよくわかった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:07:23.43 ID:MJETf/jl0.net

>>795 >>797 >>799
ごもっともだが、そもそも苗字が男系相続じゃないから
実際には、たいてい庶民の系統に置き換わってる
と思ったほうがいい

>>796 >>798
支配階層から外れた瞬間「一夫多妻」の前提は崩れ去る
要するに支配階層だけ多産でも、全体数は増えない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:12:46.13 ID:MJETf/jl0.net

>>802-803
やれやれ、田舎者に限って家柄を誇りたがるね
自分は都会者だから先祖がどこの馬の骨か全然わからないぞｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:14:13.72 ID:MJETf/jl0.net

FTDNAの
N253487 Hatsukunishirasu Sumeramikoto
って誰だよ、とおもったら日系ブラジル人みたいだ
Projeto DNA Brasilにも登録してたし

崇神天皇の子孫を自称するとか
いわゆる「勝ち組」の子孫か？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:17:28.93 ID:U4gTfJB80.net

>>805
訂正します　「傍系」の意味を勘違いしてたようです
>>父親の母や母親の父
↑のつもりで使ってました　

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:55:05.29 ID:gKli+1KI0.net

日本人のＹ染色体ＨＧの頻度の比較データが紹介されている
サイトとかないの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 19:59:33.39 ID:MJETf/jl0.net

>>810
一般の日本人のHGの頻度なんかいくら調べたって、
皇室のHGなんか特定できないよ

根本的にわかってないね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:04:15.26 ID:twoVSVw+0.net

皇別氏族と思われる、D1b1a2bが日本人の10〜20%弱。
この系統を皇別氏族じゃないっていう人たちは、プロパガンダというか、なんらかの思惑がある人たちだとは思う
先祖の遺伝子に想いを馳せるくらいの、中学レベルのIQと日本史の知識があるなら、
D1b1a2bが皇別なのはほとんど間違いないってことはみとめざるを得ないはず
源氏・平氏・在原・高階・小野など皇別氏族が天皇家始まって以来の2000年間で日本各地に拡散した史実と、
1500年前くらいにD1b1a2bの下位分岐が急増したデータが一致してるのはみなさん書いてる通り

でも、俺が気になるのは、D1b1a2bより実はO2b1a-47z&#160;なんだよな

O2b1a-47zの系統の数は、どの調査でもD1b1a2bを上回っている
でこれもほとんど日本固有のハプロであるという

これが藤原氏かなーって思ってる人は多いけど、藤原氏の台頭は、源平の誕生の少し前なんだよな。中臣氏はかまたり以前は中流貴族

かまたり以後急速に勢力を拡大して、他の名門を排斥しだした藤原氏に対抗するために、天皇家はぼこぼこ子供つくって身内を臣籍降下させて、自前で藤原氏の対抗勢力源氏・平氏をつくったとされている。

ってなると藤原氏の拡大と皇別氏族の拡大は同時代だし、時代が合わないんだよな

こっちのほうが謎なんだよね俺的に
D1b1a2bが皇別なんてもはやかぎりなく確定に近いし。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:13:03.70 ID:MJETf/jl0.net

>>812
確たる調査結果なしに「皇別氏族」とかなんとか吹聴する方こそ思惑がある連中だろ

中学レベルのIQと日本史の知識とやらで勝手な屁理屈を捏ねても
大学レベルのIQと遺伝学の知識のある人達は納得しないよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:16:02.81 ID:MmIFe0bY0.net

>>789
今の天皇なんて、お前はそれでも日本人か。
今上陛下とお呼びしろ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:17:39.67 ID:MJETf/jl0.net

>>812
＞O2b1a-47zの系統の数は、どの調査でもD1b1a2bを上回っている

47zの発生時期は、IMS-JST006841より全然古いけどな
しかも韓国でも結構な数の人がいる
ただ韓国ではL682の方が多いっていうだけのこと

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:18:14.84 ID:twoVSVw+0.net

>>813
なんでそんな必死なの?

検査したらD1bじゃなかったの?

俺もD1bじゃないけどね、養子が入っているからねw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:22:31.22 ID:MJETf/jl0.net

>>814
「陛下」の本当の意味、知らないだろｗ

これはもともと臣下がへりくだって自分のことを
「陛下の者（階段の下の者）」と云ったのが始まり

こういうことを知らずに〇〇の一つ覚えで
敬称だと思い込むのは痛々しい

＞お前はそれでも日本人か。

日本国籍を有する、という意味で日本人

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:25:18.27 ID:MJETf/jl0.net

>>816
D1bですよ。D1b1a2ではないけどね。

何度でも言うが、単に真実が知りたいだけ

確たる調査結果によって、皇室のY-DNA HGが明らかになるなら
それがいかなるものであろうと全然構わない

何の証拠もなしにデマを吹聴するのが気に入らないだけ
それは真実を隠ぺいする行為だから

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:34:18.48 ID:MJETf/jl0.net

そもそも「天皇」というのは当時の唐の君主の呼び名
（一時期、皇帝を天皇を改めていた）

つまり中国のパクリといわれても仕方ない

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 20:44:23.35 ID:MJETf/jl0.net

「日本固有」にこだわるなら「天皇」と呼ばずに
「おおきみ」とか「すめらみこと」とか「みかど」とか
呼べばいいのにあえて「天皇」と呼ぶのが滑稽

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:27:06.28 ID:MJETf/jl0.net

>>812
＞源氏・平氏・在原・高階・小野など皇別氏族が
＞天皇家始まって以来の2000年間で日本各地に拡散した・・・

それだけじゃ日本人全体の20%にはならんわな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:35:40.40 ID:MJETf/jl0.net

＞1500年前くらいにD1b1a2bの下位分岐が急増した

まったくの誤解

D1b1a2b1aの発祥が1500年前だというだけだろう

ISOGGではD1b1a2b1aの下位分類は、ごく一部を除き正式に認定されてない
おそらく多くの場合、各々の分類のサンプルがたった一人のためだろう
少なくとも二人以上から同じSNPが見つからないと認定されないからである

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:36:38.04 ID:1K8EwQX+0.net

天皇が縄文系ならDNA鑑定を非公開にする理由が無いからね

ここまで隠しているのは天皇が朝鮮人だからさ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:40:35.44 ID:MJETf/jl0.net

>>823
そもそもDNA鑑定してないだろう
鑑定して得るものが何もないから

系図の信憑性を科学的に検証するなんていうのは
皇室にとっては百害あって一利もないから

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:44:36.12 ID:1K8EwQX+0.net

＞そもそもDNA鑑定してないだろう


専門家は皇室のDNAを知っていると聞いた
しかし口外は厳禁されているそうだ

天皇が朝鮮人だとわかると色々不都合が起きるからだろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:44:48.52 ID:MJETf/jl0.net

今の天皇家の男子のHGが何であっても
それ自体は別にどうということもない

問題は、天皇家から分かれたという人達が
異なるHGを持つと判明した場合である

その場合、系図自体が嘘っぱちだということになり
万世一系の信頼性がガラガラと音を立てて崩れてしまう

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:48:38.55 ID:gKli+1KI0.net

>>821
おまえ、日本人なのかどうかは知らんけど
それらの氏族から、いろんな家が誕生した。
日本の貴族社会は、皇別氏族が最大
↓
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:49:17.49 ID:MJETf/jl0.net

>>825
＞専門家は皇室のDNAを知っていると聞いた
＞しかし口外は厳禁されているそうだ

そりゃデマ

皇室のHGについてデマを垂れ流したい人にとって
「非公開の調査結果がある」というのは都合がいいから

しかし非公開だという時点で無意味だということに気づいてない
調査というものはその一部始終が公開されることによって
はじめて信頼性を得るのであって、ただ調査しました
というだけでは口から出まかせのウソと同じである

だいたいO1b2やO2だからといって
狂信的ウヨクでもない限り全然問題ない

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:50:28.52 ID:MJETf/jl0.net

>>827
＞日本の貴族社会は、皇別氏族が最大

日本人の大半は貴族社会とは無関係の庶民だがね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:55:07.10 ID:MJETf/jl0.net

そもそも日本人の苗字は大抵男系相続されない
つまり元の苗字の発祥がなんであれ
今その苗字を名乗ってる人達のHGは
てんでんばらばらだし、そのうちの多くの祖先は
古代においても庶民であったかもしれない

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:55:10.98 ID:1K8EwQX+0.net

南米のインディオのY-DNAが殆どヨーロッパ系だというのと同じで

知られるとまずい事が有るんだよ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:55:18.84 ID:gKli+1KI0.net

>>822
＞D1b1a2b1aの発祥が1500年前だというだけだろう

息をするように嘘をつくな。

Y染色体D1b1a2b1a系統(Yap+)【日本固有種】
分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1から
ハプログループD1b1a2b1aへは、
約4,000年前に分岐した系統である。
　
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93D1b1a2%E7%B3%BB%E7%B5%B1

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:58:31.81 ID:gKli+1KI0.net

分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1aから
ハプログループD1b1a2b1a1へは、
約1,000年〜1,700年前に分岐した系統である。
　
よって、皇室や皇別氏族のＹ染色体ＨＧは
D1b1a2b1aの中の大半で
D1b1a2b1a1は確実に皇室や皇別氏族のＹ染色体ＨＧ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 21:59:08.10 ID:MJETf/jl0.net

私の家の苗字について検索すると
やれ源氏の子孫だの平家の子孫だの
とズラズラでてくる

しかしそうした話はまったく無意味である
なぜなら、女系相続が行われていることが
戸籍調査で分かっているからである

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:00:14.68 ID:1K8EwQX+0.net

朝鮮の支配階級だった天皇一族が縄文人の訳ないけどね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:04:41.85 ID:MJETf/jl0.net

＞息をするように嘘をつく

そりゃ「有名人のハプログループ」のことだろｗ

あそこの主は分子時計の理屈が分かってない
正しくは
ハプログループD1b1a2b1の発生年代が約4000年前
ハプログループD1b1a2b1a1の発生年代が約1,000年〜1,700年前
なぜなら、分子時計で測るのは共通祖先の発生時期だから

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:21:41.10 ID:MJETf/jl0.net

＞南米のインディオのY-DNAが殆どヨーロッパ系
・・・ってこともない

インディオ固有のHGもちゃんとわかってる
https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_indigenous_peoples_of_the_Americas

そもそもスペイン人のHGが多くても驚くには値しないが

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:33:33.86 ID:gKli+1KI0.net

清和源氏、桓武平氏、宇多源氏、嵯峨源氏、村上源氏、醍醐源氏
在原氏、高階氏、清原氏、橘氏、
葛城氏、蘇我氏、紀氏、平郡氏、
毛野氏、小野氏、和気氏、安倍氏
などなど。

これらの皇別氏族から、また様々な氏族が分派。
たとえば、清和源氏からは、
足利氏、新田氏、武田氏、佐竹氏、吉見氏、平賀氏、村上氏、石川氏、土岐氏、太田氏
などなど膨大な氏族を生み出す、
それ以外に皇別氏族からも、同じように様々氏族が生み出される。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:43:19.69 ID:KSuOU24X0.net

有名人のハプログループまだ生き残ってんのかよ
デマデマファッション右翼サイトだぞアレ
アレを信じてる奴は自分はバカですよって言ってるようなもんだぞ
アレと違う意見を書きようものならIPブロックされる
俺のIPまだブロックされてるしwww

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:43:28.22 ID:1K8EwQX+0.net

日本はカースト制だったから近親相姦に近い婚姻で、遺伝子は拡散していないよ
朝鮮人は2000年経っても朝鮮人のままだ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:46:02.92 ID:KSuOU24X0.net

過去スレ見てから書き込まないと恥かくぞ
有名人のハプログループ の主張は根拠不十分の笑いものになってるから

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:46:55.84 ID:KSuOU24X0.net

>>840
は？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:53:38.57 ID:KSuOU24X0.net

自分と違う意見はブロックするとかどこの国？
日本的じゃないよな。アレの管理者が毛嫌いしてる国みたいだよなw
とにかく有名のハプログループ は海外で物笑いの種になってるのを自覚してほしい
中国の分子人類学掲示板でも笑われて、最近韓国のブログでも政治的利用するためのサイトだと書かれて嘲笑の的
日本の恥を晒すなよ
マジで湯有名人のハプログループ 管理人は売国奴だよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:56:28.35 ID:gKli+1KI0.net

日本人のＹ染色体を細かく分類して
パーセントを出しているサイトとかないのか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 22:58:15.92 ID:gKli+1KI0.net

皇別氏族のY染色体HGが
D1b1a2系だということは分かったんだけど、
他の氏族とか、もっと知りたいな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:08:21.43 ID:WexZcvJl0.net

>>737
>たった一人の藤原さん

たった一人ではないけどね。全然べつの藤原さんら10人ぐらいは
調査している。
それでも少ないと言われればそれまでだが。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:11:00.48 ID:gKli+1KI0.net

ちなみに

O1b2-M176が誕生したのが、 28,400年前くらいで、満州か朝鮮半島か北東アジア周辺
O1b2a1-47zが誕生したのが、7,870年前くらいでで、日本列島か朝鮮半島
O1b2a1a1 が誕生したのが、3900年前くらいで、日本列島
らしいな。

ちなみに、もし、藤原氏のＹ染色体ＨＧがO1b2a1a1だとしたら
藤原氏の最初の先祖の天児屋根命が2000年前くらい、
藤原氏の初代の藤原不比等が1300年前くらい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:13:26.22 ID:gKli+1KI0.net

ちょっとお尋ねするが
もしかして、このスレッドって、挑戦系の人に粘着されているのか？
ときどき、息をするように嘘をつくやつがいるんだけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:38:32.59 ID:up1Hiul70.net

>>782
そもそも大半の黒人のYハプロは、アフリカじゃなく地中海人のEだし

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:40:16.56 ID:41E+oEGx0.net

>>848
その息きするような嘘ってなんのことよ
オヤクは自分で調べた結果有名人のハプログループが正しいと思ってんの？
もしそうなら、それでいいんじゃね。バカだなと思われるだけだよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:40:38.53 ID:WexZcvJl0.net

>>808
>日系ブラジル人の旧皇族

↓この人かな？
多羅間 俊彦（たらま としひこ、1929年3月24日 - 2015年4月15日）は、
日本の元皇族で日系ブラジル人。旧名、俊彦王（としひこおう）。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:43:54.13 ID:gKli+1KI0.net

伏見宮系の旧皇族の人で、ブラジル人になった人だな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/02(金) 23:48:20.74 ID:gKli+1KI0.net

N253487 Hatsukunishirasu Sumeramikoto D-Z1504 （D1b1a2b1a1）

多羅間 俊彦（たらま としひこ、1929年3月24日 - 2015年4月15日）は、
日本の元皇族で日系ブラジル人。旧名、俊彦王（としひこおう）。

多羅間稔彦さんという息子さんがいる。
そのお孫さんがいるかどうかは分からんけど、
彼のことかもね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:00:07.93 ID:MALo/7j30.net

>>853
日系ブラジル人が何人いるのかしってる？
全く持ってナンセンス

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:01:00.94 ID:Bv27vLFK0.net

>>848
>粘着してる人

124.35.165.205とかが、その典型だな。
反日左翼的な発言を繰り返してる有名な荒らし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:10:46.94 ID:Bv27vLFK0.net

>>853
久邇宮朝彦親王→東久邇宮稔彦王→東久邇宮俊彦王(多羅間俊彦)
→多羅間アルフレッド稔彦となるようだな。

伏見宮系なら竹田宮さまと近いSTRかも。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:15:48.81 ID:gv9v2PhP0.net

日系ブラジル人といっても、たくさんいるからな。
100万人以上いるので、その人が旧皇族かどうかは分からんけど
Hatsukunishirasu Sumeramikoto　という単語を知っているということは
日系ブラジル人に中でも、日本の歴史や皇室に興味がある人なのは確か。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:25:44.56 ID:Bv27vLFK0.net

>>857
>ハツクニシラス・スメラミコト

と言うことは神武天皇のことだね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:38:29.40 ID:N8x5fg8I0.net

常識的に考えて、D1b1a2bか、O1b2a1a1のどっちかが天皇家やろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:41:39.72 ID:FZHRsZ3Xd.net

天皇家的には、日本中に同じハプロの人間がいるってのは権威の強化に繋がらないのも確かだよな。
神武天皇の男系の直系子孫なんて数百万人はいるんだから。
女系も含めたら血がはいってないやつのほうが珍しいだろうな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 00:56:03.09 ID:gv9v2PhP0.net

Y染色体ＨＧも下位のほうまで、どんどん調べられるようになってきているので
D1b1a2b1a1の中でも、より現在の皇室に近い血統に近い人を
選別できるようになってきているけどね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 01:39:27.36 ID:/y+SgIfI0.net

話半分に聞いてくれればいいが、

どうも、高御結びの神と忌部氏と織田信長は、O1ｂ２ａ１ａ２で、田道間守と同祖のようだぞ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 01:43:51.95 ID:gv9v2PhP0.net

>>862
ソースはどこだよ、そのサイトは？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 01:47:36.61 ID:/y+SgIfI0.net

遺伝学者なら気付いているだろう。

田道間守の遺伝子の方が古く、藤原氏のが進化した遺伝子であることに。

優しいのが特徴の日本男児の根拠が田道間守にあっても不思議ではない。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 01:50:42.87 ID:/y+SgIfI0.net

もし、確証がとれたら、高結びの神では影響がでかすぎるので、織田信長あたりでお茶を濁すとよい。

四十万人いた斎藤氏男児のうち、十七万人は遺伝子解析の過渡期に外国人の侵略と勘ちがいされて虐殺されている。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 03:14:59.59 ID:geLE0E8+0.net

>>863
記憶喪失にマジレスするとかあんた新参でしょ
前から思ってたが書き込みも全て有名人のハプロがソースの時点で
バイアスかかってるよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 06:46:35.10 ID:gv9v2PhP0.net

なんだ、ソースはないんだな。
　
日本の場合、家制度だから、必ずしも男系で
その苗字が継承される訳がないので
たぶん、織田信長云々も信憑性ないな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:00:26.58 ID:/wPBf46g0.net

>>851
また口から出まかせ語ってるな

>>855
自己愛ウヨクの妄想、とどまる処を知らず

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:05:15.08 ID:/wPBf46g0.net

>>859
>常識的に考えて、・・・どっちかが天皇家やろ。

先の２つのHGの割合が大きいから確率はそれなりに高いが
どちらでもない確率も排除できない

「天皇家の男系子孫の数は多い筈」というのは
ただの仮説であって現時点では何の正当性もない
男系子孫全員が一夫多妻というわけでもないから
極一部の系統でしか子供は増えない
つまり全体の増加には全くつながらない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:07:48.02 ID:/wPBf46g0.net

>>860
＞日本中に同じハプロの人間がいるってのは権威の強化に繋がらない

ここのウヨクにとって、重要なのは人数ではなくて
D1bが日本でのみ多いという点でしょ

もし、O1b2やO2のある系統が多数を占めたとしても
それが皇室の系統だとは彼らはいいたがらないだろう

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:29:44.08 ID:/y+SgIfI0.net

ごめん。おれ、もうぜんぜん参考にされてないようだ。
邪魔になってくるくらい自分が冷静さを欠いていることはわかった。
みんななら、何か調べる手段があるんじゃないかって幻想を抱いてしまうんだ。
ごめんね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:33:08.19 ID:gv9v2PhP0.net

>>869
ただの仮説ではなくて、歴史的資料から導き出された考え方。
たとえば、過去1000年間の日本全国各地の有力諸侯と家族、分家筋、家臣団の家計調査の結果。
どういう出自の人が日本の権力層にいたのかってことは
歴史的資料で多くある。
　
たとえば、このへんが参考になるかな。

地方別武将の家紋と系譜
http://www2.harimaya.com/sengoku/buke.html

姓氏類別大観
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm

もう、皇別氏族がダントツの1位で、その次が藤原氏系。
それ以外は、前の2つの家系よりも圧倒的に少ない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:36:01.11 ID:x+mKrvI90.net

これ頭が痛くなるな色々と

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:50:39.39 ID:/wPBf46g0.net

>>872
系図の信憑性を疑えない時点で正常でない
系図の正当性は、DNA解析でのみ検証される
解析ヌキの妄想をいくらやっても無駄

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 07:58:48.12 ID:gv9v2PhP0.net

>>874
系図の信憑性も疑ってコミだよ。
実際にその系図サイトなんかでも、大名によっては
仮冒の可能性についても
言及しているから、家系によっては。
島津家なんか源氏を名乗っていたけど、惟宗氏として掲載だし、上のサイトでは。

そういうのを考慮しても、皇別が圧倒的だから
皇別氏族がＹ染色体ＨＧの最強勢力なのは間違いない。
ナンバー2が藤原氏なのも間違いない。
それ以外は、団栗の背比べ状態だね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:04:04.62 ID:/wPBf46g0.net

>>875
疑った時点で全く根拠として使えない
考慮するとは捨てるということ

なぜ捨てられないのか？
それはすでにいいたい結論が先にあって
その結論にみあう理由を探しているからだろう

科学に願望は必要ないよ
マイケルソンは地球の自転速度を測るために光学干渉計を作ったが
案に相違して速度の違いを示す干渉縞が現れなかった
そこからアインシュタインの相対性理論が生まれた

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:10:19.77 ID:gv9v2PhP0.net

統計的に見て、日本の歴史上、
最強が皇別、ナンバー2が藤原氏は確定。
それ以外は、団栗の背比べ。
当然、日本人のＹ染色体も、この2つの家系が突出している。
　
１００％ではないけど、９９％はこれで正解だよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:14:58.84 ID:ftgcIcLoa.net

>>869
景行天皇だけでも息子が80人いたんだぜ、
子孫が増えないわけがないよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:20:03.39 ID:gv9v2PhP0.net

ナンバー3以降との格差が凄い。
だから、皇別と藤原氏だけ、分かりやすい。
　
系図の仮冒の件でも
皇別同士の仮冒も多いしな。
たとえば、本当は古代豪族の毛野氏、小野氏の血統なのに
源氏や平氏を名乗った場合とか。
でも、この場合だと、皇別から皇別へと偽称しただけだから。
皇別は何重にもいるから。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:24:27.92 ID:ftgcIcLoa.net

>>859
>>877
常識的に考えて、

天皇家＝D1b1a2b
藤原氏＝O1b2a1a1
だよ。
海外の統計学者もそう言ってる。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:42:30.16 ID:Dag1XhyL0.net

日本はインド同様カースト制(氏姓制）だったから近親相姦に近い婚姻で、遺伝子は拡散していないよ
朝鮮人は2000年経っても朝鮮人のままだ
天皇一族の遺伝子も2000年前と変わっていない

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:45:33.63 ID:Dag1XhyL0.net

天皇家＝D1b1a2b なら天皇一族のDNA鑑定結果の公表を厳禁している理由が無いんだ

天皇はO2に決まってるよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 08:47:06.02 ID:Dag1XhyL0.net

右翼が必死に天皇は縄文人だというデマを拡散しているだけだよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:02:36.08 ID:zi3pcooGa.net

>>879
【皇胤氏族 全国伝播の経緯とその後の流れ】
古代豪族の名家の場合、ある時点で男子が生まれなかったら
婿養子をとることになる。
当然、それなりの名家から男子を欲しい。
↓
地方に下向してきた、皇胤氏族の男子。
中央では、兄貴筋が幅を利かせて出世の道が狭い。
↓
地方豪族の婿養子になり、地方豪族の古代姓を名乗る。
↓
その息子、孫たちは、古代豪族の姓を名乗ってるが、血統は実質皇胤じゃんとなる。
↓
古代豪族の姓を名乗っているが、皇胤氏族であることも間違いでは
ないので、&#9899;&#9899;天皇から繋がる系図を編纂。
↓
5chねらーたちが僻んで「あいつら、成りすましだ」とか
「系図詐称だ」とか騒ぎスレを荒らす。
↓
Y染色体検査で、皇胤氏族である動かぬ証拠を突きつけられる。
↓
ソースがあるのに、ソースがないと騒ぐ。
↓
ぎゃーぎゃー騒いで、妄想で自説を垂れ流す。
↓
みんなから呆れられる。(←今ここ)

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:08:42.44 ID:MXHobKJ90.net

>>884
>>Y染色体検査で、皇胤氏族である動かぬ証拠を突きつけられる。
ここ笑うとこですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:09:00.15 ID:zi3pcooGa.net

>>882
>理由がない

あるよ。

日本で一番ありふれた、数の多いハプロ であることは、
権威の誇示に繋がらないから。
また、「俺も同じハプロ だから、皇位継承権がある」
と言ってくる人物が出るのを避けるため。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:17:50.57 ID:MXHobKJ90.net

>>886
じゃああんたは皇室のためにならない行為をしてるじゃん
D1b1a2だって必死に宣伝してまわって「俺も皇室の子孫か〜」って期待させる人間を増やしてる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:18:36.08 ID:Dag1XhyL0.net

>>886
そもそも記紀神話は天皇が帰化人だという話だろ
記紀の天孫降臨神話は朝鮮のものと同じだし

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:20:01.89 ID:zi3pcooGa.net

>>881
日本にカースト制度は無いよ。
豊臣秀吉だって、関白太閤になれたのがその証拠。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:20:32.22 ID:Dag1XhyL0.net

右翼はそこまでして天皇を縄文人だと思わせたいのか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:23:17.95 ID:Dag1XhyL0.net

＞日本にカースト制度は無いよ。

氏姓制がカースト制なんだよ

苗字を持ってるのが帰化人で、結婚相手は家柄で決めるのが日本の支配階級の掟だ

縄文人は夜這いとか乱交性が基本で、家柄も父親が誰かも一切考えないで誰とでもやりまくるのが伝統

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:24:44.33 ID:zi3pcooGa.net

>>887
真実を抹殺しようとしてる奴に負けず、
真実を伝えるまでだよ。

あなた達の妨害行為は、後世の人が見てどう思うかな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:26:41.15 ID:x+mKrvI90.net

どっちも証拠が無いよね
この一言で終わる
自分の政治的立場伏せた推論できないの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:29:39.14 ID:zi3pcooGa.net

>>888
朝鮮の神話は『三国史記』『三国遺事』を読めば分かるように、
「卵から生まれた」という話ばかりで、日本の神話と全く似ていない。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:31:46.37 ID:6/NOingu0.net

>>893
日本人はディスカッションが出来ない

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:32:42.47 ID:zi3pcooGa.net

>>891
>家柄も父親が誰かも一切考えないで誰とでもやりまくる...

日本に「カースト制が無い」って自分で認めてるじゃん。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:32:46.73 ID:Dag1XhyL0.net

天降りの神話です。そこで『古事記』（上巻）に［史料１］

「故爾に天津日子番能邇邇藝命に詔りたまひて、天の石位を離れ、天の八重多那雲を押し分けて伊都能知岐知和岐弓、天の浮橋に宇岐土摩理、蘇理多多斯弖、竺紫の日向の高千穂の久士布流多気に天降りまさしめき」。

高千穂の峰と書けばいいのにわざわざ古事記は「久士布流」という形容をしている。亀旨と同じです。高千穂の峰にクシという言葉がついている。

　「此地は韓國に向ひ、笠沙の御前を眞来通りて、朝日の直刺す國、夕日の日照る國なり。故、此地は甚吉き地。」

という言葉があります。

　高千穂伝承には［史料２］

「筑紫の日向の高千穂の&#27125;觸峰」

「日向の&#27125;日の高千穂の峰」

「日向の襲の高千穂の&#27125;日の二上峰」。

いずれもクシという字があります。

朝鮮の神話と日本の神話が同じであることを教えてくれます。

それだけではなく

「日向の襲の高千穂の添山峰」。

それを『日本書紀』（巻第二）［史料３］では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。

朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。

『三国史記』には百済の最後の都・泗&#27800;(シヒ)のことを所夫里（ソホリ）といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。

天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:35:25.98 ID:Dag1XhyL0.net

>>896
>家柄も父親が誰かも一切考えないで誰とでもやりまくる...
>日本に「カースト制が無い」って自分で認めてるじゃん。


乱交していたのは縄文人、縄文・弥生の混血で最下層のカースト

上のカーストの公家、皇族、武家は帰化人で家柄を重視して帰化人同士でしか結婚しなかった

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:36:30.76 ID:zi3pcooGa.net

>>897
それ、朝鮮神話と結びつけたい人が良く引用するけど、
言葉のコジツケだけで、話の構成も展開も結論も、
中身読めば全く似ていないよね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:37:48.66 ID:zi3pcooGa.net

>>898
その縄文人のトップが天皇でしょ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:44:00.89 ID:Dag1XhyL0.net

縄文人は天皇に滅ぼされた土蜘蛛、蝦夷、熊襲だよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:45:19.39 ID:zi3pcooGa.net

>>901
アイヌと皇室は同族だって、ハプロ 的にも結論が出てるよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:47:29.63 ID:Dag1XhyL0.net

ここのアホ右翼君も必死になって天皇が縄文人だというデマを拡散してるね

そもそも縄文系は東北、南九州、高知みたいな辺境にしかいないよ

近畿地方中央部は殆ど朝鮮系だ

畿内にいる天皇だけが縄文人だと矛盾するんだよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:48:32.12 ID:zi3pcooGa.net

>>901
熊襲と同族の隼人は皇室と父系同族(隼人が兄貴筋)であることは、
『日本書紀』にも『古事記』にも記載されてますよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:48:55.68 ID:x+mKrvI90.net

>>903
その発想めっちゃ朝鮮系っぽくてｲｲﾈ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:48:56.33 ID:Dag1XhyL0.net

＞アイヌと皇室は同族だって、ハプロ 的にも結論が出てるよ。


だからそれが右翼の有名人のハブログループが流した悪質なデマで、ソースは一度も明記していない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:51:41.36 ID:Dag1XhyL0.net

＞熊襲と同族の隼人は皇室と父系同族(隼人が兄貴筋)であることは、
『日本書紀』にも『古事記』にも記載されてますよ。


だから皇族が現地妻として縄文人の熊襲の娘と結婚したという話だろ

熊襲の殆どは縄文人さ

中米のインディオが父系はヨーロッパ人だというのと同じ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:53:16.09 ID:zi3pcooGa.net

>>903
https://www.familytreedna.com/public/Japan/default.aspx?section=ymap

↑じゃ、このDNAの分布図を「All」で縛って、自分の目で確かめたら？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:57:08.83 ID:Dag1XhyL0.net

人類学の調査結果は

京都人(近畿人)というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、京都人(近畿人)が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。
先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。

彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚)することで、国を築いたのだ。

蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、
単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
　

京都人(近畿人)が渡来系民族そのものである証拠。　東北人とは全く異民族であることがわかる。　


▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
&#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211; &#8211;
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島

●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解
明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf
(図 4 日本の各地域の遺伝的な分化と地理的な傾向 参照)

近畿人クラスターは東北人のクラスター(縄文人)と遺伝的に全くオーバーラップしていない。異民族ということ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 09:59:31.18 ID:Dag1XhyL0.net

京都人(近畿人)が渡来系民族そのものなのに、そのトップの天皇だけ縄文人だというのはおかしいだろ

有名人のハブログループ が流したソ-ス無しのデマを信じるアホ右翼が多過ぎるんだ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:01:46.46 ID:zi3pcooGa.net

>>907
>現地妻と結婚したという話だろ...

全然違うね。

兄・海幸彦と弟・山幸彦のこと。
兄の子孫が隼人で、弟の子孫が皇室と書かれている。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:05:38.95 ID:zi3pcooGa.net

>>910
じゃなくて、Japan DNA Projectだよ。
このprojectの管理人は朝鮮人のトニー・シンだよ。
それでも、右翼の流したデマだと言うの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:10:21.02 ID:/wPBf46g0.net

>>884
>>Y染色体検査で、皇胤氏族である動かぬ証拠を突きつけられる。
>>885
>ここ笑うとこですか？

どこの馬の骨ともわからん奴を勝手に「皇胤」認定されても困るｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:14:11.47 ID:Dag1XhyL0.net

>>現地妻と結婚したという話だろ...

>全然違うね。

>兄の子孫が隼人で、弟の子孫が皇室と書かれている。


ニニギノミコトが鹿児島に流れ着いて現地の縄文人の女と結婚してできた子供が海彦山彦だよ

渡来人は女まで連れて来れないから、現地の女を性奴隷にして子供を産ませるんだよ

スペイン人が中南米でやっていたのと同じ事

原住民の男は全員殺して、女を性奴隷にするんだ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:16:12.65 ID:/wPBf46g0.net

>>892
>真実を抹殺しようとしてる奴に負けず、
>真実を伝えるまでだよ。

デマを真実だと偽ってるだけ

>あなた達の妨害行為は、後世の人が見てどう思うかな。

当然のことだと思うだろう
君のやってることは、STAP細胞のオボカタハルコと同じ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:20:45.66 ID:Dag1XhyL0.net

>このprojectの管理人は朝鮮人のトニー・シンだよ。
>それでも、右翼の流したデマだと言うの？


街宣右翼はみんな在日だよ

在日は天皇が大好きなんだ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:21:49.07 ID:/wPBf46g0.net

>>900
＞縄文人のトップが天皇

今の自転では君の勝手な願望

＞アイヌと皇室は同族だって、ハプロ 的にも結論が出てるよ。

アイヌのHGは調査されてるが、皇室のHGは全く調査されてない
つまり全然結論はでていない

調査結果の捏造は認められない
ひっかきあつめたサンプルから、
都合のよいものを選んで
「これは皇胤のものだ」
とかいうのは詐欺行為

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:22:55.07 ID:Dag1XhyL0.net

とにかく東山天皇が縄文人だというまともなソースは一度も提出されていない

天皇を縄文人だと思わせたくて拡散しているデマだろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:27:09.42 ID:zi3pcooGa.net

>>914
>全員殺して

でも、Y染色体の分布では縄文系が40%いる訳ですから、
「全員殺した」という前提条件が間違っていることが分かる訳ですよ。

さらに、青森や高知からも渡来系のY染色体が見つかるし、
近畿を中心に縄文系のY染色体も見つかっている訳だから、
自分の前提条件に当てはまらないことを排除するのではなくて、
自分の前提条件を訂正する必要があることに、
気づくべきではないでしょうかね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:31:11.60 ID:zi3pcooGa.net

>>916
でもトニー・辛さんは在日じゃなくて、右翼でもなくて、
本物のあちらさんの人ですよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:36:32.20 ID:x+mKrvI90.net

なんか滅茶苦茶で笑うわ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:38:35.42 ID:zi3pcooGa.net

>>917
>思わせたくて拡散しているデマ...

完全に妄想が炸裂してますけど。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:44:25.30 ID:zi3pcooGa.net

>>917
皇室がD1b1a2である以上、アイヌと皇室が同祖(と言っても
数万年離れているが)なのは、統計学的に結論が出ていますよ。

どっちがおかしなことを言っているのかは明らかです。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 10:44:48.18 ID:MXHobKJ90.net

>>908
いつ見ても大阪と兵庫に同一人物がいるのが笑える
さっさとどっちか消せよｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:11:08.57 ID:/wPBf46g0.net

>>918
＞まともなソースは一度も提出されていない

おそらくなんらかの方法でサンプルを集めて
都合のいいものだけ、氏名を明らかにせず
「皇胤」なのなんだのといって載せてるだけ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:12:41.01 ID:/wPBf46g0.net

>>923
＞皇室がD1b1a2である以上、

その主張に根拠がない

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:15:19.30 ID:/wPBf46g0.net

D1b1aとD1b1c,D1b2はだいたい一万年前の分岐
ついでにいうと、後者に属する日本人も大勢いる

つまりHGで日本人とアイヌは明確に分離できない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:18:35.24 ID:/wPBf46g0.net

>>922
＞完全に妄想が炸裂してますけど。
皇胤偽装工作の種明かしされて発●か

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:29:28.51 ID:gv9v2PhP0.net

邇邇芸命の天孫降臨の話は
高天原（高野山と天野山の山間にある地名＝高天、現在の奈良県南部、和歌山県北部）から
高千穂（九州南部の地名）へ派遣された話。
つまり、畿内王権が全国各地に知事を設置した話にすぎない。
その中で、九州南部の高千穂には、王族の邇邇芸命を派遣した。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:30:50.89 ID:gv9v2PhP0.net

マジレスするけど、
ID:/wPBf46g0
だな、挑戦系の嵐はｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:33:16.73 ID:/wPBf46g0.net

>>930
なにムキになってんだ？
信頼できる調査結果に基づけ、といってるだけ
なぜ調査結果なしの
（あるいは捏造の可能性大の調査結果に基づいた）
主張を繰り返すのか？

よからぬ意図があると勘繰られるのは当然だろう

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:37:58.80 ID:gv9v2PhP0.net

O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z) - 日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度にみられる。
朝鮮民族、満州族で低頻度。

藤原氏もこの系統だけど、このｙ染色体ｈｇ　O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)
は、日本で約3900年くらい前に発生。
理由は、日本で高頻度だけではなく、これの下位ＨＧも
日本が圧倒的だから。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:56:37.66 ID:gpwMC2540.net

また中国人や韓国人にバカにされるからやめてくれ。低頻度だから高頻度だからとか恥ずかしい事言うなよ。
そんな事もわからずにハプログループ 語んなよ。
ドルオタに反論できてないぞ、お前ら。
朝鮮系だとか言わないと自己を保てないのか？恥ずかしい奴だな。
売国奴共め

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 11:58:07.19 ID:gpwMC2540.net

因みにオタクらが絡んでる.205の人物はD1bだよw

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:04:16.70 ID:gpwMC2540.net

皇統だと言っていたファッション右翼のT氏は船泊で見つかったアイヌと同じD1b2aだけど、これはどう言う訳？w

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:07:08.69 ID:gpwMC2540.net

ああ、船泊じゃなくて田島論文のアイヌもY-STRからD1b2の可能性が高いけど、これもどうするわけ？w

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:14:39.29 ID:gpwMC2540.net

有名人のハプログループの嘘を見抜いてから出直してこいよ。愛国心を刺激してハプログループに興味のあるやつを騙す手口は卑怯で不道徳で売国奴だとわかるから。
都合悪い真実を隠す行為が愛国的てあるわけないんだけどな。
俺のIPブロックしてるしw
有名人のハプログループ管理者に売国奴以外の言葉が見つからんのよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:16:38.80 ID:x+mKrvI90.net

俺D1b2が「日本人の源流」斎藤成也で描かれてる出雲地方と東北地方の方言共通するアレだと思うんだよね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:20:07.82 ID:gpwMC2540.net

>>938
じゃあアイヌと一緒ってわけだ。
斎藤成也の説を信じるとするとアイヌと東北地方人が混ざっとのは紀元700年ごろだと言ってるけどな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:26:08.05 ID:gv9v2PhP0.net

有名人のハプログループのブログ人は単純でお粗末だと思うが
それでも、統計的に見て、

D1b1a2は皇室のＹ染色体ＨＧで間違いない。

O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)は藤原氏のＹ染色体ＨＧで
これは3900年位前に日本で発生したＹ染色体ＨＧ。
この下位ＨＧが日本で多く分派しているのに、
半島では、あまり分派していないので
半島にO1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)が存在している時代は、日本よりも短い。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:26:53.72 ID:gpwMC2540.net

間違いないなどとは言わないが、日本語が日本列島に流入したのは2000年から5000年前の中国遼寧省発祥の朝鮮半島経由だと思っている。これは内外の言語学者の一致する意見。前スレだか前々スレだか忘れたが外国人の論文をいくつか貼ったから興味があれば見てくれ。
縄文語が日本語になったと言ってる学者など長谷川位しかいない。
縄文語がアイヌ語になったと言う学者は沢山いるけどね。
しかし文字が残ってるわけではないのでどちらも確実とは言えない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:31:07.76 ID:gpwMC2540.net

>>940
D1b1a2a1が皇統で間違いないと言うには皇統で間違いない人物複数名から直接サンプルを取らなくてはならない。先ずそれを理解したら
3900年前は日本なのか？w

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:34:22.52 ID:gpwMC2540.net

半島であまりとか言うが、十分多いよ。日本と半島で国が興った後、日本では47zが増えて朝鮮ではl682が増えただけ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:35:47.22 ID:gpwMC2540.net

l682は朝鮮系だと言うと記憶喪失が悲しむぞw

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:40:55.59 ID:gv9v2PhP0.net

>>941
よくもまあ、いい加減なこと言えるな。
比較言語学の常識では、日本語は孤立言語で、唯一の家族言語は琉球語だけ。
で、一応は、モンゴル、満州、朝鮮半島などとひとくくりで
アルタイ語族系って括りもあるけど
それぞれの言語の語彙格差が大きいので、いまだに解明されていない。
　
アイヌと日本の括りだけど、
アイヌと日本本土はともにＤ１ｂ系が多いが、
Ｄ１ｂが日本列島に移民してきたのが、およそ3万7000年前。
その初期くらいに分派した者同士なら、比較言語学でも3万年以上の言語の開きがあることになる。
つまり、アイヌ語も日本語も縄文系の言語と言っても、その開きは3万年以上あるので
これって、英語とインド諸語の間の6000年以上の開きよりも5倍以上の開きになり
言語系統でみたら、もはやアイヌ語と日本語は別系統の言語となる。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:42:44.65 ID:gpwMC2540.net

>>945
だから論文読んでこい
お前は思い込みが激しすぎる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:45:55.84 ID:gpwMC2540.net

アレクサンダーボビンも言ってるだろ。日本国を孤立言語だと思うなって。なんね10年前の話をしてるのオタクはさあ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:46:22.63 ID:gpwMC2540.net

何十年前

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:49:39.14 ID:gpwMC2540.net

断定的に言いたくはないが、プレ日本語はプレ朝鮮語とともに中国遼寧省辺りで発生したと言うのが欧米の比較言語学の常識になりつつあるのよ。wikiしか読んでないから未だに孤立言語だとか日本は特別だとか思い込んでホルホルしてんじゃねぇの？w

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:52:15.70 ID:gv9v2PhP0.net

Ｙ染色体のＨＧで重要なのは、そのＨＧの下位のＨＧの種類の数も重要。
下位のＨＧの種類の数が多いほど、その一つ上のＨＧはその場所にいた時代が長いことになる。
O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)は日本が高頻度だが、半島は日本よりも低頻度。
でも、そこだけが着目点ではなくて、
O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)の下位のＨＧの種類の数が、
圧倒的に、日本＞＞＞＞半島
つまり、O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)が存在した期間が、日本のほうが遥かに長いからである。
これは、つまり、O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)の発生場所が日本だったからで
それは、およそ3900年位前ということになる。
ちなみに、その上位のO1b2a1の発生時期は、約7800年前で、場所は、日本か朝鮮半島のどこか
さらに上位のO1b2-M176の発生時期は、約28000年前で、場所は、中国北部から朝鮮半島北部のどこか
　

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:54:03.36 ID:gv9v2PhP0.net

>>949
色んな学者がいうのは自由なんだけど
それのどれも定説にはなっていないだろう。
なるのなら、比較言語学の歴史は長いので、とっくに定説は出来ているよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:55:28.91 ID:gpwMC2540.net

縄文人は何万年も日本列島にいたんじゃないねぇの？wアイヌとの混血は高々1500年前にらしいじゃん。言語はそのまま残ってるんじゃね？オホーツク文化人と接触してても、借用語はあったろうけど彼ら言葉とは遠いからね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:57:05.66 ID:/wPBf46g0.net

>>940
どこが統計的だ
氏族の分布が
皇室＞藤原氏＞その他
でHGの分布が
D1b1a2＞O2b1a＞その他
っていうのが合致するって
幼稚な判断だろ

しかしそもそも氏族の分布の評価が
胡散臭いんだから意味ないだろ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:59:05.66 ID:gv9v2PhP0.net

日本列島に縄文系がいた時代は、約3万7000年前。
アイヌと日本本土の分派は、その時代からだろうから
どちらも縄文語系といっても、3万年もの開きがある。
これは、もう完全に別系統の言語。
その後、日本列島には、約5000年位前にO1b2系などが渡来したりして
まじりあっているので、余計に言語格差が生まれた。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 12:59:21.86 ID:gpwMC2540.net

>>951
因みに斎藤成也も分子人類学の観点から日本語発生場所は中国遼寧省だと言っている。あら不思議、比較言語学と分子人類学で同じ場所になっちゃったw
まあ俺も絶対そうだとは思ってないからね。こればっかりは確定させられない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:01:55.39 ID:gv9v2PhP0.net

>>953
幼稚ではないって。
日本の場合、皇室と藤原氏の流れの諸侯が圧倒的なので
およそ、皇室＞藤原氏＞その他　が成り立つ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:05:12.88 ID:gpwMC2540.net

>>954
なんだか話が通じてないね。読解力がないのかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:05:14.70 ID:gv9v2PhP0.net

このスレに必死な朝鮮人が多すぎて困ってしまうわな。
しつこい。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:06:43.83 ID:gv9v2PhP0.net

もう無限ループだわな。
毎度、ある一定の期間になったら、挑戦系のやつが必死になって
書き込みしまくっている。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:12:04.06 ID:gpwMC2540.net

>>958
この何でも朝鮮人がと言う思考が5ちゃんねら特有のファッション右翼。日本人として恥ずかしい
社会に出て朝鮮人がとか絶対言えない癖にw
ほんとこういう奴は日本にいらない
俺様は愛国者だから朝鮮人を貶めて当然だと思ってる。
本物の愛国者の俺としてはこんな奴こそ売国奴だと思う。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:12:40.66 ID:gv9v2PhP0.net

分子生物学では、ある一定の期間で
ＨＧが突然変異で分派していくんだけど
　
たとえば、Ａという地域とＢという地域を比較した場合、
そのＨＧの下位ＨＧのパターンが多い地域のほうが
そのＨＧが、その地域にいた時間が長いことになる。
よって、Ａのほうが下位ＨＧの種類が圧倒的に多いのなら
ＡのほうがＢよりも、そのＨＧが滞在した時代が長いので、
ＨＧのほうが発生場所の可能性が高い。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:14:04.38 ID:gpwMC2540.net

愛国者とか言うと本物のアナキストに怒られるなw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:14:49.54 ID:gv9v2PhP0.net

>>961の続き

下位のＨＧの種類の数が多いほど、その一つ上のＨＧはその場所にいた時代が長いことになる。
O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)は日本が高頻度だが、半島は日本よりも低頻度。
でも、そこだけが着目点ではなくて、
O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)の下位のＨＧの種類の数が、
圧倒的に、日本＞＞＞＞半島
つまり、O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)が存在した期間が、日本のほうが遥かに長いからである。
これは、つまり、O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z)の発生場所が日本だったからで
それは、およそ3900年位前ということになる。
ちなみに、その上位のO1b2a1の発生時期は、約7800年前で、場所は、日本か朝鮮半島のどこか
さらに上位のO1b2-M176の発生時期は、約28000年前で、場所は、中国北部から朝鮮半島北部のどこか
　

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:16:46.61 ID:gpwMC2540.net

>>961
だからさ、オタク新参でしょ？分子人類学の基本なんてこのスレの住人は十分理解してるわけ。それをドヤ見たい語るの止めろよ。
過去スレ読んでから書き込めって言ってるだろ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:21:54.44 ID:gv9v2PhP0.net

O1b2系の発生時期や発生場所をみてみると
　
O1b2は、約28000年前　中国北部　or 朝鮮半島
O1b2a1は、約7800年前　朝鮮半島　or 日本列島
O1b2a1a1は、約3900年前　日本列島

という流れになる。

ちなみに、O1b2a1a1からは、約2000年前に、天児屋根命が誕生し
その子孫から、約1400年前に、中臣鎌足（藤原鎌足）が誕生し、
その末裔が、日本でナンバー2のＹ染色体として勢力を拡大させた。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 13:31:33.06 ID:gv9v2PhP0.net

O1b2a1a1は約3900年前くらいに発生したと思われるが

韓国に多いO1b2a1a1は
ほぼ、昔でいう伽耶地域といわれるところで頻度が高く、
その下位ＨＧの種類が、日本に比べて遥かに少ないことを考えると
韓国にO1b2a1a1が登場した時代は、日本より、だいぶん短い。

つまり、韓国にO1b2a1a1が登場した時代は、約1500年くらい前と思われ
これは、倭の五王の上奏文の時代、
朝鮮半島に日本由来の前方後円墳が登場した時代だと思われる。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 14:22:29.11 ID:MXHobKJ90.net

日本で支配層の遺伝子が優勢で〜と言われても正直ピンとこない
南米のQ系に対するR,E,J,などのスペイン人のハプロの優勢に比べれば
日本のD1b1a2とその他の関係なんて融和みたいなもんでしょ？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 15:53:21.92 ID:/wPBf46g0.net

>>956
＞日本の場合、皇室と藤原氏の流れの諸侯が圧倒的
そもそも苗字は男系相続しないんだから無意味

あんたの家の苗字はずっと男系相続されてきたのか？
もしそうならかなり運がいい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 15:58:06.56 ID:/wPBf46g0.net

>>954
＞日本列島に縄文系がいた時代は、約3万7000年前。
＞アイヌと日本本土の分派は、その時代からだろうから

船泊の人骨やニプタニ＝アイヌからCTS11285が見つかったら
「ハプログループD1b」の管理人は何というだろうか

楽しみだ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:01:09.36 ID:gv9v2PhP0.net

皇室　D1b1a2a1
藤原氏　O1b2a1a1
なのは分かったけど
他が知りたいのよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:04:12.59 ID:/wPBf46g0.net

>>959
＞もう無限ループだわな。

それは、確たる証拠も出さずに
手前勝手な仮説に基づいて
口から出まかせのホラを
吹き続けるお前のせいだが

だからいってるだろう
斎藤成也先生にでも頼んで
しかるべき研究機関で調査して
論文として発表してもらえ、と
何を恐れてるんだ？
O1b2やO2だったら困るのか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:06:39.72 ID:Dag1XhyL0.net

天皇が朝鮮人だとわかったら天皇制が廃止されるからね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:10:54.98 ID:Dag1XhyL0.net

天皇一族は古代朝鮮王族の血を守る為に2000年間近親相姦を繰り返して、遂に精神薄弱や発達障害等、知能に欠陥がある子供しか生まれなくなったんだ

このままいくと天皇制は自然消滅するからね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:18:35.00 ID:/wPBf46g0.net

>>972
んなこたぁないｗ

>>973
□　現天皇
├□　現皇太子
○│　正田某　娘
　├○　愛子内親王　
　○　小和田某　娘

もう３／４は平民

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:23:39.51 ID:Dag1XhyL0.net

＞もう３／４は平民

まともな男児が生まれなければそこで血統断絶だ

知恵遅れの現皇太子は嫁の来てが無くて大変だったんだよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:29:07.07 ID:/wPBf46g0.net

>>975
存続させたければ女系相続も認めればいいだけのこと
世間一般の家は女系相続を認めてるから
皇室だけが女系相続を認めないことが
甚だ奇異に映る

別に男系相続に固執した結果皇室が断絶しても別にかまわんが

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:32:20.20 ID:Dag1XhyL0.net

女を天皇にして、中国人や朝鮮人と結婚されたら天皇の存在価値が無くなるんだよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:44:14.93 ID:/wPBf46g0.net

>>977
天皇の存在意義は「縄文人の男系子孫」じゃないだろ
あなたもウヨクみたいなこというね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 16:51:35.65 ID:gv9v2PhP0.net

また、始まった。
挑戦人の書き込みが．．．
　

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:03:53.15 ID:gv9v2PhP0.net

皇室のＹ染色体ＨＧがD1b1a2だとしても、
もっと深いところまで調べないとな。
よく、D1b1a2が多いから、神秘性がわかないという人いるけど
D1b1a2でも、もっと細かく分かれるわけだから
現在の皇室により近い人たちを優先させれば良いだけ。
　
その一番の候補に東山天皇の男系子孫、後陽成天皇の男系子孫
崇光天皇の男系子孫が候補になる。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:07:53.75 ID:Dag1XhyL0.net

天皇は古代漢民族の子孫だから価値があったんだよ

縄文人や部落民の血が入ったら困るんだ

それで被差別部落出身の美智子は皇族から酷い嫌がらせを受けて精神異常になった

秋篠宮は美智子の唯一の味方だった入江侍従長の子供だという噂なので、秋篠宮の子供は天皇になれない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:17:48.51 ID:Dag1XhyL0.net

京都は同和部落が多いけど、被差別部落民は縄文系だという調査結果が有る

天皇が縄文人だったら、近畿地方の縄文人が2000年間差別されてきたという事実と矛盾するんだよ

小浜基次（人類学者）は 47部落を含む全国的な日本人の形質調査を実施し、部落民の特質は現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致していると結論づけた。

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は
小さい。したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。

また、「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰においても、部落民が頭型は、 中頭を示す一般の住民の頭型よりも、
さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致するとした。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:24:43.08 ID:gv9v2PhP0.net

分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1からハプログループD1b1a2b1aへは、
約4,000年前に分岐した系統である。

分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1aからハプログループD1b1a2b1a1へは、
約1,000年〜1,700年前に分岐した系統である。

皇別のＹ染色体ＨＧを細かく特定すると
皇室の歴史を2000年ぐらいとしても

D1b1a2b1a1とその下位ＨＧのすべてが皇別のＹ染色体ＨＧといえるが
D1b1a2b1aぐらいだと、皇別のＨＧとそうではないものが混じっている。

よって、D1b1a2b1a1とその下位ＨＧは、まず皇別だと言えるので、
皇位継承者を探すのなら、このあたりかな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:26:09.77 ID:Dag1XhyL0.net

そもそも東山天皇の話は右翼が流したデマで、ソースが存在しないからな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:26:17.16 ID:/y+SgIfI0.net

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1520065527/

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:29:12.62 ID:gv9v2PhP0.net

まず、縄文と弥生という区別は、古代の人は気が付いてないでしょう。
日本に弥生とされるO1b2系が最初に入ってきたのは、
おそらく5000年以上前だよ。
そこから徐々に移民して、Ｄ１ｂ系らと混じっていたと思われ。
ちなみに、日本神話の話って、せいぜい2000年前の話なので
O1b2系がはいってきて3000年位も経過した話。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:34:00.49 ID:/y+SgIfI0.net

埋めますよお。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:35:11.02 ID:/wPBf46g0.net

>>981
現代人にとって、天皇の価値は血筋とは無縁だろう

>>982
話の主旨とは無関係で恐縮だが・・・

D1b2とか東北・裏日本に多いんだろうか？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:35:27.30 ID:/y+SgIfI0.net

とにかく、妨害が多いし、願望も被害も多い。
ぼくも妄念ばかり書いているのは反省したい。
書き込んでいるのはほぼ全員なんらかの工作員だが、日本人のが日本の結果には誠実だ。
と思いたい。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:36:30.95 ID:/y+SgIfI0.net

まずね、天皇家なんてあんなのただの一市民ですよ。
そんなもん、どうでもいいんだよ。

天皇に忠誠を誓うやつは今ではみんな売国奴だからね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:36:56.83 ID:/wPBf46g0.net

>>986
O1b2が弥生人じゃなく後期縄文人だとしても
前期縄文人のD1bとは異なるグループでしょう

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:37:10.49 ID:/y+SgIfI0.net

天皇家より源氏の八幡太郎源義家の一族の方が遥かに優秀です。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:38:49.62 ID:/y+SgIfI0.net

斎藤氏が十万人近く大虐殺されたのは平成の事実であり、
新聞にものったが、

斎藤成也氏は、斎藤氏本家とは別の男系祖先をもつD系斎藤氏である。

斎藤氏は日本神道の神主家であり、天皇家より偉い。
それが大虐殺されているのだ、平成には。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:41:18.58 ID:/y+SgIfI0.net

もちろん、斎藤氏大虐殺の原因はＹ染色体ハプログループ調査が原因であり、
日本神道が縄文系の血筋ではない別家系にのっとられてることに嫌悪した人々による虐殺だった。
愛国心ゆえであった。
斎藤氏が日本書記の日本最初の男児に連なる名家だとは知らなかったのだ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:42:13.80 ID:/y+SgIfI0.net

斎藤さんにはいいやつが多かったと多くの人がいう。
斎藤氏はいいひとたちが多かったし、贅沢をしていたわけでも特にない。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:43:40.94 ID:/y+SgIfI0.net

国立遺伝研の斎藤成也氏は、Ｙ染色体ハプログループなどという遺伝子系図学のくだらなさに嫌気がさし、
とっくに、核ゲノム優先に舵を切っている。
このスレは過去の残党のスレである。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:45:07.64 ID:Dag1XhyL0.net

天皇をどうしても縄文人と思わせたい右翼工作員が多過ぎるんだよ

ソースもないデマを事実みたいに書くなよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:45:46.84 ID:/y+SgIfI0.net

すべては過渡期ゆえの混乱だということで、終わらせようとぼくは思っている。
ぼくは田道間守の子孫を名のりつづけるつもりだ。
田道間守の一族なんて格好悪いから子孫はいらないという日本女性も多い。
が、そんな女は大嫌いだ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:47:43.17 ID:/y+SgIfI0.net

これからは関係ない書き込みはこのスレには転記しない方針でいこうと思っている。
気が変わることはよくあるけど。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:48:55.01 ID:/y+SgIfI0.net

９９９なら遺伝学大繁栄。

ＩＰＳ細胞の臨床試験が二年後には完了して、成功すれば、
美少女クローンハーレムだって作れる時代が来る。
成功を祈ろう。

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/03(土) 17:49:17.04 ID:gv9v2PhP0.net

我々だって、分からんもの、
実際に調べてみないと、自分のＹ染色体なんて。
有史以前の人も、九州から異なるＹ染色体の人が
徐々に移民しても、ぱっとみて、黒人や白人ほど容姿に差があるわけではないので
ようわからん。
そうこうしているうちに、徐々に混血して、両者の容姿の差の境界線なんて
あってないようなもの。
畿内や関東に来るＯ系とかは、もう九州あたりで
かなりＤ系と混血しているやつらなので、ますます違いが分からない。
　
王朝が誕生した2000年位前なんて、とっくにＣ系、Ｄ系、Ｏ系のハイブリッドが出来上がっていて
ようわからんよ、容姿だけではＹ染色体の差なんて。
そんななか、たまたま王朝をつくった人がＤ系だったとうだけ。
藤原氏の台頭も、たまたま台頭した藤原氏のＹ染色体がＯ系だっただけで、
その当時の本人らは、自分のＹ染色体の出自なんて分からないよ。

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