富山市都市開発総合スレッド 23

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 20:46:34.43 ID:qkIO7R44.net

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 22:59:55.17 ID:/pAwFCHw.net

>>398
がんどがわ行かなかった？
いいとこだよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:03:31.10 ID:/pAwFCHw.net

岸渡川ね
デカイ桜がドカンとあっていいよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:15:01.61 ID:XclPVZso.net

>>389
｢釜飯の吉風家｣はギャルリ・ミレーからもう少し東へ行った所だね
3年ほど前に出来た蕎麦料理店の近くだな
中央通り東口方面は、昨年、中教院何とかいうマンション1階にカフェが出来、そこそこ入ってる
蕎麦料理店は先日新聞に載ってたし、軌道に乗ったようだ。　釜飯の吉風屋はビラ配りか。地道にPRからだな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:18:04.12 ID:/pAwFCHw.net

呉西と言えば小矢部にも桜がいっぱい咲いてるところがあったなあ
若いころ中谷さん（知り合い）に連れてってもらったっけ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 00:41:19.29 ID:T8yidWPQ.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000552-san-soci

女性問題で辞職の意向を固めた新潟県の米山隆一知事（５０）は１７日の記者会見で、
相手の女性とは自由恋愛なのか金銭の関係なのかと問われ、
「詳しくは次の会見で申し上げたいと思うが、少なくとも僕は好きでしたよ」
「相手も思ってくれてたと思う」と、自由恋愛だと強調した。

平成２８年１０月に知事に就任する前から就任後にかけて複数の女性と関係があったが、
重複していた期間はなく、いずれも独身だとした。

女性が未成年との指摘があり、違法性について質問されると、弁護士でもある米山氏は
「僕としてはそう（違法）じゃないという気持ちでやってた。でも、そうじゃないと取る余地もあると思う」
「違法性の定義ということではないか。少なくとも、本件で警察が…という話ではない」との見解を示し、
１８歳未満、２０歳未満かとの問いに「ないです。成人です」と断言した。

女性が１８歳未満の場合は、児童買春処罰法、児童福祉法、新潟県青少年健全育成条例などに
触れる可能性がある。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 07:05:18.33 ID:Wnw2KRDN.net

南西街区にシャングリラが来たらインパクトすげーな、富山駅は立山観光の出発点だしワンチャン有るかもねw
森氏自らが必死にトップセールスする姿に好感を持ったわ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 07:18:09.47 ID:S/VBXa4d.net

南西街区の市有地に本格的な施設を進出させる気あるなら
定期借地権30年なんて中途半端な設定にはしないよ
着工から30年以内に解体となるホテルなんて安い造りでしかないわけだしね

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 08:01:51.73 ID:rEPBo3kT.net

>>404
前日に金沢市も訪問してる

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 08:35:19.54 ID:R6YSeHJV.net

市長も「すぐにビジネスにつながるとは思わないが、
まずは富山の様子を知ってもらいたい。
事業に関しては、ゆっくりと検討してもらえればいい」
と言っているので応募が8月末の南西街区は無いと思うよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 08:50:58.94 ID:Wnw2KRDN.net

俺はKNBニュースを見ただけの感想だけど
要は南西街区にホテル来て欲しいですーって必死にアピールしてるよねwわざわざ雪の大谷迄案内して回って
条件云々交渉次第でしょ全面協力するのでわ？
地方都市でも駅の目の前まとまった土地て中々無いし全面協力アピれば可能性ゼロでは無いよw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 09:06:49.54 ID:Wnw2KRDN.net

>>406
駅裏外資ホテル地の視察かな？
富山には一等地と市長自らの熱意が有るからねw

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 10:12:52.87 ID:R6YSeHJV.net

駅前のほか富山観光ホテル跡地や総曲輪の方も廻るので
富山ではこんな再開発やってますよって
あなたも投資してみませんかって
アピールじゃないの

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:42:20.66 ID:84cYlFcj.net

JR西ｗ

内定（笑）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:50:30.73 ID:84cYlFcj.net

熱意より採算性だと思うが
立山観光開発に力入れるなら南西街区じゃなくて電鉄富山駅との一体開発か
立山駅周辺の開発になるだろう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 14:01:21.32 ID:S/VBXa4d.net

南西街区に一体開発も睨んだ本格的なビルを建てたいなら借地権は最低でも50年にするだろうし
もしくは借地か取得か事業者に選べるように市側が配慮するだろう
現状はJR西も開発意向があるようだが自社の土地に30年で解体するような無駄な建物は造らないだろう
ゆえに一体的な開発になるとしても両土地に跨がる建物というのは考えにくい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 14:21:16.24 ID:gnGq9C2e.net

南西街区派は必死にアピールしてるが(笑)
409が言う通り呉羽山の富山観光ホテル跡も視察する
駅前ホテルかリゾートホテルかすら決まってないのだろう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:20:43.56 ID:je9VwIsg.net

>>414
今の所必死に否定してる人はいるけど
必死にアピールしてる人は居ないのでは？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 17:03:23.19 ID:9L2+DIvt.net

>>414
富山観光ホテルって建て替えるとか言ってたけど、結局廃業なのかい？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 17:21:44.35 ID:SbkXd6e5.net

観光ホテル跡は松原建設が所有してるけど今年の社長のインタビューではまだ決めていない様子だった

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:31:06.40 ID:84cYlFcj.net

観光ホテルは交通の便が非常に悪い
あそこを再開発するには正攻法じゃなく奇策が必要

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:48:27.27 ID:09HrCDkN.net

南西街区はシャングリラで決まれば文句はないな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:54:36.30 ID:S/VBXa4d.net

だからー
定期借地権30年のところに高級ホテルはできませんから
残念
市が本気ならJR用地まで買収して高級ホテル誘致でもすればよかったんだよ
まぁ土地のポテンシャルを活かさないまま中途半端なものにしてしまうのが富山市らしいね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:40:23.15 ID:m94HqOWt.net

遠回しに断られてるぞ

http://www.tulip-tv.co.jp/sp/news/detail/20180418151228

　２日間の視察を終えたグーンさんは富山の印象について雪は魅力的とした一方、中心市街地は『古い町並みが残っておらず凡庸な印象』と話しました。

　そして、ホテルの立地としては…「可能性という点ではＹＥＳ。（観光ホテル跡地は）ロケーションやロジスティックを考えないとビジネスは成功しないので、街中にないのが懸念点。（駅前のエリアは）ここより土地が高いのが懸念点」(フランク・グーンさん)。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:43:57.78 ID:m94HqOWt.net

金沢は褒めてるのだが

http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=18175

17日のアルペンルートに続いて富山市の中心市街地も視察したグーンさんは、「富山の魅力は雪が多いことだ」と述べた上で、まちなかの印象について・・・。

グーンさん「うーん(首を横に振る)他の都市と似ている印象。(古いものが残っている)金沢はとても美しい。申し訳ないが凡庸な町に映る」

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:46:46.10 ID:eSe2QUDz.net

北海道で流行ってるような中国人やアジア人向けの宿が作りたいのか
ある程度ラグジュアリーにしてボッタクリたいなら富山市では無理だな
売りがあれば別なんだけど

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:47:47.27 ID:A80nnmWZ.net

>>420
定期借地権にやたら拘って南西街区sageしてるみたいだけど、
イオンとかなら定期借地20年で建てる
とかならよくある話だし、
ホテルは知らんがマリエ級の商業なら普通にあり得る。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:51:14.45 ID:A80nnmWZ.net

ただ駅前に外資ホテルはないな。
富山は全国でも稀に見る
第二次産業主体の工業都市で宿泊需要もビジネス中心。
撤退されて恥かくのはあれだから金沢でやってくれればいいよ。

426 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/04/18(水) 20:01:44.15 ID:EIq/f/3C.net

「外資系ホテル」なんていらないよ。
市民の小さな自尊心を満たすだけで、なんの役にも立たない。
県民が「あっ、行ってみたい」ってなるような集客マシーンが必要。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:06:00.97 ID:A80nnmWZ.net

駅前の超一等地だし、中規模商業が無理だつからって低層オフィスで埋めるくらいなら
思い切って緑地とか野外コンサート場とかイベントスペースのほうが街の活気に繋がりそう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:08:13.14 ID:l6DjFvCa.net

>>424
商業施設なら問題ないと思う
立体駐車場と合体したものにすればよいだろうし
30年で解体ならちょうどいい
ホテルだとせいぜい9階程度のものかねぇ
でもJRがどう考えてるかもあるし(JRが自社地でホテル等を造る可能性も否定できない)
南西街区全体として中身が見えないのが正直なとこ
JRが黙りなのはなんらかの意図はあるのだろうと思いたい

429 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/04/18(水) 20:09:51.31 ID:EIq/f/3C.net

極端な話ではあるけれど、人を集めたきゃ「魚津水族館」を駅前に移転しろよと思う。
魚津市民のアイデンティティに関わる問題だし、理解が必要だとは思うが(笑)

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:14:44.95 ID:je9VwIsg.net

マリエが今築30年くらいだっけ？
借地契約期間が30年なのは市長がマリエの老朽化がって言ってたし
駅前くらいは常に時代に合わせて更新していきたいって事なんでしょ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:15:49.63 ID:eSe2QUDz.net

ビジネス向けじゃなければ本音で言えばみんな立山周辺にホテル建てたいと思ってるだろ
わざわざ呉羽なんかに建てたいとは思わない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:19:48.98 ID:eSe2QUDz.net

　ビルは最低60年長くても100年もつのに壊すわけないよ
西武みたいに余程ケチがついてなければね
近代美術館の件で30年超えたら老朽化したって言いたいんだろうけど
全然寿命でも何でもない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:21:03.94 ID:l6DjFvCa.net

>>430
マリエはまだまだ使うだろう
それとJRの土地をどうするかに関してはJRが決めることなのでややこしいのだよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:23:13.25 ID:eSe2QUDz.net

近代美術館は中を吹き抜けにしてしまったから耐震強度が低かった

富山市役所や富山キラリも不自然に吹き抜けがでかいから寿命も短いかもしれない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:23:28.82 ID:je9VwIsg.net

>>432
近代美術館は建物としてはまだ使えるけど
美術館としての設備が古くてダメだったのでは？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:25:50.07 ID:rEPBo3kT.net

>>422
富山の魅力は雪が多いことだけに見られているのが残念だな
富山市が呼んだのに金沢は褒められるわアルペンルートは富山市じゃないわ意味わかんねー

結局富山市自体は全く褒められてない

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:29:51.57 ID:eSe2QUDz.net

>>435
もともと耐震基準調査したら若干満たしてないので美術関係者あつめて専門家会議やったら
そいつらがあれもこれもと難癖つけ出して移転を提案してきた

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:33:53.68 ID:je9VwIsg.net

>>437
どうせなら博物館も難癖付けて環水公園付近に移転させてほしい

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:37:29.44 ID:eSe2QUDz.net

>>438
とんでもない！

近代美術館の近くに住んでるんだけど
人が全然来なくても知り合いに勧めたり年に数回行ったり喫茶店利用して応援してきたつもりだった

専門家会議が立地が悪いと言って移転提案してきたのでガッカリした
地元はなめられてる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:25:45.40 ID:BlLsU6xY.net

外資じゃないが立山町にリゾート施設ができるからそれである程度まかなえるんじゃね

隈研吾氏が設計　美容と健康のリゾート全容は
http://www.tulip-tv.co.jp/sp/news/detail/20171016151535
プロジェクトについて説明を受けた石井知事は「ぜひグレードの高い宿泊施設にしてほしい」と期待を寄せると
前田ヘルスケアホールディングスの前田大介(まえだ・だいすけ)社長は、１泊１０万円ほどの価格を想定していると明かした上で
「ここで長期滞在してもらい、県内の魅力をゆっくりと観光してもらえるリゾートを目指したい」と構想を語りました。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:50:26.61 ID:gnGq9C2e.net

>>431
＞わざわざ呉羽なんかに建てたいとは思わない

いや、笹津の「雅楽俱」見ろよ
平凡な春日温泉に県内屈指のリゾートホテル建てた
呉羽山頂から富山市街や富山湾見渡せるから、設備と接客と営業が共に良ければリゾートホテル成り立つ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:03:16.06 ID:l6DjFvCa.net

どこも手を出さないのはそういうことなんだよ

443 ：Ψ(｀∀´ )漁労長 ：2018/04/18(水) 22:33:31.51 ID:EIq/f/3C.net

「健康」とか「ヘルス」とか付いたら、とたんに足が向かなくなるのは自分だけだろうか。
「薬」を全面に出した施設に高額な金を投入するのもやめてほしい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:37:00.35 ID:Yo78KsJ6.net

そりゃトシのせいだろ
女性の韓国ツアーなんて美容関係ばっかりだ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:41:35.89 ID:pe3z2gqT.net

富山観光ホテルの跡地は松原建設も持て余してるのかな
雅楽倶みたいなのをizak作ってもらう？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:09:57.12 ID:sP2poH6R.net

まあシャングリ・ラ級の超高級は富山だと中心市街地ではなく、立山黒部のリゾートホテルでなら有り得るって感じだろうな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 03:21:25.13 ID:H1ww1dld.net

富山駅と金沢駅同時に見比べられたらなー…汗