【Y-DNA】ハプログループで語るスレ44【mtDNA】

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 18:45:38.62 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　日本を偵察に来ていた中国の呉の軍師孫武の部下ヤマタノオロチという忍者（盗賊団）を倒した日本先住民の王家。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 18:54:41.84 ID:3fMoForm0.net

>皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2

皇室がエタ部落出身の底辺の家柄だと確定しちゃったんだね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 19:37:01.10 ID:ggs3z4aW0.net

宮内庁が反論しないからね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 20:08:33.72 ID:xOeaJKWo0.net

>>101
ネタ的にはシカゴ・チェス時代のエタ・ジェイムスとか？ｗｗ
早く教えてくんろ。

>>15
>アフリカ的な音楽を伝承し続けた

へ〜初耳だお。ｗｗ
聴いてみたいんで、いくつか教えてください。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 20:13:17.70 ID:UK3FfcMe0.net

遼寧省のc1a1aとの関連が知りたい

C1がD1bと同時代に列島に住んでいたとの考えは見直さなければならないと思う

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 20:22:31.97 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
出雲（人名） かみ　ヤマタノオロチ　Ｃ２　いざなみの初出産の夫。スサノオの父。どれも同一人物の名。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

106 ：美容板の縄文人 ：2018/04/28(土) 20:24:05.88 ID:HPxX8kNK0.net

>>93
スクショを撮って証拠を貼るといいよ
俺のように
そうすれば有名人のハプログループに載るよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 20:46:27.94 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
出雲（人名） かみ　ヤマタノオロチ　Ｃ２　いざなみの初出産の夫。スサノオの父は誰だかわからない。みんな美人のイザナミ抱いたから。イザナミを抱いた八人の男の名前が八百万の柱。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 20:49:20.13 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
出雲（人名） かみ　ヤマタノオロチ　Ｃ２　いざなみの初出産の夫。スサノオの父は誰だかわからない。みんな美人のイザナミ抱いたから。イザナミを抱いた八人の男の名前が八百万の柱。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 21:17:08.51 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
出雲（人名） かみ　ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　？　スサノオの父は不明。みんな美人のイザナミ抱いたから。イザナミを抱いた八人の男の名前が八百万の柱。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 21:22:46.15 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
出雲（人名） かみ　ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　？　スサノオの父は不明。みんな美人のイザナミ抱いたから。イザナミを抱いた八人の男の名前が八百万の柱。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
斎藤家　女系王家。八つの王家を代表する女王卑弥呼（斎藤さやか）の女王家。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 22:17:39.62 ID:xhZCqF2p0.net

日本[編集]
宇佐津八幡　O1b2a1a1　かなり古い九州の王家。
D１ｂの祖　D1b　夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、孫武の兵法を取得し、偵察と生殖しかしない。1
ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　？　スサノオの父は不明。みんな美人のイザナミ抱いたから。イザナミを抱いた八人の男の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
かみ　八王家の司令官
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。
むかで　八王家
くも　八王家
弥生　八王家。男系。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家
たこ　八王家
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
斎藤家　女系王家。八つの王家を代表する女王卑弥呼（斎藤さやか）の女王家。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 22:48:02.98 ID:xhZCqF2p0.net

八百万の柱ヤマタノオロチの八人の男の名。

かみ　八王家の司令官
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。
むかで　八王家
くも　八王家
弥生　八王家。男系。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家
たこ　八王家

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/28(土) 23:09:20.17 ID:xhZCqF2p0.net

たこ　→宗教でだます。
髪　→囮でだます。
弥生　→美少女が抱けるまで。
くも　→それなら褒美にもう一人美女を出す。これで忠誠を誓わなければ、
むかで　→気持ち悪さで攻める。
風　→最強の天皇家の忍術で攻める。
出雲　→そこまで勝ったら宴でもてなす。そこであきらめなければ、
かみ　→総大将が名前で適当に決める。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 08:58:22.80 ID:DjkTlV2Q0.net

サラディンの子孫は、アイユーブ家っていうらしいぞ。
調べてくれ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 09:25:09.21 ID:DjkTlV2Q0.net

中国[編集]
黄帝　？
堯　？
舜　O1b1a1a1b(O-F789/M1283, subclade-F1982)
夏　O1a　越王勾践の祖先とあるところから推測。
殷　Q1a2(Q-M346)[11]（殷の王族は十支族いた。最後の紂王のＹ染色体ハプロ）
周　Q1a1a1(Q-M120)[12]
秦　O2a2b1a1a(O-M133)[13]
項羽　O2a2a1a2(O-M7)
漢　O2a1c(O-IMS-JST002611)[14]
曹魏　O1b1a2a(O-F993)[15]
孫呉　D1ｂ　（要再調査）　おそらく天皇家の祖で、伊尹の子孫。
晋　C2c1a2（C-F3880）
北魏　O2a2b1a2(O-F444)[16]（どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ）
隋　？　（要再調査）
唐　N(N-M231) ついに確定。
後唐　Q(Q-M242)[17]（唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝）
宋　O1a1a1a1a1a(O-F492)
元（モンゴル帝国）　C2c1a1a1(C-M407)[18]（有名なチンギス・ハンのハプロ）
明　O1b1a1a1a1b(O-F2890)[19][20]
清　C2b1a3a*(C-M401*)[21]（ヌルハチのハプロ）
毛沢東　O1a1a(O-M307.1/P203.1)[22]

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 09:26:32.70 ID:DjkTlV2Q0.net

夏王朝がついにわかったぞ。
兎は、O１ａだ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 09:28:27.02 ID:DjkTlV2Q0.net

兎王がＯ１ａなら、
うさぎの名をもつ宇佐津八幡宮がＯ１ｂ２ａ１ａ１なのは、何かあるかもしれないな。
これは、
やはり夏王朝兎王の子孫がそれを倒した伊尹の子孫を従えて、日本を統治しているのでは？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 09:31:48.80 ID:DjkTlV2Q0.net

宋の太祖趙匡胤とか、中華人民共和国の毛沢東とか、夏王朝の兎王の子孫が中国がたいへんなことになってるんで、
がんばって統治して国を立て直しているだけじゃないか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 10:27:39.17 ID:DjkTlV2Q0.net

中国[編集]
黄帝　？
堯　？
舜　O1b1a1a1b(O-F789/M1283, subclade-F1982)
夏　O1a　越王勾践の祖先とあるところから推測。
殷　Q1a2(Q-M346)[11]（殷の王族は十支族いた。最後の紂王のＹ染色体ハプロ）
周　Q1a1a1(Q-M120)[12]
秦　O2a2b1a1a(O-M133)[13]
項羽　O2a2a1a2(O-M7)
漢　O2a1c(O-IMS-JST002611)[14]
王莽　？　黄帝の子孫だと漢書で伝わる。
曹魏　O1b1a2a(O-F993)[15]
孫呉　D1ｂ　（要再調査）　おそらく天皇家の祖で、伊尹の子孫。
晋　C2c1a2（C-F3880）
北魏　O2a2b1a2(O-F444)[16]（どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ）
隋　？　（要再調査）
唐　N(N-M231) ついに確定。
後唐　Q(Q-M242)[17]（唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝）
宋　O1a1a1a1a1a(O-F492)
元（モンゴル帝国）　C2c1a1a1(C-M407)[18]（有名なチンギス・ハンのハプロ）
明　O1b1a1a1a1b(O-F2890)[19][20]
清　C2b1a3a*(C-M401*)[21]（ヌルハチのハプロ）
毛沢東　O1a1a(O-M307.1/P203.1)[

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 11:24:57.04 ID:DjkTlV2Q0.net

「世界史の誕生」　岡田秀弘

サラディンの子孫はアイユーブ家。
越王勾践は夏王朝の兎王の子孫。
王莽は黄帝の子孫。
劉邦をぶちのめした北方異民族の王冒頓単于は、「左賢王」「右賢王」「万騎」を率いており、居城は「竜城」だった。
モンゴル帝国の正史は「集史」であり、モンゴル皇帝奥義書が「元朝秘史」だ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 11:33:24.01 ID:DjkTlV2Q0.net

日本[編集]
ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　？　イザナミを抱いた八人の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
かみ　O1b2a1a1　八王家の司令官。宇佐津八幡宮の司令官。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。
むかで　八王家
くも　八王家。女。
弥生　八王家。女。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家
たこ　八王家　空海で有名な佐伯家の一族。花札のボウズ。
素戔嗚　C２　イザナミの出雲の男との長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
斎藤家　女系王家。八つの王家を代表する女王卑弥呼（斎藤さやか）の女王家。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 11:33:55.87 ID:DjkTlV2Q0.net

出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　なんか強い男のヤマタノオロチという父を倒して出雲を継いだ日本探検家の王。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫権の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　日本に来たD1b1aに日本の王家を占領した神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 15:32:34.73 ID:8G49gRKf0.net

使い切ってないハプロスレ

【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1476381932/

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 16:57:55.42 ID:DjkTlV2Q0.net

八百万の柱ヤマタノオロチの八人の名。

神（かみ）　O1b2a1a1　八王家の司令官。占いと名前占い。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した軍師伊尹にまでさかのぼる。
百足（むかで）　八王家。被差別部落の奇形児生殖。
蜘蛛（くも）　八王家。女。厳重に守られる座敷童。
弥生（やよい）　八王家。女。赤いものが似合う。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家。司令官の囮。
たこ　八王家。空海を輩出した佐伯家など。花札の坊主。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 17:02:04.33 ID:DjkTlV2Q0.net

日本[編集]
ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　イザナミを抱いた八人の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
神（かみ）　O1b2a1a1　八王家の司令官。宇佐津八幡宮の司令官。占いの支配。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。
百足（むかで）C1a1　八王家。被差別部落の奇形児生殖。幻獣まで進化。
蜘蛛（くも）　八王家。女。
弥生（やよい）　八王家。女。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家
たこ　？　八王家　空海で有名な佐伯家の一族。花札のボウズ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/29(日) 17:16:06.67 ID:DjkTlV2Q0.net

日本[編集]
ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　イザナミを抱いた八人の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
神（かみ）　O1b2a1a1　八王家の司令官。宇佐津八幡宮の司令官。占いの支配。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。
百足（むかで）　C1a1　八王家。被差別部落の奇形児生殖。幻獣まで進化。
蜘蛛（くも）　八王家。女。
弥生（やよい）　八王家。女。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家
たこ　O2　八王家　空海で有名な佐伯家の一族。花札のボウズ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 16:35:03.19 ID:G3Dru+QDM.net

FT DNAの母の日saleのmtFULL sequenceってどうですか？やる価値ありますか ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 16:43:40.58 ID:U0ViIk6o0.net

>>127
ｍｔDNAを病気を引き起こす遺伝子とか関係なく全て調べるテスト
Genoより正確に母系をたどれる可能性がある

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 16:52:48.86 ID:G3Dru+QDM.net

なるほど。saleだしやってみよっかなー。Y-37も同じような値段ですが、どっちがオススメですか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 17:08:51.94 ID:U0ViIk6o0.net

>>129
mtFULL sequenceは1回やれば終わり
後は同じ型のサンプルが集まるのを待つだけ

Y-DNA37で同じ型のサンプルが集まるのを待ってもおそらく無駄
自分こそが日本人の基準だ、と気宇気持ちで積極的に
次のY-DNA67、Y-DNA111、BigYを見据えて計画的にテストすることが求められる

131 ：130 ：2018/04/30(月) 17:20:37.27 ID:U0ViIk6o0.net

× 気宇
○ いう

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 17:22:11.70 ID:G3Dru+QDM.net

ひぃぃ。。ありがとうございます。
BigーYまでやっても素人では理解できませんし、活かせませんかね？
それとも自分が理解できなくても、そのデーターは研究に活かされます？

133 ：130 ：2018/04/30(月) 17:36:37.15 ID:U0ViIk6o0.net

>>132
勿論BigY等は本人が知らなくても
FTDNAが父系系統樹を作るための貴重なデータになります

もしハプログループプロジェクトに入れば
世界中の人が、あたなのデータ（SNP・SRT）を見て
日本への渡来ルートを「妄想」してくれるよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 17:46:01.70 ID:9cEdRDlAM.net

おぉぉ。そのハプログループプロジェクトに参加したら、自分のデーターが公開されて、
研究者、趣味の人が活用してくれるかもしれないってことですか？
質問ばかりですみません。
でも自分、日本の多数派のD系なのであまり有用なデーターにならないかも。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 18:21:43.43 ID:U0ViIk6o0.net

>>134

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ43【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1520065527/992

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7a7-luqG [124.98.188.54])[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 13:20:13.69 ID:ggs3z4aW0
>>991
姓氏をさらして良いなら
Y-DNA　C Haplogroup　プロジェクトに参加するのも良いかもしれない
https://www.familytreedna.com/public/Chaplogroup/default.aspx

Big-Y500の結果をYFullとは違う観点から
プロジェクト管理者が評価してくれる（但し英文）

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 18:24:12.52 ID:U0ViIk6o0.net

>>134

途中で書き込んでしまった

実際に上のプロジェクトを見てみると良いよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 21:10:04.60 ID:I94tCaxe0.net

っていうか、蜘蛛家が青で、弥生家が赤って解ければ、
綾波レイが蜘蛛家で、アスカが弥生系ってすぐわかるわ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 21:34:57.41 ID:I94tCaxe0.net

こんな感じだな。

神：黄金
出雲：黄
風：天皇家。水色。
百足：紫。
蜘蛛：青。
弥生：赤。
髪：黒
たこ：白

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/30(月) 21:36:18.30 ID:I94tCaxe0.net

コノハナサクヤ姫ちゃんは、弥生の赤です。ピンクの桜色も赤のうち。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/01(火) 12:54:36.88 ID:DM4iMu5V0.net

「ウガヤフキアエズ王朝」、神武天皇以前に存在したと竹内文書にある日本の古代王朝。
「緋緋色金」というダイヤモンドより硬い金属で、三種の神器ばできていたという。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/01(火) 13:54:13.11 ID:DM4iMu5V0.net

日本[編集]
ヤマタノオロチ（髪の毛、神の家）　イザナミを抱いた八人の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
神（かみ）　O1b2a1a1　八王家の司令官。宇佐津八幡宮の司令官。占いの支配。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。
百足（むかで）　八王家。被差別部落の奇形児生殖。幻獣まで進化。
蜘蛛（くも）　八王家。女。厳重に守られる座敷童。
弥生（やよい）　八王家。女。赤いものが似合う。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家。司令官の囮。囮の技でけっこう勝てる。
たこ　八王家　空海で有名な佐伯家の一族。花札のボウズ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/01(火) 13:54:33.75 ID:DM4iMu5V0.net

出雲王朝　C２　初代王は素戔嗚。イザナミと出雲の長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
斎藤家　女系王家。八つの王家を代表する女王卑弥呼（斎藤さやか）の女王家。
ウガヤフキアエズ王朝　O1b2a1a1　奈良の古代王朝。竹内文書で伝わる。緋緋色金でできた三種の神器の持ち主。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1c1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　伊邪那岐の男系子孫D1b1aに神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　賀茂氏だと断言されるが、Ｙ染色体ハプログループは秘されている。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/01(火) 13:59:47.47 ID:DM4iMu5V0.net

日本[編集]
ヤマタノオロチ（やまとのおうけ、髪の毛、神の家）　イザナミを抱いた八人の名前が八百万の柱。日ノ本の王家八家。
神（かみ）　O1b2a1a1　八王家の司令官。宇佐津八幡宮の司令官。占いの支配。
出雲（いずも）　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風（かぜ）　D1b　八王家。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した殷王室の軍師伊尹、忍者の祖までさかのぼる。
百足（むかで）　八王家。被差別部落の奇形児生殖。幻獣まで進化。
蜘蛛（くも）　八王家。女。厳重に守られる座敷童。
弥生（やよい）　八王家。女。赤いものが似合う。
髪（かみ）　O1b2a1a２　八王家。司令官の囮。囮の技でけっこう勝てる。
たこ　八王家　空海で有名な佐伯家の一族。花札のボウズ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/01(火) 14:17:20.89 ID:DM4iMu5V0.net

日本の古事記に書いてあるのは、
「恋愛は一目惚れ」、戦いは「酒宴で襲う」「女装して戦う」である。

日本神話解けたよ！！！！！！！！！！！！！！！！

「ヤマタノオロチ」は「やまとのおうけ」のいいまちがえだよ。
宇佐津八幡宮も石清水八幡宮も、日本の神家の司令室だよ。
それが、邪馬台国奈良説と邪馬台国九州説だよ。
ただ、どっちにするか神家が移動して統治しているだけだ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 09:22:54.16 ID:F6g1B7ra0.net

　　盗聴器時代

ぼくの生まれた時代は、盗聴器が普通に売ってて、賢いやつらはみんな盗聴器を買ってどんどん近所にしかけていた。
美女の家に仕かけるやつ、重要人物の家に仕かけるやつ、洗脳されてる家に仕かけるやつ、重役会議に仕かけるやつ。
そんなやつらが人生ずっと勝ってたのが、おれたちの時代だった。
盗聴器だけで、ずっとおれは美女を近所から奪われつづけた。
おれの生きていた時代は、盗聴器を手に入れて仕かけるというのが人生の成功への初めの一歩だったのだ。
それがないだけで、どんなにがんばってもすべてを奪われる。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 12:42:34.63 ID:TSC2B12B0.net

134は結局、135を見てないのか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 17:01:08.91 ID:F6g1B7ra0.net

在日朝鮮人の故郷斉州島は日中韓の貴族の秘島

うーむ。
岡田秀弘「世界史の誕生」に越王勾践は夏王朝の始祖兎王の子孫とあるところから、
兎王のＹ染色体ハプログループをＯ１ａと推定。
電王戦の将棋ソフトポナンザの作者山本一成の本名禹一成の禹家はたぶん、
夏王朝兎王の子孫だと思い、在日朝鮮人ってやっぱり日中韓の貴族なんだと思った。

在日朝鮮人に、一休さんの子孫である寺田家の人がいて、
Ｙ染色体ハプログループがＤ１ｂだったから、一休さんは天皇家の仏僧で、
在日朝鮮人のある程度は本当に天皇家だな。

斉州島は、日韓の間にある人の来ない秘島。
第二次大戦の貴族の避難場所としては充分にありえる話だ。あそこは田舎じゃなくて、秘島だ。

在日朝鮮人が日本でやけに幅を利かせてるなあと悩んでたけど、
貴族だから日本の秘密を知ってるから、要所を効率よく抑えて征圧していたんだ、
日本を。たぶん。ぼくの人生、けっこう負けちゃった。

問題は、ここからどうやって、平民と貴族を平等にするかだよなあ。
まあ、やはり、基本方針としては、アジアで勝とうだと思うんだけど。
国際連合あらため、世界統治機構研究所は、新世界秩序をどうするつもりだろう。
少なくても、白人の秘密結社にはぼくはしたくないよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 17:55:04.65 ID:TSC2B12B0.net

＞一休さんの子孫である寺田家

一休さんは子無しなんだが・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:02:18.71 ID:F6g1B7ra0.net

全知全能の天といわれた老人

Ｙ染色体ハプログループＯ１ａは、最初から夏王朝の始祖兎王につけられた記号だったが、
漢民族の祖先Ｏ2は、中国国家機密に司令を出している七千年を生きた不老長寿の老人につけられた記号である。
この老人の名はヴァジャルカルマンで、インドのリグベーダで「全知全能の匠の神」と伝えられるインドの神である。
ヴァジャルカルマンは「天」を名のり、インドと中国を統治していたが、
長く生きる間に、自分が全知全能の天地の所有者ではないかと考えてしまった。
神アラーとはこの老人のことである。
本当は、ただの不老酒の作り方が上手だった古代の賢者にすぎない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:18:25.83 ID:F6g1B7ra0.net

聖霊アブデス・パンテラとは、この「天」とか「老子」といわれる不老酒を飲んだ老人に斬りかかったローマの傭兵であり、
「天」は「あそこで死ねばよかったな」と思って、アブデス・パンテラを褒めたたえていた。
それがキリスト教である。
蘇生術が間に合い、「天」は生きのびた。そこでアブデス・パンテラにつけられたあだ名が「伝説の勇者」である。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:49:26.20 ID:CMM5bDty0.net

要措置入院

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:55:22.55 ID:F6g1B7ra0.net

おーい、なんか、脳情報通信技術で伝えられてくるかぎりでは、

「天」のじいさんがお気に入りの記号でつけたのが、Ｏ２で、
Ｏ１ａは、Ｏ２の「天」の子孫だから、Ｏ２ａ１にしたんだけど、なんか、整理整頓よろしくだって。
だから、おれは、田道間守の子孫だから、Ｏ２ａ１の子孫だよ。

まあ、面倒くさいから、Ｙ染色体ハプログループの記号はいっせいに大整理してやり直した方がいいと思うよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:56:48.90 ID:F6g1B7ra0.net

「天」が、田道間守家は確信がもてないから、今の取り消しだって。

兎王は確かに「天」の子孫だって。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 18:59:38.52 ID:F6g1B7ra0.net

Ｎはアレクサンダー大王についた記号だけど、「天」の子孫だから、中国でその子孫が唐皇帝やってるんだってさ。
家系にはうるさいからな、天は。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:03:51.58 ID:F6g1B7ra0.net

「天」のじいさんの夢はユーラシア大陸征圧だから、今がんばってるってさ。
めっちゃ子だくさんだって。

日本に攻めて来ないのは、ユーラシア大陸じゃないから。
日本は「やまとのおうけ」「ヤマタノオロチ」に任せるってさ。

でも、迷惑がってる天子孫じゃない連中が、大恐怖で作戦練ってる。
白人たちは勝ったも同然と思ってるらしいけど、ヴァチカンで統一されないかぎり勝ち目なし。

いまだ、ユーラシア大陸は、ヴァチカンが統べる西洋と、「天」が統べる東洋に分かれてる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:20:07.91 ID:CMM5bDty0.net

要措置入院

精神科救急24時 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E6%95%91%E6%80%A524%E6%99%82part

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:21:04.32 ID:F6g1B7ra0.net

あ、勝負が決した。「天」が不死身の蘇生液の不老酒を飲んだことがわかり、
天使ガブリエルのおかげであるヴァチカンも、天使ジブリールのおかげであるサウジ王家も、
「天」の命令に逆らったことないので、どっちも和睦の使者だすそうだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:24:23.03 ID:F6g1B7ra0.net

「天」のじいさんは、知性が若返ったので、今、のんびりと現代文明の勉強中。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:41:45.63 ID:F6g1B7ra0.net

新しいジョーカーさんは、ジョーカーは聖霊アブデス・パンテラだと信じており、
今、いろいろな英雄伝説や神話、隠秘学を読み、
「まず必要なのは不死の仲間」と不老酒作りの研究中。がんばるつもりのようだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:48:01.49 ID:TSC2B12B0.net

＞不老酒

その前に「解雇されない酒」とか「倒産しない酒」とかが欲しいよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 19:48:30.74 ID:F6g1B7ra0.net

新しいジョーカーは、生き返ったアブデス・パンテラっぽいんで、
かんべんしてくれ。
一夫一婦制をやめたアブデス・パンテラをみんな恐れているが、
ヨセフファンのおれにめっちゃ不気味な脳情報通信技術のアバターを送ってくるんで、
かんべんしてほしいぜよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 20:05:04.76 ID:F6g1B7ra0.net

マジで、ヘラクレスの息子のジョーカーか、伝説の勇者アブデス・パンテラか知らないが、
漫画「パラレル・パラダイス」を読んで、「おれがいないとこんなにエロいことがやれるのかよ」と
そのまま死んだそうだ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/02(水) 20:09:00.68 ID:F6g1B7ra0.net

いや、自動蘇生液の効果で生きているのか？
それで、「不屈の闘志でセックスの研究だ」とかいいだしたんで、
キリスト教徒はまったくやる気がないが、日本でソシャゲが流行ってるそうだ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/04(金) 20:04:38.92 ID:UkjCSbcq0.net

記憶喪失さんはそろそろ
FTDNAのBigYをやるべきではないかね？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 07:21:26.66 ID:urdI+yhm0.net

>>164
いや、もう、Ｙ染色体ハプログループの記号大整理がないと誰もやらないよ、こんなの。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 07:21:47.67 ID:urdI+yhm0.net

中国[編集]
天　O2　漢民族の祖。O1aより古い。老。玉帝上皇。
黄帝　？
堯　？
舜　O1b1a1a1b(O-F789/M1283, subclade-F1982)
夏　O1a　越王勾践の祖先とあるところから推測。
殷　Q1a2(Q-M346)[11]（殷の王族は十支族いた。最後の紂王のＹ染色体ハプロ）
周　Q1a1a1(Q-M120)[12]
秦　O2a2b1a1a(O-M133)[13]
項羽　O2a2a1a2(O-M7)
漢　O2a1c(O-IMS-JST002611)[14]
王莽　？　黄帝の子孫だと漢書で伝わる。
曹魏　O1b1a2a(O-F993)[15]
孫呉　D1ｂ　（要再調査）　おそらく天皇家の祖で、伊尹の子孫。
晋　C2c1a2（C-F3880）
北魏　O2a2b1a2(O-F444)[16]（どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ）
隋　？　（要再調査）
唐　N(N-M231) ついに確定。
後唐　Q(Q-M242)[17]（唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝）
宋　O1a1a1a1a1a(O-F492)
元（モンゴル帝国）　C2c1a1a1(C-M407)[18]（有名なチンギス・ハンのハプロ）
明　O1b1a1a1a1b(O-F2890)[19][20]
清　C2b1a3a*(C-M401*)[21]（ヌルハチのハプロ）
毛沢東　O1a1a(O-M307.1/P203.1)[22]

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 07:23:20.95 ID:urdI+yhm0.net

だって、うちのＯ系は、O２のがＯ１ａより古いんだもん。
こんなもん、ちゃんとやってられないっしょ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 11:50:19.69 ID:L04p5l3D0.net

>>167
それを否定したら
このスレタイの意味がなくなるやん

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 12:20:32.07 ID:urdI+yhm0.net

>>167
とりあえず、確定なのが、

宇佐津八幡宮家は藤原氏と同祖で、西園寺家と同祖。
天皇家は皇太子徳仁が熊野神社神主家と同祖で、八幡太郎源義家と同祖。竹田恒泰と同祖。
豊臣秀吉が猿田彦と同祖。
物部氏の本家の神主家と鈴木イチローが同祖。
田道間守が児島高徳と農民のおれと同祖。
田舎の稲荷神社神主家と始皇帝が同祖。
劉邦と坂上田村麻呂が同祖。
までは確実に確定している。
これだけでも、歴史調査した甲斐はあった。
そこでいろいろ齟齬が生じているから、記号大整理を要望する。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 12:39:39.74 ID:urdI+yhm0.net

だいたい、本当に、Ｏ２って中国が隠している七千歳の不老長寿の老人の遺伝子だもん。
不老酒が古代から存在することが国家機密である以上、公開できないよ。
あの人たち賢いから、いちばん最初の記号なんてとらないもん。

天皇家だって、最初はＤ２でしょ。

そして、宇佐津八幡宮のＯ１ｂ２ａ１ａ１は、中国の「天」とは別につけられた記号だから、
大整理が必要だよ。
うちは、宇佐津の突然変異の可能性はあっても、「天」の老人とどうつながるかはわからないんだよ。

ある学者は、宇佐津は「天」という不老長寿の老人の子孫だっていうけど、信じられないよ。

この辺を確かめて、大整理だ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 13:32:25.37 ID:BmLZ+di10.net

>天皇家だって、最初はＤ２でしょ


畿内でD2はエタ部落民だけだから、次は天皇がどこのエタ部落出身か調べないといけないね

予想では熊野の土蜘蛛部落じゃないかと思う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 13:38:05.41 ID:BmLZ+di10.net

奈良の御所に高天原という天孫降臨の伝承地があるから

天皇は最初は熊野の土蜘蛛部落に居て、御所の高天原に天下ったんだね

その頃、物部氏の先祖は天理の石上神社に、
ナガスネヒコは奈良盆地中央の唐古集落に居たんだ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 13:43:40.11 ID:BmLZ+di10.net

しかし、物部氏は朝鮮系渡来人だし、
ナガスネヒコも長江系弥生人だから

縄文人の天皇が朝鮮系渡来人と長江系弥生人をやっつけたという事だね

凄いね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 13:53:25.13 ID:BmLZ+di10.net

しかし、わからないのは

何故、縄文人の天皇が自分の部族の人間をすべて社会の最底辺のエタにして隔離したのか

という事だね

近親憎悪かな？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 14:04:10.27 ID:urdI+yhm0.net

孔子が「神」という漢字の発明者であることから、
孔子は、神話を統べた神々の王である可能性がある。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 14:04:49.19 ID:urdI+yhm0.net

>>174
>>125を読めばわかるだろうがよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 14:45:39.16 ID:BmLZ+di10.net

ここは精神分裂病患者しかいないの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/05(土) 20:50:30.50 ID:4pGNwxaE0.net

レス付けずにNGにしましょう

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 08:55:16.87 ID:VaEyyK12F.net

https://www.yfull.com/tree/D-Z3660/

↑wiki見て気づいたけど、このY-Fullの最新の枝では、
Z3660から日本人とアンダマン諸島人が分岐したことになる。
チベットにいるD1aより分岐が近い。

アンダマン諸島と北海道の礼文島を結ぶ線上で、
殆どのD系統が検出されている所を見ると、南方経由で日本に
到達した経路が濃厚に思えてくる。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 09:09:50.55 ID:VaEyyK12F.net

https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ysnp

↑では、D1b2a2(CTS11285)の人物のSNPで、Z1504がpositive
の場合があるが、偽陽性か測定ミスかな？
もしくはZ1504と同位の変異が偶々発生したのかな？
D1b1a2系統以外の人から見つかった、唯一の例ではないだろうか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 09:40:18.10 ID:VaEyyK12F.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/geo/1519144510/

↑ハプロスレの裏スレあったので、こちらに入口を貼っておきます。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 10:53:18.29 ID:dVrNsVNqr.net

https://www.yfull.com/tree/C/
CTS9336が更新された。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 12:24:25.31 ID:iIHdOSiJ0.net

>>182
C-M８系統は日本固有種じゃなさそうだな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 16:58:17.63 ID:cuSWijoFa.net

>>182
秀吉のハプロが朝鮮から出たか。
朝鮮出兵を指揮した秀吉公に相応しいな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 18:51:26.79 ID:pm7laoCE0.net

Kinoshita氏から出たから秀吉のハプロだって言う以外の根拠あんの？>>C1

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 18:56:48.21 ID:PbR3sOf30.net

天皇家の家訓とは、こういうものらしい。

いちばんわけがわからないもので支配する。
（あとひたすら天皇家のいちばんわけがわからないものの羅列）

これだけらしい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 19:50:47.70 ID:PbR3sOf30.net

天皇家の家訓とは、こういうものらしい。

六分の一を見せません。（紙をはがすと「極悪」とある）
純情で支配する。
似る。（純情の掟を破った者や格好悪い自分を倒した者に似る）
格好悪く見せる。
無で支配する。
いちばんわけがわからないもので支配する。
（あとひたすら天皇家のいちばんわけがわからないものの羅列）

六択。これだけらしい。

たいして今の天皇家は極悪じゃないし、極悪やっててもつまらないから、
家訓変えるという検討候補になってて、おれに脳情報通信技術でこの家訓が伝えられた。
これが平成の時代まで天皇家がやってた秘術。

最後まで追い詰められて、紙をはがし、「極悪」と見て、
「我が家は極悪だった」と知って、どういう行動をとるかはもちろん人さまざまであり、
普段の様子からはまったく予測できない。

とっととはがした悠仁さまが極悪人になってしまったため、この家訓を捨てるのは重要検討課題である。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 21:39:38.96 ID:PbR3sOf30.net

平成の天皇は、平均よりは良心に従っていたのだが（まあ、たいしたことないが）、
徳仁さまや悠仁さま、天皇になれる可能性があると思った文仁さまも、みんな極悪人が集まり、
悪になるように教育するようになってしまった。
天皇家の敗北である。

こうして、夢見る都は落城した。

天皇家断。

ワンピースでワノ国編始まるってさ。

平成の天皇はマジで、もう終わりたいといっている。
コンビニをうらやましがる王家だもん。

皇太子さまはずっとアイドル鑑賞だったし。

ただの貴族になればいいじゃん。
中国に過去の皇帝家いっぱいあるんだから。

悠仁さまにいわせれば、二文字の改元を一生考えるだけで、いちばん得する家。
国家機密とか外交は他人に任せた方がうまくいく。
秘術の継承は、天皇家がぜんぶってのは無理だし無駄。どうせ使わない。
今まで集めた暗殺術、使っちゃダメっていわれてる。
暗殺四十八手意味なし。
攻められるとマジで使わずに負ける。
瞳術も使わない。し、メガネされるだけで効かない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/07(月) 21:40:12.69 ID:PbR3sOf30.net

天皇家など、もう、極悪人どもが影武者を名のってどんどん増えるだけだから、ない方がいい。

これで、皇太子さまが夢の「最終皇帝」になる。
改元は「最終」で、最終天皇だ。

中国共産党の全国民格付け機能で、
中国皇帝家は、平均より上だけど、極悪なのは何家かあるし、
たったこれだけの家格のために共産党支配を手放す必要なしと出ている。

「永楽帝」なんて国を滅ぼすまでの贅沢だし。

しかも、いちばん格付けの高い人が真面目な平民の美男子ってなんだよ、それ、状態なんです、マジで、中国。

徳仁さまが最終天皇で終わらないと、悠仁さまが永楽帝で国滅ぼすそうです。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/08(火) 19:41:30.35 ID:AgPVoPyZ0.net

>>185
秀吉の歯から得られたデータだな。

191 ：忍者ハットリ様 ：2018/05/09(水) 00:06:41.52 ID:5eC1jh2j0.net

私の属する枝が少し変化していました。

https://i.imgur.com/QoYaxqb.jpg

　　　　　　　↓

https://i.imgur.com/Kuk0TiD.jpg

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 01:29:19.15 ID:JPJccVmf0.net

>>191
F4010は、まだ検査中だね。
結果の予定日はいつなの？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 09:06:38.63 ID:vq2sGqRga.net

糞を食って生きてた土人チョングースはCではなくOだったね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 09:08:21.96 ID:WdWPpoKQa.net

エラの張った一重ニダー顔は全員O1かO2だったしね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 09:11:09.48 ID:WdWPpoKQa.net

ジャップ帰化人のOも全員写真を見たらチョンだったし、渡来人がいなかったって捏造もバレたね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 13:19:10.61 ID:vq2sGqRga.net

チョンだとばれるのが嫌だから大半の糞ジャッポスはハプロ検査は拒否すんだろうね
エタ部落の芸能人どもが調べたのもこぞってマンコDNA だもんなwww

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 13:22:59.24 ID:h5IfRA5Ra.net

N9だとかB4だとか調べて何悦に浸ってんだよ半チョンどもがって感じだよなwww
シナチョンアイノ琉球土人も大して変わらんからショック少なくてすむんやろなwww

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 13:52:24.11 ID:vq2sGqRga.net

小泉みたいなチョソ部落民の子孫なんて100%O3だけど未来永劫検査しないだろうなwww

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 19:21:59.11 ID:cciE69+E0.net

O1bだろ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 19:57:09.06 ID:pR17F2Kud.net

フルボッキは相変わらず無知蒙昧のカスだなぁ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/09(水) 21:00:45.22 ID:cciE69+E0.net

>>196
血筋の嘘や不貞がバレたりする可能性の方が問題だろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/10(木) 12:37:07.47 ID:sdOgvcsQd.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Migration_map_of_Y-DNA_haplogroups_in_East_Asia.png/1280px-Migration_map_of_Y-DNA_haplogroups_in_East_Asia.png

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/11(金) 11:25:28.98 ID:OrV3iEC7a.net

>>200
IP Address49.96.8.154
Decimal Representation828377242
ASNAS9605
CityTakaishi
CountryJapan
Country CodeJP
ISPNTT Docomo,INC.
Latitude34.5167° (34° 31′ 0″ N)
Longitude135.4333° (135° 25′ 59″ E)
OrganizationNTT Docomo

↑今までフルボッキ連呼して荒らしてたのこいつか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/11(金) 19:43:52.21 ID:w/utDqhpd.net

>>203
逆だろ
お前がフルボッキ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/11(金) 23:30:12.29 ID:p7UsnDRA0.net

>>204
フルボッキ連呼して暴れてたアホがいたのが、IP導入のきっかけなのに
また高石市からノコノコ出てきたのか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/12(土) 20:26:03.58 ID:TZthDw9f0.net

>>200
つまんねーこと言い出すなよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/13(日) 20:15:54.36 ID:fiUCOE0T0.net

連呼厨とフルボッキがいる

それだけ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/14(月) 17:07:03.94 ID:8ycRJzN/a.net

自分が関西の帰化人だからって気に入らない奴をフルボッキ呼ぶ奴w

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/15(火) 10:33:34.81 ID:GtK313Pd0.net

２０００年製作のクローン牛が無事に平均的寿命で老衰。

クローン牛「のと」死ぬ [327876567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526297913/

210 ：美容板の縄文人 ：2018/05/18(金) 20:15:55.88 ID:YEPxlJYO0.net

y染色体ハプロが何であっても日本人に変わりない
しかし、俺がバイトしてた工場のフィリピン人の彼は
動きが凄まじい速さだった
おそらく彼のmt DNA は瞬発系のFではないかと
思っている

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 06:07:04.61 ID:quUO3AHY0.net

>>210
Y染色体の細分岐を解析した結果は出たの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 11:48:21.39 ID:5GGqvZLy0.net

日本語は縄文時代以前から日本でずっと話されていた言葉で朝鮮語や中国語とは何の繋がりもない

実はとてつもなく古かった日本語 2018 05.01
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-3756.html#more

擬声語（オノマトペ）は、言語ごとに、表現がまったく異なります。
たとえば食事をするときは、日本では「PAKU PAKU」ですが、英語では「CHOMP」、
フランス語では「MIAM」、イタリア語では「GNAMグナム」、Korea語では「NYAM」です。

キスは日本語では「CHU」ですが、英語では「MWAH」、China語では「BOH」です。
つまり言語によって擬声語（オノマトペ）は、まったく異なります。
ということは、それぞれの言語圏においては、音がそのように聞こえているということです。

そして日本語の擬声語（オノマトペ）は、China語やKorea語ともまったく異なるものです。

ということは、日本語はChinaやKorea半島からの輸入語では絶対に「ない」ということです。

それだけではありません。
日本語は、この擬声語（オノマトペ）が、他の国の言語と比べて著（いちじる）しく多いのです。
その数、なんと５千語です。
日本語の単語数は、たとえば『日本国語大辞典』の収録単語数が５０万語です。
このことは、日本語の１％、およそ１００語にひとつが擬声語（オノマトペ）であるということです。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 12:00:24.89 ID:5GGqvZLy0.net

畿内の神道や皇室で使われていた言葉は高句麗・百済系の朝鮮語だった

言語が近縁かどうかを観察するとき、真っ先に見るのが数詞と言われています。
畿内の神道用語と高句麗語の数詞の比較を行うと、朝鮮語などよりもはるかに近縁の言語という結果が出るようです。

高句麗は滅亡して、その人々は女真族と名を変え、今は満州族と呼ばれています。
彼等は清帝国を築いたわけですが、清の時代に遭難した日本の商人が北京に行って驚いたのが、
一二三四ではなく、ヒ・フ・ミ・ヨの日本語の数え方がそのまま通じたことだそうです。
高句麗の流れを汲む女真族の言葉を話す人々と、北京で普通に接触できたようです。

百済は扶余・高句麗から枝分かれした王室で、朝鮮半島は異民族支配されていました。
そのため、百済の王室と民は異なる言語を話しているという指摘が、中国側に残っています。


神道の世界には古い朝鮮語が数多く残っていると指摘されることがありますが、
実際にはそれが失われた高句麗語という説も出てきています。
高句麗語は日本語と同じ膠着語です。
系統が違う漢民族の言葉と文字がいきなり日本に輸入されたわけではなく、
まず漢民族の言葉と直接接していた高句麗語が漢字表記されるようになり、
それが、高句麗と近い山東半島や遼東半島付近の海人の手を経て日本にもたらされて、古い神道の祝詞の言葉などが作られていったと考えられます。
纏向型祭祀と高句麗国の東盟祭の類似性も、かなり指摘されているようです。

倭人文化圏が北九州から済州島を経て山東半島や遼東半島付近に分布していたと
認識している中国側の史料が幾つか散見されるようです。

卑弥呼寒冷期と呼ばれる地球規模の寒冷化に伴って、飢饉に直面した高句麗地域の人々が日本に渡来した結果、
弥生時代が古墳時代に変わっていったという説があるようです。

九州に山東半島原産の三眠蚕が入り、纏向（奈良）にも山東半島付近の製鉄と蚩尤（兵主・天日槍）
の信仰が入っています。その結果、天照大神のモデルになった古い日女神を祭った
比売許曽（ヒメコソ）神社が建てられるといった現象が起こったようです。

比売許曽は姫を祀る神社という意味の高句麗語（朝鮮古語）です。
だから、比売許曽神社の末尾の「神社」は必要のない筈ですが、
時代が下って元の意味が見失われた結果、付けられるようになったと考えられます。
祝詞にも高句麗語由来の言葉が大量に入っている、
というより、本来祝詞は高句麗語（吏読）だったそうです。
謎が多いとされる「ひふみ祝詞」は、高句麗語として
意味がほぼ通じる形で伝わっているそうです。飛鳥という都の名前も元は高句麗語のようです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 13:41:51.22 ID:I4riewfr0.net

>>213
支那から神社が発掘される可能性があると？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 13:59:22.10 ID:I4riewfr0.net

広開土王碑では
高句麗と倭（日本）は敵対している
クダラ・新羅の取り合いを行っている
広開土王による第１回対倭戦争では高句麗が勝利している（広開土王碑建立の理由）

日本が取り入れるべきは高句麗の祭りではなく
最新鋭の兵器「馬」であることは明白

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 14:05:03.61 ID:I4riewfr0.net

ちなみに馬（ウマ）は高句麗語ではない
明らかに当時の支那語である

217 ：美容板の縄文人 ：2018/05/19(土) 20:40:59.28 ID:PLQsvKkH0.net

>>211
まだだけど…気が向いたらするよ

218 ：美容板の縄文人 ：2018/05/19(土) 20:57:59.97 ID:PLQsvKkH0.net

俺など本当は遺伝子など調べても意味が無いんよ・・・
Y染色体ハプロ・・・そんなものは・・・職場の同僚の人に聞いても同じような答えが
返ってきたよ
「もっと若い時なら・・・」
まあ、まだ希望は捨ててはいないけどね・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 21:42:37.06 ID:quUO3AHY0.net

>>213
きちがい発言してるのは、いつも新潟発信だが、同一人物か？

新潟県胎内市
IP Address221.52.219.121
Decimal Representation3711228793
ASNAS17676
CityTainai
CountryJapan
Country CodeJP
ISPSoftbank BB
Latitude38.0665° (38° 3′ 59″ N)
Longitude139.3744° (139° 22′ 27″ E)
OrganizationSoftbank BB
Postal Code959-2712
Is Private IP Addressno
PTR Resource Recordsoftbank221052219121.bbtec.net
Is Reserved IP Addressno
StateNiigata
State Code29

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/19(土) 21:49:33.27 ID:quUO3AHY0.net

>>218
>俺など本当は遺伝子など調べても意味が無い...

どう言うこと？
まだ、FTDNAのBig-Y 500が割引中だから、
縄文系C2の分岐を明らかにする格好のチャンスだと思うけど。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/20(日) 09:49:54.91 ID:hpq/NJCN0.net

妻子がいないってことじゃないか？

222 ：美容板の縄文人 ：2018/05/20(日) 11:21:18.27 ID:jxb9L7gU0.net

だいたいそんな感じです(〃ω〃)
あと糖尿病なので…
big- Y500は割引き中でも7万2千円くらいか
高いね〜
やれない事もないけど
まだ先になりそう

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/20(日) 13:05:59.01 ID:hpq/NJCN0.net

>>222
だからこそ
自分の遺伝子データを後の世に
残しておくのに意味があると思うよ

もしかしたら美容板の縄文人さんのデータから
ホモ・ジョウモンシスという人類学上のグループが作られるかも

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/20(日) 13:37:38.66 ID:hpq/NJCN0.net

>>222
お大事に

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/21(月) 17:55:35.44 ID:85/Uor/70.net

映画「グレイテストショーマン」、最高だった。
みんなが憧れているサーカスの王はこいつだ。
アメリカンドリームとはこの人のことをいったんだ。

スタージョンが憧れたサーカス団員とはこのサーカスの劇団員だ。
おれの好きな映画ベスト１０に入れた。
サタデーナイトフィーバーと交替。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/23(水) 19:03:15.19 ID:YumjoaI30.net

おれは今、ものすごい自信を喪失している。
みんなのおれの評価を聞きたい。
みんなはおれのことをどう思っているのか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/23(水) 19:31:41.18 ID:obXatNjG0.net

天皇が D1b だと言ってるアホなら誰にも相手にされてないよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/23(水) 20:25:42.42 ID:Nbu/oMRQ0.net

>>226
今こそBigYをやれば
世界中から賞賛の嵐だぞ
君は未来の科学になるんだ！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 11:42:52.59 ID:DrFbem8Ga.net

>>226
「記憶喪失」という名前から「自信喪失」という名前に
改めて、心機一転がんばろう！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 12:01:11.47 ID:DrFbem8Ga.net

>>227
お前も天皇が、北緯38度線上から歩いてきたと、デマばっかり流して、
相手にされてないけどな。

新潟県胎内市
IP Address221.52.219.121

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 17:23:00.00 ID:AAUkjlX10.net

北緯38度線というのはソウルの近くという事だろ

百済の最初の首都がソウルで、天皇は百済の亡命者を全員引き取った位だから
天皇一族は百済王家の関係者に決まってる

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 20:22:55.64 ID:uxfDMHaN0.net

>>231
天皇一族は、百済王家の「保護者にして支配者」が正しい言い方

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 20:52:23.65 ID:BP7kFBt10.net

出雲王朝　C２　初代王は素戔嗚。イザナミと出雲の長男。イザナギはイザナミの二番目以降の夫。
斎藤家　女系王家。八つの王家を代表する女王卑弥呼（日巫女：斎藤さやか）の女王家。
ウガヤフキアエズ王朝　O1b2a1a1　奈良の古代王朝。竹内文書で伝わる。緋緋色金でできた三種の神器の持ち主。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1c1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　伊邪那岐の男系子孫D1b1aに神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　？ (D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。要検討。鎌倉殿の太守、執権。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]　日本の先住民族が再占領。
徳川氏　Ｃ2　江戸城の徳川将軍家は天皇家と混ざってわからないため、日光東照宮と岡崎市奥殿家で照合。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/24(木) 21:11:57.85 ID:BP7kFBt10.net

まる彦と諏訪氏ｊは、徳川本家だ。
近衛兵に選ばれるわけだ、親戚が。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 09:15:44.31 ID:SQaPvqaja.net

>>231
>百済の王族...

もし本当に、百済の王族だったら、 O2じゃなくてC2でないと
辻褄が合わない。

百済の王族も「間男が…」とか理由をつけて、ハプロをシャッフル
するつもりか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 10:00:16.89 ID:SQaPvqaja.net

>>226
>どう思っているのか知りたい

本当にズバリ言っていいのかな？
例えば、
「>>233」にある
>高御産巣日神　日本書紀における日本最初の男...

『日本書紀』を少しでも読んだことのある人なら、
こういう誤記はしない。

記憶喪失は、読書家を名乗っている割りには、『日本書紀』も
『古事記』も読んだことがなく、『日本書紀』の引用から
独自解釈した本から抜き書きして記載しているのが
丸分かりだ。

『日本書紀』においても、最初に出てくる男神は、
「イザナギ」であって「タカミムスビ」では無い。

しかも、「『日本書紀』で…」と書いている割りには、
表記が『古事記』における記載表記で一貫性が無い。

記憶喪失は『日本書紀』の冒頭数ページすら読んだことが
無い人物だと断言出来る。
(この事は、かつて記憶喪失が『日本書紀』のことを
『日本書記』と誤記していたことからも傍証できる)

さらに記憶喪失が「必読の書」と勧める書籍の一覧はSF小説の類いばかりで、
『古事記』も『日本書紀』も入っていない。
にもかかわらず、「『日本書紀』では…」と書いている。
読んだことも無い文献に対して、そういう態度で臨んでいるから
信用されない。

『竹内文書』や「緋緋色金…」云々の古史古伝に関しては、
更に信用を下げていると言って過言では無いだろう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 10:21:06.19 ID:F+pH89mYF.net

>>235

「>>231」の新潟県胎内市
IP Address221.52.219.121
の人物は、自身がO2なので皇室をO2にしたいのだろう。

科学を私物化して、我田引水しようとする曲学阿世の徒だな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 11:12:28.78 ID:7SedjgYW0.net

>>235
>もし本当に、百済の王族だったら、 O2じゃなくてC2でないと
辻褄が合わない。


朝鮮は漢民族とツングースが支配階級

天皇一族は漢民族で、ツングースとの覇権争いに負けて、新天地を求めて日本に来たんだよ
だから朝鮮に異常に執着していたんだ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 11:45:11.18 ID:7SedjgYW0.net

天皇は記紀で使われている言葉からしても高句麗・百済の人間だろ

神道でも、縄文、弥生、古墳時代と三種類あって全然関係無い

民族も三系統あるという事だ

祓い・禊の神道は天皇家が百済・高句麗から持ち込んだものだろ
弥生時代の先祖崇拝の古神道や 神柱や蛇崇拝の縄文神道とは全然違う

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 12:12:31.57 ID:7SedjgYW0.net

ひとつ、ふたつ、みっつ、という皇室や畿内の神社で使われる数の数え方も日本語じゃなくて、高句麗・百済の数え方

天皇が縄文系の訳ないんだよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 15:36:52.93 ID:urAa1n4d0.net

百済王族って本当にC2なのか？
高句麗王族の子孫はO2だったようだし
満州族や蒙古族にはO2が多いから
古代半島の王族はO2じゃないの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 21:09:58.39 ID:w6diZTwi0.net

現実には、平成の天皇はとっくに退位していて、
日本のテレビや新聞が理解しないだけで、天皇位の空白期間である。
新しく即位する天皇は、憲法で象徴だからと書いてなければ、天皇などやる気もないし、
即位した新天皇は日本人全員でフルボッコにするつもりである。
天皇位など、日本人奴隷化機能しか存在しないからだ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 21:27:01.75 ID:w6diZTwi0.net

天皇家が従えている無法地帯を生きる「けもの」たちも、
けものという名の法律に関わらない貴族であるが、
インターネットアンダーグラウンド文化でも、チーマーでも、法律など関係なしに無法地帯で統治しているので、
天皇家など賢い家訓をもっているつもりのチーマー勢力にすぎないのである、日本人の現実にとって。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 22:30:22.05 ID:VK1PjIso0.net

>>238
>天皇一族は漢民族で...

なら朝鮮半島関係無いじゃん。

百済だったらツングースだし、矛盾だらけでグダグタ。

漢民族でもツングースでも、38度線も関係なくなるし…。

朝鮮族なら悪魔の洞窟門発祥のはずだし...

世界観がバラバラじゃん。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/25(金) 22:38:49.16 ID:urAa1n4d0.net

ツングースがO2なんじゃないのか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 07:16:53.01 ID:alt0qav90.net

>>245
wikiではツングースはC2と書いてある。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%B3%BB%E6%B0%91%E6%97%8F

ハプロ的に矛盾が無いように解釈すると、
「百済王族が渡来して天皇家になった」じゃなくて、
「百済王族が渡来して古代出雲族になった」が正しいのじゃないか。

古代出雲の勢力は、その後国内で天皇家に負けて、
国譲りして諏訪湖周辺へ移住。

百済王族をO2と考えるのは無理がありすぎるし、
天皇家をC2とするのも矛盾が大きい。

「百済→天皇説」は分子生物学の発展する前の過去の学識の産物だと感じる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 07:40:07.80 ID:alt0qav90.net

https://www.familytreedna.com/public/o3?iframe=yresults

これによれば、藤原氏(中臣氏)の一派が朝鮮半島に
進出して伽耶王族になったことは確実だろう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 09:58:19.29 ID:1yuAsYmM0.net

>百済王族をO2と考えるのは無理がありすぎるし、
天皇家をC2とするのも矛盾が大きい。


だから朝鮮は長い間 漢民族が支配していて、その後にツングースが入ってきたんだよ
それで漢民族の天皇一族は追い出されて日本に渡ってきたんだ

天皇は漢民族に決まってるよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 10:00:53.34 ID:1yuAsYmM0.net

分子生物学といっても 有名人のハブログループみたいなデマだけのインチキサイトを信じちゃダメだよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 13:17:31.34 ID:AI13bhpW0.net

中国の古代王朝がQなんだから日本のもQじゃね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/26(土) 14:36:45.82 ID:1yuAsYmM0.net

西域と中国の古代王朝はコーカソイドだよ

O2も混血する前はコーカソイド

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 08:22:43.80 ID:V6Z1CI9x0.net

動物の心が読めるようになってこれだけはわかっている。

巨大クラゲ：単性生殖する巨大クラゲは人類より知性が高い。
女王アリ：遺伝的に奴隷支配をするアリの女王アリは人類より知性が高いし、余裕で人類を征服できる。
ネコ：六歳しか生きていないネコでもマジで人類を一度は征服した犬塚拓馬より知性は高い。
人類：人類など地上の征服者ですらない。

まず、これがわからなければ、動物学など何も理解していないだ。人類より賢い動物がこれだけいるのはすでに確定している。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 08:41:57.42 ID:DAftM0Ih0.net

Dの人たちって黒人そのままだな
ネアンデルタールとの混血がほとんどなくユーラシア南岸を渡ってきたって
ことか?
O系にネアンデルタールやデニソワが混じってるのか
縄文系が黒人に近いというのは思わなかったわ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 08:46:45.96 ID:DAftM0Ih0.net

しかも、同じD系の黒人そのもののオンガン人の言葉は
日本語と文法そっくりらしいやん
5万年ぐらい前のおそらくアフリカで生まれた日本語の
大元がそのままそっくり維持されてるってことだよ、これは

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 08:59:23.51 ID:dSGuG4GZF.net

>>248
>>249
>××に決まってるよ

思い込みで語ってるあなた自身の書込みよりは、
数百倍説得力あるけどな。

新潟って朝鮮半島からの背乗り工作員が多い地域だったったよな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:00:36.43 ID:DAftM0Ih0.net

まあこの感じだと1万年ぐらい前の縄文人は黒人そのものだったと思うわ
それから、パラパラと移民がやってきて3000年ぐらい前には今のような感じ
になったのかもな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:02:27.74 ID:V6Z1CI9x0.net

セックスしなければ国家機密を教えなかった日本など、マジでいまだに発展途上国なんだよ。
とっとと国家機密教えろよ。童貞をバカにしていじめている日本なんてマジでクソ雑魚なんだよ。
無理やりセックスさせてでも、とっとと国家機密教えろよ。
そうでなかった日本など、クソ雑魚なんだよ。

山内由香が犬塚拓馬が大好きなことがわからなかったおまえらの読心術など、どうでもいいんだよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:03:28.13 ID:dSGuG4GZF.net

>248
>漢民族が住んでるところにツングースが来た

実際はツングースの方が古いし、後から来たのが漢民族だろ。
それに百済王族ならC2cな訳だし、長野県はその影響でC2cが検出される。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:08:16.95 ID:V6Z1CI9x0.net

天才数学者といわれる望月新一など、マジでネコへの参拝なんだよ。
「山内由香がネコの数学の一部を理解した。人類にも見込みはある。どうか許してくれ。」
なんだよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:09:23.12 ID:DAftM0Ih0.net

DE　　　→　　E(ネアンデルタールと混血)
　　　　　　　　D(純粋サピエンス、黒人)
こんな感じだぞ
しかし、これじゃネアンデルタールの株が急上昇やん
ネアンデルタールと混血してないと野蛮人みたいになってしまう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:22:27.63 ID:V6Z1CI9x0.net

ネコのが人類より優しいんだよ。
ネコのが人類より格好いいんだよ。
ネコのが人類より幸せなんだよ。
ネコのが人類より賢いんだよ。

はっきりいって、これだけもう確定しているんだよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:27:56.95 ID:DAftM0Ih0.net

中国で12〜3万年前のサピエンスの骨が出たらしいけど
これも黒人だろうな
直接来ちゃった人たちは黒人だわ
中東で数万年留まってネアンデルタールと混血してないと

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 09:53:36.42 ID:V6Z1CI9x0.net

霊長類という名前は大問題なんだよ。
人類はぜんぜん万物の霊長じゃないのに、そんな名前でいいのかなんだよ。
ネコは、名前が格好いいのはいいことだ。それだけで人類が動物の知恵を奪って賢くなるので、ネコの戦略ではありだ。
だが、人類の文化では、霊長類じゃないなら、霊長類は名のらないんだ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 10:22:06.41 ID:V6Z1CI9x0.net

人類の中で格好つけてればいい国際連合なんておれはどうでもいいんだよ。
奴隷制がありなら、人類なんて動物の奴隷なんだよ。
どんなにがんばっても、人類なんて奴隷の代表者にしかなれないんだよ、いまだに。

だから、そんな国際連合の価値観なんてどうでもいいんだよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 10:52:36.66 ID:DAftM0Ih0.net

ハプロのおかげで日本人の起源がかなりわかったみたいだな
アフリカの存在が想像以上に大きいというのがわかる
まあ、出アフリカから数万年しか発っていないわけだから、当然かもだが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 10:54:54.78 ID:DAftM0Ih0.net

そして、純サピエンスが結構ダメダメで、ネアンデルタールの重要性が・・
これはいろいろひっくり返るだろ、これから

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 10:59:21.50 ID:DAftM0Ih0.net

そして、エレクトスは新しい分岐を作るほどにはまったく影響しなかった
感じだなDの素通りとかを見てると

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 11:32:33.24 ID:DAftM0Ih0.net

たぶんDQNはD系なんだろうな・・
中韓にも見られない異様に原始的な感じがまさにそんな感じだ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 12:21:55.24 ID:WOsuiAQ/0.net

DQNって、北アジア顔が多くないか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 12:58:37.38 ID:DAftM0Ih0.net

D系は原始黒人系だから無意味な威嚇みたいなのが多いんだろう
それ以外の中韓犯罪者とかだと、もっと合理的な、意味のない行動はない感じ
つーか、人間以外との混血の有無の違いだから、結構差がでかい

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 13:02:22.15 ID:DAftM0Ih0.net

たぶんD系だろうセンチネル族とか恐ろしすぎる
世界で唯一旧石器時代の生活してるとか、あり得なさすぎる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 13:06:25.57 ID:ZUReJ2EB0.net

>>261
同意
ネコちゃん、かわいい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 14:36:20.75 ID:DAftM0Ih0.net

アンダマン諸島の黒人は出アフリカした純粋なサピエンスの黒人を冷凍保存した
天然記念物だな
アフリカ本土でも彫りの深いE系はネアンデルタールと混血だし
南アフリカの方だと、今度はまた別の旧人と混血してそうな感じだ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 16:39:36.28 ID:ZUReJ2EB0.net

>>271
100年前まで石器時代の生活してた朝鮮民族・・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 17:50:57.16 ID:DAftM0Ih0.net

俺は遺伝子検査してないが絶対O系だわ
髪の毛も直毛だし
脳も戦略脳だわ
直情的で自堕落なD系の謎がやっと解けた

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 21:45:04.02 ID:KphJ4vlya.net

>>261
第43、44、51、53、54代天皇の和名(実名)には、
いずれも「ヤマト・ネコ」の称号がつく。
これも、偶然ではあるまい。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/28(月) 22:18:41.33 ID:Jl7CLlCb0.net

>>276
天皇の実名

第43代 元明天皇(ヤマト・ネコ・アマツミヨ)
第44代 元正天皇(ヤマト・ネコ・タマミズキヨ)
第51代 平城天皇(ヤマト・ネコ・アメオシクニ)
第53代 淳和天皇(ヤマト・ネコ・アメノタカユズル)
第54代 仁明天皇(ヤマト・ネコ・アマツミシルシ)
だな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 08:32:34.59 ID:fxz5yJbr0.net

>>275
仮説を立てたら
遺伝子検査を実行しよう

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 09:20:15.84 ID:pzmLwgCO0.net

しかし、Dはレトロすぎるな
Cもレトロだが、こちらはネアンデルタールが入ってるからなあ
Dは本当に出アフリカした黒人そのものだ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 09:47:36.00 ID:pzmLwgCO0.net

イヌイットとかシベリア時代を入れれば2万年前ぐらいは寒いところ
にいるはずだが結構黒い
やはり、白くなるにはネアンデルタールの血がいるんじゃないだろうか?
ネアンデルタールの寒さに適合した形質を環境適合だけで得るには数十万年は
かかるらしいからな
ただ、ネアンデルタールと混血後に寒いところにいることで、その形質が生き残る
混血しても暑いところにいると、その形質は淘汰されてしまう
そういうことかもな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 10:30:24.39 ID:NunzzcD50.net

>イヌイットとかシベリア時代を入れれば2万年前ぐらいは寒いところ
にいるはずだが結構黒い


気温は関係ない

北極圏みたいに日射量が多いと黒くなり
北欧やイギリスみたいに毎日霧に包まれていると白くなるんだ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 10:32:30.42 ID:NunzzcD50.net

華北みたいに寒い所にいると天皇みたいな一重瞼になる

天皇は縄文系じゃないから一重瞼なんだ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 10:34:12.80 ID:pzmLwgCO0.net

まあ、色の白さのほかに顔立ちがあるからな
鼻が高い系はネアンデルタールの血筋だ
これは、OやCでもそうだろう

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 10:37:06.07 ID:pzmLwgCO0.net

縄文系は黒人直系だからね
まともな人材は出ないよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 10:43:49.74 ID:pzmLwgCO0.net

東洋人の一重瞼も、第三の旧人が関与している可能性が高いと思うわ
環境適合だけで変化するには時間的余裕がなさすぎる
環境というよりも地域に強く依存して変化している感じだし
東アジア地域にいた第三の旧人の影響だろう
デニソワかもしれないが、まだまともに骨が出てないから何ともいえないが

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 13:42:29.01 ID:pzmLwgCO0.net

D1aの誕生時期が3.8万年前で、このときは日本列島には縄文は来てない
そしてアンダマン諸島の人々がD1aを共有している
ということはD1aの誕生地は日本じゃなくて、インド周辺ではないかと思う

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/29(火) 13:44:04.44 ID:pzmLwgCO0.net

>>286
D1a->D1bの間違い

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:14:43.01 ID:YyDzmemP0.net

>>275
妄想をしたまま論舌って何が目的？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 00:15:25.96 ID:YyDzmemP0.net

>>286
アンダマンは北インドから南下した


おしまい

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 01:41:28.73 ID:YyDzmemP0.net

東北の人間と在日は人種が近いと言い張ってる人がいたけど
同和に入り込んだ在日がそこまで日本に居座りたいのか？と思ってしまうわ

在日はアイヌ(日本国籍を有する日本人)と根本的にちゃうからな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 07:59:10.24 ID:1bAAu71V0.net

>>289
北インドはD1aだろ
縄文とアンダマンがD1b
インド近辺でD1bが誕生しないと無理だわ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:01:50.15 ID:1bAAu71V0.net

まっ、D1bの誕生時には黒人そのものだったわけだよ
古モンゴロイドは黒人そのもの
その後、ネアンデルタールやデニソワと混血した人たちが遅れて到着した

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:09:31.10 ID:p7ySnWL20.net

元々ホモサピエンスは黒人だろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:15:13.34 ID:1bAAu71V0.net

ネアンデルタールやデニソワと混血して白人や黄色人種が出来た
混血してないサピエンスは、真の黒人

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:21:24.04 ID:Ckl3VQN+M.net

>>291
アンダマンはちゃうぞ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:23:00.65 ID:1bAAu71V0.net

アンダマンの原住民はD1bだよ
おそらくセンチネル族も・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 08:35:53.21 ID:1bAAu71V0.net

インド南岸から極東地域には、旧人がいなかったんだな
デニソワもバイカルとか北方面だし
だから、インド南岸から極東まで、あっというまに出アフリカした黒人が
到着しちゃった
これは、何度となくあった流れだろう
中国では12〜3万年前のサピエンス(もちろん黒人だろう)の骨が出てる
アフリカ以外ではこんな古いサピエンスの骨は極東でしか出ない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 09:32:03.53 ID:vCd0XDJu0.net

>>291
D1bの発祥地は、インドではなくて、アンダマン諸島ではないかな。
D1bは、アンダマン諸島と日本でしか見つかっていない。
インド側(チベット等)で見つかるのはD1aばかりで
D1bは一例も無く、反対に、アンダマン諸島ではD1bばかりで、
D1aが一例も無い。

インド付近に到達するまでは「 D」で、インド付近で D1が発生、
アンダマン諸島方面へ行ったグループに「 D1b」が発生、
インド付近に残ったグループから「 D1a」が発生。

アンダマン諸島へ行ったグループ(D1b)から、インド・チベット方面を
通過しないルート(おそらく南方経由)で日本列島へ到達。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 09:40:47.42 ID:1bAAu71V0.net

出アフリカという出来事がかなり近い過去であったというのが
ハプログループの分析でわかったことだな
今の民族形成にダイレクトにつながってる
言葉との相関もある程度ある
日本語の祖語もこの感じだとアフリカ発祥だろう
その近い出来事を遠いと錯覚させていたのが、旧人との混血だね
これによって、遺伝子は大きく変化し、その結果として出アフリカも遠い出来事
のような感じになった
ただ、この混血を経ていないと、出アフリカはダイレクトに現代につながる
出来事になる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 11:44:12.36 ID:1bAAu71V0.net

火山噴火が大きいんだな
7万年前のトバ噴火でアフリカ、ネアンデルタール、デニソワ以外は
すべてリセットされてる
なので、東アジアにおける古いサピエンスとかエレクトスとかは、この噴火で
絶滅したと思われる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 14:29:09.16 ID:1bAAu71V0.net

おそらくトバの噴火でインド南岸や東南アジアは無人地帯だったかもね
そのためにD系は何の障害もなくいち早く東アジアまで
到達できた

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 16:04:32.86 ID:1bAAu71V0.net

縄文人バイカル湖起源とか完全になしになったな
アンダマン諸島起源か・・
バイカル湖はおそらくデニソワの中心的居住地域で、そこで
一重瞼のような寒さに適合した形質がデニソワによって十数万年かけて
形成されたように思う

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/30(水) 16:08:31.77 ID:1bAAu71V0.net

サピエンスはとにかく出アフリカの時期が最近すぎて
環境適合する時間的余裕がなさすぎる
一重瞼系のOとかは、Dよりもさらに後にアジアに来ているので
なおさらだ
ほとんど時間がない
混血以外に環境適合の方法は考えられない

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/31(木) 10:24:53.60 ID:JdLMxlIP0.net

ミトコンドリアでもY-DNAでも旧人まではたどれないから
女系でも男系でも旧人にはつながらない
つまり、女-男-女という系統でもうどちらも途切れる
まあ、それだけ混血の頻度は小さいということではあるんだろうけど
遺伝自体の違いが大きいことから、その影響は大きい

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 08:30:49.16 ID:ybVSdKXr0.net

ニヴフとアイヌで顔が全然違うからね
ニヴフはO系、アイヌはD
なかなか優秀だな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 08:51:40.53 ID:kUWxt4EO0.net

ニヴフはO系でなくC系だよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 09:18:05.99 ID:ybVSdKXr0.net

これは失礼
しかし、CでもOでも顔つきが同じというのは、やはり
旧人との混血の有無が非常に重要ってことだろうな
北に行った人たちはどの系統でもこの混血をしてる
Dは南ルートなのでこの混血をしてない
北まで行ってるDなら、やはり同じ顔つきだろな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 09:26:08.64 ID:ybVSdKXr0.net

縄文時代の文化的な伝搬者はCなのかもな
そして、弥生人がO
Dは二回も同じような文化的伝搬者の受け入れをしてる
これも、ハプログループの分析によって推測できることだな
ハプログループすごいやん

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 11:11:46.81 ID:c3prBRUZ0.net

どっからこんなウソが出てくるんだ？

＞260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-vxiR [106.73.7.0])[] 投稿日：2018/05/28(月) 09:09:23.12 ID:DAftM0Ih0 [4/13]
＞DE　　　→　　E(ネアンデルタールと混血)
＞　　　　　　　　D(純粋サピエンス、黒人)
＞こんな感じだぞ
＞しかし、これじゃネアンデルタールの株が急上昇やん
＞ネアンデルタールと混血してないと野蛮人みたいになってしまう

DE・CFともネアンデルタールと混血する可能性はあるだろう

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 11:30:11.45 ID:ybVSdKXr0.net

Eは混血してるよ
Dは移動ルートから考えてアンダマン諸島まではほとんど
混血してない
日本列島やチベットで、遅れて到着した混血組を通じて
間接的に混血したということだろう

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 11:31:54.44 ID:qpIDv8Y40.net

Eが黒人だよな？ｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 11:36:54.87 ID:c3prBRUZ0.net

Eは地中海沿岸からアフリカ大陸全体に広がるルート

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/01(金) 11:39:31.87 ID:ybVSdKXr0.net

Eは中東からの出戻り
Eは彫りが深いので、ネアンデルタールが入ってる
黒人なのに白人みたいな顔つきの人たちはこれだろう

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/02(土) 10:02:58.74 ID:Z707+WE/0.net

日本語の祖語はアフリカ発だね
ドラヴィダとの関連を前に言った人がいたが、
ずいぶん突飛だなと思ったが、まさかアフリカ発とは思わんかった
ハプログループ以前には絶対にわからんな、これは

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/02(土) 10:07:19.71 ID:Z707+WE/0.net

Dはドラヴィダよりもさらに前にインドに到着してる
本当に出アフリカしてすぐにアラビア半島南岸からインド南岸にまで
来たんだろうな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/02(土) 10:10:55.14 ID:QMofotX00.net

まず、最強でも最弱でもない、一兵卒を戦う。

次に最強の一兵卒で戦う。

次に最弱の一兵卒で戦う。

それで敵の強さの索敵をして、残りの兵士全員で相談して作戦を練る。

強い作戦は知の平等の最賢の多重層結界の作戦だが、それを作る連絡通信情報網ができていないので、

みんなで相談して作戦を練ってれば、それはそういう作戦だからだ。

その作戦であとはみんなの本音と良心を信じて戦う。

それだけで負けても日本は幸せになる。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/02(土) 13:23:34.99 ID:QMofotX00.net

教科書など、正確に書くと、「本当にすごい人を知るのが遅すぎた。どんな教科書でも適当だ。

あとは適当に書いた文だけがんばってくれ」だ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 07:42:10.82 ID:osW00mXB0.net

3万年に日本列島に来た人たちは、今のアンダマン諸島の
人たちとまったく同じだったはず

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 08:02:13.62 ID:osW00mXB0.net

アンダマン諸島のDの人たちは日本人によく似てるよ
白くすればかなり違和感ない
逆に、アンダマン諸島のD以外の人たちは似ていない
白くしても似ないだろう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 08:23:53.54 ID:osW00mXB0.net

韓国人なんかラップとかまったくフィットしないんだが
日本人のラッパーは不思議とフィットするんだよな
アフリカの血が直接つながってるのが結構大きいかも

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 09:24:23.26 ID:osW00mXB0.net

アフリカは複雑奇々怪々だからな
各種旧人もいたとおもうが、そもそもサピエンス自体が
アフリカの混沌とした旧人の中から生まれててきたわけで
まあ、しかしハプログループを調べれば、アメリカの黒人とかも
漠然とアフリカ出身というだけでなく、より詳しいルーツがわかるようになるな
AかEかでまったく違うわけだし

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 11:34:07.30 ID:osW00mXB0.net

結局、アフリカの遺伝子の多様性が一番大きいからね
アフリカ以外でネアンデルタールやデニソワと混血しても
アフリカの中には、おそらく旧人がうじゃうじゃいたわけで、それはネアンデルタール
やデニソワの比じゃない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 11:56:39.13 ID:xSwmdpkv0.net

>>320
韓国とかどうでもいいが
日本語ラッパーなんてよく聴けるなｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 13:11:50.05 ID:osW00mXB0.net

昔ラウドネスとかいう日本のハードロックグループがいたんだが
今では、ラッパーみたいな外見になってるな
音楽は知らんけど
本場のハードロックグループはみんなじいさんになってもハードロックやってるのに
あれもアフリカの血かも

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/04(月) 22:29:34.28 ID:osW00mXB0.net

http://www5.nikkansports.com/sports/golf/column/taiken/assets_c/2011/09/IMG_0473-thumb-300x225-13960.jpg

一番左の人がアフリカ-アンダマン直系の純粋なDだろうな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 09:06:09.27 ID:5/WtOZLw0.net

アンダマン諸島のDはアンダマン諸島の他の人たちよりもはるかに黒いからな
これも謎だ
出アフリカしたときから特に黒い人たちだったということだろうな
>>325の左の人もアンダマン諸島で10年ぐらいすごすとかなり黒くなるだろうな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 09:09:06.10 ID:5/WtOZLw0.net

まあ、アメリカ北部の黒人とかも白くはならないから、
色の白さというのは、少なくとも数百年は変わらないんだろうと思う
現代は、空調や栄養状態が整っているから、肌の色が何色であれ
それで淘汰されることはないわけで、おそらく現代文明の元では
何百世代を経過しても色は大して変わらないかもしれないな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 09:10:56.55 ID:5/WtOZLw0.net

アンダマン諸島のDはとにかく黒い
>>325の左の人が10年日焼けしてもあの黒さにはならないだろう
他のアンダマン諸島の人たちぐらいの黒さにはなるかもしれないが

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 09:19:16.74 ID:5/WtOZLw0.net

>>325だと真ん中の人だけが直毛かな
あとは、縮れ毛かな
アンダマン諸島のDほどネグロイド系の髪の毛ではもちろんないが
モンゴロイドの直毛は、ネアンデルタールとの混血の影響を受けていると言われているが

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 10:22:27.76 ID:5/WtOZLw0.net

アンダマン諸島のDの髪の毛はネグロイドそのものだ
これを見ると、現代人類以外の異種との混血がいかに影響が大きいかがわかる
たとえわずかな混血であっても、遺伝子の違いが大きいために
非常に大きな影響を与える
このために、同じD系統であり、言語体系すら共通していても、
わずかな混血がその外見を大きく変える影響を与えることになる

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 10:51:56.28 ID:5/WtOZLw0.net

つまり、アンダマン諸島のDは、本当に出アフリカした当時そのままの
ネグロイド、純粋なサピエンスの天然記念物ってことだね
これは、ほんとうに他ではまったく存在しない人たち

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 11:32:55.05 ID:w7Y3P3Vj0.net

>>331
アンダマン諸島の風習は知らんが
嫁は他部族のOとかの娘を娶るんじゃないか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 11:58:16.56 ID:5/WtOZLw0.net

とにかく孤立した人たちで100%Dだからね
センチネル族とかと同様の排他性を最近まで持っていた

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 15:45:47.51 ID:5/WtOZLw0.net

7万年前のトバの噴火位置から比較的近いというのも大きいだろうな
これによって旧人やその血を引いている人たちが周辺地域で一掃された
その後、まっさらな状態でアフリカからDがすんなり入ってくることが出来た
ネグリトと呼ばれるネグロイドに近い人たちが東南アジア周辺で
見られるのもこの噴火が原因かもな
これによって、旧人が一掃されたので、アフリカから黒人の
サピエンスが入ってそのままの状態になった
ネグリトはマレー系が入る前に東南アジアにいたネグロイドに近い人々

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 16:29:20.67 ID:5/WtOZLw0.net

まあしかし、日本人の成り立ちを考える上で、旧人との混血の有無が
非常に重要ということがハプログループによって明らかになったわけで
これは一昔前なら、まったく考えられない、思いもつかない状況だろうな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 16:54:38.62 ID:5/WtOZLw0.net

純粋なサピエンスには、ネグロイドとしてのは強固な属性が
備わっているんだと思う
だから、AだろうがDだろうが、純粋なサピエンスであれば、
ネグロイドそのものだという印象を与える
これはおそらく、他のグループでも同じだろう
それほど、この属性は強い
旧人とのかけ離れた遺伝子と混血することによってのみ、
この強いネグロイドの属性から離れることになる

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 18:31:17.34 ID:5/WtOZLw0.net

まあしかし、ネアンデルタールやデニソワなどの寒さに適応した遺伝子と
混血しても、暑いところにいると、それが淘汰されてしまうというのはあるかもね
それが、ネアンデルタールと混血した出戻りEがネグロイドだと印象付ける
理由かもしれない
そしてそのことが、アフリカにいたと思われる種々の旧人と混血しても
ネグロイドであるという印象が変わらない理由だろう
つまり、寒いところに環境適合した遺伝子が、ネグロイドの印象から離れる形質
を与える
その寒いところに適合した遺伝子を持っていたと思われるのは、
今のところネアンデルタールとデニソワしかいない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/05(火) 19:49:43.48 ID:5/WtOZLw0.net

バイカル湖周辺がモンゴロイドの起源と考えられていたことも
面白いね
まさにそのバイカル湖周辺こそが、デニソワの居住地だったわけで

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 06:33:01.90 ID:+1umsJxx0.net

まあこんなんではサピエンスがダメダメのような感じもするが
それでは、サピエンスが旧人を圧倒した理由は何かを考えると
それは、言語だと思う
言語体系がおそらく、旧人のそれとは比較にならないほど洗練されていた
すでに現在に通じる言語体系が出アフリカ時に整っていたと思われる
日本語の祖語もおそらくアフリカ起源
このコミュニケーションの緻密さは、旧人と比較して石器の格段の洗練さにも
現れている
コミュニケーションが緻密になったことで、ともに行動する集団が大きくなり
それによって、量・質ともに旧人を圧倒した
ならば、旧人の優れていた点は何かというと、寒さに適応できる特質、
それからおそらく忍耐力なんかを持ち合わせていたと思う

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 06:43:58.52 ID:+1umsJxx0.net

このことが、世界中の人類がすでに高度な言語体系を持っている理由だと思う
アンダマン諸島の出アフリカした当時そのままの人々も日本語と
同じ文法体系の言語をすでに持っているわけだからね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 06:45:35.98 ID:+1umsJxx0.net

要するに言語によって、世界中の人類を淘汰、刷新した
したがって、高度な言語体系を持たない人々は、すべて淘汰された

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 08:38:01.17 ID:+1umsJxx0.net

サピエンスは中東でネアンデルタールと混血し、その結果として
両者のいいとこ取りをした個体が生き残る(悪いところを受け継いだ個体は生き残れない)
それによって、飛躍的な進歩が起こり、そのまま中東で最初の文明が発生する
つまり、中東で最初の文明が発生したのも偶然ではないってことだね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 13:09:34.28 ID:WyWTRPyoF.net

皇室の源流がアンダマン諸島にあることを知って、
ガラパゴスブログの管理人は、地団駄踏んで悔しがっていることだろう。

O2アゲアゲの自慰投稿が出来なくなるからな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 13:16:57.39 ID:+1umsJxx0.net

まあ、日本人の起源を探る話もこれまでの流れはひっくり返るね
アフリカからの流れ、旧人との関係
これを考えないといけない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 21:28:33.81 ID:/Rc1dV680.net

中央フォーカス台湾2018/06/02 16:33

6月1日に台湾東部の海辺に運ばれた竹のいかだで約3万年前に
人類が台湾から沖縄に渡った航海ルートと手段を考察する
日台共同の「3万年前の航海 徹底再現プロジェクト」の
研究チームが9日、昨年に引き続き台湾東部の海で、
竹で作ったいかだによるテスト航海を実施する。
日本の国立科学博物館（科博）と台湾の国立台湾史前文化博物館（史前館）
が行う同プロジェクト。
沖縄では約3万年以上前の遺跡が発見されており、台湾から海を
越えて移民してきた人々が暮らしていた可能性が指摘されている。
ただ、航海の詳細はまだ解明されていない。
研究チームは今年、台湾原住民（先住民）アミ族に残る
竹のいかだを参考に試作した昨年の「イラ号」に改良を加えた
「イラ2号」を製作。イラ2号は1日に出発点となる東部・台東県長浜の
海岸に運び込まれ、
2日に進水式が行われた。日本、台湾、ニュージーランドから
集まった漕ぎ手たちが、数日間のウオーミングアップを経て、
9日のテスト航海に臨む。
来年には沖縄県与那国島までの本番航海が予定されており、
今回はあくまでも本番前のトレーニングとして地形を覚えたり、
黒潮上での長時間航行などを体験し、途中で伴走船に曳航されて戻る予定。
（盧太城／編集：塚越西穂）
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/20180602000

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/06(水) 22:25:17.85 ID:+1umsJxx0.net

台湾からマダガスカルまで行ったからな
まあ、Dより後の時代だが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/07(木) 21:08:19.05 ID:DoiD+ZRr0.net

ジョン・F・ケネディとマリリン・モンローのDNA。
アメリカのTV番組より。
https://m.youtube.com/watch?v=r6E3pdSFbiM

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 03:41:40.44 ID:DxQHtGlT0.net

7000年前の人類に起きた奇妙な出来事。
子孫を残せる男性が激減、女性17人に対してたった1人。
その理由とは？
2018/06/05 09:00

男性の数は減らずに子孫を残せる男性の数が激減

　アメリカ・アリゾナ州立大学のコンピューター生物学者、
メリッサ・ウイルソン・セイヤーズらの研究グループによる
モデル解析によると、この謎めいた現象を引き起こしたのは、
父系クラン（集団）同士の戦争が原因だという。

だが、新石器時代におけるY染色体ボトルネック（障害）は、
2015年の発見以来、謎になっている。

それは、父親から息子にだけ受け継がれる遺伝子のY染色体だけに
見られるものなので、男性にのみ影響が現われるからだ。

これは環境というより、社会的な要因を示していて、
１万2000年から8000年前に、人類が父系構造から農耕文化へ
と移行した時期に、社会が再編されたことと関係がありそうだ。

実際は、遺伝子的多様性の減少は必ずしも人口の減少を
意味するわけではない。
男性の数はまったく同じなのに、子孫を残せる男性の数が
減ったということなのだ。

これは2015年に論文を執筆した科学者たちが提唱した
シナリオのひとつだ。

「生物学的感覚で"もっとも適したものが生き残る"のではなく、
富や権力の蓄積が、限られた数の"社会的に適合した"男性や
その息子たちの生殖成功数を増加させた可能性があるかもしれない」と。
http://karapaia.com/archives/52260642.html

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 03:48:04.14 ID:DxQHtGlT0.net

Cultural hitchhiking and competition between patrilineal kin groups
explain the post-Neolithic Y-chromosome bottleneck
Tian Chen Zeng, Alan J. Aw & Marcus W. Feldman
Nature Communicationsvolume 9, Article number: 2077(2018)
doi:10.1038/s41467-018-04375-6
Download Citation
AnthropologyEvolutionary geneticsEvolutionary theory
Received:
20 November 2017
Accepted:
24 April 2018
Published:
25 May 2018
Abstract
In human populations, changes in genetic variation are driven
not only by genetic processes, but can also arise from cultural or
social changes. An abrupt population bottleneck specific to
human males has been inferred across several Old World
(Africa, Europe, Asia) populations 5000–7000 BP. Here,
bringing together anthropological theory, recent population
genomic studies and mathematical models, we propose
a sociocultural hypothesis, involving the formation of patrilineal
kin groups and intergroup competition among these groups.
Our analysis shows that this sociocultural hypothesis
can explain the inference of a population bottleneck.
We also show that our hypothesis is consistent with current findings
from the archaeogenetics of Old World Eurasia, and
is important for conceptions of cultural and social evolution in prehistory.

https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 08:21:18.66 ID:v+S4bJLSF.net

All Japanese emperors and shoguns and most daimyo shared
the same Y-DNA lineage

The Emperors of Japan belonged to haplogroup D1b1a2 based
on the tests of various descendants. Another presumed descendant
of the imperial family tested at samples of many Japanese genoms
and also belonged to that haplogroup, and more precisely to the
D-Z1504 subclade. Many database claimed that 6 million Japanese men
(10% of the male population of Japan) carry the same Y-DNA lineage
as the Imperial family and that they share a common ancestor
about 1000 years ago.

Many medieval emperors had illegitimate offspring (Emperor Saga
alone fathered 49 children), who were bestowed the surnames
Minamoto (Genji), Taira (Heike) or Tachibana, who in turn became
powerful aristocratic clans of their own. The Minamoto and
Taira became the ancestors of dozens of samurai clans (see below),
while the Tachibana became one of the four most powerful kuge
(court nobility) families in Japan's Nara and early Heian periods.
A few samurai clans descend from Japanese emperors through
imperial princes. This is the case of the Asakura clan.

I have made my own research and found that the Minamoto are
the patrilineal ancestors of daimyo clans such as the Akamatsu,
Akechi, Amago, Ashikaga (Muromachi-era shoguns), Hatakeyama,
Hosokawa, Ikeda, Imagawa, Kitabatake, Kuroda, Matsudaira, Miyoshi,
Mogami, Mori, Nanbu, Nitta, Ogasawara, Ota, Rokkaku, Sakai,
Sasaki, Satake, Satomi, Shiba, Shimazu, Takeda, Toki, Tokugawa
(Edo-era shoguns), and Tsuchiya. A few kuge (court aristocracy)
families also descend from the Minamoto, such as the Koga.

If this is correct, it could mean that all Japanese emperors and
a great number of daimyo (feudal lords) and samurai families
would have belonged to haplogroup D1b1a2, if non-paternity
events did not occur.

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 08:25:01.75 ID:v+S4bJLSF.net

The Taira clan descends from four 9th-century emperors
(Kanmu, Ninmyo, Montoku and Koko) and were the ancestors
of several daimyo families such as the Ashina, Chiba, Hojo
(Kamakura-era shoguns), Miura, Soma, and Oda (whose most
famous member was Oda Nobunaga, who started the reunification
of Japan during the Sengoku period).

Only a few daimyo clans did not descend from the Y-DNA line
of the Imperial family. Most, however, descend from the Fujiwara family,
who intermarried with the Imperial family almost every generation during
the Heian period(794-1185) and therefore can be considered
the same family (the maternal branch). The Fujiwara clan customarily
served as regents and ministers (sadaijin and udaijin), which allowed
them to dominate Japanese politics throughout the Heian period.
Their descendant remained court nobles until 1945. Only a few notable
samurai families descend from the Fujiwara Y-DNA line.
These include the Adachi, Ashikaga (Fujiwara), Azai, Date, Gamo,
Honda, Ii, Ito, Niwa, Tsugaru, Uesugi and Utsunomiya. Among
them the Date and Uesugi in eastern and northern Honshu distinguished
themselves during the Sengoku period. The HTsugaruonda and
Ii were retainers of the Matsudaira/Tokugawa clan and became
powerful after Tokugawa Ieyasu established the last shogunate.

At least many descendants from the Fujiwara clan tested their Y-DNA
at samples of many Japanese genoms and all belonged to
haplogroup O1b2a1 (formerly known as O2b1a), and more specifically
to O-47Z(aka CTS10674 or CTS11986).
This haplogroup is found in 24% of the Japanese population.
Y-full list a few deeper branches but more research is needed
to determine the deep clade associated specifically with the Fujiwara.

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 08:28:23.41 ID:v+S4bJLSF.net

I could only find a handful of notable daimyo clans that didn't descend
either from the Imperial lineage or from the Fujiwara lineage.
The most prominent was the Mori clan (not to be confused with
the Mori clan above), who were descended from the Oe,
a court aristocratic lineage from the Heian period related
by marriage to the Imperial family.

Another one was the Abe clan, one of the oldest in Japan,
said to be one of the original clans of the Yamato people.
The Hata clan is equally old and was founded by Chinese immigrants
with the surname Qin (秦 ; Hata being the Japanese reading
of that Chinese character) during the Kofun period (250-538).
They became the ancestors of a number of samurai clans, such as
the Akizuki, Chosokabe, Kawakatsu and Tamura. Descendant testing
at many database showed that that lineaged belonged to
haplogroup O2a2b1a1 (formerly known as O3a2c1a), the most common
lineage among Han Chinese, and specifically to the O-CTS10738
subclade found in both China and Japan.

During the Sengoku period, there was also the Saito clan (founded
by a merchant who seized power in Mino province and became
Oda Nobunaga's father-in-law) and the Toyotomi clan, founded
by Toyotomi Hideyoshi, Oda Nobunaga's general who gradually
rose in power a peasant family. They were recent parvenus whose
lineage didn't last more than a few generations.

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/08(金) 08:32:07.07 ID:v+S4bJLSF.net

It all looks like a big family feud between different branches of
the Imperial family vying for supremacy and never leaving any
space for outsiders (except very briefly as with Toyotomi Hideyoshi).
What is amazing is that all the famous samurai in history were members
of the imperial paternal lineage, and that basically the same family
controlled every aspect of society in Japan, from religious (emperor) to
cultural and socio-economic (ministers and court nobles) to military
(daimyo) for over 1000 years, since Japan exists as a unified country.
Many of these aristocratic and samurai families still play an important
role today, as politicians or presidents/chairmans of companies
or organisations. For example, Morihiro Hosokawa, the head of
the Hosokawa clan, served as Prime Minister of Japan in 1993-94.

It's approximately 1000 years, which corresponds to the Heian period,
when emperors were particularly prolific sexually.
The Taira clan dates back to the 9th century. The Minamoto clan started
with Emperor Saga (also in the 9th century) who had 49 children.
18 emperors gave the Minamoto surname to their illegitimate offspring
between the 9th and 17th centuries, but the most successfully lineage
by far was the one descending from Emperor Seiwa (Seiwa Genji branch
of the Minamoto) who included most of the daimyo clans listed
above under Minamoto. Many of them descend from the Ashikaga shoguns
(e.g. the Hosokawa, Imagawa, Hatakeyama, Shiba, Mogami, Takeda,
Ogasawara, Nitta, Matsudaira, Tokugawa, Kira, Hachisuke, Ueno, Sakurai, etc.).
Only the Nitta branch of the Ashikaga spawned the Tokugawa, Matsudaira,
Yamana, Wakiya, Horiguchi, Odachi, Iwamatsu and Sakai.
There are so many surnames because every time a cadet branch moves
to a new fief, they adopt the name of the village/town where they settle.

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 11:08:58.52 ID:EWKSkiS2H

どう考えても天孫族がD系な訳ないだろうｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/09(土) 19:49:46.04 ID:I1JJn5tb0.net

コッチがIP表示か

失礼

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/09(土) 19:51:31.88 ID:I1JJn5tb0.net

裏スジスレなんかほっときゃいいのに

有名人のハプログループ管理人が無知を晒して暴れているようですが

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 13:57:30.37 ID:/449Fddx0.net

結局D1bはアンダマン発祥でO1b2が満州発祥ってことでいいの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 17:09:29.61 ID:bPw0h90i0.net

O は元々コーカソイドだよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 17:58:35.12 ID:A4Dh9rTc0.net

>>358
コーカソイドのOなんて、どこに居るん？ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 18:13:33.88 ID:bPw0h90i0.net

黄河文明人はコーカソイドのO2だよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 18:15:28.69 ID:bPw0h90i0.net

南方の黒いのと混血して O はモンゴロイド風に変化したんだ

元々、西域や華北にはコーカソイドしかいなかったんだよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 18:22:45.50 ID:bPw0h90i0.net

中国語は英語に一番近いし

漢字は楔型文字の一種

麦作はメソポタミアから伝わったものだから

華北の O は メソポタミア系のコーカソイドだよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 18:51:45.46 ID:A4Dh9rTc0.net

メソポタミア系は日本やチベットのDでしょ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 19:07:31.16 ID:bPw0h90i0.net

メソポタミア農耕文明を興したのはY-DNA「J」系の「J2」

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/12(火) 19:14:13.15 ID:bPw0h90i0.net

J は中東のハプログループで、北方のJ2と南方のJ1に分かれる。


・J2はメソポタミア北部で誕生し、西はアナトリアからヨーロッパ南部、東はペルシアからインドまで広がっていった。
古代のエトルリア人・ミノア人・アナトリア人（南方）・ポエニ人・アッシリア人・バビロニア人がそれに当たる。

・J2はギリシャに数多く見られ、特にJ2bはギリシャで誕生したと思われる。
また、J2aが最も集中しているのはクレタ島であり、この地に起源を持つものだろう。
興味深いことに、J2aはインドのカースト上位者にも多く見られる。
バラモンは主にR1a・R2・J2aで構成されている。
これら3つのハプログループがアーリア人の侵入における遺伝子の移動経路を示している。


・J1はアラビア半島の人々のほとんどに見られ、中でも72%に達するイエメンが発祥の地と思われる。
中世のイスラム人の侵攻によって中東・アフリカ北部からスペイン南部まで広がった。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:30:03.98 ID:u91cLrv8T

ユダヤの民はE系？
ユダヤの民は日本にも大勢やって来たと言われるけれど
日本に来たのはO2だけ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 07:36:12.25 ID:Ot52Qazv0.net

すごいな
先史時代のことがかなりわかる
言語の謎もかなり解けた気がする

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 07:39:24.56 ID:Ot52Qazv0.net

西洋人はネアンデルタール風の容姿が強すぎる気がする
もう少しサピエンス寄りの方が、良いルックスになる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 11:00:24.91 ID:Ot52Qazv0.net

日本人独特の愛嬌みたいなものってアフリカ系かもな
他のアジア人には見られないし、アフリカの人は独特の愛嬌があって
白くすると日本人に似てるかもしれない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 11:03:31.03 ID:Ot52Qazv0.net

DQNの方向性とかもアフリカと同じかもしれない
無意味な威圧系だ
他のアジアの犯罪者とかとは違う

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 12:08:09.29 ID:CpXdPWuqa.net

同じだろ
お前の勝手な主観で美化すんなよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 14:17:27.53 ID:Ot52Qazv0.net

他のアジアの犯罪者は金とか欲望
それに対して日本のDQNは金なんかよりも原始的な他人への威圧感を重視している気がする
原始的なアフリカっぽさを感じる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 14:50:13.53 ID:CpXdPWuqa.net

ブツブツ独り言とか自閉症の特性かな？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/13(水) 21:36:21.59 ID:pR02DBQv0.net

有名氏族の出でもない奴が自論を語ったりしたい厨二なんだろう

根拠が全て妄想とか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 07:52:17.96 ID:ifOg68kg0.net

D系の女の子は独特の愛嬌がある
あれは他のアジア人にはない
アフリカ由来

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 08:06:28.70 ID:OmB6uzoG0.net

女にY-DNAは無いぞ？？？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 08:08:09.80 ID:ifOg68kg0.net

サピエンスは女性に最適化されている感じはあるな
それに対して、ネアンデルタールは男性に最適化されていた
ネアンデルタールはイケメン遺伝子と呼ばれているしね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 08:09:11.38 ID:ifOg68kg0.net

>>376
Y-DNA自体は集団を示すマーカーでしかないから
機能とはまた別

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 09:39:09.50 ID:SUSfAsAu0.net

>>3
徳川氏(松平氏)は史実では源氏の旅坊主
賀茂氏説は婿入りしたオリジナル松平氏の方ですよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 09:42:20.97 ID:ifOg68kg0.net

D系固有の素質は100%Dのアンダマン諸島の人たち
あとは、混血されまくってるからD系固有の素質はぼやけてしまう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 09:48:07.29 ID:ifOg68kg0.net

それはサピエンス固有の素質と言い換えてもいいかもしれない
純粋サピエンスであればA〜Dで、混血サピエンスと比べればその違いは
小さいと思われる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 17:40:08.74 ID:ifOg68kg0.net

しかし、アフリカ系の人は唇が厚すぎるな
アンダマン諸島の人たちはネグロイドそのものだが、唇は厚くない
あの唇の厚さは、サピエンス固有というよりも、アフリカ内で他の旧人と
混血した結果かもな
これも、アンダマン諸島で冷凍保存された出アフリカした当時のサピエンスが
そのまま残っているから推測できることだが

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 17:45:53.92 ID:ifOg68kg0.net

結局、アフリカが一番遺伝子の多様性が大きいわけだから
アフリカ内の旧人が一番種類が多かったと考えるのが自然だ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 17:52:51.61 ID:ifOg68kg0.net

いずれにしろ、アンダマン諸島のサピエンスは全人類にとって
非常に貴重な天然記念物だ
あの状態は、アフリカを含めて、世界の他のどこにも存在していない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/14(木) 18:14:22.83 ID:ifOg68kg0.net

ハプログループAとかでも100%なんてところはどこにもない
ハプログループDが100%というのは素晴らしい
本当に天然記念物だ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/15(金) 13:23:09.75 ID:1uTc3ewZ0.net

サピエンスは目に魅力があるな
それに対して、ネアンデルタールは鼻筋が整っている

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/15(金) 19:34:03.20 ID:qtof37fw0.net

>>385
＞ハプログループDが100%というのは素晴らしい
小集団にありがちな創始者効果

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/16(土) 09:23:03.15 ID:6KmbjS6E0.net

まあしかし、女ってアフリカも日本も大して変わらん気がする
肌の色は違うが、仕草とか表情とか
サピエンス系は変わらん
ネアンデルタールが入るとまた違うが
男は文化の影響をより強く受けるな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 01:10:31.97 ID:36TY+4M10.net

>>369
東北人は愛嬌がないだろ。東北人は日本人じゃないのか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 11:01:28.81 ID:B02x21P40.net

Dは無邪気なんだわ
子供っぽい
アフリカのサピエンスはもともとこんな感じだったのかな
それから晩熟な感じ
Dとか旧モンゴロイド系のネアンデルタールがあまり入ってなさそうな
人たちは、子供っぽい感じがするね
ネアンデルタールは早熟だったのかもね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 11:02:36.04 ID:B02x21P40.net

アフリカでもEとかネアンデルタールと混血している組は
大人びてる
それに対して、純粋サピエンスのAとかは子供っぽい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 11:03:58.33 ID:B02x21P40.net

とにかくAからDまで、元は大して差なんてないと思われる
差が大きくついたのは、旧人との混血の有無だな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 11:15:10.40 ID:B02x21P40.net

サピエンスはもともと小柄だった
おそらく、子供っぽい感じだったと思われる
それに対して、ネアンデルタールは大型
大きいということは、早く成長するからそれだけ早熟ってことだと思う

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 13:39:05.25 ID:B02x21P40.net

子供っぽいというのは、女性にとってはいい方向に動くが
男性にとってはDQN的な無意味な威圧のように悪い方向に動くが
男性は他の個体に勝たないといけないからな
原始的な子供っぽさが勝つことを目指すとDQN的な威圧になる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/19(火) 14:01:56.54 ID:B02x21P40.net

まあいずれにしろ、ネアンデルタール的要素がなければ、
サピエンスは原始人のまま文明を作ることも無かった
純粋サピエンスには、それが端的に表れているということだと思う

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/20(水) 10:29:29.73 ID:4mN5Iyo90.net

まあしかし、アフリカ方面の謎も解けたな
なぜアフリカの黒人に西洋人と同じ顔立ちの人たちがいるのか?
それはつまり、ネアンデルタールと混血したE型だからだ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/24(日) 21:26:07.54 ID:2UXcqMcvp.net

現在、解析待ち。兄弟親戚見たらどう見てもD系統と思われるが分からない。
O系統だったら生きる希望を失っちゃうかも。
本当に冗談にならない位の不運な人生だった。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/24(日) 23:49:30.38 ID:zCsWd0Pna.net

D系統でも不幸な人生は変わらんだろ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/25(月) 12:30:45.72 ID:60By5My10.net

>>397
DもOも共に日本の歴史を歩んできた仲間じゃないか

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/25(月) 22:19:49.55 ID:9DN6Ut0y0.net

すみませんが、スレ違いかもしれませんが、
このアップロードした図はどういう図か教えて下さい。
全遺伝子の近縁順なのか、マイクロサテライトの順なのかなど
色々教えて頂きたいです。
お願いします。

図
http://fast-uploader.com/file/7085487639117/

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/26(火) 08:18:18.04 ID:LT14h6DoH.net

>>400

http://dodecad.blogspot.com/

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/26(火) 14:05:50.78 ID:1Z9JoZFe0.net

>>401
ありがとうございます。
私は英語があまり読めないので後でゆっくり見てみます。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/27(水) 10:20:09.97 ID:tt6/Svy00.net

東アジアはヨーロッパやら中東やらアフリカやらよりYDNAが多様ってマジなん？
理由はやっぱりテストステロンが低いから？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/27(水) 13:12:46.65 ID:kSulZQ4W0.net

日本とチベット以外は、Oばっかじゃね？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/27(水) 18:55:50.79 ID:idBb0NqE0.net

>>403
>東アジアはヨーロッパやら中東やらアフリカやらよりYDNAが
>多様ってマジなん？

いや最も多様なんはアフリカだよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/27(水) 19:15:19.08 ID:kSulZQ4W0.net

多様なのはヨーロッパじゃね？
ケルト、スラブ、ノルマン、フン族、テュルク、コーカサス、アラブ、フェニキア・・・

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 12:59:11.38 ID:bl8tUy130.net

アフリカが一番多様
ユーラシアでネアンデルタールやデニソワなどと混血しているにも
かかわらずアフリカの遺伝子が一番多様性があるってことは
アフリカで一番多く旧人と混血しているはず

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 13:01:25.20 ID:bl8tUy130.net

現代では純粋なサピエンスは、アンダマン諸島でしか見られないのではと思う
アフリカ黒人でもネアンデルタールの要素が強く出ている人たちがかなり目に付く

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 13:03:14.58 ID:bl8tUy130.net

それ以外にもアフリカにはいろんな人たちがいて、
もう起源不詳だと思う

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 13:06:58.80 ID:bl8tUy130.net

サッカー代表でDが色濃いと思われるのは長友だな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 19:46:49.03 ID:bl8tUy130.net

男はダメだな
Dの女性の愛嬌は、アフリカのAとか、アンダマンとか、さらに
南米のDと同じような行動をした古モンゴロイド、
ネアンデルタールの要素が少ない人たちに共通している気がする
ネアンデルタールは男性に最適化され、ホモサピエンスは女性に最適化されている
そう推測できる感じ
日本以外の東アジアにはこの女性の愛嬌は見られない
アフリカや東南アジア原住民(マレーではなくネグリト)、南米原住民に見られる

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 20:02:07.67 ID:bl8tUy130.net

まあ、AにしてもDにしても南米の古モンゴロイドにしても
純粋なサピエンスっぽい人たちが原始人というのが不思議だが
旧人を圧倒したはずのホモサピエンスが、純粋な状態ではなぜ
原始人なのか?
旧人と混血することで、多様性と淘汰によるいいとこ取りでブースとした結果が
現代人類の文明ってことなのか

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/06/30(土) 20:08:49.99 ID:bl8tUy130.net

Aはコイサン人とかだね
ネアンデルタールが入ってない顔はすぐにわかる
ネアンデルタールは顔に大きな特徴があると思う
デニソワは一重瞼系かもしれないな
こちらも入ってる人たちと入ってない人たちはすぐにわかる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 12:03:30.03 ID:jT+bS9WRp.net

395の者ですが解析完了しました。yハプロDでミトコンドリアはFでした。
人生は不運そのものでチャンスもスタートラインも無かったけど、ハプロタイプだけは納得のいくモノでした。
特にミトコンドリアのFは東南アジア人種の代表的な遺伝子で日本人にはあまり多くはありません。
母はベトナム人みたいな顔をしていたので妙に納得です。
10年くらい前に母は他界しましたが思い出して、しばらく泣いていた。
遺伝子鑑定を受けて良かったです。自分を冷静に客観的に見つめ直せるから。
俺は一度妻も病気で失い子供もいませんが、yハプロDを残す為にもう一度結婚したいです。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 12:35:36.45 ID:8pDWBZee0.net

>>414
おめでとう

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 13:07:03.20 ID:vImsWYyv0.net

こういうただY-Dだからという理由だけで子を持ちたがる気持ちは理解に苦しむな
仮にY-Oだったら自信喪失して独身でいるのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 13:13:30.47 ID:KbZqwmab0.net

男でY-Dはダメだよ
ラップが似合うような黒人系みたいな人間

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 13:17:02.45 ID:KbZqwmab0.net

サッカー代表なら長友みたいな感じ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 16:00:43.95 ID:XSZnNVPY0.net

>ラップが似合うような黒人系みたいな人間
>サッカー代表なら長友みたいな感じ

どちらもこのスレとは無関係。バカなのかな？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 18:14:44.30 ID:KbZqwmab0.net

無関係じゃないよ
レトロハプログループのニグロ的特徴だよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 18:45:09.18 ID:jT+bS9WRp.net

412の者ですが、一番の自慢はルックスです。男性も女性もこれだけは否定しませんw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 18:55:18.50 ID:KbZqwmab0.net

まあDが薄ければ、イケメン系になる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 18:56:07.79 ID:KbZqwmab0.net

そしてDが濃いとニグロ的な感じになる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 18:59:22.31 ID:KbZqwmab0.net

アンダマン諸島に近いインド南部のタミル語は日本語とそっくりだわ
アンダマンの言葉はさらに日本語に似ているんじゃないかと思うが
資料がないな
少数民族すぎるか・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:13:19.88 ID:XSZnNVPY0.net

>>420
>レトロハプログループのニグロ的特徴だよ

単なる無知か？　それとも知的障害とか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:41:09.27 ID:XSZnNVPY0.net

>>422
>>423
>まあDが薄ければ
>そしてDが濃いと

Ｙ−ＳＮＰに濃いとか薄いとかバカ過ぎるお。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:44:12.58 ID:vImsWYyv0.net

>>421
あっそう、よかったね(^_^.)

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:56:44.86 ID:KbZqwmab0.net

薄い濃いはあるだろ
元の集団が混血しまくってる以上
出アフリカした当時からどれだけ混血しているか
それが薄い濃いだ
レトロハプログループを基準にする場合は特にそう

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:57:39.67 ID:KbZqwmab0.net

出アフリカした当時のY-Dに近いのが、濃いY-Dであって
それが長友みたいな感じってことだよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 19:59:22.03 ID:KbZqwmab0.net

今残っている中で一番濃いDがアンダマン諸島のニグロってことだな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 20:02:05.13 ID:KbZqwmab0.net

まあアンダマン諸島に近いタミル語が日本語そっくりなんで
D1そのもののアンダマン諸島の言葉も知りたいところだが

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 20:14:40.93 ID:KbZqwmab0.net

タミル語は「てにをは」などの助詞に対応する語がすべてあって
音もなにげに似ている
似ている単語も多数ある
日本人がタミル語を覚えるのは驚くほど楽だろう
方言に近いかもしれない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 20:59:38.20 ID:zUPC+qG00.net

いまだにタミル語とか言ってる阿呆はこの先も成長しないし、何も学ばない

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 21:22:12.61 ID:KbZqwmab0.net

ハプログループで非常に強い状況証拠が出てしまったからね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 22:10:38.32 ID:XSZnNVPY0.net

>>434
>ハプログループで非常に強い状況証拠が出てしまったからね

ん、何の事でしょうか？
学術論文へのリンクをお願いします。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 22:26:01.53 ID:KbZqwmab0.net

憶測を語る場所だからな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 22:27:16.40 ID:KbZqwmab0.net

Dはレトロで出アフリカした黒人に近い
長友はそんな感じ
それで十分だよ、ここはそういう場所
糞みたいな場所で学術とかアホですか?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 22:28:08.28 ID:KbZqwmab0.net

タミルとアンダマン諸島は近い
それで十分

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 23:14:22.61 ID:XSZnNVPY0.net

>>437
>糞みたいな場所で学術とかアホですか?

いや、ここは元々学術ベースだよ。
つかコメ１ぐらいは読もうね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 23:19:01.00 ID:KbZqwmab0.net

ないないw
妄想を展開する場所だろーがw
まっ、アンダマン諸島がD1という新しい材料が出たんだから
そこからいろいろ推測するのは妄想とまではいかないだろうしな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/02(月) 23:24:18.51 ID:XSZnNVPY0.net

ＩＳＯＧＧの最新ツリーが面白い。ｗｗ　

[A0000=Denisovan, A000=Neanderthal]
https://isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 01:36:37.88 ID:4zzpQzSZ0.net

>>441
こりゃ面白いw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:33:46.74 ID:xfQaH1sp0.net

＞タミルとアンダマン諸島は近い

タミル人からハプログループDは一切出てないよ
これ常識

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:40:11.99 ID:xfQaH1sp0.net

＞タミル語が日本語そっくり

それ、昔のなんたらいう耄碌言語学者の与太話だから

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:42:16.60 ID:eLwt/GM+0.net

言語の方がグループが大きいからね
もちろん言語と地理的要因は密接に関係する
とにかくアンダマン諸島の言語を知りたいところだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:45:09.15 ID:eLwt/GM+0.net

インドはさまざまなハプログループを生み出した地で、第二のアフリカともいえるが
基本的にDや古モンゴロイドはインドにも先に到着したグループだと思われる
そこから、後から来たグループに押し出された

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 07:49:48.91 ID:eLwt/GM+0.net

インド・ヨーロッパ語から比べれば
「てにをは」の助詞が一対一に対応してるってだけで
もう驚異的に似てるわけだが
まあこれはアルタイ諸語ならどれもそうなのかな
タミル語の場合はそれに加えて、音韻にも日本語と一定の関係がある

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 08:01:44.83 ID:eLwt/GM+0.net

まあ言葉について言えば、アイヌ語よりも、「てにをは」できれいに一対一に対応する
語がある韓国語の方が日本語に近いからな
インドで生まれた各新興ハプログループの影響を強く受けているのが
日本語かもね
アイヌ語の方が本来のDグループの言語に近いんだろう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 08:06:54.71 ID:eLwt/GM+0.net

ということは、注目すべきは、アイヌ語とアンダマン諸島の言語の類似性ってこと
になるかな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 08:31:11.33 ID:eLwt/GM+0.net

まあそうなると面白いのは、孤立語としての中国語の存在だな
アルタイ諸語がインドの新興ハプログループ誕生に伴って成立したのであれば
さらに東アジアにおいて中国語はおそらくその後に、中国内部での
第二のインドとも呼べるハプログループの分化の中で誕生したと考えることもできる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 08:48:44.76 ID:eLwt/GM+0.net

結局、Dは征服されちゃったんだな
言語から考えると、新興のハプログループ系に完全に置き換えられてしまっている

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 13:30:39.00 ID:eLwt/GM+0.net

もしアイヌ語とアンダマン諸島の言語がかなり似ているなら
それこそ、出アフリカした当時のホモサピエンスの言語ということになるな
インドでの新興ハプログループの分岐を経験していない言語であり、
なおかつDのレトロ性を考えれば、そういうことになる
アイヌに影響を与えたとすればニブフが考えられるが
それ以上に和人の方がアイヌ語に影響を与えたはず
なぜなら、アイヌと和人はハプログループが共通しており、それに対してニブフは別系統だから
東北などに残る縄文時代からと思われるアイヌ語地名を見れば
アイヌ語はおおよそ縄文時代から変化していないと考えられる

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 13:44:44.87 ID:owuEETB30.net

アイヌ語より琉球語が縄文に近いんじゃね？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:18:09.79 ID:eLwt/GM+0.net

沖縄の言葉は弥生以降に日本語に置き換わってるので
それ以前は不明

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:28:33.86 ID:pQQiz0280.net

>>452
>東北などに残る縄文時代からと思われるアイヌ語地名を見れば
アイヌ語はおおよそ縄文時代から変化していないと考えられる



東北に残るアイヌ語地名は続縄文人がオホーツク人に追われて東北に南下してきた古墳時代のもの

下北には明治までアイヌ部落が有ったけど、それは東北の縄文人とは関係ない

内地の縄文語はアイヌ語ではなく日本語だよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:30:52.98 ID:pQQiz0280.net

アイヌ文化は擦文文化とオホーツク文化が融合してできた
アイヌ人は北海道縄文人とオホーツク人の混血
アイヌ語は北海道縄文人の言葉と同じ

樺太から来た北海道縄文人と朝鮮から来た内地縄文人は渡来経路が違う別民族だから言葉も違う

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:37:08.76 ID:eLwt/GM+0.net

ハプログループではアイヌと本土縄文人は間違いなく同じ
ニブフなどの北方民族とは明らかに別系統
これもハプログループの調査の結果明らかになったことだね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:42:36.59 ID:eLwt/GM+0.net

Y-D1bのハプログループを持っているのは
地球上でアンダマン諸島、日本人、アイヌ
これしかいない
ここから何がわかるかってことだね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 14:53:33.93 ID:eLwt/GM+0.net

ハプログループY-DはDEからおそらくアラビア半島南岸当たり、
あるいはアフリカ北東で分岐した後、コーストエキスプレスとよ
呼ばれているようにアラビア半島南岸からインド南岸まで
最短のルートで、おそらく驚くような速さで到達したと思われる
そのために、アンダマン諸島のY-D1bは出アフリカした当時の
黒人サピエンスのそのままの姿をしている
これに対してハプログループY-Eは、Dと分岐した後も中東あたりに留まり、
そこでネアンデルタールとの混血を重ね、そのために欧米人のような
容姿のアフリカ系黒人や中東人になった

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 16:53:35.16 ID:pQQiz0280.net

>>457
>ハプログループではアイヌと本土縄文人は間違いなく同じ
ニブフなどの北方民族とは明らかに別系統


アイヌにはニブフの遺伝子 C がかなり入ってるよ

縄文人とアイヌでは同じ D1b でも少し違うみたいだしね

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:14:16.02 ID:eLwt/GM+0.net

Cは本土縄文にも入ってる
何より固有遺伝子D1bを共有しているわけだから、
本土縄文とアイヌは出アフリカから一体として行動してきたグループってことになるよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 17:19:17.90 ID:eLwt/GM+0.net

そしておそらく弥生以前は本土縄文とアイヌは同じ言語を話していたはず
弥生時代になって、新興ハプログループが日本列島に入り
そのグループの言語に本土と沖縄は入れ替わった
「てにをは」の助詞を使う言語は、インド起源の新興ハプログループ
なので、タミル語と日本語は多くの共通点がある
そういう結論だと思う

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/03(火) 19:38:58.20 ID:eLwt/GM+0.net

しかし、アイヌ語と日本語は全く違う
日本語とタミル語の方が遙かに近い
Dは征服されて言葉が入れ替わってしまったってことだろうな・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 07:46:54.42 ID:J66FoLS60.net

しかし、東アジア方面の言語研究はめちゃくちゃだな
アルタイ諸語という概念自体もう使われないのかもしれないが
なぜそこにタミル語が入らない
これだけ似ているのに
むしろ、ハプログループの拡散経路を考えればインドこそその起源だろう

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 12:11:13.73 ID:Jv/4C9BM0.net

日本語とタミル語は稲作関係の語彙以外に共通性はないよ

縄文語は日本語で間違いない

北海道縄文人と内地縄文人は元は一つでも分かれてから何千年かして日本に入って来たから言葉が違ったんだよ

ニューギニアでも川筋が違えば言葉も必ず変わる

同じ訳ないよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 12:24:06.11 ID:+PpPJGLg0.net

>>464
タミル語はインド起源じゃないんだよ。
正確にいうと、タミル語の中の日本語に似た部分（遺伝子のO）

稲作を持った人々が四方に散った先が、日本でありタミルってことだ。
インドでは、土着のHが圧倒的だった中に、東から稲作のOが入り、西から小麦の
RとJがやってきた。
日本へは、満州地域の黒土地帯の遼河文明から先にやってきて。

インド以東のアジアでは、中国語だけが異質なんだよ。
環中国語は、アルタイ系他、似たところがあるけどな。
偉大なる文明を作り上げて、でっかくなりすぎてるけどな。
ま、フランス語みたいなもんだな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 13:06:20.31 ID:J66FoLS60.net

「てにをは」の文法がきっちり対応しているのが日本語、タミル語、韓国語
さらにアルタイ諸語もそうなのかもな
アイヌ語は文法が違いすぎる
レトロDの言葉は新興ハプログループとは文法からして違うってことだと思う
新興ハプログループが持ち込んだ言語が日本語だろう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 13:37:31.89 ID:J66FoLS60.net

縄文語=アイヌ語は東北地方の地名などから明らかだろう
さらに、固有ハプログループY-D1bがアイヌと本土で共通している
逃げ道はない
縄文語=アイヌ語は、新興ハプログループに駆逐されてしまったんだよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 16:14:40.37 ID:Jv/4C9BM0.net

アイヌ語地名が残ってるのは続縄文人が南下してきた仙台までだよ

仙台以南の東北縄文人の住んでいたところは日本語地名だよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 18:17:16.71 ID:J66FoLS60.net

アイヌも縄文も同じ
世界で特異なハプログループY-Db1を共通して持ってしまっている以上
両者を分けることは不可能
アイヌ=縄文=アイヌ語=縄文語
さらに広範に地名にまでそれが残ってしまっている
そして、日本語はアイヌ語とは文法があまりにもかけ離れすぎている
まったく別世界の言葉
縄文=Y-Db1は征服されて、言葉がまったく別のものに塗り替えられてしまったんだよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 19:43:10.95 ID:Jv/4C9BM0.net

>アイヌも縄文も同じ
世界で特異なハプログループY-Db1を共通して持ってしまっている以上
>両者を分けることは不可能


中南米インディオは殆どがコーカソイドのY-DNA だけど、コーカソイドとは全然違うだろ
アイヌと縄文人も同じ関係だよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 19:47:28.47 ID:Jv/4C9BM0.net

Y-DNA では民族の起源や文化の近縁度は判断できないんだよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 19:50:31.10 ID:J66FoLS60.net

そりゃ、無理だ
征服されて言葉を換えられてしまったと考えるしかない
まったく天と地とも違う言葉に置き換えられてしまった

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 19:51:55.20 ID:J66FoLS60.net

D1bは言葉を奪われた民族だった・・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:01:53.42 ID:Jv/4C9BM0.net

日本語は世界最古の言葉みたいだから縄文語に決まってるよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:02:42.19 ID:J66FoLS60.net

それではアイヌ語の立場がない・・・

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:03:56.08 ID:J66FoLS60.net

日本語は新興ハプログループの系統だから最古は無理だ
アイヌ語なら、レトロDだから、最古とまではいかなくてもいいところまで
いくかもしれない

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:18:02.71 ID:Jv/4C9BM0.net

　語順のルーツはSOVだと言うことがアメリカ科学アカデミー紀要（業界用語でPNAS＝プロナス、当方の学生時代はProNASと呼んでいました）に発表されました。
つまり日本語やチベット語などY-DNA「D」遺伝子集団の文法である語順、S（主語）・O（目的語）・V（述語）
が欧米語等のSVOより古いことがわかり、しかもホモサピエンスの祖語だろう、との驚異的な言語学上の発見です。

　　これは遺伝子の調査結果と完璧に合致します。我々古代シーラカンス遺伝子Y-DNA「D」は
古代の出アフリカした当時のホモサピエンスの形態を留めていると言うのが欧米の研究者の結論です。
特に「D*」100%のアンダマン諸島のOnge族、Jarawa族は出アフリカ当時の形態を
そのまま残していると信じられています。
ならば当然言葉も出アフリカ当時のままのはずです。
言葉は生き物でその時代のリーダーの決断で言葉は採用されるため、ドンドン変わります。
そして征服者の人口が多く、経済力もあれば非征服者の言語はあっという間に征服者の言語に変わってしまいます。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:21:44.38 ID:Jv/4C9BM0.net

実はとてつもなく古かった日本語 2018 05.01
日本語は、もしかすると世界最古の言語であり、しかも世界で最も美しい言語かもしれません。

日本語の擬声語（オノマトペ）は、China語やKorea語ともまったく異なるものです。

ということは、日本語はChinaやKorea半島からの輸入語では絶対に「ない」ということです。



それだけではありません。

日本語は、この擬声語（オノマトペ）が、他の国の言語と比べて著（いちじる）しく多いのです。
その数、なんと５千語です。

日本語の単語数は、たとえば『日本国語大辞典』の収録単語数が５０万語です。
このことは、日本語の１％、およそ１００語にひとつが擬声語（オノマトペ）であるということです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:30:20.46 ID:J66FoLS60.net

アイヌ語の立場がない・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:32:30.93 ID:J66FoLS60.net

アイヌ語こそレトロDの言葉にふさわしい
日本語は新興のハプログループと文法まったく同じという点で、レトロではない
征服された言葉だ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:47:20.51 ID:Jv/4C9BM0.net

アイヌ語は北海道の支配者だったオホーツク人の言葉だろ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 20:50:25.04 ID:Jv/4C9BM0.net

クマ祭りとかアイヌの文化はすべてシベリアのツングースの文化だからね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:18:29.68 ID:J66FoLS60.net

アイヌはD1bが80%
弥生はD1bが30〜40%
どう考えてもアイヌ語がD1bの言葉だ
東北地方にもアイヌ地名があるし
弥生は新興のハプログループに征服されて言葉が入れ替わった・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:24:31.12 ID:J66FoLS60.net

正確にはアイヌのD1bは87%だ・・・
D1bの本尊ですよ
諦めるしかない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:28:18.60 ID:lOMXWMe40.net

>>478
完全な屈折語だった古代印欧語族のラテン語やサンスクリット語は語順が自由だったが、
SOVが使われることが多かったから、驚異的でも何でもない。

英語、フランス語、イタリア語、スペイン語などは名詞の格変化を失い語順で格を示す
孤立語化が起きたため、SOVだとSOで名詞が2つ並んで分かりにくい（特に複合名詞
かつ無冠詞の場合）から、Vで分離するSVOの語順に固定されたんだろう。

格変化が残っているドイツ語やオランダ語は基本的にSOVのままだが、V2語順に
なったので文によってはSVOになることもある。

ロシア語やポーランド語も格変化が残っているが、語順は比較的自由であるものの
SVOが使われることがなぜか多い。

ヒンディ語はドラヴィダ語族の影響を受けたせいか、名詞の格変化をほとんど失い
後置詞で格を示す膠着語化が進んだので、SOVのまま。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 21:52:21.38 ID:Jv/4C9BM0.net

そもそもアンダマン諸島のOnge族、Jarawa族の言葉と日本語は違う

同じDでも言葉は川筋毎に違うのが普通だ

ニューギニアでもそうだしね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 22:32:37.53 ID:J66FoLS60.net

征服されたから言葉が変わってしまったんだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 22:34:34.90 ID:J66FoLS60.net

地名から考えるに、縄文語はかなり広範囲に
広がっていたはず
そして、それこそがD1bの言葉だった
しかし、弥生によって征服されてしまい、言葉がまったく文法自体まで
異なるものになってしまった

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 22:45:07.46 ID:Jv/4C9BM0.net

関東では縄文人が弥生人に変わったから征服されてないよ
従って使う言葉が変わる事は有り得ない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 22:48:19.62 ID:J66FoLS60.net

縄文語=アイヌ語だから、基本的に全部変わったんだよ
アイヌ語以外は

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 22:50:22.40 ID:J66FoLS60.net

D1bが87%のアイヌ語こそ縄文語
D1bが50%未満の日本語は征服された言葉だよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 23:02:09.44 ID:Jv/4C9BM0.net

山奥や僻地にもアイヌ語は全く残ってないからな

アイヌ語は内地には全く存在しなかった

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 23:13:22.88 ID:J66FoLS60.net

地名として内地にアイヌ語が残っている
アイヌの87%がD1b
縄文人はD1b
これを覆すのは無理だ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/04(水) 23:15:10.58 ID:J66FoLS60.net

そして弥生人のD1bは30〜40%
終わった・・・・
入れ替わったのだ、言語が完全に、文法からして全く違うものに・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 00:33:04.25 ID:uvayfsjv0.net

>>492
D1bが一番多いのに？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 00:46:28.80 ID:JxpzQ0fI0.net

中国のサイトでは伊尹の子孫のY-DNAはR1b1a2
となってるけど？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 06:44:09.03 ID:ADMjHkAv0.net

レトロD1bの言葉はアイヌ語の特殊な文法こそふさわしい
新興ハプログループで一般的な日本語の文法は、まさに新興ハプログループそのもの
日本語は弥生の新興ハプログループが持ち込んだもの

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:23:26.81 ID:X1CldHBO0.net

北方起源説(バイカル湖畔->日本)
Gm遺伝子(日本人の源流)
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/gm_genes_by_hideo_matsumoto.html

南方起源説
Y-染色体
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/012_4Y_chromosome_no_kennkyuu.html

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:43:34.62 ID:TEdXdX670.net

>>496
Dが増え出したのが約1000年前だから
それ以前はOが主流だと思われる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:52:17.96 ID:ADMjHkAv0.net

縄文はD1bだよ
さらにそれ以前の旧石器時代ですらD1b
デタラメを言わないように

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:55:45.38 ID:Xito3DAo0.net

アイヌ文化はシベリアのツングース系文化で、東北以南の縄文文化とは全く関係無い

というのが定説

アイヌ語は混合語ではないから、元々の北海道縄文人自体が内地縄文人とは違って、ツングースと同じ所にいたんだよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:56:13.21 ID:ADMjHkAv0.net

ハプログループすげー
全部丸わかりやん

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 07:57:04.42 ID:ADMjHkAv0.net

アイヌとツングースはハプログループが違う
アイヌと縄文はハプログループが同じ
終わった・・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:15:22.22 ID:CyG3EvfCd.net

縄文人（D1b）は北海道まで広がっていたが、
寒冷化した際に沿海州からきた狩猟民（C2）の
進出を許してしまい文化的にその支配化に入った
それがアイヌ人だろう

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:18:49.44 ID:KxB4AOW+0.net

>>497
>中国のサイトでは伊尹の子孫のY-DNAはR1b1a2

初歩的な事だけど、肝心なマーカーを書き忘れてる。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:19:47.16 ID:ADMjHkAv0.net

しかし、アイヌは9割近くがD1b
地名も残っているアイヌ語は縄文語だろう
弥生はもうOの方が多いという
縄文とは何の関係もなく、新興のハプログループの言葉である日本語を持ち込んできた

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:22:11.20 ID:ADMjHkAv0.net

むしろ、言葉を失ってしまったのが本土の縄文・・・
半数のOの進出を許し、言葉もなくしてしまった・・・
アイヌは9割のD1bを維持し、言葉も維持している

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:31:56.99 ID:Xito3DAo0.net

>地名も残っているアイヌ語は縄文語だろう


アイヌが古墳時代に仙台まで南下してきたから、その時の地名が残っているんだよ

縄文時代から続いている地名はすべて日本語だよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:36:24.89 ID:Xito3DAo0.net

東北以南の縄文文化はドングリ、栗を食べる栽培・採集文化

北海道の縄文文化はシベリアのツングース同様の魚介類と鹿を食べる狩猟文化

生業が全く違うから言葉も違うんだよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:36:34.97 ID:ADMjHkAv0.net

しかし、アイヌこそ90%縄文と同じだからな
弥生は50%未満でしかも、日本語の文法は新興ハプログループのもの
Oと一緒にやってきたのが日本語なんだよ
諦めろ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:41:11.27 ID:4fq/C6V+d.net

征服されてたら訓読みは存在しなかっただろうね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:47:24.45 ID:ADMjHkAv0.net

それは後の時代やん
日本語が列島に持ち込まれたのは紀元前2世紀ぐらいだろう

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:49:12.56 ID:Xito3DAo0.net

＞日本語が列島に持ち込まれたのは紀元前2世紀ぐらいだろう


だったらアジアにも日本語の近縁語がないとおかしいけど、どこにも存在しない

日本語が日本列島に入ってきたのは何万年も前だ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:51:57.70 ID:4fq/C6V+d.net

>>513
近縁語が皆無だから土着が定説だよ
紀元前2世紀くらいの新しい時代に日本に来てるなら周縁部に必ず近縁語があるわ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 08:59:33.29 ID:X1CldHBO0.net

>>506
マーカーについては書かれていないと思う↓
http://rufodao.qq.com/a/20140529/041158.htm

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:12:20.73 ID:ADMjHkAv0.net

文法が新興のハプログループそのもの、日本語は
新興のハプログループの一団が持ち込んだんだよ
諦めろ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:13:45.52 ID:ADMjHkAv0.net

D1bの言葉は、特殊な文法のアイヌ語
縄文語はアイヌ語でFA
どうにもならん

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:15:55.59 ID:Xito3DAo0.net

ハプログループ信者は IQ低過ぎ


有名人のハブログループとか見てるからアホになるんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:16:26.63 ID:b7pJWwQna.net

>>515
高句麗語

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:17:37.39 ID:4fq/C6V+d.net

アイヌ語と日本語はそれぞれ長い期間日本列島で孤立してる間に独立語並にガラパゴス化したと考えるのが自然かな
ハプログループDの中で見ても万年単位の分岐の隔たり持ってるし遺伝子で見てもこのこと指し示してるからね
置き換えとか素人が言ってたとしても失笑モノだね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:18:45.92 ID:ADMjHkAv0.net

縄文語=アイヌ語は確定だろう
そんなに嫌なのか?
いいやん、別に日本語がOの言葉でも
D1bは言葉を失ってしまった民というのがつらいのか
まあ、しかししょうがないだろう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:19:52.76 ID:ADMjHkAv0.net

日本語はガラパゴスじゃないから
文法がバリバリの新興ハプログループ
アイヌ語は完全なガラパゴスだが
残念

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:20:55.72 ID:4fq/C6V+d.net

>>520
単語の一致なんかは少数の移住者から外来語として伝播することもあるから起源扱いとまではねぇ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:21:47.62 ID:Xito3DAo0.net

畿内の天皇家や公家の言葉は9母音の高麗・百済語だよ

琉球語や東言葉は5母音の日本語

日本語は新しく入った言葉じゃないよ
何万年も前から日本で話されていたのが日本語

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:22:38.12 ID:ADMjHkAv0.net

高句麗語とかしらんが、日本語と韓国語は文法同じだから
単語一致してたら完全にアウトだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:23:36.53 ID:ADMjHkAv0.net

>>525
それはアイヌ語
日本語はOの言葉で確定

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:24:40.92 ID:Xito3DAo0.net

韓国語は9母音だから日本語とは全く違う

アイヌ語は北海道縄文人の先祖がシベリアでツングースの言葉を取り入れたんだろ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:26:45.98 ID:ADMjHkAv0.net

アイヌは9割D1bで縄文と同じ
アイヌ語地名が内地に残る
アイヌ語=縄文語で確定
しつこすぎる
諦めろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:27:37.82 ID:ADMjHkAv0.net

日本語の文法は新興ハプログループのもの
D1bの言葉はアイヌ語で間違いない
これでFA

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:29:06.71 ID:4fq/C6V+d.net

その自説に自信があるなら日本現語学会に連絡して提唱すれば？
妥当性があるなら大ニュースになって一躍有名人になるよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:30:38.27 ID:Xito3DAo0.net

Y-DNA では民族の起源や文化の近縁度は判断できないんだよ

中南米インディオは殆どがコーカソイドのY-DNA だけど、コーカソイドとは全然違うだろ
北海道縄文人・アイヌと内地縄文人も同じ関係だよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:30:58.81 ID:ADMjHkAv0.net

そんなもん当たり前すぎる
縄文語=日本語の方がはるかに難しいウルトラCだろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:32:04.47 ID:ADMjHkAv0.net

文法もあるしな
日本語の文法が韓国語とまったく同じだし、笑うしかない
そして、アイヌ語の文法は日本語と全く違う

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:33:19.88 ID:ADMjHkAv0.net

まあ、日本語の文法は新興ハプログループでありふれたものだから
単にOの言葉ということでいいと思うが

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:33:32.60 ID:4fq/C6V+d.net

アイヌ語と縄文語の関連を証明できたらそれだけで言語学会で重鎮になれそう
どの辺が確実なのか教えてほしい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:35:57.43 ID:ADMjHkAv0.net

アイヌ語=縄文語でFA
それを認めないのはイデオロギー的動機のみだな
いいやん、別に言語を失った民でも

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:37:00.27 ID:ADMjHkAv0.net

本土のD1bは固有の言語を失い
新興ハプログループの言語を押し付けられた・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:41:59.60 ID:4fq/C6V+d.net

イデオロギー的動機で自説語ってるのはあなたでは？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:44:39.18 ID:ADMjHkAv0.net

ハプログループ
内地の地名
日本語の文法の新興ハプログループとの類似性
少なくともこの3つが根拠にあるからな
縄文語=アイヌ語と結論付けるしかない

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:48:02.00 ID:ADMjHkAv0.net

だいたい弥生人だけに限ればOが多数派だろ
多数派の言葉なんだから、何の問題もない
弥生人=O=日本語の担い手
これで何の問題もない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:50:53.53 ID:Xito3DAo0.net

長江から来た弥生人は数が少ないし、男だけだったから縄文女の言葉を使っていたんだよ

長江から来た弥生人の言葉は残っていない

朝鮮からの渡来人は9母音だから日本語ではない、数詞が日本語とは全然違うしね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:52:50.31 ID:X1CldHBO0.net

縄文人骨のY-染色体のハプロタイプの分布って確実なの？
北海道の縄文人骨のものしか知らないけど。。。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:56:30.74 ID:ADMjHkAv0.net

Oが多数派でしょ
西日本でOが多数派だし、東日本はほとんど日本文化や日本語に寄与してない
多数派Oの言葉が日本語で問題ない

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 09:58:25.32 ID:ADMjHkAv0.net

日本語はガラパゴスではなく、新興ハプログループにありふれた文法
これでもう瞬殺でしょ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:03:34.98 ID:Xito3DAo0.net

ハプログループ信者は IQ低過ぎ


特に有名人のハブログループの管理人は完全なアホ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:04:00.79 ID:4fq/C6V+d.net

めちゃくちゃすぎて笑う
いつもこの人こんな感じなの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:05:27.91 ID:ADMjHkAv0.net

縄文語=アイヌ語
この当たり前の結論でスレが一気に伸びた

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:06:06.36 ID:ADMjHkAv0.net

よほど琴線に触れるのか
他の話題はスルーなのに
縄文語=アイヌ語です

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:14:37.47 ID:4fq/C6V+d.net

>>549
縄文語がどの程度現代人の言葉に残ってるかすごく興味があるから自信があるなら名乗り出てアイヌ語との関連の新説を提唱して欲しい
何なら言語学関係や出版関係の知り合いいるから協力しますよ

本当なら興味深いし名乗り出てこれくらい協力するレベルなんですけど具体的な話がない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:16:31.33 ID:ADMjHkAv0.net

地名に残ってるやん

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:19:31.97 ID:Xito3DAo0.net

縄文語=アイヌ語 は梅原猛が広めて有名になったけど、言語学者やアイヌ学者の批判が相次いで、

梅原猛はアイヌ研究を中止して日本学に戻ったんだ

アイヌ文化にはオホーツク文化の影響が大きく、縄文文化とは全然違うとわかったからね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:19:45.63 ID:ADMjHkAv0.net

縄文土器の分布
それに呼応するアイヌ語地名
アイヌと縄文のハプログループ90%の一致
この3つがすべて一つのことを指し示している
つまり、縄文語はアイヌ語であると

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:20:44.10 ID:Xito3DAo0.net

＞地名に残ってるやん


残ってるのはアイヌ人が住んでいた所だけだというのが定説

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:21:45.60 ID:ADMjHkAv0.net

ハプログループという新たな縄文語=アイヌ語を支援する材料が出てきて
ダメ押しした
縄文人のレトロ性が、新興のハプログループの言語である日本語とは相容れないという
側面すら浮き彫りになった
終わったんだよ・・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:22:50.31 ID:ADMjHkAv0.net

しかし、ハプログループは90%アイヌ=縄文であることを示している
終わった・・・・

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:24:18.21 ID:4fq/C6V+d.net

残念な人だね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:36:23.29 ID:ADMjHkAv0.net

Oが多数派なんだから、多数派の言語が日本語で
よかったやん
めでたしめでたし

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:44:42.89 ID:4fq/C6V+d.net

どの分野でもそれを仕事にして日夜真剣に取り組んで研究している人間がいることへのリスペクトがないね
イデオロギー的な理由で特定の言語貶めたいだけなら最初からそう表明してからしましょうね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:45:51.80 ID:Xito3DAo0.net

日本語には英語が沢山入っているから、

僕は日本語は英語と同系だと確信したんだけど、どうかな？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:53:31.88 ID:ADMjHkAv0.net

ハプログループという新たな材料が出てしまったからな
縄文人の骨から遺伝子取り出してそれがアイヌと
90%も一致してしまった・・・
まあ交通事故みたいなもんだな
諦めろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 10:57:15.27 ID:ADMjHkAv0.net

まあD1bにはセンチネルみたいな気質があるからな
徹底的に追い込むことで、現実に引き戻させないと

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:21:29.44 ID:4fq/C6V+d.net

>>560
言語の変化速度は遺伝子よりずっと速いからわからないね
真面目に印欧語族由来ではないかとかフェニキアとかと比較もされてたけど結論はやはり孤立語

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:23:08.26 ID:4fq/C6V+d.net

>>560
孤立言語ね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:25:55.02 ID:ADMjHkAv0.net

遺伝子と地名の二つの証拠がある
さらに縄文式土器の分布も証拠だな
つまり、縄文語=アイヌ語
日本語はありふれた新興ハプログループの文法を使っていて全然孤立してない
むしろまさにOの言語そのもの
終わった・・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:26:36.56 ID:X1CldHBO0.net

Oが多数派っていうても下位系統まで比較すると
日本人と朝鮮人とはそれほど一致しているわけでないし。
日本語と朝鮮語の文法も違う。まだアイヌ語のほうが
朝鮮語の文法に近い。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:28:46.83 ID:ADMjHkAv0.net

別に朝鮮にこだわる必要はない
日本語の文法は新興ハプログループとしてありふれている
朝鮮語と日本語は文法まったく同じだが、ありふれた文法なので別にそれ自体珍しくない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:32:57.40 ID:4fq/C6V+d.net

>>566
朝鮮語とアイヌ語はツングース系との類似が見られるって言われてるね
どちらも起源ははっきりしないけどアイヌ語と縄文語との関連性よりは学説になる根拠はあるらしいけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:35:32.68 ID:ADMjHkAv0.net

アイヌ語は文法全く違うよ
異次元の言葉
日本語と朝鮮語は文法全く同じ
「てにをは」にあたる助詞はすべて朝鮮語にも揃ってる
どうにもならんな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:39:47.55 ID:ADMjHkAv0.net

ハプログループによって縄文とアイヌは90%遺伝子が一致してしまった・・・
これが、結局最後の追い打ちになったんだよ
すべて終わった・・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 11:55:13.37 ID:KxB4AOW+0.net

>>556
>しかし、ハプログループは90%アイヌ=縄文であることを示している

それは言語ではなく父系の共通祖先の事だね。
しかも詳細なサブクレードは不明。

>終わった・・・・

いや、始まってもいないよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 12:00:36.74 ID:B0qdF5FCH.net

現役アイヌの人FADNAのプロジェクトに載っていない
というか全く調べる着なさそうだし

＞ハプログループは90%アイヌ=縄文

は信じられないな
きっとハプログループOのアイヌもいるはず

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:00:21.64 ID:uvayfsjv0.net

>>500
D1b以前は、C1aでしょ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:02:05.14 ID:07IOKVNe0.net

>>573
最近では数千年前に遼寧省からの渡来した可能性を疑われてる<C1a1

日本語の起源について議論されてるようだけど、俺が一年前に書き込んだの貼る。

> 日本語族に色々と説明が追加されてるね
> 俺も興味があったから日本語祖語について調べてみた
>
> 日本語の各地方言を体系化して共通祖語を探ったら2182年前
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3203502/pdf/rspb20110518.pdf
> この論文を信じるならば、縄文人が使っていた言葉は日本語祖語になりえない。
> 縄文語が日本語祖語だとすると、共通祖語年代が1万年前とかじゃないとおかしくなる。
> さらに想像を膨らませると2182年前ってのは弥生人が渡来した年代に近いよね。
>
> しかしこの手の分野って思想信条が入り込む余地が多分にあるので、
> 東大教授なんかやってる長谷川寿一なんて信じられない体で、
> 縄文語が日本語祖語になったってバイアスをかけて調べてみたけど、
> いまどきタミル語が日本語祖語なんて言ってる学者いねぇよｗ >

> 中立的かどうかわからないけど、外からの視点ってことで外国人学者の論文を
> http://publications.nichibun.ac.jp/region/d/NSH/series/niso/2003-12-26-1/s001/s006/pdf/article.pdf
> 日本語祖語として最も可能性が低いのがタミル語で、
> 一番可能性が高いのが日韓同系説だと説いている。
>
> 日本語を孤立言語とみなすなとこれも外国人
> https://repository.ninjal.ac.jp/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&amp;page_id=13&amp;block_id=21&amp;item_id=764&amp;item_no=1
> この人は齋藤成也と全く同じ意見、遼東半島、山東半島が発生地だと推測している。

アウアウこと有名人のハプログループ管理人は対論はれずに俺の事をブロックしたけどなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:11:57.37 ID:ADMjHkAv0.net

タミル語がその辺の言葉の起源だよ
タミル語自体ものすごく影響の大きい言葉
「てにをは」系の文法の総本山でしょう

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:21:11.30 ID:07IOKVNe0.net

一番下のリンク切れてたんで貼りなおす。
https://repository.ninjal.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=764&item_no=1&page_id=13&block_id=21

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:21:43.97 ID:ADMjHkAv0.net

先史時代の人類集団にとって、言葉の洗練さは雌雄を決する
重要なものだったように思うわ
家族レベルの集団しか築けない言葉を使っていた旧人を、村落レベルの集団を
構築できる言葉を使っていたホモサピエンスが滅ぼし
さらに、レトロ系の言葉を使っていたホモサピエンスの集団は
村落レベルよりも集団を大きくできなくて、新興系の国家レベルにまで
集団を大きく出来る言葉に駆逐されてしまった

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/06(金) 21:45:02.04 ID:3D99X5Gv0.net

縄文人のデータが少なくてよく分かりませんが、天皇家と北海道
縄文人とは26700-21600年前に分岐したということではないかな？

D1b(Z3660) 日本、アンダマン諸島共通祖 26700-21600年前
└D1b1(M64.1) 日本 26700-21600年前
　└D1b1a(Z1622) 日本 26400-19200年前
　　└D1b1a2(IMS-JST022457) 日本(天皇家他)

D1b2(Y34637) ジャラワ、オンゲ 26700-21600年前
└D1b2a(CTS220) 日本(北海道縄文人他)

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/06(金) 22:33:20.16 ID:VTI3HwAZ0.net

D1b2aの分岐にも本土日本人がたくさんいるだろ
縄文語=アイヌ語がそんなに嫌なのかね
センチネル症候群か?

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 00:50:42.57 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>578
天皇家がD1b1a2のソースが欲しい。
ちな、斎藤成也は東北以北の縄文人と倭人(大和)が混血したのは7世紀ごろだとしている。これは大和の蝦夷討伐に重なる。
斎藤成也が誰か知らなければググれば分かるけど、遺伝学の専門家、今日BS11に出てたw

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 00:59:24.06 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>578
D1b2は日本に満遍なくいる。ぶっちゃけBC5000迄に居た縄文人はD1b1、D1b2だけだった気がする。縄文人こそ正義だと思ってる頭の可笑しい人が多いから言いたくないけどw
C1a1は遼寧省から朝鮮半島と西日本に多いことから最近の渡来だと思う。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 01:32:53.82 ID:PlMGMqqVd.net

>>581
縄文時代でもすでに大陸と交易してたからもっと古い時代からいろいろなハプログループがいたと思うけどね
マイクロサテライトを数理分析したら共通祖先の年代はそれなりの精度でわかるし
皇室と藤原氏が二大系統形成しているだろうなという予想通りの結果が出たことで補強された説の域だよ
ソースなんてものは無いが妄想ではない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:13:54.58 ID:yVh3PZWt0.net

>>581
C1aはメラネシアじゃないの？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:16:25.88 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>582
マイクロサテライトを数理分析したら皇室と藤原氏が二大系統を形成した話を詳しく。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:17:35.65 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>583
日本にいるC1a1より前に分岐したC1a1が遼寧省や朝鮮半島で見つかっている。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:27:50.12 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>582
それは縄文海進以前？以後？BC5000より前に大陸と交易していたソースがあれば。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:42:43.39 ID:Zjqu5ZNS0.net

縄文人こそ正義だと考えている輩は、朝鮮半島や大陸に比べD1bが多く検出られる(韓国/中国北東部で5%弱)日本列島を、何故多くの異民族を受け入れたとして誇らないのか？
ファッションウヨクの考えることはようわからん。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 02:58:45.89 ID:PlMGMqqVd.net

>>584
マイクロサテライトの計算機はネットにいくらでも転がってるから自分で調べてやって
ハプログループスレの人にとっては基本スキルだと思ってきたけど
あとマイクロサテライトも立派な個人情報なので本人の意思で公開されてると言っても匿名掲示板で扱うのは気がひけるから書き込まないだけ
これに関しては質問する前に自分で打開してください

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:13:19.56 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>588
マイクロサテライトによってオタクの言った論説の説明を求めてるんですが・・・
基本スキルですキリッとかこのスレの住人を馬鹿にするのは良いけど、何人かは理解してるよ。
その上で聞いているんですよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:31:16.34 ID:PlMGMqqVd.net

>>589
理解できる範囲だと思われるなら私は言うことないですよ
ちゃんと説明できて満足です
各自で調べればわかるだけのことなので勝手にどうぞ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:34:59.29 ID:PlMGMqqVd.net

あともう5年も前に出た話だし過去ログ読めばわかることなので馬鹿にされるのは仕方ないのではと思います

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:36:49.74 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>590
何だよ大陸と交易していた年代や、マイクロサテライトwによる皇室と藤原氏のハプログループの説明出来ないんかい。
まあいいよこれ以上聞かんから安心して。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:37:50.25 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>591
ちな俺スレの最初期からいるけどw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 03:42:42.65 ID:PlMGMqqVd.net

>>592
勝手に勘違いしてるけど俺はD1b1a2が皇室だとか決めつけてないよ
マイクロサテライトが数理分析される前から予想されてた結果にそぐうものが出たとしか言っていない
勝手な決めつけしかできないんだったらいい加減なデマは広めないでほしいな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:42:58.85 ID:UB3QTOY70.net

皇室がD1bとか信じられないなあ
D1bはネグリト遺伝子なんだが
まあ、女子はかわいいんだが
アンダマン諸島の女子も白くするとかわいい感じになる

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:45:43.48 ID:3hCVWSG10.net

天皇は一重瞼だから朝鮮からの渡来人だよ

それから記紀に出て来る蝦夷というのは、そのころ北海道から仙台まで南下してきたアイヌの先祖であって、東北の縄文人ではないよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:46:15.20 ID:UB3QTOY70.net

アフリカのA、B系も白くするとおそらく女子はかわいい
純粋なサピエンスはかわいい系だろう
ネアンデルタールが入ると大人っぽい早熟な感じになる

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:47:46.78 ID:UB3QTOY70.net

>>596
しかし、縄文もアイヌも周辺にはまったく見られないD1bだからな
両者とも固有なものを共有しちゃってるので同じと考えるしかない

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:47:55.60 ID:3hCVWSG10.net

アイヌの先祖はその後、青森まで追い返されたけど、江戸時代には下北にアイヌ部落があった。

今でも下北の人間はアイヌと同じ特徴があって、東北縄文人とは違う

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:50:06.10 ID:3hCVWSG10.net

アイヌは彫りが深いコーカソイド顔

内地縄文人はジャガイモ顔

同じ Y-DNA の D でも北海道縄文人は内地縄文人とは別民族だよ


目は茶色で縮れ毛で…縄文人の顔、ＤＮＡ情報もとに再現 2018年3月12日
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B8%84%E6%96%87%E4%BA%BA+%E9%A1%94+%E5%BE%A9%E5%85%83&hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjtnenDrYvcAhWbMt4KHfEfBsEQsAQIJg&biw=1081&bih=609

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:52:58.98 ID:UB3QTOY70.net

>>600
アイヌも縄文も本土D1bも分岐は全部ごちゃ混ぜ
明確な区分けは不可能
全部同じ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:56:40.10 ID:3hCVWSG10.net

>>601
中南米のインディオも R1b とかコーカソイドと同じY-DNAばかりだよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 06:58:40.02 ID:UB3QTOY70.net

同じ地域にいるD1bだからな
しかも周辺には全く見られない
分岐もごちゃ混ぜで区分けできない
縄文式土器の分布も本土北海道で区別がない
別物と考えるのは無理

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:00:56.40 ID:UB3QTOY70.net

むしろ別物と考える理由が何もない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:05:25.66 ID:UB3QTOY70.net

縄文人自体西日本は火山噴火とかで死滅してるからね
その後に東から縄文が移住したんだろうけど
それでボトルネックになってるはず
完全に一体だよ、縄文は

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:10:24.84 ID:3hCVWSG10.net

北海道の縄文文化は、渡島半島以南と以北では全く違うんだよ：

北海道北東部には約7千年前に「石刃鏃（せきじんぞく）」という独特な鏃（やじり）が伝わりました。これはシベリアなど大陸の影響を受けたものと考えられています。
また、北海道の西南部と津軽海峡を挟んだ北東北は、縄文時代前・中期に同じ特徴の円筒状の土器を使うなど、共通の文化圏をもち、つながりがありました。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:12:50.71 ID:3hCVWSG10.net

アイヌの先祖は「石刃鏃（せきじんぞく）」を使っていたシベリアのコーカソイドににた容姿の民族

内地縄文人はジャガイモ顔の南から朝鮮を通って日本に渡来した民族

文化も言語も全く違うんだよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:37:08.70 ID:UB3QTOY70.net

同じだよ
非常に珍しいD1bなんてハプログループを共有してしまっているからな
ありふれたハプログループならまだ弁解の余地はあるがな
本土の縄文人の言語が征服されて変わっただけ
それ以外の見方は不可能でしょ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 07:38:56.74 ID:UB3QTOY70.net

まず、日本語が縄文語というのはあり得ないからね
なんで朝鮮語とまったく同じ文法の言語を全く違うハプログループの縄文人が
使ってるんだって話

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:05:20.97 ID:UB3QTOY70.net

富山とかにもアイヌ語地名が残ってる時点で
縄文語=アイヌ語だろう

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:16:46.75 ID:3hCVWSG10.net

京都 先斗町 はアイヌ語で解釈すると小沼町

何でもこじつけられるだけさ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:23:50.94 ID:UB3QTOY70.net

日本語は縄文語ではないからね
富山付近までは、アイヌ語=縄文語
それより西は、縄文としてはあまり機能していないだろう
縄文時代は東が中心だから

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:25:56.58 ID:3hCVWSG10.net

9母音の朝鮮語が5母音の日本語に変わるわけないだろ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:27:37.18 ID:UB3QTOY70.net

文法まったく同じやん
笑っちゃうぐらい

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:33:32.95 ID:3hCVWSG10.net

文法はアイヌ語と日本語の方が更に近いよ

発音もアイヌ語と日本語は全く同じだけど、朝鮮語と日本語は全く違う

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:35:14.19 ID:UB3QTOY70.net

アイヌ語の文法は異次元
「てにをは」系ではない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:37:16.52 ID:3hCVWSG10.net

ヤマトコトバの単語と韓国固有語の単語を比較した場合、一致する物はほとんど見られません。

敬語が似ていると言いますが、共通点は、「複雑な敬語が存在する」ということだけであり、
それぞれの敬語を構成する単語や文法は、かなり異なっています。

私のような初心者が最初に接して印象的だったのは、現代日本語では主格助詞は「ga」ですが、
韓国語にも「ga」という主格助詞があるということです。一瞬、もしやと思います。
しかし日本語の主格助詞「ga」が発生したのはおよそ13世紀以降であり、所有格助詞(「我が家」の「が」)が転用された物です。韓国語との関係は考えられません。

語順に関してですが、系統的に全く関係ない言語でも、構文が一致することは珍しくないようです。
例えば、現代英語と現代中国語はかなり語順が似ています。
また、日本語や韓国語のようなSOV言語は、(メジャーな国の国語としては多くないのですが)
世界的には広く分布する言語です。そしてSOV言語は、後置詞(前置詞は名詞の前に位置するが、
後置詞は、名詞の後ろに位置する)を持つ傾向が強いです。
日本語も韓国語も、SOV構文で後置詞を持ちますが、これはそれほど珍しくない特徴で、
これを以て親戚関係を議論することはできません。

そんな次第なので、現在のところ(将来はともかく)日本語と韓国語の類似点は、
その多くが「偶然の一致」というしかないのです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:39:11.54 ID:UB3QTOY70.net

文法同じってだけでアウトでしょ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:40:54.86 ID:UB3QTOY70.net

日本語と朝鮮語は「てにをは」の助詞がほぼ一対一に対応しちゃってるからな
アイヌ語とかだと、そんなものはない異次元になる

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:42:22.74 ID:UB3QTOY70.net

まっ、アイヌ語が縄文語なんですよ
レトロD1bにふさわしい言語だよ
日本語はありふれたO系の言語というしかない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:43:07.99 ID:3hCVWSG10.net

アイヌ語ができた時代にはテニオハがなかっただけだろ

日本語はアイヌ語の祖語から分離したんだよ

朝鮮語は日本語・アイヌ語とは全く別系統

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:45:19.46 ID:UB3QTOY70.net

祖語から分離してなんで「てにをは」を使っちゃうんだ?
他でもよかったやん

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:47:04.63 ID:UB3QTOY70.net

言語はしっかりしてるからな、ホモサピエンスは
どんな未開の部族でもしっかりと文法を持ってる
縄文人もしっかりとした文法をすでに持っていたはずだよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:47:31.89 ID:0Vld+IcJ0.net

>>600
＞ジャガイモ顔

久しぶりに見たな
ガラパゴス氏の迷言

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:48:54.46 ID:3hCVWSG10.net

弥生人には縄文語は難し過ぎたから、易しく変えたのが日本語なんだよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 08:48:58.02 ID:UB3QTOY70.net

日本語はガラパゴスじゃないからね
単なるOのありふれた言葉の一つ
ガラパゴスはアイヌ語

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 09:33:25.15 ID:UB3QTOY70.net

飛?地方とか、縄文遺跡が多く残る土地だが、
アイヌ語地名やアイヌと似た風習が残っている
縄文遺跡とアイヌ語地名は関係が深い

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 09:35:38.03 ID:xOahMzvh0.net

なんだ、 (ｽﾌｯ Sd43-Ac1b [49.104.28.9])君は
説明せずに逃げたのかよ。ｗｗ

つうか、埴原の古い２ステップ説同様その「皇室と藤原氏
が二大系統形成」という前提自体が現在の多段回渡来説と
洗練され続ける系統樹の前進に耐えうるモノなのかな？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 09:36:42.41 ID:3hCVWSG10.net

クマ祭りはツングースそのまま

アイヌのシャーマニズムもツングースと同じで縄文にはないもの

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 09:40:12.37 ID:UB3QTOY70.net

ひだ地方でもクマを祭るらしいぞ
まあ、ツングースは遺伝子全然違うので話にならないが

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 09:56:08.75 ID:xOahMzvh0.net

>>630
>ツングースは遺伝子全然違うので

詳しくお願いします。それと言語など文化に関する部分は
スレ違いだお。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:02:50.13 ID:UB3QTOY70.net

遺伝子違うんだから別物
逆にひだとアイヌは遺伝子同じで風習似ている
こっちを取るのが本筋

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:04:15.87 ID:UB3QTOY70.net

ツングースは別人種なんだから、基本的に範囲外
交易などで影響はあったかもしれないけどね
本土の縄文とアイヌは完全に同種族だからな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:06:04.13 ID:3hCVWSG10.net

>ツングースは別人種なんだから、基本的に範囲外


中南米のインディオも R1b とかコーカソイドと同じY-DNAばかりだよ

Y-DNA では民族の起源や文化の近縁度は判断できない

中南米インディオは殆どがコーカソイドのY-DNA だけど、コーカソイドとは全然違うだろ
北海道縄文人・アイヌと内地縄文人も同じ関係だよ

Y-DNAだけ見れば北海道縄文人・アイヌと内地縄文人は同一民族みたいだけど、
実際には日本への渡来経路も生業も言葉も宗教も全然違うよ

だから昔は、アイヌはコーカソイドで13世紀にシベリアから北海道に移住してきたとかいう説まで有ったんだ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:07:41.87 ID:xOahMzvh0.net

>>632
>遺伝子違うんだから別物

聞いているのは具体的な遺伝子の型だよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:13:11.85 ID:UB3QTOY70.net

アイヌと縄文は同じ遺伝子を共有する
ツングースは全く違う
これが事実だな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:22:52.88 ID:3hCVWSG10.net

＞アイヌと縄文は同じ遺伝子を共有する
＞ツングースは全く違う


それは男だけだろ

アシュケナージ・ユダヤの母系はヨーロッパ人だとわかってる

中南米インディオの父系はヨーロッパ人だとわかってる

Y-DNAでは民族はわからないんだよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:23:59.43 ID:xOahMzvh0.net

>>636
>アイヌと縄文は同じ遺伝子を共有する

これには母系のＹ（ｍｔＤＮＡ）も含まれますか？
それと、具体的な遺伝子の型をお願いします。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:24:03.12 ID:UB3QTOY70.net

間違いないでしょ
世界で他にほとんどない遺伝子を共有しちゃってる時点で
諦めろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:25:53.41 ID:UB3QTOY70.net

じゃあ、なんで言葉が違うの?
それは弥生人=Oが別の言葉を持ち込んだから
それ以外に考えようがない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:27:25.05 ID:xOahMzvh0.net

>> (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-GobN [221.52.219.121])
君は新潟のエタ乃坊かな？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 10:37:18.48 ID:PlMGMqqVd.net

>>628
詳細なマイクロサテライト知る機会が増えてむしろ二大系統の存在はさらに信頼性増してるよ
これを知りもしない人間が書き込んでるから素っ頓狂な話ばかりになるんでしょうね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:10:24.41 ID:xOahMzvh0.net

>>642
>詳細なマイクロサテライト知る機会が増えてむしろ二大系統
>の存在はさらに信頼性増してるよ

なるほど、これが事実ならいつか２つの特定ブランチの存在
を示す論文が出るだろうね。

ＩＳＯＧＧの文字列だと２０桁超えとかかな？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:16:07.90 ID:PlMGMqqVd.net

>>643
二大系統というのは規模の話ではなく社会選択が明らかに見られる二つのという意味
事実もなにも万人が自分の部屋から確かめられることなので妄想でも新説でもない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:25:33.64 ID:UB3QTOY70.net

その辺全部O系だろ
何のための関西出自だよ
個別データは不詳すぎる

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:32:01.92 ID:xOahMzvh0.net

>>644
ん、何の話かな？
このスレで扱うのは父系・母系の共通祖先＆各系統樹上
の位置（クレード）だよね。　

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:34:52.67 ID:PlMGMqqVd.net

この話が上がったのが5年前できっかけは個別データではない
個別データはその後すこしづつ増えてきてこの説を反証するどころか補強するのしか出ない
ケチの付けようのない事実からでしか書き込んでないよ
分からなくて反論する人は月が西から昇ると言っているようにすら見える

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:42:45.74 ID:UB3QTOY70.net

藤原も天皇もOでしょ
D1bの人たちは下層が多いはず

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:47:32.39 ID:xOahMzvh0.net

>>647
オイラが知りたいのはその異なる２つのブランチの
系統樹上の位置だお。

>分からなくて反論する人

見えない敵とかかな？ｗｗ
つか、ワラビー氏？が求めているのは説明（根拠？）
だよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 11:53:47.98 ID:PlMGMqqVd.net

>>649
自分で調べられるので調べれば？
意味が分かってなくてデータを使いこなせていないならググれば？
見えない敵と戦ってるのは自分の好むか好まざるかで言い合いしてるここの人ですよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 12:13:24.01 ID:xOahMzvh0.net

>>650
>自分で調べられるので調べれば？

オイラの興味は論文ベースだよ。

>見えない敵と戦ってるのは自分の好むか好まざるかで言い
>合いしてるここの人ですよ

それどうでも良いんじゃない？　正しい手法で行われた解析
結果や調査結果に好きも嫌いもないお。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 13:02:05.63 ID:UB3QTOY70.net

O系は百戦錬磨だよ
O系が持ってきた日本語も西方の文明起源で流れてきた
ということはそれだけ新しいってことでもあるけど、とにかくもまれてる
島の中で10000年以上過ごしたD系は言葉もレトロで戦えるレベルにないよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 13:04:30.20 ID:UB3QTOY70.net

日本語は誕生しておそらく5000年経ってない
それに対してD1bの言語であるアイヌ語は3万年ぐらいは経過してるはず

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 13:15:28.01 ID:UB3QTOY70.net

メソポタミアやインダス文明の担い手は、影響力が
想像以上に大きい
言語面でも大きな影響を与えている
先史時代の人類集団にとっては、とにかく言語の洗練さが
生き残る鍵だったから、優秀な言語を持つ集団は驚くべき早さで
他集団に対して優位に立ち、影響下に置いたように思う
そしてそれは、すべてこの5000年内に起きた
したがって、1万年前以上列島内に孤立していたD1bは、
この文明化ともいえる流れからは完全に取り残されていたわけだよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 14:28:13.30 ID:UB3QTOY70.net

まあ、直接的にはタミルってことになるけど
タミルはインダス文明そのものだし、おそらくメソポタミアの影響も受けてる
そして、タミル語自体大きく周辺に影響を与えているはずだから
もうOの活動範囲の目と鼻の先だよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 14:31:28.41 ID:UB3QTOY70.net

おそらく、タミル以前の東アジア方面の言葉はアイヌと大差なくて
タミル語で可能になる国家形成に至るまでの組織力にあっという間に
圧倒され、取り込まれたのではと思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 16:37:44.04 ID:obo4m0/b0.net

>>582
＞二大系統

単にY-DNAのHGの大（？）系統が二つあったから
「じゃ、皇室と藤原氏だろう」
と歴史マニアが妄想してるだけ

実際に源氏や平家や藤原氏の子孫の調査を
行ったわけではないから、今のところ妄想のまま

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 16:40:41.12 ID:obo4m0/b0.net

>>651
＞興味は論文ベース

論文に皇室も藤原氏も出てこないが

つまり皇室も藤原氏も全くの妄想ベース

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 16:46:55.96 ID:Mj0+t8f90.net

O1b2a1a1(CTS713)(旧47z) 主に日本 8500-6100年前
O1b2a2(F2868) 日本? 8500-6100年前
└O1b2a2a(L682) 主に朝鮮 7700-4800年前

熱帯ジャポニカ種の稲が長江周辺から日本にもたらされたときに
稲関連(+アルファ)のタミール語がいっしょに入ってきた(?)

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 17:38:15.74 ID:UB3QTOY70.net

シュメール語がタミル語やアルタイ諸語の起源の可能性もある
こうした文明語がドミノ倒しのように伝播していくのは、
その言語にかなりの優位性があるからだと思う
これは印欧語も同様だけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 17:57:37.11 ID:UB3QTOY70.net

そして、今の世界の二大最先端国であるアメリカと中国は
ともに孤立語なんだよね
英語はもうほぼ孤立語
これも偶然なんだろうか?

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 18:10:44.16 ID:Mj0+t8f90.net

日本のイネの片親はイネのDNAの研究から長江周辺の熱帯
ジャポニカ種だと分かっていますが、熱帯ジャポニカ種の
イネのプラントオパールが縄文前期(約6000年前)の貝塚地層
から見つかっているし、O1b系の人が日本列島に来たのは
かなり古いんじゃないかと。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn2/002_01jyoumonninasaku.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 18:12:35.58 ID:UB3QTOY70.net

抱合語は主語と述語が分割仕切れてない古い言葉なのかもね
これがホモサピエンスの最初の言葉かもしれない
その後、文明の登場とともに、膠着語、屈折語が登場した

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 18:43:53.41 ID:UB3QTOY70.net

まあなんだかんだで、最初のホモサピエンスの言葉は
かなり使いにくいものだったのかもな
コイサン語とか、かなりやっかいな感じだし
それでも、旧人の言葉よりは良かったんだろうが
そのために、それぞれの集団がそれぞれに言葉を改良し始めたために
各集団で言葉がバラバラになってしまった
そういうことだろうな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 18:48:15.16 ID:UB3QTOY70.net

つまり、ホモサピエンスの歴史は、言葉の改良競争の歴史でも
あった
言葉によって旧人に打ち勝ったホモサピエンスは、そのまま言葉の重要性を
重視する方向性で、互いに競争を続けた
そういうことだろう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 19:42:05.05 ID:Mj0+t8f90.net

O2a2b2a1(N7) 中国、ベトナム、韓国、日本 15400-12300年前
└O2a2b2a1a(F4110) 土家族 13500-8400年前
　O2a2b2a1b(F4124) 中国、ベトナム
　└O2a2b2a1b1(IMS-JST008425p6) 日本、土家族

日本のO2(旧O3)系は長江周辺に住む少数民族の土家族由来かもしれ
ない。O1b系の人たちと共に日本列島にやってきた可能性もある。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 20:17:46.49 ID:UB3QTOY70.net

最も人類祖語に近いと思われるコイサン語が悪いじゃね?
こんな言葉まともに使えないだろ
はっきり言って人間の言葉じゃない
旧人の使ってた言葉を引き継いでるんじゃないのか?
それで、各グループが勝手に言葉を作り替えていった
そのために基本的な語彙すら一致しないことに

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 20:17:52.81 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>649
もういいよ。
程度知れたし。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 20:19:54.34 ID:Zjqu5ZNS0.net

>>662
未だに佐藤何某のを真に受ける人が多いこと多いこと。
面倒なんで誰か頼むw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/07(土) 21:54:06.28 ID:UB3QTOY70.net

人類祖語で基本語彙が吸着音で表されてたら、
吸着音が廃れることで基本語彙はご破算になってしまうからね
吸着音というのが、喉の発達が十分でない旧人時代から
使われていた可能性もあるね
そんな使いにくいものをわざわざ使っていたというのは、新たに作り出された
ものではないと考えられるし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/08(日) 10:01:52.94 ID:LtYRG7jq0.net

中国語の驚くべき浸透の早さが孤立語の優位性を示しているかもな
日本語が誕生したのはおそらく中国東南部のはず
それはここ5000年以内だろう
しかし、その後あっという間に中国語がそのあたりを埋め尽くしてしまった
膠着語では孤立語の効率性に太刀打ちできないのかもしれない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/08(日) 10:45:26.07 ID:LtYRG7jq0.net

ウラル語系が怪しい
これは中国語が占有する前の中国大陸では結構広がっていたのかもしれない
ウラル語系はタミルと言うよりもシュメールか
シュメールと日本語の語彙は結構共通するのかもしれない
ウラル語系・シュメールが一番の基層だろう
そこに、華南の南方系の言語や古中国語やらが取り込まれて
中国東南部で日本語が誕生した
かなり混沌とした人の移動、あるいは勢力争いの中で

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/08(日) 11:43:49.96 ID:LtYRG7jq0.net

まあ混沌とした中で誕生したのは間違いないな
中国大陸がまったく別物の新興言語一色になってしまったのでミッシングリングになってる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/08(日) 11:46:30.49 ID:LtYRG7jq0.net

しかし、突然孤立語の中国語を考え出したのは誰なんだ
あまりにも唐突すぎるな
それが巨大化したのは、その合理性に原因があるんだろうけど

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/08(日) 11:48:33.22 ID:LtYRG7jq0.net

そういう意味で、むしろ中国語こそ圧倒的なガラパゴスなんだよな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/10(火) 14:26:33.47 ID:zMkDHe/WM.net

日本に日本語とタミル語の関連を考える人がいるように、韓国にも韓国語とタミル語の関連を考える人がいます。
何かで見たことあるんですが、韓国語とタミル語は文法だけでなく基礎語彙も関連が疑われてるらしいです。
ハプロがO2bで甕棺墓や支石墓の風習もあったようなので、おそらく長江周辺から台湾を経て朝鮮半島や日本列島、インドネシア、タミル地方に広がったグループの言語が元とかなんとか…

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/10(火) 14:39:21.82 ID:zMkDHe/WM.net

あと、アイヌ語と朝鮮語の関連性についてですがアイヌの人や朝鮮半島の人のミトコンドリアハプロには日本本土の人には見られないオホーツク系のYが含まれています。（ぼやっと平均でですがアイヌ20%、朝鮮半島本土8%、済州島20%だったかな？）
この鹿やクジラ、魚を食べる人たちの言葉が朝鮮半島やアイヌに残ってるんだと思います。
ちなみに済州島や今もクジラ祭りで有名なウルサン（半島南部日本海側）は捕鯨基地でした。
私は鹿の皮を剥いだり、海を任せられたスサノオは沿海州やオホーツクの人間じゃないかと勝手に妄想しております。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/10(火) 16:11:25.89 ID:1+w9/K260.net

>>674 ギリシャ語でも古代ギリシャ語の方言の末裔のツァコニア方言があるのに、中国語だとどの「方言」でも語頭・語末の子音連続なし、子音語尾は多くてもp/t/&#8490;/m/n/ng/声門閉鎖音だけで、
中古漢語のパターンを外れる上古漢語的なのはないんだよな
やっぱり今の「方言」は後漢後・隋前に特定地域の方言から適応放散したのかな。少なくとも音声面では革新が漢語圏全体に及んだ？
さらに四川省・雲南省ではもっと後の時代にも漢語が在来のから北方方言に置き換え？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/10(火) 16:21:06.16 ID:1+w9/K260.net

>>664　一方コーカサスでも多数の子音が生み出されたな
アルマス伝承もあるし、まさか旧人から引き継いだ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/10(火) 19:49:21.04 ID:nRXySK0t0.net

>>676
大野晋も日本語だけでなく朝鮮語もタミル語と同系だと言っていたな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 07:20:58.41 ID:HlWxLvKN0.net

タミル語は忘れろよ
直接関係ないから

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 07:49:50.20 ID:jZTmtM9c0.net

中国大陸にはかなり多様なウラル語系、アルタイル語系の言語があったのかもな
それが中国語一色になってしまったので、ミッシングリングになってしまった

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 09:34:37.01 ID:jZTmtM9c0.net

吸着音とかはいかにも喉の発達が不十分な旧人が
使ってそうな感じだな
喉が発達したホモサピエンスは、まず母音を使うことが可能になり
それによって旧人に対して優位になった
そして、旧人を滅ぼしてからも吸着音などの以前の発声は
使っていたが、その後徐々に衰えていったってことかもしれない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 09:42:10.32 ID:jZTmtM9c0.net

そう考えれば世界祖語が存在しない理由も明らかになる
つまり、ここ数万年の間に言葉は旧人と変わらないものから
試行錯誤を繰り返しながら、グループ間で競争しつつ
良いものが取捨選択されてきた
そのために、言葉を変化させることがグループの生き残り戦略とすら
なっていた
中国語なんかもこういう試行錯誤の中から生まれてきたんだろう
そういう方向性が1万年ぐらい前までの人類にはあった
そのような状況では、古いものはあまり残らない
今のように言葉が成熟した状況ではわからない混沌とした状況が
あったんだと思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 09:47:47.65 ID:jZTmtM9c0.net

要するに、旧人を滅ぼした流れ以降
言葉こそが、グループの競争生存戦略において非常に
重要な位置を占めていた
したがって、言葉を絶えず変化させ、その試行錯誤から
良いものを取捨選択する文化を持つ集団が比較優位に立っていた
ということだと思う
それは、言葉が成熟し、そのような試行錯誤ではあまり改良の余地が
得られない段階に至るまで続けられた

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/11(水) 22:28:26.15 ID:TpUAxt0H0.net

言葉もそうなのかもしれないけど、絵心は相当遅れて出てきたんだろうな
今でも全人類に行き渡ったものでないことは、はいだしょうこ画伯を見ればわかるw

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/12(木) 11:02:27.76 ID:fhKVf2p/0.net

もし母音が使えずに子音・吸着音だけで
言語を表そうとすると、吸着音の種類がどんどん増えることは容易に想像できる
吸着音の組み合わせだけで単語を作らないといけない
これは発音も難しいし、聞き取りも難しい
したがって、物事を表現する速度はかなり遅くなったのではないかと思う
喉が発達し、母音が使用できるようになれば、子音と母音の組み合わせ
を同時に使うことが出来る
吸着音同士は同時に組み合わせることは出来ないからね
そして聞き取りも容易になり、かなりのスピードアップになったと思う
これはかなり大きなブレークスルーだったはず
このことによって、あっという間にホモサピエンスは旧人を滅ぼすことができた

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/13(金) 03:38:29.82 ID:q7hLvY5k0.net

最初の母音って、母音的な働きをしてた子音が順次変化していったものなのかな？
サンスクリットだとまだそういう子音があるな
ｗがウになったのは想像できるけど、他もそうなのかな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/13(金) 09:21:23.71 ID:IguTuAoo0.net

コンピュータ言語も孤立語だからね
位置のみによって能格を示すのは、無駄がない
屈折語や膠着語は、語順を定めたくないという部分で選択されたものだろうけど
言語が成熟すれば、語順を定めても問題はなくなるからね
さらに、コンピュータ言語のようにガチガチに仕様を決めてしまえば
もちろん、能格表現のための冗長さは必要ないわけだし

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/13(金) 13:40:03.83 ID:q7hLvY5k0.net

冗長さが極端になくなって一語ごとの長さが短くなると、今度はそれらを組み合わせて一語で一文を作りたくなる.....

抱合語の誕生である
以下無限ループかｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/13(金) 14:51:25.96 ID:1I1w6jhup.net

http://yaponesian.org

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/13(金) 15:08:04.04 ID:IguTuAoo0.net

抱合語はダメっぽい
国家規模まで行ったグループがない
いろいろ試す中で生まれたのかもしれないが、ダメだったんだな
国家規模の集団を作ることに成功したのは、エジプトメソポタミア、インダス、中国
の屈折語、膠着語、孤立語ということになるな
柔軟性と効率のバランス、さらに環境の変化や、人間自身が作り出すテクノロジー
例えばコンピュータなんかにより環境変化でどの言語が優位になるかも変わるかもね
日本語も、メソポタミアインダスで成功している膠着語だから文明国家になれたわけで
アイヌ縄文の抱合語ではダメだったはず

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/26(木) 11:06:55.36 ID:e+2gnf/k0.net

さあ、記憶喪失氏よ
BigY-500をやってしまおう
そして世界中にハプログループOを見せつけるのだ！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/29(日) 20:05:53.84 ID:PCMZgLWo0.net

まあしかし、人種の顔の違いが旧人との混血の有無が
原因だったというのも、驚きというか合点がいったというか
ある意味謎だったもんな、なんでこんなに違うのって部分で
そして、ネアンが入ってないハプログループAとかがアジア人っぽいのもなんとも
一重瞼の感じはないが、一重瞼もデニソワとかの旧人の血なのか

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/30(月) 03:40:38.00 ID:Vh/2TugR0.net

Rが何故セム族みたいな顔なのか？も謎

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/31(火) 13:29:57.32 ID:DSXvW+hd0.net

>>659
タミール語が入ってきた、という表現は正しくないと思う。
近年の発掘により、インドの稲作はもっと新しい。

長江流域にいた稲作民が、四方に散って、西ではインド人と混ざってタミール人となり、
東は日本列島で縄文人と混ざり倭人になった。
南はインドシナ半島や台湾から、フィリピン、インドネシア、へと広がり
現地民と混ざった。

その時に、現在似たところがあると言われているものが各地に伝わったと考えるべきで、
インドのタミール地方からやって来たことにはならんと思う。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/04(土) 21:09:05.07 ID:aY2aby4+0.net

世田谷一家殺人事件の犯人のmtDNAハプロタイプは、H15で、西欧から中東、中央アジアから
インドに至るまで、非常にまれであるが広範囲に渡っている。スコットランド、オランダ、ドイツ、
ポーランド、オーストリア、北イタリア、中央アジア（トルクメニスタン）、イラン、インド北部。

mtDNAハプロタイプH15というのは、2006年の報道だけど、最新のはもっと細かので正確には
どれなんだろうか。

H15
H15a
H15a1
H15a1a
H15a1b ナポレオン・ボナパルト
H15b
H15b1

http://www.ianlogan.co.uk/discussion/gifs/H15_gif.htm

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/08(水) 14:33:30.08 ID:Q3rxkI7F0.net

アフリカのEじゃない人たちの女性は愛嬌あるわ
色黒いからそれが魅力につながりづらいが
この魅力こそ、ホモサピエンス独特のもので、レトロハプログループD
の日本人と共通してる
ネアンデルタールは結構早熟で大人びた感じの種族だったんだろうな
男性の方が魅力が強い人たちであり、まさにイケメン遺伝子と言われる
だけあるわ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/11(土) 09:34:28.64 ID:xTxf49wL0.net

>>648
下層の人たちは歴史上のほとんどの時期で支配階級より出生率が低いので、
そのY染色体が何世代も生き延びる可能はまずない。
イギリスの系譜学者が調べたところでは、イギリス国民のほとんどは、１０００年たつと、
ほぼ全員が支配階級の男系子孫になるという。
日本も同様か、支配階級の一夫多妻があるから、おそらくそれ以上。
日本は、およそ２０００万人の男性が
ここ１０００〜１５００年程度前に実在した「二人の人物」の子孫であることがわかっている。
そのふたりとは、継体天皇と藤原鎌足

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/14(火) 10:08:45.92 ID:TGEC0c8d0.net

特に女性の魅力として取り上げられるのが顔の小ささだが
これはホモサピエンスの特徴な感じがするな
ネアンデルタールはホモサピエンスよりも脳容積が大きかった
したがって、ネアンデルタールが入っていれば頭は大きくなる
しかし、顔の小ささ、脳容積の小ささは知能的には不利になるはずだが
ここには、確かに惹かれる魅力がある
ホモサピエンスはとにかく女性の魅力向上に特化して、つまり
女性が選ばれる存在として選択淘汰されてきたと考えられるな
それに対してネアンデルタールは男性が選ばれる存在として選択淘汰されてきた
感じがある

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/14(火) 14:41:09.46 ID:YjTuOhBm0.net

ハプロと関係あんまりないけど
ネアンデルタールの遺伝子がわかる分析サービスってある？
日本列島で、どの辺に多いかとかわかるサイトある？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/14(火) 14:43:38.07 ID:YjTuOhBm0.net

>>700
それで関西はちっこい女が居るのか
東日本は背が高い男が多い気がする

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/14(火) 18:43:13.13 ID:K+PfyNel0.net

>>702
低いのは関西というか瀬戸内海周辺
高いのは東日本というより日本海側

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/14(火) 20:53:34.37 ID:WjPqWF6L0.net

>ここ１０００〜１５００年程度前に実在した「二人の人物」の子孫であることがわかっている。
そのふたりとは、継体天皇と藤原鎌足


アホの妄想はもういいよ

日本はカースト制の国だから違うカースト間では混血は禁じられていたんだよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 00:28:02.18 ID:wsh0yvNB0.net

>>699
>日本は、およそ２０００万人の男性が
>ここ１０００〜１５００年程度前に実在した「二人の人物」の子孫であることがわかっている。
>そのふたりとは、継体天皇と藤原鎌足

やっぱりか。
やっと歴史時代にメスを入れる時代となって来たな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 01:02:13.27 ID:TSIIQc/Yd.net

>>705
まぁ他に該当者がいるなら出してくれって話でね。
メスは入らないだろうけれど確認する手段は得たな。
海外では有名人のDNA調査で次々墓地が開けられてるが日本では良いところ武家の子孫までだろう。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 07:17:19.67 ID:0sYEvb170.net

>>699
イギリスの系譜学舎って誰だよ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 20:01:09.67 ID:SV7aRtQS0.net

>>260

ネアンデルタールから遺伝子を引き継いだ可能性がある病気

・統失
・双極性
・うつ
・不安
・ADHD
・ASD(自閉スペクトラム症)
・摂食障害
・依存症
・メタボ
・糖尿
・アレルギー
・喫煙習慣

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/02/170223124316.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4121390/

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 20:01:54.35 ID:SV7aRtQS0.net

>>260
ネアンデルタールは欧州と東アジアでホモ・サピエンスと３回以上交配しているそうだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 21:26:21.14 ID:wbptQnnj0.net

>>704 天皇の御落胤の一休さんは下層階級の女性とも奔放な性生活を送ってたというけど
果たして子孫は......ぽっぽっぽっち―ん

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/15(水) 21:31:54.89 ID:wbptQnnj0.net

>>698
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Alek_Wek%2C_Red_Dress_Collection_2007.jpg A系？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Iman_at_the_2009_Tribeca_Film_Festival.jpg　E系？
同じアフリカ出身のスーパーモデルでも、だいぶん雰囲気が違うな
南スーダンはナイルサハラ系でも、なぜかマサイ族とかと違って白人系との古い混血が少ないみたいだな
アフリカの角からサバンナに入るより、ヌビアあたりから先へナイル川をさかのぼる方が難しかったのか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/16(木) 18:49:14.23 ID:+6l8V4TM0.net

黒人系でもケンブリッジ飛鳥とかはネアンデルタールがかなり入ってる
大坂なおみとかはほとんど入ってない
そんな感じだね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/16(木) 18:52:56.00 ID:+6l8V4TM0.net

Aは白くして一重にすればアジア人になる
というか、古モンゴロイドだとそのままでいいかもな
もともとA〜Dの違いなんて、ネアンデルタールやデニソワに対する違いに
比べればわずかだ
旧人と混血したかどうかで決定的に遺伝子が異なる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/16(木) 21:19:30.32 ID:+6l8V4TM0.net

ネアンデルタールのWikiには、ネアンデルタールが男性的で早熟で
顔が大きいって全部書いてあるね
みんな考えることは同じなんだな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/16(木) 23:36:30.47 ID:9814KTey0.net

一重ってホモサピエンス由来？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/17(金) 08:55:14.64 ID:K1hHFgD40.net

どうなんだろうな
バイカル湖付近がキーなんだろうけど、その近辺で
デニソワの骨が出てるからね
ホモサピエンスの枠内だけで大きな変化をするには
あまり時間的余裕がないんだが

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/17(金) 09:24:39.83 ID:K1hHFgD40.net

まずね、ホモサピエンスはアフリカの外に出るまで大変苦労してる
寒冷化に太刀打ちできないで何万年もアフリカ内に留まっていた
それが、ネアンデルタールとの混血によって寒冷化に適応できる遺伝子を
獲得し、一気にアフリカの外に出ることが出来た
こういうことがあるわけで、数千年かそこらでほいほいと
超寒冷化に適応できるのかなと
その地域におそらく十万年以上前から住んでいたと思われる
デニソワの遺伝子の助けを借りたんじゃないかと思わざるを得ないわけだけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/17(金) 10:20:46.10 ID:K1hHFgD40.net

デニソワの遺伝子プールには寒冷化による一重瞼の発現みたいなのが
組み込まれていて、それに対してネアンデルタールの遺伝子プールにはそれがない
その差が北欧人と新モンゴロイドの違いなんじゃないだろうか
そして東南アジアのデニソワ遺伝子を持っている人たちは寒冷化による一重瞼の発現がない

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 07:44:18.14 ID:Mp8cgTF10.net

黒人女性の魅力が出にくいのは、化粧の効果が出にくいのも大きいな
やはり色白は七難隠すと言われるのは伊達じゃない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 07:49:01.00 ID:Mp8cgTF10.net

しかし、ジャカルタアジア大会を見ていると、何かほっとするものがあるなあ
だいたいこの地域の人たちはネアンデルタールの影響が小さい
やはり、ネアンデルタールは異質過ぎて、馴染めない感じがあるわ
欧州・中東・北アフリカは、確かにネアンデルタールとの混血によって文明発祥に
成功した地域だが、しかしなんか馴染めない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 07:56:59.96 ID:Mp8cgTF10.net

Y-DNA EなんかはDの親戚なはずだが
ネアンデルタールが入りすぎてまったく別の生き物だしね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 10:04:47.31 ID:Mp8cgTF10.net

寒冷化適応した遺伝子は忍耐強さがあるかな
それが文明発祥の力になったと思うわ
やはり欧州が鍵だわ
ここは、十万年以上前からネアンデルタールとホモサピエンスの混血の
場となった地域だと思う
欧州人を見ているととても同じ人間とは思えんぐらい、ネアンデルタールの
属性が強い

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 10:11:42.76 ID:cVSpzZBj0.net

まるでネアンデルタール人を見てきたかのような・・・

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 11:13:13.64 ID:Mp8cgTF10.net

顔が違いすぎる
気質はなかなか複雑だけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 11:15:23.83 ID:Mp8cgTF10.net

ネアンデルタール系はとにかく男に魅力が出るね
混血はネアンデルタールの男とホモサピエンスの女の
組み合わせが多かったのではとすら思ってしまう

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 22:39:42.21 ID:f3cuhiWza.net

>>600
http://www5.kjclub.com/data/exc_board_9/2017/06/20/1497943515_b92a0538d25f0e5a00d8fd4c8fa8bd75.jpg


お前の自己紹介か
ジャガイモ韓国人

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 08:18:16.82 ID:ZMQuQjj0a.net

>>726
>ジャガイモ

容姿に関して「ジャガイモ」を連呼するのはガラパゴスブログ
の特徴。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 02:47:01.83 ID:ufRAgQwid.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という日本には存在しない石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石鋤や石犂に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 07:10:08.96 ID:6V1Mj9310.net

>>728
長江から日本に来たのは漂流民だけだから、農業の道具は日本に来てから有り合わせのもので作ったんだよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 08:21:48.63 ID:ufRAgQwid.net

じゃあ何で中国には存在しない耕作用農具を作ってるの？

そんな詭弁が通用するほど考古学は甘くない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 08:37:50.02 ID:6V1Mj9310.net

>>730
長江からの漂流民は漁民だから、農業の知識はあまり無かったんだよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:30:02.96 ID:9ktmPrlbd.net

>>731
だったら、最初から農業をやろうとなんて思わないだろ。

それに長江の農具の記憶があるはずだろ。

何でそれを作らないの？

で、何で違う炊飯器なんか伝えてるんだ？

その三足や耳の付いた炊飯器はな、同時に魚を調理する調理器なんだが。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:35:50.93 ID:n9QeDwnJ0.net

>>732
スレチ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:35:59.04 ID:9ktmPrlbd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 15:49:54.22 ID:DuuLflyZ0.net

>>734
スレチ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 22:31:09.05 ID:M705nJX8a.net

今日結果がわかってN-M178でした。でもあまり情報がないな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 11:45:42.61 ID:Eg1PUbyf0.net

>>736
遺伝子検査していただいてありがとうございます
参考になります
私のお勧めはFamilyTreeDNA(FTDNA)でBiｇY-500です
末端のSNPまで調べることが出来ます

またBiｇY-500終了後
BAMファイルの申請を FTDNAヘルプデスク宛に送りると
BAMファイルのリンク先が表示されるので
それをISOGGのRay Banks氏にメールすると
末端がISOGGに反映される可能性があります

英語ですがRay Banks氏はハプログループNの質問などにも
答えてくれると思います

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 12:17:54.32 ID:tjHoavOK0.net

いちいちFTDNAのデスクに連絡しなくても自分はこの方法で次の日にはBAMファイルが取れたよ。
http://dnaandfamilytreeresearch.blogspot.com/2016/04/how-to-share-link-to-your-big-y-bam-file.html

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 12:49:10.49 ID:Eg1PUbyf0.net

>>738
情報ありがとう

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 12:51:32.53 ID:/5E0b5tPd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 15:43:18.16 ID:hTB4ARk+0.net

沿海州の農耕民も日本・朝鮮・インドの稲作民も全員 O1
元々、長江で稲作をやっていて漢民族に追い出されたんだよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 16:37:41.09 ID:/5E0b5tPd.net

>>741


で、長江から日本・朝鮮・インドに渡来定着して稲作をもたらした事を証明する証拠遺跡と、その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと龍信仰と亀卜と渡来時に伝わった中国語の単語は？


で、長江から日本・朝鮮・インドに渡来定着して稲作をもたらしたと
ウソブいている頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？



さっさと立証しろよ外国人犯罪1位の華南ウンコ色ブタ広鼻黒人形質ロピテクス。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 21:49:15.36 ID:uRyrVf+KQ

>頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？

毎回毎回ご苦労なこった
上回る基地外に違いない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/12(水) 10:41:37.76 ID:ug5zr01B0.net

黒人もよく見ると日本人みたいな顔してる人たちがいる
ネアンデルタール入ってないEとかだと、Dと近い感じになるのかもな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/12(水) 21:51:44.07 ID:vuZvFTCu0.net

せっかくのIPスレなのに過疎ってる
から提案させてもらいたい。
O-F438のBAMファイル持ってる
人いませんか？
もしも持ってる人がいたらY-fullで
日本人の為に是非検査してもらいたい。
中国人がこれだけ参加してヒントを
与えてくれたのだから。日本人のF438はF316迄は中国人と共通祖先が
同じ筈だから、もしもCTS1304を
持っていなかったら日本のF438は
2500年以上前に既に日本に来ていた
事になるし、反対にF813を持って
いれば2000年前後に中国人が主張している様に最も漢民族で拡張に成功した遺伝子(劉邦の末裔 *1)の可能性があり、最後にY20928を持ってる場合は西暦450年前後に日本にやって来た阿知使主(東漢氏)の可能性が出てくるし、めちゃくちゃ渡来人の解明に役立つと思うんだけど。
https://www.yfull.com/tree/O-F438/

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/12(水) 21:52:47.78 ID:vuZvFTCu0.net

*1 F-438は中国人が劉邦のSNPだと主張している(当然証拠は全く無い)
F-438は現在の日本では約0.4% 約25万人
F-438は渡来系ではCTS5672,MF1188に次いで拡張に成功している系統であり中国内では最も成功したSNPの一つ
韓国人のブログのデーターを見ていると日本のF438のY-STRは韓国人には無いみたい
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220658548177

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/12(水) 21:53:21.06 ID:vuZvFTCu0.net

渡来系大族
O-MF1188
日本人 1.3% 約80万人
韓国人 0.06% 5/7500人 ほぼゼロ
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/221031990961
この韓国人のブログから推察するとMF1188は中国から直接日本にやって来て既に日本で亜型が出来ているんじゃないかな？そうするとMF1188がやって来たのは古墳時代なんかじゃ無くてもっと遥か前例えば3000年位前から日本に来ている可能性があると思うんだけど?
自分はMF1188は渡来系で最も早く日本にやって来た人物じゃないかと思っているんだが？こちらもMF1188保有者の方是非Y-fullでの測定宜しくお願いします。
因みにCTS335系は中国人の中でもM117系と共に最も拡張に成功した系統。
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS335
正直O2系統は中国人のおかげで最新の共通祖先まで結構調べ易いと思うだけに勿体ないと思うんだよね。
当然異論は認めますのでO2系統の方達や詳しい方達の意見を是非お聴きしたい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/12(水) 21:59:13.78 ID:vuZvFTCu0.net

渡来系3大大族CTS5672、MF1188、F438は全て韓国には殆ど居ないんだよね。

749 ：忍者ハットリ様 ：2018/09/13(木) 00:44:29.30 ID:7htbcSG90.net

>>747

https://i.imgur.com/IZRHgcv.jpg
https://i.imgur.com/ad01gmX.jpg

https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rlarladudtnr&logNo=221064133830&referrerCode=0&searchKeyword=sk1702

これ見てると私の遠いルーツ（の１系統）は高句麗なのかねえ
ただ、知る限り東国に先祖はいないので武蔵国の高麗郡とは関係なさそう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/13(木) 10:52:08.08 ID:3c8/+G+d0.net

大変申し訳ありません早とちりでした。
韓国人のブログデーターに日本人のIDがバッチリ出ていました。
ID NA19062 F438
https://www.yfull.com/tree/O-F438/
YHRDでも確認しましたが中国人はこのY-STRをほとんど持っていません。
Yfullから判断すると日本のF438は相当早期に中国人と分岐している事、又韓国人のF438とはY-STR(韓国人のF438はおそらく中国人と一緒)が離れている事から日本のF438が日本にやって来たのは相当早いのでないでしょうか？

韓国人のブログのデーター
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220658548177

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/13(木) 16:37:34.40 ID:tOvEn/S/Z

>>745
私は調べた結果、O-F438 だった
家系図を辿ると1000年前は皇族だった
今も名が知れた一族と同族

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/13(木) 22:05:57.59 ID:3BscU35f0.net

>>704
ちがうね。
平安遺文や鎌倉遺文をみれば、普通の農民クラスの名前が列挙された文書を見ることができるが、
この時代は農民でも皆、姓がある。
そしてその姓のなかに、数パーセントの割合で藤原とか源・平・清原みたいな、皇室と藤原の男系子孫がすでにみられる。
武士の台頭とともにこの傾向はもっと強まったと考えられる。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/13(木) 22:15:56.63 ID:3BscU35f0.net

>>704
ば〜か。
日本の男性のうち２０００万人が、たった１５００年前には先祖を共有したとしか考えられないほど、
そっくりなY染色体をもっている２大集団となっているというのは、もはや動か売すことのできない客観的な事実。
つまり、ジンギスカンの子孫が中央アジアの人口の６％を占めるのと全く同じ現象が、この日本に起きているのだ。
この２人の人物がつまらない無名人の可能性は全くない。
知られている確かな系図からみるかぎり継体天皇と藤原鎌足であることは間違いないのだ。
貴族階級や武士階級が、西暦１０００年ごろまでにこの２系統で独占されたことは一級資料で確認できる。
そして支配階級は常にたくさんの子孫をまき散らし、常に圧倒的優位をもって庶民の血統を圧迫し、
庶民のY染色体を滅ぼしたのだ。お前がどんなに直視できなくても、これは疑いのない事実であり、
庶民の出生率が支配階級より低いという数学モデルからも、容易に帰結する確かな結論なのである。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 08:34:57.55 ID:gT8xs6aNF.net

>>745
>O-F438のBAMファイル持ってる人いませんか？

Geno 2.0で解析した結果、私はF438でした。
BAMファイルを取得するには、どうすれば良いですか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 09:15:42.77 ID:s7siTR+C0.net

FTDNAのBig Y-500が最適だと思います。
ただしBig Y-500の結果はgeno2.0と同じでおそらく日本人はO-F438※ですよ。それ以下の下流枝は出ません。本当にO系統は全然更新されません。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 09:30:06.46 ID:s7siTR+C0.net

ただし、もしも日本人O-F438の方2名
がBig Y-500を申し込めば下流枝は劇的
に解明されるんですけど？現在は>>754さんは人柱にしかなりません。又Yfullでも日本人のF438(ID19062)氏の年代測定がされていませんので日本人同士の共通祖先年代は期待できません。とにかく2名の方のデーターが集まる迄は人柱です。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 09:46:28.19 ID:s7siTR+C0.net

O-F438の方のHPに日本に渡って来た
年代が西暦200年頃と出てましたが、
ファイル提出後数時間で結果が出るとか、ちょっと信用できないと自分は思っています。ただしこの方のY-STRがわからないので仮定ですが、ひょっとして中国人と共通祖先を持つF813＋の方だったら西暦200年頃に渡って来た可能性はあると思います。
http://blog.livedoor.jp/mukamikami000/archives/7492886.html

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 10:20:09.11 ID:s7siTR+C0.net

皆さん本当におっちょこちょいで申し訳ありません。>>757氏のHPにバッチリY17728＋と出ていました。この方は>>745で書いた様にYfullで測定されたら凄い有益な情報が得られると思います。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 10:36:18.72 ID:s7siTR+C0.net

日本のF438は日本人固有(ID19062)と
漢民族との共通祖先(Y17728)を持つ
2種類の方達が来ていますね。>>754さんがもしも後者だったら日本に来た年代も判明する可能性があります。自分はF438は古墳時代に来た東漢氏じゃないかと睨んでるんですけど？まだ証拠は全くありませんので先ずは共通祖先年代測定の結果待ちですね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 11:10:04.85 ID:dkNvEYnB0.net

>>753
>日本の男性のうち２０００万人が、たった１５００年前には
>先祖を共有したとしか考えられないほど、そっくりなY染色
>体をもっている２大集団となっているというのは、もはや
>動か売すことのできない客観的な事実。

具体的なＹ−ＳＮＰを書き忘れてるお。
それと、論文へのリンクをお願いします。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 12:04:03.95 ID:EMJHil6A0.net

>>754
GenoからFamilyTreeDNA（FTDNA）へデータを転送（無料）します
FTDNAの自分のアカウントからBig Y-500を注文します
（>>737>>738を参照）

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 15:02:25.00 ID:ZVrIp2qBF.net

>>755
>>756
>>757
>>758
>>759
>>761
ありがとうございます。
BigYを申し込まないと、Yfullに参加出来ないのでしょうか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 16:13:39.58 ID:IdL8xUIy0.net

>>752
>平安遺文や鎌倉遺文をみれば、普通の農民クラスの名前が列挙された文書を見ることができるが


鎌倉時代に農業が急速に発展し、武士が支配する村落に豪農層があらわれます。
かれらは小作人を支配する地主となり、武士をマネて武芸を身につけました。
そのため、豪農層の協力なしには領地を支配できなくなった武士は、豪農たちに自分と同じ名字を与え味方に付けました。またその反対に力で豪農をおさえる有力な武士もいました。
この時代に豪農そうが用いた佐藤、伊藤などの名字が、のちに広域に分布する名字となります。
そして農民層に自分と同じ名字を与えなかった武士の名字は、その後もほとんど広まりませんでした。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/14(金) 18:04:22.14 ID:EMJHil6A0.net

>>762
＞BigYを申し込まないと、Yfullに参加出来ない
残念ながらその通り
お金がかかります

唾液サンプルからBAMファイルを作成してくれるこちらの検査会社はもっと高額です
https://www.fullgenomes.com/y-chromosome-sequencing/
Long Read Whole Genome($2900.00)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 09:10:43.83 ID:6iJPloUf0.net

ちなみにBAMファイルは検査会社によって
解析領域の幅や解析精度が異なるので
料金に違いがでます

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 13:26:36.41 ID:u94MqqrB0.net

F438 統計
O-CTS1304(F155)
中国人がF438下流枝が劉邦の子孫だと主張している理由

F155及其下游F813、Y20928
劉姓占23%左右（除几位祖源愛好者）
其中F155*、F813*、Y20928中劉姓的比例大致都在水平附近
&#160;而全国劉姓比例約5.1%

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 13:27:27.84 ID:u94MqqrB0.net

目前確定的年齢在2300-1700年左右的支系
漢末至今約1800年 23%的比例相対符合中国古代普遍的既姓速率

F155*、Y20928都集中于北方
F813*在湖南、湖北重慶等地高頻度 在北方也有一定比例 推測可能対応漢景帝一脈
湖南等地的高頻F813可能与漢景帝之子ー長沙王劉発有関係
有待更多全序数据証実
Y20928可能対応後漢光武帝劉秀一脈

F155*、F813*、Y20928在中国男性中的比例0.4%、1.3%、0.3%，累計2.0%
https://www.23mofang.com/community/topics/5a03bda67ad0e720531884f0

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 13:28:12.23 ID:u94MqqrB0.net

Y20928はTMRCAから中国人も光武帝だと思っているみたいだし、日本書紀でも古墳時代に来た阿知使主は光武帝の子孫になってるので、もしも日本人のF438からY20928＋が出れば非常に面白いんですけどね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 13:30:16.72 ID:u94MqqrB0.net

先ず大前提として劉邦の人骨が無いん
だから一生SNP確定は無理なんだけど、TMRCAや劉姓比率等色々調べて少しでも
真実に近付きたいと思う気持ちは皆一緒だし、中国人もどうしても漢民族の始祖は
中原(華夏)から出土した古代人骨M117の
中でも現代中国人で一番拡張に成功した
F438系にしたいと言う思いは、日本人が縄文人をどうしても……しているのと似ているね。自分は縄文人を愛しているし、それと同じくらい古代漢民族(華夏,周,秦,三国志迄)には尊敬の念を持っているけどね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 21:45:58.01 ID:u94MqqrB0.net

F438の方々失礼致しました。
今自分のBig Y-500で調べてみました。
F438下流枝はF813迄検査してありましたよ。残念ながらY20928は未検査でした。
昔はgeno2.0を受けてからFTDNAに転送するのが一般的だったけど、確か今はもう直接FTDNAのBig Y-500が受けれるらしいからgeno2.0なんかもう受ける必要がないですね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/15(土) 21:46:59.03 ID:8BMlCnL9d.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 07:28:00.74 ID:G6FY4HVT0.net

>>770
「>>770」さん自身も「F438」でBigY500と Yfullで検査済みの
人ですか？
それで、自分の枝を解明する為に、他の「F438」の人を
本気で募っているのか、単なる学術的好奇心で言ってるのかで
言葉の重みが違ってくると思うけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 07:46:47.88 ID:3Icd/5GT0.net

>>771
>縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
>中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。


黄河から日本に来るのは難しいんだよ

日本に入って来たのは長江から朝鮮西岸を海沿いに南下してきた稲作文化だけさ
長江は元々縄文人と同じ D が稲作を始めたからね。漢民族ではないから黄河文明や秦・漢とは全く重ならない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 08:38:28.97 ID:4kfj+1Ap0.net

当然私も全て検査済みですよ。
私はF438ではありませんが渡来人の
解明に非常に興味があります。
自分は以前から東漢氏はTMRCAや
日本に来ている割合等からF438系
じゃないかと思っていましたが、
ハプロスレは酷い有り様でしたので
長い間書き込みしませんでした 。
反対にF438の方達は何故誰も
今迄F438が東漢氏の可能性があると言及しないのか不思議でなりませんでした。普通に調べていけばF438系が候補の一つである事は容易に想像できたからです。他にもMF1188は多分あの偉人だと自分では思っていますので今は証拠を必死で集めていますよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 08:44:09.57 ID:4kfj+1Ap0.net

とにかくこのIPスレをまともなスレにして、又詳しい人達が戻って来る事を自分は望んで書き込みしていますよ。以前の様になっていけば自分ももう書き込むませんし

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 11:53:47.34 ID:JQ5dOZUcd.net

>>773



で、長江から朝鮮西岸に稲作が伝わった事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と、その時に伝わった中国語の単語は？


で、長江から朝鮮西岸に稲作が伝わったとウソブいている
頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？


.

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 12:34:09.10 ID:v0bMXoCt0.net

>>763
武士が豪農に自分と同じ苗字を与えたなんて事実はありません。
卑しい身分の相手にそんなバカなことするわけないじゃないですかｗ
でたらめをいうのもいい加減にしてくださいｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 13:23:32.07 ID:3Icd/5GT0.net

>>777
秀吉の刀狩までは農民と武士は分かれてなかったんだよ

江戸時代は武士自体にも厳格な階層があるカースト制だったしね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/16(日) 23:23:35.18 ID:G6FY4HVT0.net

>>778
「カースト」という言葉を使うのは、新潟胎内市のカルトと
ピンと来たが、やっぱりそうだったね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 10:14:50.46 ID:Wnn3fo860.net

日本にとって一番注目すべきはDだろ
安室とかを見ていると、ハプログループY-Dの黒人との親和性を意識せざるを得ない
O中心の中国や韓国だと、こんなに黒人文化はフィットしない
まったく別物になる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 12:29:47.16 ID:r2Zd3cgw0.net

バラク・オバマに対し、
「小浜だ！ノッチだ！」と何故か？大喜びしてた日本人、
「黒い猿！」と侮辱してた朝鮮人。
この違いで、それは感じたな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 12:49:20.50 ID:Zgsyv2Zod.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 14:42:28.88 ID:tUfJF2ZR0.net

>>782
>縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。


登呂遺跡とか弥生遺跡は今、タイや雲南省に居る長江稲作民の村と全く変わらないよ

長江稲作民は中国人じゃないというだけ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 15:52:03.92 ID:ENptJ8XSF.net

>>774
ご教示ありがとうございます。

bigY 500の結果出てからY fullの検査の流れでしたら、
結果が出るまで、結構時間もかかりますね。

目下のところ、SNPのF1754とF813を追加検査中で、
その結果が10月1日〜10月15日の間に判明する予定です。
その結果を踏まえて、bigYを申込むか考える予定です。

うちは、東漢とか大それた御家柄ではないと思います。
先祖代々、しがない漁村の漁師の家系です。
名字は珍しいので、本人特定はご容赦ください。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 16:19:02.26 ID:Zgsyv2Zod.net

>>783



で、登呂遺跡などの弥生遺跡のどこに今のタイや雲南にいる稲作民のような
中国系陶磁器と中国系金属器と鉄刃の中国系耕作用農具と長粒種・中粒種のイネと
漢服をベースにした中国系服飾と木沓と龍信仰と亀卜と中国系言語の単語があったの？


で、そうウソブいている頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？


.

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 18:21:23.01 ID:tUfJF2ZR0.net

>>785
>今のタイや雲南にいる稲作民のような
中国系陶磁器と中国系金属器と鉄刃の中国系耕作用農具と長粒種・中粒種のイネと
漢服をベースにした中国系服飾と木沓と龍信仰と亀卜と中国系言語の単語があったの？


今のタイや雲南にいる稲作民はそんな中国の物は一切使ってないよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 19:56:26.10 ID:1MIzArJ+d.net

>>786
中国のものじゃなくて、「中国系」だドアホウ。

雲南は百越の地、タイは雲南から南下した中国系。

中国系の弥生遺構などこの世に存在しない。

ここの小学生相手に詐欺を働くインドシナブタニグロはさっさと日本から出ていけ！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 20:17:55.18 ID:tUfJF2ZR0.net

>>787
>雲南は百越の地、タイは雲南から南下した中国系。


今のタイや雲南にいる弥生人と同系の稲作民はすべて山岳民族で少数部族だ
平野には住んでいない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 21:18:08.77 ID:Wnn3fo860.net

日本人がラップをやるとあまりにはまりすぎて嫌悪感すら感じるんだが
韓国人のラッパーとか完全に別物でなんかやってるなあぐらいにしか感じない
やはりハプログループY-Dのアフリカの血がぴったりフィットするんだろうか?

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/17(月) 22:17:44.55 ID:taaC1sgHd.net

>>788


中国系陶磁器と中国系金属器と中国系耕作用農具と長粒種・中粒種のイネと
中国系服飾と中国系靴と龍信仰と中国系言語を扱う人々のどこが弥生人と
同系なんだ？



サギサギインドシナブタニグロはさっさと日本から出てった出てった！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 00:08:40.55 ID:XlBG6FoQ0.net

>>780
日本はガングロブームがあったのに、
朝鮮ではあまり流行らなかった気が。

今でも条件反射か、ガングロ女子を見ると無性に興奮する。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 04:35:33.01 ID:i2RfW1030.net

>>790
今のタイや雲南にいる弥生人と同系の稲作民は

中国系陶磁器と中国系金属器と中国系耕作用農具と長粒種・中粒種のイネと
中国系服飾と中国系靴と龍信仰と中国系言語を扱う人々ではない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 04:38:15.45 ID:i2RfW1030.net

アカ族と日本との不思議な共通点、鳥居。
https://www.cromagnon.net/post_85/


大阪和泉市の弥生時代の遺構から、アカ族の村の門に置く鳥とまったく同じ形の木彫りの鳥が見つかっています。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 08:36:15.77 ID:Em0THJ2H0.net

大坂なおみ ネアンデルタールがほとんど入ってない
ケンブリッジ飛鳥・セレーナ・ウィリアムズ ネアンデルタールがかなり入っている
同じ黒人だから違いが非常にわかりやすい

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 10:07:01.85 ID:lZDNpkgUd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 10:09:54.13 ID:i2RfW1030.net

>日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。


日本稲作は中国ではなく長江から伝わったんだよ

中国は麦作地帯だ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 11:17:58.06 ID:GvAn69PMd.net

>>796
さっさとブタニグロは日本から出てけ！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 13:40:18.74 ID:Em0THJ2H0.net

ネアンデルタール入ってない黒人とハプログループY-Dは似てるよ
色白くすれば
表情とか振る舞いとか
大坂みたいな愛嬌あるタイプはネアンデルタール入ってない黒人は結構あるし
ネアンデルタールが入ると大人びた感じになる
セレーナ・ウィリアムズみたいに

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 20:04:38.94 ID:Em0THJ2H0.net

いかりや長介とか、髪がくせ毛で完全にネグロイドに近い感じだ
彼はかなり純粋なハプログループY-Dだったんだろうな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 21:14:09.32 ID:XlBG6FoQ0.net

アフリカというより、南洋諸島の方が日本に親和性がある。
今でも、ポリネシアとかに行くと、懐かしい日本田舎のその又、
田舎の感覚がある。
朝鮮半島にはそういう情緒が無い。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 21:14:58.81 ID:XlBG6FoQ0.net

アフリカというより、南洋諸島の方が日本に親和性がある。
今でも、ポリネシアとかに行くと、懐かしい日本田舎のその又、
田舎の感覚がある。
朝鮮半島にはそういう情緒が無い。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 21:20:42.30 ID:Em0THJ2H0.net

東南アジアのネグリトでハプログループY-Dはアンダマンしかいないぞ
そのアンダマンが東南アジアの一般的なネグリトよりはるかに本格的にネグロイドだからね
マレー人とかよりも前に東アジアにやってきたアフリカ黒人そのままの人たちだよ、ハプログループY-Dは

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/18(火) 21:24:52.10 ID:Em0THJ2H0.net

まあ、東南アジアのネグリトもアフリカ黒人に近い人たちではあるが、その名前の通り
アフリカでネアンデルタール入ってない黒人も日本人に似たようなすごく無邪気で
幼い感じ、色白くすれば

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 07:45:44.29 ID:D7YkQYj10.net

東南アジアのネグリトは無邪気さとかが若干欠ける気がするけどね
ハプログループY-D固有の無邪気はあまり見られない感じがする
アフリカのネアンデルタールが入らないEなどは
そういう無邪気さがあるんじゃないだろうか
ホモサピエンスは子供っぽく、ネアンデルタールは大人っぽいという属性と
DEの純粋さみたいな属性から考えると

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 09:20:16.20 ID:4b9FTmBs0.net

>>802
>ハプログループY-Dはアンダマンしかいない…

フィリピンのマクタン島、ルソン島のD2も元は東南アジアの
ネグリトだろうし、グアム島にD*がいる。
アンダマン諸島のDは、Y-fullでD1bであることが解析されている。
グアム島はD1b系か、D2系か、未知のD3の系なのか分からないが、
日本人の祖系、未解明の部分を解き明かすものとなる可能性がある。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 10:12:16.17 ID:D7YkQYj10.net

一番最初に東アジアに到達したホモサピエンスがDなんだろうな
その後別のグループが続々と到着して、Dは散り散りになってしまった
唯一まとまって残っているのが日本列島なんだろうね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 10:19:02.23 ID:D7YkQYj10.net

Dのようなレトロハプログループは、純粋なホモサピエンスに近くて
純粋なホモサピエンスはそういう無邪気さのある種だったのかもしれないな
A、Bも非常に無邪気な感じがするし

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 11:26:45.76 ID:MOOqL1FEd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/19(水) 12:17:50.50 ID:0Q3Su+Pc0.net

渡来系弥生人骨は長江の稲作民そのままだと判っているよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 12:01:32.13 ID:itf0vDc9d.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 16:39:34.99 ID:He04YUud0.net

>>807 Aの多い南スーダンなんか、植民地以前から民族間で断続的に殺し合いでは
まあ戦争が伝統になる文化ってのもある意味無邪気ではあるｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 17:03:37.96 ID:He04YUud0.net

>>805 今のフィリピンでは、一部のネグリトの言語は他と大きく隔たっているという
語派内での分岐はいろいろ説があるみたいだけど、アティという民族の言語が早期に分かれたというのは一貫してるみたい
そしてそれ以外の言語は多くが似たり寄ったり
https://en.wikipedia.org/wiki/Philippine_languages
そしてグアムのチャモロ語も、ミクロネシア系でないことははっきりしてるけど、それ以前のルーツはよくわからない
https://en.wikipedia.org/wiki/Chamorro_language#Classification
＞Unlike most of its neighbors, Chamorro is not classified as a Micronesian or Polynesian language. Rather, like Palauan, it constitutes a possibly independent branch of the Malayo-Polynesian language family.
Its indigenous origins are thus somewhat obscure.
チャモロ人の祖先はD系で、今の多くのフィリピン人（低地の民族も高地の民族も）の祖先がフィリピンに来る以前に島を離れ他グループの末裔？
同じようにミクロネシア系ではないということだけわかっているパラオ人のルーツも併せて気になる
ただ、チャモロ人はフィリピン人以上に、外部の人間と言葉も血も混ざりすぎてるか
パラオ人を調べた方がDに関しては面白そう。でも、パラオは日本人の父系でDを持つ人も多そうだけど
でもグアムよりは混血の歴史が浅い分、日系家系とそれ以外で整理がしやすそう

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 17:19:43.89 ID:pJgkXLtX0.net

>>811
ホモサピエンスが良いのは女性なんだよな
男はダメだわ
ノブレスオブリージュみたいなのが薄い

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 17:26:07.22 ID:pJgkXLtX0.net

しかし、ホモサピエンスとネアンデルタールでこれだけ外見が違うし
おそらく気質もかなり違うのが結構怖いな
ネアンデルタール系の人とか、マジで何考えてるかまったくわからんもんな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 17:28:04.41 ID:pJgkXLtX0.net

ネアンデルタール入ってるセレーナ・ウィリアムズが試合中に切れたのもさっぱりわからん
ホモサピエンスのみの大坂なおみの心境はよくわかる
まあ彼女は半分日本人だが、しかしアメリカ育ちであってもそうだからね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 19:21:29.64 ID:He04YUud0.net

>>814 Mt-DNAでもY-DNAでもネアンデルタールを検出できないけど、実際の遺伝子はネアンデルタールが過半数という人って今もいるのかな
例えば故衣笠選手の子孫は、Y-DNAでつながれば（息子はいる）確実にヨーロッパ系かアフリカ系でつながるけど、日本人か北東アジア系とだけ結婚すれば、モンゴロイドの血の比率が増えていく。
そしてその場合母系はほぼ必ずモンゴロイドのもの。
ある人の先祖として圧倒的に大きい割合を占める集団がいたら、それはこのようにY-DNAかMt-DNAのどちらかにたいてい反映される
母系父系二つの遺伝子だけでルーツがよく論じられるのは、これが暗黙の内に同意されてるからだと思う
Y-DNAともMt-DNAでもたどれない祖先の遺伝子が過半数を占めるような混血の可能性って、ネアン×サピエンスのような異種交配じゃなく、サピエンス同士でもあり得るかな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 20:24:41.66 ID:pJgkXLtX0.net

ぶっちゃけ、ネアンデルタール入ってるかどうかは顔で判断してる
肌の色とかが環境変化で変わるのはわかるが
顔の形があり得ないほど違いがあるから、異種混血の結果と判断するしかないと思うわ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/20(木) 20:34:02.17 ID:pJgkXLtX0.net

黒人でもアジア人みたいな顔付きの人はホモサピエンスのみ
欧州人みたいな顔付きの人はネアンデルタールが入ってる
両者で性格はまったく違うだろうと思う
知能とかは、寒冷化の適応がないと上がらないのかもしれないけどね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 08:40:04.31 ID:tzqZwIzwa.net

大坂なおみ選手は、日本人が色黒系であった時代の名残りを感じるよね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 10:18:30.31 ID:QSkzD9sr0.net

おそらく、世界で最も純粋なホモサピエンスの形態を残しているのは、
アンダマン諸島のハプログループY-Dの人たちだと思う
出アフリカ後にすぐにこの地にやってきて、そのまま島嶼化して冷凍保存された
まさに生きた化石、生きた世界遺産で、非常に貴重
Aの人たちはどうも違和感がある
A自体寄せ集めだが、
妙に鼻が広すぎたり、アフリカ南部への移動で、エレクトスとかとの混血もあったのかもしれない
Bは寄せ集めではないが、やはり同様
Eはネアンデルタールがかなり入ってしまっている
またハプログループY-Dの日本人は、デニソワ系と大きく混血していると思われる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 13:18:08.31 ID:QSkzD9sr0.net

まあ、アメリカインディアンとかも面白いな
これもネアンデルタールが入ってるタイプと入ってないタイプがいる
アメリカ合衆国とかカナダのインディアンは入っていてアラスカとか南米とかは入ってない
これは完全に成り行きでそうなったんだろうな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 13:30:13.23 ID:7l+IMaE4d.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 15:08:33.51 ID:yem7gTFj0.net

>>821 ナ・デネ系はケット語などのエニセイ系と同系と最近証明され、そしてエニセイ系言語は今は絶滅したけど、
南シベリアでもかつて話されてた
南シベリアというとデニソワ洞窟も近いな....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Yeniseian_map_XVII-XX.png
まあデニソワ人と19世紀までに絶滅した言語の話者にどれだけつながりがあるのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%82%A4%E8%AA%9E%E6%97%8F
エニセイ系の一部は匈奴の一部族・羯として後趙を建国したとする説もあるけど、4世紀半ばに虐殺されてるから、
仮に羯がデニソワの末裔でも、今の中国に痕跡を見つけるのは難しいだろうな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%AF

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/22(土) 15:11:22.11 ID:mgQPg5Aid.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/22(土) 15:32:02.51 ID:2vfRuOHS0.net

>縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。


登呂遺跡とそっくり同じ村が雲南に沢山あるよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/22(土) 16:37:37.24 ID:DFeRcnyJd.net

>>825
ほれｗ

おまえと同じ顔ｗ

見事なブタ広鼻に巨大タラコ唇だｗ


http://pic.cnr.cn/2012tppd/yangguangdujiapic/201307/W020130701580720284911.jpg

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 11:46:20.53 ID:nUOQM8TU0.net

>>826
外見はどうでも良い。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 16:57:27.59 ID:LYqKN/xOd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 17:27:17.04 ID:2sAwTwz30.net

登呂遺跡は長江の村そのままだろ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 22:31:05.73 ID:Om1tbY/Cd.net

>>829



で、登呂遺跡のどこに長江の原始青磁や三足や耳の付いた中国系生活土器と
土壁の中国系住居と石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと袖の付いた中国系服飾と
龍信仰と亀卜の痕跡があるの？


で、弥生期に伝わった中国系言語の単語は？


.

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 22:44:06.70 ID:2sAwTwz30.net

＞弥生期に伝わった中国系言語の単語は？


タミル語と日本語に共通する農業関係の語彙が長江の言葉だろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/23(日) 22:45:08.01 ID:2sAwTwz30.net

龍信仰は漢民族

長江は中国人じゃないから龍信仰なんかない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 00:13:21.37 ID:NzLBnTQOd.net

>>832
長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 06:25:47.70 ID:TzZtahA90.net

>>833
>長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。

伝わったんでなく、漢民族が長江を攻めて支配し始めたんだ

それで長江の稲作民は沿海州やインドや日本に逃げたんだ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 13:26:39.10 ID:0TynPH0Ad.net

>>834



で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜と、
その時に伝わった中国系言語の単語は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？


.

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 14:08:05.79 ID:TzZtahA90.net

>その時に伝わった中国系言語の単語は？


学習院の大野晋が調べて本書いてるよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 14:19:18.63 ID:0TynPH0Ad.net

>>836



で、日本語のどの単語が5000年前に長江から伝わった単語なの？


早く言えよ華南ブタ広鼻突顎ニグロ唇ウンコ色原人。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 17:21:09.95 ID:TzZtahA90.net

稲作関係の語彙はインドも沿海州も日本もすべて長江起源だよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 18:30:16.97 ID:YOVHlUW0d.net

>>838



で、具体的に稲作関係の　どの語彙が5000年前に長江から伝わった単語なんだ？


さっさと言えよインドシナ華南ブタ広鼻巨大タラコ唇原人

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 18:46:34.89 ID:TzZtahA90.net

稲作関係の語彙はすべて長江から伝わった

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 19:28:35.80 ID:YOVHlUW0d.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く言えよインドシナ華南ウンコ色ブタチック半ニグロ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 20:17:44.68 ID:TzZtahA90.net

1万年前に稲作を世界で最初に始めたのは長江だからな

シベリアやインドから稲作が始まる訳ないだろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/24(月) 21:51:47.17 ID:OOAZWWXpd.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



さっさと言えよインドシナ華南のブタとボルネオ黒人の中間種。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 00:17:07.15 ID:QERFJTnwd.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く言えよボルネオ黒人をウンコ色にしてブタ広鼻にしただけのクッサイ汚らしいインドシナ華南ブタロピテクス。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 08:24:02.74 ID:d0tdLIo70.net

(ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uN3A [49.98.153.38])
ずっと悪口言って荒らしてる奴は、東京のNTT docomoユーザーだな。
IP Address49.98.153.38
Decimal Representation828545318
ASNAS9605
CityChiyoda
CountryJapan
Country CodeJP
ISPNTT Docomo
Latitude35.6427° (35° 38′ 33″ N)
Longitude139.7677° (139° 46′ 3″ E)
OrganizationNTT Docomo
Postal Code100-0001
Is Private IP Addressno
PTR Resource Recordsp49-98-153-38.msd.spmode.ne.jp
Is Reserved IP Addressno
StateTokyo
State Code40
TimezoneAsia/Tokyo

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 12:13:53.64 ID:/fbY85HC0.net

>>845
NTTドコモに関して
代表：吉澤和弘
本部：東京都千代田区
0120-800-000 携帯電話・PHS OK
受付時間：午前9時&#12316;午後8時（年中無休）

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https://www.nttdocomo.co.jp/support/inquiry/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 12:24:04.11 ID:QERFJTnwd.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



さっさと言えよインドシナ華南ニグロティックブタ広鼻ピーデ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 14:40:09.85 ID:QERFJTnwd.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く言えよインドシナ華南ブタチック黒人形質原人。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/25(火) 23:14:14.96 ID:BxUe0qWod.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



さっさと言えよインドシナ華南ウンコ色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇土人。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/26(水) 08:41:12.32 ID:n8hsUJ8td.net

>>840


で、その証拠は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜は？


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く立証しろよインドシナ華南の鼻の穴がよく見えるブタ顔をした黒人風の容貌の生き物。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/26(水) 17:11:10.29 ID:Q3o40IFId.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/27(木) 14:57:40.56 ID:m1/MAiHXd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/28(金) 12:53:22.90 ID:rB/Q62p1d.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/29(土) 17:31:21.83 ID:uL01pkund.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/30(日) 11:51:55.08 ID:jwIrXYgcd.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/01(月) 16:12:39.13 ID:wioQfs3sd.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/01(月) 19:45:54.46 ID:nF+TqXyM0.net

日本の弥生文化に影響を与えたのは1万年前の長江だろ

5000年前に漢民族に乗っ取られたから、それ以降は長江の民族自体が変わったんだ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 08:59:33.02 ID:xZhNcj+yd.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RinFa9s7JbBEQAgA.U3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 09:55:53.07 ID:tVj91wK60.net

登呂遺跡と今の雲南の稲作部落は区別付かないだろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 19:25:01.37 ID:OJaktiqK0.net

長江下流域では紀元前5000年 - 紀元前4000年 最古の稲作
黄河文明はまだ仰韶文化
日本は縄文時代中期。温暖な気候を背景に、縄文文化は最盛期
紀元前3500年頃 - 岡山県総社市の南溝手遺跡で、熱帯ジャポニカのプラント・オパールが見つかっている。この頃すでに日本で稲作が始まっていた
黄河文明はまだ竜山文化

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 12:47:24.50 ID:NFtrsoZpd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 12:56:00.00 ID:NFtrsoZpd.net

>>860


で、BC10の菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？



早く出せよサギサギ華南ブタチック黒人形質原人。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 13:01:15.58 ID:9Wkkuok90.net

>>862
おまえはめくらか？
＞紀元前3500年頃 - 岡山県総社市の南溝手遺跡で、熱帯ジャポニカのプラント・オパールが見つかっている。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 13:12:32.55 ID:NFtrsoZpd.net

>>860


で、BC10の菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？



さっさと出せよサギサギ華南ブタチック黒人形質原人。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 13:13:42.31 ID:NFtrsoZpd.net

>>863


で、BC10の菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？



さっさと出せよサギサギ華南ブタチック黒人形質原人。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 13:16:43.20 ID:obB1hqsm0.net

登呂遺跡と今の雲南の稲作部落は区別付かないだろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 14:05:44.31 ID:NFtrsoZpd.net

生活調理器と生活土器・陶磁器と生活金属器と農具と住居とイネの粒種と衣服と
信仰と卜占と使用言語を見りゃ区別付きまくるだろがカス

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 14:59:54.28 ID:obB1hqsm0.net

長江からは男しか来なかったから、縄文女の言葉や生活様式に合わせたんだろ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:51:01.94 ID:9Wkkuok90.net

>>862
＞BC10の菜畑

紀元前10年って何だよ
縄文遺跡跡から絶対年代が確定するわけ無いわ
お前バカだろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:52:47.75 ID:9Wkkuok90.net

紀元前10年は弥生遺跡だな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:53:38.96 ID:DGx7W7rqd.net

>>869


で、BC10の菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？



早く出せよサギサギ華南ブタチック黒人形質原人。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:55:01.79 ID:9Wkkuok90.net

菜畑は年輪年代法を使ったとは聞いていないがな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 19:57:53.35 ID:9Wkkuok90.net

>>871

>>863>>869>>872を読んで
糞して寝ろ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 21:59:47.52 ID:OrPXgI27d.net

>>873


で、BC10Cの菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？



さっさと出せよサギサギ華南ブタチック黒人形質原人。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/04(木) 10:10:17.71 ID:MWlVIjfvd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/04(木) 13:07:35.78 ID:7kxaHG3K0.net

沿海州にいたのは長江出身の稲作民だろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 09:32:02.29 ID:bryEXC3Dd.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 10:12:45.81 ID:rgPv7sch0.net

中国じゃなくて長江から渡来人が来たんだよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 10:13:39.39 ID:rgPv7sch0.net

＞日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。


長江の稲作部落の住居をそのまま使ったからだろ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/06(土) 14:26:48.16 ID:nhESZglnd.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/07(日) 13:14:29.03 ID:HXAbZcO4d.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/07(日) 16:12:46.02 ID:2yqby57K0.net

登呂遺跡は雲南省の稲作部落と全く同じだろ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/08(月) 08:35:22.73 ID:OdBB2f0xd.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/09(火) 09:15:03.35 ID:b1IpbQA50.net

>>880
日本から出土した熱帯ジャポニカのプラント・オパールは約５５００年前

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/09(火) 11:13:31.04 ID:VqSxqmrId.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=越式鼎&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/09(火) 11:30:48.89 ID:9mW4F/yA0.net

5000年前に漢民族が長江を征服

稲作民が逃げた先が沿海州、インド、雲南省、タイ、日本

だから日本の弥生集落は雲南省やタイのとそっくりなんだ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/09(火) 18:16:16.80 ID:b1IpbQA50.net

>>885
時代にそぐわない例のコピペで
楽しんでますね〜

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/10(水) 08:59:41.99 ID:M5bmWEoa0.net

>>883
日本人なら史記に従って「殷」でしょ
「商」は殷代後期の都の名で現代支那人が歴史用語として命名
ちなみに殷代に自称した王朝名はない
天皇家のように紀元21世紀も続いていると思っていたんだろうな

で、あなた支那人？
Y-DNAハプロはなに？
ｍｔDNAハプロはなに？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/10(水) 09:20:44.70 ID:afqgxdsBd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/10(水) 09:54:06.78 ID:hWxYAUU/0.net

>>888
>天皇家のように紀元21世紀も続いていると思っていたんだろうな


天皇がソウルから日向に来たのは2世紀だよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/10(水) 12:03:54.19 ID:M5bmWEoa0.net

>>890
天皇の起源云々の話ではないよ

＞殷代に自称した王朝名はない
に対して
天皇家の天朝（朝廷）名もない
ってことが言いたかったの

何故か？
例えば、イザナギ王朝とかアマテラス王朝とかゴールデンバウム帝朝などなど名付けることができるのにさ
「苔のむすまで（君が代より）」永遠に天皇が続くから朝廷名を付けるまでもないと
殷を構成した王たちも同じことを考えていたんだろうな、と

つまり
＞殷を構成した王たちは（天皇家のように）現代（紀元21世紀）も続いていると思っていたんだろうな
という感想になったわけ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/11(木) 08:19:15.73 ID:8r8sxImcd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/11(木) 09:01:32.58 ID:jTwCG9YC0.net

>.887
>「苔のむすまで（君が代より）」永遠に天皇が続くから朝廷名を付けるまでもないと


君が代は古今集の読み人知らずの歌で天皇とは何の関係もないよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/11(木) 09:03:19.81 ID:jTwCG9YC0.net

＞渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。


長江の稲作民は元々寒い所にいたんだろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/11(木) 09:09:29.13 ID:jTwCG9YC0.net

温暖化の始まった18,000年〜15,000年前に、寒冷地仕様の体形になった北方型モンゴロイドは、
優れた道具と技術を持って、食料となる大型動物を追って。四方へ移動開始

北方型モンゴロイドの中で、東へ向かった一族は、サハリンから北海道へ。

長江中流へ移住した北方型モンゴロイドが、稲作耕作と帆船の技術を確立し、人口を増やし、
上流、下流へ拡散移住を行う。
◇下流へ移動した者は、海岸沿いに北上していた南方型モンゴロイドに遭遇し、
稲作技術が伝播される。海沿いに北上し、山東半島から現黄河流域へ広がる。

◇一方、長江上流へ向かった北方型部族はの四川省、雲南へ。雲南に北上していた南方型モンゴロイドに稲作技術が伝播。
◇北方型モンゴロイドの一部族は、雲南から怒河沿いに南下しビルマ・ミャンマーへ。／一部は、
メナム河の流域に入りタイへ／一部は、海岸沿いに西北へ上がり、インド大陸へ／西は現パキスタンのインダス文明へ起した。（インダス文明は稲作の文明と判明）。／インド南部からセイロン島へタミル文化を築く

稲作技術を持った南方型モンゴロイドが、ランツェン河・メコン河を南下し
カンボジア・南ベトナムへ／ホン河を下り、北ベトナムへ／紅水河を下り、中国南部（広西チワン族自治区）へ

北方型モンゴロイドは、長江流域で稲作技術と共に、優秀な帆船・ジャンクを開発、
インドでは、海のラクダと云われる帆船・ダウを開発。カヌー・カタマラン（双胴船）は
タミル語（タミル人：日本人と同じ言葉と文化を持つインドへ移住したモンゴロイド）

雲南地方を南下し、海洋に出た北方型のモンゴロイドと遭遇した南方型モンゴロイドは、帆船技術を持つ至った。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/11(木) 12:31:52.73 ID:6a+Oebrb0.net

>>893
話の主題は飽くまでも
日本人なら「商朝」ではなく「殷代」とすべき、ね
念のため

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/12(金) 09:53:05.56 ID:0ITBFqyzd.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/12(金) 12:01:51.56 ID:EPC50jbk0.net

>>897
「殷」ではなく商を使うあなたは支那人？
Y-DNAハプロはなに？
ｍｔDNAハプロはなに？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/13(土) 08:34:01.86 ID:+R+noPovd.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/13(土) 09:28:36.62 ID:oLZ+j5BV0.net

>>899
で、あなたの
Y-DNAハプロはなに？
ｍｔDNAハプロはなに？
あなたは支那人？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/14(日) 09:32:11.94 ID:vPlQsnb3d.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/15(月) 17:56:45.89 ID:wzLFfapjd.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 16:14:25.63 ID:zL3Fr3gAd.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


http://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimFEhQrlbtGwAJkGU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 18:19:56.18 ID:aQXwHf5K0.net

登呂遺跡はタイや雲南の稲作村と全く同じだよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 20:04:23.06 ID:0DaDiJAsd.net

当時の三足や耳の付いた中国系生活土器、土壁の中国系住居、石刃の中国系耕作用農具、
銅鼓や貯貝器などの中国系青銅器、そして中国系言語。

何もかも何もかも登呂遺跡と全く違っている。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/17(水) 15:29:19.76 ID:r8RLZLd2d.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/17(水) 16:23:37.80 ID:9WJAwAPN0.net

>>905
>当時の三足や耳の付いた中国系生活土器、土壁の中国系住居、石刃の中国系耕作用農具、
銅鼓や貯貝器などの中国系青銅器、そして中国系言語。

何もかも何もかも登呂遺跡と全く違っている。


だから雲南やタイの稲作部落にもそんなものは無いんだよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/17(水) 23:10:55.60 ID:AdUuZT/Rd.net

>>907
ふつうに出とるやんかウソコキ



較重要的有銅鼓、銅釜、扣飾、矛、戈、劍及陶鼎等

https://www.itsfun.com.tw/雲南省博物館/wiki-3547855-5991535

これ全部、雲南から出た物な。

https://kknews.cc/zh-tw/culture/rmz6mn.html

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/18(木) 09:19:06.80 ID:Tenw0lkAd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/18(木) 09:31:26.27 ID:QGZPV3gh0.net

>>908
>これ全部、雲南から出た物な

それは昔の遺跡だろ
現代の雲南の稲作部落は登呂遺跡と変わらない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/18(木) 09:34:30.15 ID:QGZPV3gh0.net

長江の稲作民は元々シベリアに居たから、沿海州の北方民族に近いだけだろ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/19(金) 08:34:49.23 ID:Q08YYkw0d.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/19(金) 09:09:49.84 ID:tVj91wK60.net

>縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。



タイや雲南省の現在の弥生部落にも伝わってないよ
登呂遺跡と全く同じ村落だ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/19(金) 10:14:13.44 ID:Q08YYkw0d.net

>>913
渡来したのは縄文晩期だぞ。

頭湧きすぎてねえか。

東南アジア華南の黒人とブタの中間みたいなクッサイ醜悪な造形の顔面をした方。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/20(土) 11:31:51.97 ID:0eaguW8zd.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/21(日) 13:41:56.67 ID:7h5fJewhd.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/21(日) 21:42:55.81 ID:w6vNeKgE0.net

>>877
馬鹿だな。こればっかり。
王族が貴族も引き連れて日本に遷都したのとは違うからねｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/21(日) 21:45:17.66 ID:w6vNeKgE0.net

丸木舟で外洋航海か ３万年前の人類
nhk
鳥取の遺跡の人骨 弥生時代後期に渡来か ＤＮＡで判明
nhk

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:11:06.74 ID:gp+vTxB+F.net

左翼革命家「アイヌが先住民だー！日本人は侵略者だー！アイヌに国を返せー！」
左翼革命家「せや、アイヌ先住民法制定を迫ったろ！」


アイヌを先住民と規定する法律が完成すると…

アイヌの主要Y染色体ハプログループはD1b系であり
琉球王朝のY染色体ハプログループもD1b系であり
皇統のY染色体ハプログループもD1b1a2系なので
皇統と北海道から沖縄まで全ての人が縄文人から同祖だという学術的功績と合わさり
先住民と規定する北海道のアイヌや、沖縄の琉球王朝は、どちらも皇統の枝ということが示され、
天皇は約4万年前から土着している最古の新人の血統だということをアイヌを使って間接的に法律化し、

法律「アイヌは先住民」
分子人類学「皇統とアイヌと琉球王朝は縄文人から同祖」
遺伝学「全ての日本人は縄文人の遺伝子を受け継いでいる」
神道「全ての日本人はどこかしらで皇統の血を引いている。帰化人も日本人と混血するから同様」
纏めると「全ての日本人は日本列島の先住民」

となり、「先住民」という言葉を使って国家転覆を謀る革命の芽そのものが摘まれる。
これによりロシアが狙う北海道と中共が狙う沖縄の日本帰属は盤石となる。

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:22:23.81 ID:J/xAlyog0.net

＞皇統のY染色体ハプログループもD1b1a2系なので


天皇は O2 だよ

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:40:26.23 ID:5LbWMY3Td.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/23(火) 08:43:59.32 ID:j53R4D0td.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


http://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCL6WAQsxbu3kAXBGU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/24(水) 08:50:25.46 ID:dJxFnP+wd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/24(水) 09:34:26.50 ID:SyGPIZPF0.net

>しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。



現在のタイや雲南省やインドの稲作集落にも伝わってないだろ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/24(水) 10:29:08.69 ID:2G+JAvVNd.net

>>924
ふつう伝わってるが何か？



較重要的有 銅鼓、銅釜、扣飾、矛、戈、劍及 陶鼎 等

https://www.itsfun.com.tw/雲南省博物館/wiki-3547855-5991535

これ全部、雲南から出た物な。

https://kknews.cc/zh-tw/culture/rmz6mn.html

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 09:27:07.63 ID:1XuMBBuZd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 10:02:36.22 ID:7A7r5KrA0.net

>渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。


オロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族のY-DNA は C

日本の弥生人と長江の稲作民のY-DNA は O1

日本の弥生人 = 長江の稲作民

は証明されている

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 10:47:17.95 ID:LEbrJHGed.net

>>927


で、長江の稲作民が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと龍信仰と亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？


で、長江の稲作民が渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く言えよおまえ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 11:11:17.55 ID:7A7r5KrA0.net

長江は漢民族ではないから、中国とは文化が違う

弥生遺跡と長江は全く同じ文化だ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 12:32:41.71 ID:ABwZtsrY0.net

新参者が突然ですが、西武ライオンズの外崎修汰選手の顔が
日本人にしては違和感があるというか、
日本で青森にだけ多い遼河系遺伝子のような気がするんですが

皆さんはどう思われますか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 12:41:23.30 ID:7A7r5KrA0.net

外崎修汰は一重瞼だから漢民族系朝鮮人だろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 13:06:37.76 ID:fioHOKRV0.net

>>930
乾隆帝に似てね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 13:44:47.15 ID:ABwZtsrY0.net

確かに乾隆帝似てる
弱そうな見た目で派手な事やってのけるところも

清だから漢民族系も遼河系も弥生系に近いタイプも
全部考えられるな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 22:04:38.25 ID:T++wua+id.net

ふつうに弥生系。

沿海州南部がルーツ。

ウデヘ、ナナイと祖先を共有している。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/25(木) 23:12:23.16 ID:ABwZtsrY0.net

乾隆帝の直系子孫の愛新覚羅溥儀がＣ２ｂ２
日本で発見されたタイプらしいが

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 08:53:59.12 ID:7oNI4zEWd.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 11:46:09.97 ID:C9xyx0990.net

社会的インフラがないし、難民では発言力がないから
そんな高等建築は無理だろ
そもそも有能な大工なら逃亡する必要ない

渡来人が来ていないのではなくて、
渡来人にはその能力が無かったのだろう

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/26(金) 12:05:35.88 ID:g2SJ75HMd.net

詭弁。

その論理だと何も伝播せず、いまだに世界は原始社会のはず。


クッサイ汚らしいブタ広鼻半ニグロはブタ広鼻ランド華南に帰るように！

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/27(土) 08:48:27.16 ID:fN+dgpXld.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/27(土) 09:43:16.62 ID:0ij4Wbwk0.net

長江は中国じゃないからなあ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/28(日) 08:24:23.19 ID:qCiz+Zwsd.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/29(月) 07:59:02.60 ID:9kE4Dgx+d.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/29(月) 13:34:26.88 ID:9kE4Dgx+d.net

◆古代中国のイネの粒種の変遷グラフ



http://www.doc88.com/p-0738740710502.html


.

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/29(月) 17:18:00.67 ID:/ayvzbiJ0.net

NとR1aってどっちが先にエウロペ入りしたの？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/30(火) 09:24:16.42 ID:5LEORbtJd.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江+++鬲&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVRd.tRb9nMAQCuU3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/31(水) 17:59:47.98 ID:jXGh9mK7d.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/01(木) 08:10:01.28 ID:Vr9HSGUwd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/02(金) 08:46:40.21 ID:/In5fNZfd.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/03(土) 09:04:51.18 ID:F6Z8fuw/d.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/04(日) 11:31:16.25 ID:Xwd+WDGHd.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/05(月) 15:31:38.47 ID:UePzu5pfd.net

◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


.　

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/06(火) 10:33:47.53 ID:yQ2pfu5+d.net

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江%E3%80%80%E3%80%80鬲&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=長江&ai=7W3vOQw9TzO6LHmvKNKsgA&ts=7202&fr=top_ga1_sa



アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ


https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVxm7uBb_DoA9j.U3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/06(火) 12:26:10.10 ID:rQ57zBGH0.net

田道間守(Tajimamori)のY染色体は、ハプログループO1b2a1a2a1a(O-CTS7620)。

田道間守の男系子孫には、
小野妹子、織田信長、平賀源内がいる。
この系統は、Ｙ染色体ハプログループＩになるという意見もあり、要塞調査を依頼したい。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/07(水) 08:46:45.73 ID:EXlUYuEUd.net

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 06:47:13.62 ID:gtAGYADQ0.net

>>953
>田道間守の男系子孫には、
>小野妹子、織田信長、平賀源内がいる。

ホラ厨が沸いてきたな。
小野妹子→小野氏→皇統
織田信長→平氏→皇統 (斎部氏→太玉命 説あり)
平賀源内→平賀氏→源氏→皇統
で、異説があるにせよ、田道間守には繋がらない。
さらっと嘘を言えるところは、あの半島の人と同じだよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 06:52:18.60 ID:gtAGYADQ0.net

>>953
>この系統は、Ｙ染色体ハプログループＩに
>なるという意見もあり…

ハプログループＩは、日本列島ではゼロパーセント
なんだから、マトモな研究者からはそんな意見出る訳ないんだが。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 08:29:25.24 ID:xQLFnwwMd.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 09:32:24.62 ID:O1XA+SYv0.net

長江稲作民もオロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 13:09:52.42 ID:O1XA+SYv0.net

天皇は一重瞼だから O2 以外は有り得ない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 13:13:02.50 ID:6rKEKchm0.net

天皇陛下は二重まぶたを隠しているだけだよ。
皇太子様も二重。

皇室はアイヌと韓国の混血からできているので、
今更京都になど帰らなくていいと思う。

お忍びでチンタラ大手町のコンビ二によく行っているようだ。
皇室は極めて普通の家庭。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 13:22:04.56 ID:xQLFnwwMd.net

>>958
ハイ、証拠提出

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 13:30:55.01 ID:6rKEKchm0.net

警察と同じ。証拠がなくても容疑で引っ張れる。
それ相応の証拠と自論で動いているよ。

いい加減社会人になってね。
その分だと医学書は読めない。
あれは透視するものだから。
書いてあるとおりにやったら患者を死なせる。

そこまでの想像力がなければやはり、A型AB型頼みの
O型としか思えない。彼らだって完璧じゃないんだよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 13:32:58.19 ID:6rKEKchm0.net

大学でそのコピーマシンを提出してみ。
赤点くらうだけだから。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 14:19:59.30 ID:rGwBSfoHp.net

https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=115854&ph=2

英紙タイムズはかつて日本政府が学者の天皇陵に対する調査を厳しく禁じた理由について、「天皇が中国や朝鮮半島から来たという証拠が見つかるのを恐れたため」と報じている。

つまりそういう事だ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 14:46:11.17 ID:6rKEKchm0.net

タイムズなんて当てにならない労働者用の糞ペーパーだよ。
読むならガーディアンやインデペンデントをどうぞ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 14:50:06.46 ID:xQLFnwwMd.net

>>960
頭湧いてるな。

西日本にアイヌなどいないし、一重の弥生人は沿海州南部。

弥生人が韓国なら、朝鮮土器で弥生時代が幕開けしなきゃおかしいだろ。

縄文人と沿海州ツンギーデの混成が我々日本人。

天皇も目は弥生だが、鼻は縄文。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 15:48:25.56 ID:O1XA+SYv0.net

日本の近くで一重瞼は漢民族だけだよ

天皇は漢民族だ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 19:03:49.86 ID:KUmpVj7Od.net

気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:15:11.86 ID:O1XA+SYv0.net

長江稲作民もオロチ、ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:22:54.00 ID:KUmpVj7Od.net

>>967


で、漢民族が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と漢服と木沓と漢字の金石文と龍信仰と亀卜と、
日常食の蒸し餃子とワンタンと、渡来時に伝わった中国系言語の単語は？


で、漢民族が渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？


.

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:25:03.90 ID:KUmpVj7Od.net

>>969
だから、その証拠は？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:29:24.13 ID:O1XA+SYv0.net

>漢民族が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、


漢民族O2 が日本にいるだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:38:16.36 ID:KUmpVj7Od.net

>>972


で、漢民族が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と漢服と木沓と漢字の金石文と龍信仰と亀卜と、
日常食の蒸し餃子とワンタンと、渡来時に伝わった中国系言語の単語は？


で、漢民族が渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？



早く考古立証しろよ華南ブタ広鼻ベトナミーのおまえ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 11:48:46.58 ID:JVQxAEf80.net

日本にO2が居るというのが漢民族が定着した証拠だろ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 13:09:52.43 ID:+glHgNip0.net

我々日本人って・・・
東京に飛ばされたくなかったら、そういう発言控えてよ。
アイヌはアイヌだよ。西日本にいないのは正解だが。
もう人種云々はやめよう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 13:10:00.51 ID:BVfCk1PNd.net

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 13:11:08.26 ID:+glHgNip0.net

しかも東南アジア叩きとか、君、名誉毀損だよそれは。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 15:11:22.36 ID:IWkh0peI0.net

「私は朝鮮（人）だ」−−。

日本の安倍晋三新首相の父親、安倍晋太郎（１９９１年死亡）元外相が普段からこのように言ったと、
世界（セゲ）日報が日本の「週刊朝日」を引用して報道した。
この週刊誌は１０月６日付カバーストーリーで「安倍晋三研究−家政婦が見た安倍、岸３代」という見出しで安倍首相家門の内側を特集報道した。
岸と安倍の家門で家政婦として４０年を過ごした久保ウメさん（８０）は、
週間朝日とのインタビューで安倍首相の父親、安倍元外相が告白した家庭の内部を比較的詳しく伝えた。
久保さんは「パパ（安倍元外相）は誰にも言えないことを私には言ってくれた」とし
「（安倍元外相死去直後）入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」と説明した。
それとともに「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。
（安倍元外相）自らも『私は朝鮮（人）だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」と回顧した。
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html

安倍の祖父の岸信介も統一教会と深い関係にあります。
国際勝共連合は、文鮮明が反共産主義・反ソ連を掲げた啓蒙組織です。
「国際勝共連合」通じて統一教会と自民党岸派（清和会）が結びつき、
選挙協力や人材派遣など、日本政界でも一定の影響力を及ぼしています。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 18:22:29.31 ID:Tm41Npva0.net

>>978

渤海（698年-926年）人を朝鮮人にミスリードさせる孫引きコピペか

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/09(金) 21:39:33.93 ID:5ZQozFND0.net

>>978
イッツ・ア・フェイク・ニュース

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/10(土) 08:12:34.71 ID:C35dB/mTd.net

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/10(土) 10:05:04.82 ID:5xb3zuZL0.net

>長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。


長江の稲作民が約5000年前に滅ぼされて漢民族に土地を奪われたんだろ
それで長江の稲作民は日本やインドや沿海州に逃げたんだ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/10(土) 12:01:40.36 ID:C35dB/mTd.net

>>982



で、沿海州に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系土器と土壁の中国系住居と
石耜、石鋤、石犂といった中国系耕作用農具は？


で、沿海州に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？


.

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/10(土) 12:10:43.15 ID:C35dB/mTd.net

>>982



で、日本やインドや沿海州に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系土器と土壁の中国系住居と
石耜、石鋤、石犂といった中国系耕作用農具は？


で、日本やインドや沿海州に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は？


.

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/10(土) 16:57:28.67 ID:5xb3zuZL0.net

沿海州に長江人 O1 がいるのが証拠だろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 10:31:36.57 ID:OXDUHjg2d.net

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 11:06:55.08 ID:DtEYFpy10.net

次スレ【Y-DNA】ハプログループで語るスレ45【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1541901922/l50

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 11:25:50.92 ID:DtEYFpy10.net

過去スレ一覧

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ45【mtDNA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1541901922

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ44【mtDNA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1524323706

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ43【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1520065527/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1511869257/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ41【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1502690391/

【Y-DNA】ハプログループスレ40【mtDNA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1496840017/

【Y-DNA】ハプログループスレ39【mtDNA】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1492824912/

【Y-DNA】ハプログループスレ38【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1488019531/

【Y-DNA】ハプログループスレ37【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1483667351/

【Y-DNA】ハプログループスレ36【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1476457720/

【Y-DNA】ハプログループスレ35【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1475041961/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 11:50:38.33 ID:DtEYFpy10.net

過去スレ一覧

【Y-DNA】ハプログループスレ34【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1471826019/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ33【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1469797164/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ32【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1467438567/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ31【mtDNA】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/geo/1465353121/

【Y-DNA】ハプログループで語るスレ30【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1463903090/

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ29【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1462356128/

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ28【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1459919227/

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ27【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1457190320/

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ26【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1454302488/

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ25【mtDNA】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1451992107/

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 13:55:16.21 ID:QD1PNuBT0.net

次スレはIPなしかね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 15:19:57.22 ID:byqXePeqF.net

>>990
本当だな

まあ結局、スレが分裂して「裏スレ」で書くようになったら
本スレの意味を成さない。
本スレをIPなしにして、統合したらいいんじゃね？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:47:10.93 ID:byqXePeqF.net

埋めるよ！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:48:35.96 ID:byqXePeqF.net

うめます。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:49:25.90 ID:byqXePeqF.net

うめよう。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:50:18.19 ID:byqXePeqF.net

ウマルさん！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:51:54.21 ID:byqXePeqF.net

シリアで拘束された怪しい人！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:52:46.55 ID:byqXePeqF.net

捕まりながらスイーツ食べてた人。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:53:39.17 ID:byqXePeqF.net

パスポートの怪しい人。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:54:38.69 ID:byqXePeqF.net

3年間も拘束されてたのに、全然痩せてない人。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:55:26.00 ID:byqXePeqF.net

安田純平さん！

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:56:22.57 ID:byqXePeqF.net

本当に捕まってたの？

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:56:59.86 ID:byqXePeqF.net

マスコミは英雄視するけど。

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:57:44.75 ID:byqXePeqF.net

僕らはダマされないよ。

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/11(日) 16:58:45.22 ID:byqXePeqF.net

本当に日本人か、DNAを検査してね！

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。