児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94

1 ：無党派さん：2014/04/10(木) 16:40:16.27 ID:IwyoTNti.net

児童ポルノ禁止法改正案Wiki（テンプレまとめなど）
http://jidou.wiki.fc2.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1391508125/

次スレは>>950が立て、無理だったなら以降10ごとに続く

まとめ >>2-5辺りに

159 ：無党派さん：2014/04/22(火) 21:14:42.83 ID:AR7e2BMC.net

赤松さんのところにも同じ情報入ってきてるので
山田さんのツイッター情報は間違いはないと思う

160 ：無党派さん：2014/04/22(火) 21:19:36.38 ID:bdtwmEx9.net

最近ＴＶ観ないからわからんが、かつて麻生の漢字やカップラーメン云々やってた各局ワイドショーは今どうなってんだ？
今なら靖国の件とか、自民ネガティブはスルーなのか？

161 ：無党派さん：2014/04/22(火) 21:20:48.48 ID:Bq81PHif.net

tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 19:09:09 via Tweet Button
コミック10社会でパー券買えば良かったのに。
RT @UserYas "麻生氏パーティー券、電力９社が購入　表面化避け分担"
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000012-asahi-bus_all
漫画やアニメなどの創作物関係者が、有力議員のパー券でもしっかり買っていれば、今の事態は避けれていたのかも

tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 19:16:18 via web
これも愚痴になるけど、はっきり言って各団体の反対声明なんて、永田町では全く顧みられてない。ガン無視されている。
なぜなら金にも票にもならないし、与野党議員と日頃の付き合いが全く無い勢力だから。
そういう連中よりも、永田町は少数でも日頃の付き合いがある勢力の方を向く。

tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 20:18:25 via web
児ポ法、本音に言えば、自分の見立てが外れてくれたら、どんなに嬉しいかと思ってる。

UserYas/ヒロ 2014/04/22(火) 20:34:03 via web tk_takamura宛
@tk_takamura 心中お察しいたします。単純所持は致し方なしにしても、創作物は外れてくれたらと願う今日この頃です。

tk_takamura/高村武義 2014/04/22(火) 20:37:46 via web UserYas宛 [ RT by UserYas ]
@UserYas ありがとうございます。今日の惨状は避けようと思えば避けられた事態なんですよ。
業界が与野党に年2千万くらい献金したり、パー券を買っていれば、状況は大きく変わったことでしょう。
今日まで座視してきた業界には失望していますし、非常に無念です。

UserYas/ヒロ 2014/04/22(火) 20:40:49 via web tk_takamura宛
@tk_takamura 政治はいつの時代も「金」ということですね。
創作物業界は票にはなりませんが、金はもってますもんね。
失礼な言い回しになるかもですが、仰る通り、見立てが外れる事を願っています。

hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:01:34 via web
児ポ法、悲観論がTLに流れてきた。しかしある意味当然の帰結じゃないか？都条例問題で何も反省しなかったし。
ttp://togetter.com/li/73215
「有名漫画家や小規模団体が「正論」をもって反対してきたが、そもそも政治家を動かすのは「正論」じゃなくて「票＆金」」

hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:02:37 via web
私が再三票と金に言及してきたのは、この現実を知ってるからだよ。
ttp://togetter.com/li/73215
「議員は票が無ければ職を失うし、金が無ければ選挙活動ができない。
「票＆金」に汚いイメージを持つ清貧思想なんてクソの役にも立ちません。票と金が民主主義なんです」

hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:04:59 via web
残業代ゼロ法案にしても、何でこんなものが何度も出て来るかというと、経営者側（経団連）が票と金を持ってるから。
特に経団連は億単位の献金を自民党に払っている。だから民間議員として、政策提言の場に参加できる。
サラリーマンにはそういう団体はない。だから滅茶苦茶な扱いを受ける。

hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:09:28 via web
規制反対派は自民に陳情しないからダメだとか、したり顔で抜かす馬鹿がいるが、
自民議員に会うには金・票・社会的知名度のどれかがある事が絶対条件。
それらが無いボランティアではどうしようもない。
結局、それらがある業界が正面切って動くしかなかった。しかし彼らはほとんど何もしなかった。

hiroujin/甲賀志 2014/04/22(火) 21:11:55 via web
思いついたように1回2回陳情した程度ではダメ。
継続して付き合い続け、その議員や党といい関係が作れるかどうかが鍵。
出版や同人業界はそこが全く分かっていなかった。
なぜ新聞業界まで議員に献金払っているのか、全く理解できていなかった。話にならない。

162 ：無党派さん：2014/04/22(火) 21:21:45.45 ID:Bq81PHif.net

koyama_minoru/小山　農 2014/04/22(火) 00:22:55 via Twitter for Android [ RT by MxIxTxBx ]
今夜のたけしのTVタックルは風営法SP。「自由に踊れない国でいいのか」と議論しているのに、
ひたすら噛み合わない反論をする自民党の義家議員が浮いていた。
クラブを売春やドラッグと結び付けてとらえることしかできないなんて、なんて貧しいのだろう。

MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:23:10 via web MxIxTxBx宛
ダンス規制をテーマにしたTVタックル（4/21放送）でのヤンキー先生の諸発言が話題になっていますが、
批判対象にどぎついレッテルを貼るのは彼の十八番です。その一例。
＜性教育教材を“児童ポルノ”扱いする義家議員の主張にツッコミ続出＞
ttp://getnews.jp/archives/247480

MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:43:46 via web MxIxTxBx宛
ヤンキー先生は漫画・アニメ・ゲーム規制推進の旗振り役。
「青少年健全育成基本法案成立に熱心なひとりに義家弘介議員がいる。
義家氏は第1次安倍内閣で教育再生会議委員に請われ、”エロ規制法”を審議するプロジェクトチームの座長を務めた」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7301128/

MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 17:57:01 via web MxIxTxBx宛
TV露出が多い山本一太議員（自民）も漫画やアニメの法的規制を推進している1人。
「青少年健全育成基本法は義家弘介・上野通子コンビで実現して欲しい！政審会長として全力で応援する！！」（山本議員）
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-08-04-5

MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/04/22(火) 18:10:21 via web MxIxTxBx宛
議員自ら反論されていますが、この1年前に青少年健全育成基本法案の支持を表明していたので説得力がありません。
＜TVやマンガなどを検閲する青少年健全育成基本法案をめぐるやり取り。山本一太議員「悪質な捏造！」ツイ民「請願出しましたよね？」＞
ttp://togetter.com/li/327161

163 ：無党派さん：2014/04/22(火) 23:33:41.49 ID:659uLhYJ.net

義家弘介か　教え子を妊娠させたくせに性教育の廃止、純潔教育の導入を進めてるアホ

164 ：無党派さん：2014/04/23(水) 00:02:19.28 ID:92bkalqQ.net

こどもを孕ますロリコン先生が二次元に激おこ

意味がわからん

165 ：無党派さん：2014/04/23(水) 00:11:15.00 ID:92bkalqQ.net

赤松は漫画家なんだから風刺漫画創って反撃してくれ

166 ：無党派さん：2014/04/23(水) 00:26:02.16 ID:omcUaFzR.net

知名度なら赤松とダンチの松本・ちばの両巨頭も、もっと動いてやれよ。
動けば影響力も赤松の比じゃないだろに。
法案提出の時に民主党本部に顔出しただけやん。

167 ：無党派さん：2014/04/23(水) 00:39:44.54 ID:VwPyF3ip.net

>>161
一応、補足しておくと、ボランティアレベルでも自民党に陳情は出来ないわけじゃないよ。地元の消防団に入って地方の自民党の議員と仲良くするのが 条件だが。規制反対派は嫌がりそうだが。

168 ：無党派さん：2014/04/23(水) 00:50:53.42 ID:7OCOBcMu.net

>>167
地元の消防団もなかなか入れないよ
あれはあれで一種の既得権益だから

169 ：無党派さん：2014/04/23(水) 01:05:12.34 ID:VwPyF3ip.net

地方の消防団なら、若者不足なんで入りやすいぞ。まあ、自民党員にさせられる可能性も、あるが。

170 ：無党派さん：2014/04/23(水) 01:24:22.29 ID:92bkalqQ.net

ちばは今やってるアニメ見る限り足を引っ張りそうだからいらね

171 ：無党派さん：2014/04/23(水) 01:24:46.49 ID:CBwQHwOc.net

改正案廃止を視野に入れた方がいいかも知れん
第七条（児童ポルノ提供等） 改正前に戻す所までね
law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

172 ：無党派さん：2014/04/23(水) 04:23:58.76 ID:QNpWvISh.net

>>166
ちば先生は中国とも親しいし、もっと日本の右傾化を批判してほしいよな

173 ：無党派さん：2014/04/23(水) 04:29:14.28 ID:54O6AQ1r.net

アニメやマンガなんて右傾化の象徴だもんな。早く規制してほしいよ

174 ：無党派さん：2014/04/23(水) 07:14:36.42 ID:9Rr0ZiEU.net

>>160
ＴＰＰ報道で「読売新聞が出入り禁止」　小泉進次郎氏が明かす
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140422/mca1404221301014-n1.htm

175 ：無党派さん：2014/04/23(水) 08:54:38.45 ID:hYG13MsD.net

【韓国旅客船沈没】 安否不明者の家族代表は事件と無関係の偽者だった
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398206332/

【社会】鳥インフルエンザ、韓国から持ち込まれた可能性…遺伝子の配列が99%以上一致
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398174307/

【国際】 慰安婦は強制動員ではなく売春婦と主張の署名サイトが韓国に出現 「真実を捏造する民族に未来はない」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398208421/

176 ：無党派さん：2014/04/23(水) 11:23:34.79 ID:QXZ2zxUH.net

yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/04/23(水) 11:17:44 via Twitter for iPhone
本日1800より、みんなの党内部で児童ポルノ禁止法改正案に関する討議を行うことが決まりました。
詳しい内容はこの後のTweetやさんちゃんねるでお伝えします。

177 ：無党派さん：2014/04/23(水) 15:11:03.75 ID:omcUaFzR.net

[528]名無しさん＠初回限定 [sage] 2014/04/23(水) 14:52:49.52 ID:bcTv+aXk0
AAS
赤松健@KenAkamatsu 2分前
児ポ法改正案。今日明日くらいで、一つの山が来るので、ハラハラしている。



ありゃま、オワタ

178 ：無党派さん：2014/04/23(水) 15:37:48.47 ID:tNeb9vPJ.net

もし自民案のまま通っちゃうような事があったとしたら
やっぱり「水着もアウト」でいくんだろうなあ…
この前の事件は、規制側からの「水着も容赦なくアウトにしていくぞ」っていうメッセージだろうし。
そうなったら本当に恐ろしい事だ。

179 ：無党派さん：2014/04/23(水) 15:39:19.76 ID:tNeb9vPJ.net

水着ブルマレオタードレベルでアウトになったら
本当に国民一億ほぼ誰でも任意に逮捕が可能になってしまうな。

そもそも子供を守ると称してる法律なのに
自分の写真を持ってる子供をバンバン逮捕できる時点で根本的におかしいのだが。

180 ：無党派さん：2014/04/23(水) 15:47:57.06 ID:MuZ/mwYO.net

まあ、ここで｢はんた〜い｣と叫んでおられるかたが、自民党や出版社に働き掛けることは絶対ないわけでw

181 ：無党派さん：2014/04/23(水) 16:17:08.39 ID:L4YaxNBE.net

>>177
なんで結果も出てないのに終わるの？

182 ：無党派さん：2014/04/23(水) 17:02:19.48 ID:omcUaFzR.net

>>181
は？とっくに出てるだろ。
去年５月、議席数でいつでも可決可能な状況の中、法案提出という形で。

183 ：無党派さん：2014/04/23(水) 17:48:19.02 ID:ax2tPQc4.net

【速報】ついに「単純所持の禁止」導入が確定か!? 児童ポルノ法改定案が連休明けにも審議入りへ
http://otapol.jp/2014/04/post-855.html

　児童ポルノ法改定問題をめぐり、改定案成立に向けた具体的な動きがゴールデンウィーク明けにも始まることが、明らかになった。
　消息筋によると、ゴールデンウィーク明けにも改定案の審議に向けて衆議院理事懇談会にて討議が行われる予定とされている。委員会で審議が行われるのは6月になる見通しだ。

　別の消息筋によると、現段階で与党側の改定案にある、マンガ・アニメなど創作物の性犯罪への影響についての調査研究に関する項目が外れるのは、ほぼ確実。残る問題である「単純所持の禁止」に関して、与野党間で調整が行われているという。
　消息筋からは「政府は昨年の特定秘密保護法のような強行採決を避けたいため、民主党とは妥協を図りたい姿勢を見せている」との話もある。
　民主党側は2009年に改定が審議された際に作成した案をベースに、単純所持を禁止するならば「有償で反復して取得した場合」などと限定することで妥協を図りたい様子だ。

　いずれにしても、なんらかの形で「単純所持の禁止」が導入されることは避けられない情勢だ。
　出版業界など、改定に危惧を示してきた業界内部では「『単純所持の禁止』は避けられない」というあきらめの声と共に、「本命は『単純所持の禁止』なのに、二次元規制への反対ばかりが大きすぎた」という声もみられる。
（取材・文／本家・昼間たかし）

184 ：無党派さん：2014/04/23(水) 18:20:43.43 ID:ax2tPQc4.net

児童ポルノ禁止法の再修正案を入手しました
ttp://taroyamada.jp/?p=5337

185 ：無党派さん：2014/04/23(水) 18:27:48.33 ID:SBeccx+q.net

>>178
定義は今までと変わらないから水着がアウトにはならないよ
今回変えようとしてるのは単純所持の禁止と創作物の調査

186 ：無党派さん：2014/04/23(水) 18:48:36.62 ID:SBeccx+q.net

>>184
附則二条は削除か
後は付帯決議でどうなるか
付帯決議はお飾りに近いけどないのがベスト

187 ：無党派さん：2014/04/23(水) 23:06:32.00 ID:ax2tPQc4.net

山田さんのニコ生によると５月８日に理事懇談会やってそこでジポ法始めるってさ
自民は６月上旬に衆院に持って行って国会終わる間際に可決するスケジュール組んでるらしい

188 ：無党派さん：2014/04/24(木) 00:45:42.91 ID:R1r1WFT1.net

【犯罪】中学生を買春容疑　陸上自衛隊３等陸曹を逮捕　神奈川県警 [4/23]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398264732/

自衛隊解体で良いよね

189 ：無党派さん：2014/04/24(木) 00:57:04.55 ID:RKxr3yiG.net

一万円で中学生とやれることを示した自衛隊員はGJだろ？

おまいらも早く中学生買いに行けよ。

190 ：無党派さん：2014/04/24(木) 01:37:00.94 ID:6K2kLt1a.net

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 21:55:36 via web
注目の「みんなの３ちゃんねる」２２時~。
ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:02:50 via web
児ポはかなり早いペースで衆議院通過、参議院にも早々に送られる予定。詳細は後程。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:20:41 via web
法務委員会理事懇談会で児ポについてどうするかの話し合いが始まった、高市氏が修正案を提示。各党に意見聴取。
これを受けみんなの党としての立場を決める。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:21:00 via web
修正意見として単純所持に対するケア、「児童ポルノ」という名称の変更。
漫画アニメＣＧについては附則からは外れたものの、付帯決議で規制対象に入れる動きがある。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:21:14 via web
付帯決議は２種類。「創作物は児童ポルノとは無関係」というものと「創作物も規制対象として研究すべき」。後者なら原案と同じ問題が生じる。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:23:34 via web
とりあえず創作物規制附則が外れた理由は「このまま通すと混乱が大きい」/
みんなの党としては単純所持（注．性的好奇心目的所持）と３号ポルノ問題（定義曖昧）について修正を働きかける。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:29:31 via web
政府は児童ポルノ法質疑想定問答集、というものを作っていた。かなり厚手。政府が児ポについてどう考えているかが分かる。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:29:47 via web
３号ポルノについて。全裸、半裸の児童に煽動的なポーズを取らせたもの。
性器が映っていなくとも該当（ここ重要）＝自主規制の元に。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:30:06 via web
ストーリー性、学術性があり、性的刺激が緩和されていれば３号・・・から外す事もある。但し性的興奮を覚えるものはダメ。
（山田議員注．何を言っているのかよく分からない。ここ揉めますよ）

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:36:29 via web
宮沢りえ「サンタフェ」は児童ポルノか・・・性的刺激が緩和されているものと考え、児童ポルノとはならない。但し興奮したらダメ。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:36:49 via web
アイドル写真は児童ポルノか・・・個々のケースによる。ちょっと挑発したポーズで見たものが興奮すれば児童ポルノ。
（山田議員；かなり厳しい基準。アイドル写真分野は絶滅するかも）

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:37:05 via web
子供の写真は児童ポルノにあたるか・・・個々のケースによる。一般人が性的興奮を刺激するものは児童ポルノ。
（山田議員；耳を疑う。全て見た人次第）

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:37:20 via web
だからこそ「児童ポルノ」という名前ではなく児童虐待による産物に限定すべきだ。
基準が良く分からないし、自主規制は苛烈、冤罪もかなり起こる。コラージュも児童ポルノ。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:38:56 via web
実在児童の姿態を描写したもので性的興奮を覚えるものは須らく児童ポルノ。（ここもかなりヤバい。）
民間には協力義務。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:40:24 via web
単純所持、には罰則規定が無いが性的好奇心目的所持は罰則。警察が動かなくとも、自主規制は相当進む。
法案にも自主規制を促す旨書いてあり、そのように作られた法。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:43:06 via web
故意かどうか。送り付けられたケースが故意ではない。が発見次第すぐに破棄しなければ、所持と見做す。
図書館の蔵書が児童ポルノに該当する場合は・・・図書館蔵書は性的好奇心目的ではないから処罰の対象外、但し捨ててくれ、と言う建付け。

191 ：無党派さん：2014/04/24(木) 01:37:34.11 ID:6K2kLt1a.net

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:45:19 via web
冤罪について。児童買春に「性的好奇心目的」と言う文言があるから、取り締まる警察側が暴走する事は無い。
性的好奇心目的か否かの立証は所持の分量、形態から判断。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:48:28 via web
PCに残るキャッシュでも、見て興奮したら児童ポルノ。ここも怖い。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:51:30 via web
施行一年間は猶予期間。
漫画アニメCG規制については、今回は外すが諸外国ではやっている（本音はやりたい）。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:53:36 via web
創作物についての心配は２つ。
�@付帯決議で規制をかける事。
�A青健法で規制をかける事。
５月８日に各会派の意向を聞き、それを踏まえ修正案を作る。６月第一週には修正案が出され、後は流れるまま。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:57:21 via web
自公民幻の３党合意。３号ポルノについての修正。「性器を強調したもの」と言う定義をこの時は行っている。ここをベースに修正協議を促していく。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 22:58:29 via web
漫画アニメを規制するべき、という動きはいまだ政府内に根強い。繰り返すが付帯決議と青健法、この２点にはくれぐれも注意を払うべき。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 23:03:17 via web
怒涛のような一時間だった。創作物規制も火種が残っているが３号ポルノの「興奮したらOUT」は規制側のワイルドカード化する心配がある。
キャッシュも児ポに含める点もマズイ。

hetare130002/H26,4,22。漫画が死んだ日。 2014/04/23(水) 23:16:35 via web
３号ポルノ基準で創作物が規制され、キャッシュが規制されだしたら、日本中のPCを破壊しなきゃならなくなる。
児童保護何か遥か彼方だな。こんな恐ろしいことをやろうとしていた（している）のか・・・ #jipo #表現規制

192 ：無党派さん：2014/04/24(木) 01:38:26.41 ID:6K2kLt1a.net

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:16:17 via web
児ポ法、もうすぐ審議入り。理事懇談会の中で児ポ法をどうするか話し合い。高市早苗が熱心。修正案を通したい。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:17:54 via web
みんなの党はそのまま通さずに、修正意見を出す。（山田議員のHPに出ていたもの？）修正協議の中で変えていく。
漫画やアニメの附則は削除されたが、付帯決議で対応するという動きがある。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:19:26 via web
付帯決議については二つの動きがある。一つは漫画やアニメを児ポ法で対処しようという動きと、
民主党などが主張している「別の方でやろう」という動き。前者だと政府が今後法整備の根拠になる。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:22:35 via web
反対運動が激しいので、混乱を避けるために今回は附則二条は落とした。単純所持規制は現状のままでは冤罪などの問題の危険性が残っている。
三号ポルノについては現状、変更されていない。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:23:33 via web
みんなの党は修正協議を要求。三号ポルノについても修正を求める。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:24:46 via web
児ポ法の与党側（？）の想定問答集を入手した模様。議員立法は答弁を議員がしないといけないので、その為用。
40問ぐらいある。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:26:35 via web
Q;三号ポルノは？　A;条文そのまま。扇情的なポーズを取らせたら、性器が写ってなくて、三号ポルノに該当。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:27:51 via web
見えなくても性器などを強調していたら駄目なのか。ジュニアアイドルOUTだな。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:28:43 via web
三号ポルノの問答は揉めるだろう。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:30:28 via web
Q;宮沢りえのサンタフェは児童ポルノに該当するか？ A;性的刺激が相当抑えられているのではないか？（サンタフェで興奮したらどうする？というツッコミ）
#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:32:39 via web
Q;18歳未満のアイドルの水着写真は児童ポルノに該当するか？ A;通常の水着を着ていて、扇情的なポーズを取らなければいい。
（つまり、逆に言えばちょっとでも煽るポーズをとるとOUT。18歳未満のアイドル写真がOUTになるかも。）#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:34:59 via web
子どものお風呂写真でも、見た人が興奮すると児童ポルノになってしまう。見た人の主観に頼るのでは、これでは何でも児童ポルノになってしまう。
興奮するかどうかではなく、虐待されているかどうかを基準にする必要がある。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:36:56 via web
Q;コラージュは児童ポルノに当たるか？A;当たる。かなり拡大解釈。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:37:44 via web
民間のサーバーへの自主規制の要求。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:39:22 via web
単純所持規制は自主規制を促すためのもの。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:41:42 via web
単純所持の故意性の要件。メールなどで送りつけられた場合、長期間持っていると性的目的所持犯になる。
図書館の所持はおｋ。性的興奮が伴わないから。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:44:47 via web
資料でも自主規制しろ=捨てろ。冤罪については、警察を信用しなさい（超要約）。#nicoch2575638 #min3

193 ：無党派さん：2014/04/24(木) 01:39:35.89 ID:6K2kLt1a.net

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:45:43 via web
性的好奇心の立証は自白、所持品の分量など。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:48:13 via web
キャッシュも危なくなるとはなあ。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:50:54 via web
Q;附則二条を削除したのは何故か？ A;創作者の反対が強く、今回は避けたが、国際的動向を考えると今後規制したい。
#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:51:43 via web
つまり附則がやばい。また青少年健全育成基本法が閣法に上がる可能性がある。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:52:48 via web
5月8日に理事懇談会がある。各会派から意見を聞く。そこから実務的な修正協議に入る。
最終的には6月1週目に修正案が衆議院に上がり、翌週に参議院。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:54:21 via web
性的虐待の法律にしたい。冤罪防止として京都府や栃木県方式（破棄命令制度）を導入したい。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:55:24 via web
三号ポルノの定義を変えたい。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:55:59 via web
2009年の幻の自公民合意案。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:57:13 via web
みんなの党は修正要求を飲めば、賛成する。しかし付帯決議や青少年健全育成基本法につなげられると大変。 #nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 22:58:28 via web
民主、結い、みんなの党でタッグを組んで修正協議に挑む。　#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:04:13 via web
所持規制については予想通り酷いものだった。キャッシュでも興奮したり、長期間持っていたら性的目的所持罪とか酷過ぎる。

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:09:03 via web
漫画アニメ規制は、赤松先生の頑張りで附則からは削除できたけど、付帯決議でやられたら元の木阿弥だなあ。

nebusokuqchan/さかも 2014/04/23(水) 23:08:24 via Tween
冤罪量産しまくってるのにトラスト・ミーはないよなぁどう考えても…
RT @tk_takamura: 資料でも自主規制しろ=捨てろ。冤罪については、警察を信用しなさい（超要約）。#nicoch2575638 #min3

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:10:35 via web nebusokuqchan宛
@nebusokuqchan 警察は自白だけでなく、分量や用途などの客観的な基準にのっとって法運用すると言いたかったようですが、
実際の警察が自白偏重で冤罪作りまくってますので、説得力ゼロなんです。

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:13:37 via web tk_takamura宛
@tk_takamura 正確には”諸外国では漫画などの実在していない児童ポルノを規制している国も多々ある”という感じです。
本音では規制したいと暗に言ってる訳ですね。

tk_takamura/高村武義 2014/04/23(水) 23:23:30 via web
しかし三号ポルノの定義が広がり過ぎ。普通の水着来ていても、興奮するようなポーズだったらOUTとか滅茶苦茶。
こんなアホみたいに広い定義をしている国はない。諸外国は概ね性虐待画像に限定していて、ヌードだって合法だ。

194 ：無党派さん：2014/04/24(木) 01:43:04.11 ID:6K2kLt1a.net

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:11:27 via ついっぷる
さらっと纏めると
�@今国会で通そうとしてる。高市早苗はノリノリ。
�A附則二条は外れたが付帯決議が二案出ている。
一つは自民党の「付帯決議の方で悪影響調査を行い三年後に規制」を持ってくる案と、
民主党の「付帯決議に漫画アニメ等は対象外を明文化」の二つ

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:11:46 via ついっぷる
�B結局自民党は漫画アニメ等の二次元規制をしたくてしょうがない。理由は外国がしてるから。スウェーデン裁判等はガン無視
�C単純所持の方で民間に協力云々で自主規制を促す。とか言ってたのでブロッキングなどが予想される。下手したら先日のteacupと同じことが。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:12:53 via ついっぷる
ここからは感想なんだが。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:16:16 via ついっぷる
付帯決議の話で民主案ベースの対案の「漫画アニメ等の創作物は取り締まらないことの明文化」が通らなければ、
あの想定問答集の内容から考えると確実に二次元規制はしてくる。
「間を取って付帯決議は無しにしましょー」とかなったら、二年後ぐらいに多分また創作物規制用に児童ポルノ法改正を出す。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:18:59 via ついっぷる
もう一つ疑問だがあのリークされたとかいう想定問答集？　アレは自民側の罠なんじゃないか？
いやそれやってどんな意味があるのかと聞かれたら特に思いつかないんだが。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:21:42 via ついっぷる
キャッシュ絡みの想定答弁も結構あやふやな感じだったから、ありゃ法改正されたら普通にキャッシュで逮捕してくるわ。
確かファイル共有なんかも不完全な状態？のキャッシュとかでの逮捕の前例があった気がするし。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:25:10 via ついっぷる
高市早苗や平沢勝栄が二次元規制を諦めることは絶対に何があっても無い。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:26:29 via ついっぷる
本当にギリギリの所で中身に創作物規制を入れた修正案の差し替えとかしかねないから怖い。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:32:26 via ついっぷる
だから、さんちゃんねるを観た感想は
「何一つ、事態は改善されてないし前進もしてない」
付帯決議の民主案が通ってやっと一歩前進する感じだよ。
付帯決議の自民案採用か両案不採用だと二年もすりゃまた規制してくるぞ。高市やら平沢を見る感じじゃ。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:38:32 via ついっぷる
アクセス数の多いまとめアフィブログが「二次元規制は取り下げられたよーｗｗｗ」とかデマ流しそうで怖い。

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:47:35 via ついっぷる
民主案ベースの付帯決議が通らないとまた熱烈な自民党支持者の方々が
「民主党のせいで二次元が規制された！」ってデマを流してくるだろうからなぁ・・・　東京都青少年健全育成条例の時と同じようにな。

nebusokuqchan/さかも 2014/04/23(水) 23:43:38 via Tween yama4yoshi宛
@yama4yoshi 反対してる側の人たちの方が問題点が分かっててもう出し尽くしてる感もあるくらい議論が成熟してるのに、、、どれだけ周回遅れしてるんだろう。
でもあの内容じゃあ動向を注視しないとマズいという危機感を持たせてる分、本当に意味が無いですね。＞無駄な準備

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:49:22 via ついっぷる　 nebusokuqchan宛
@nebusokuqchan 反対側を疲弊させるのも狙いの一つなんでしょう。何度も繰り返して解決したハズの議論を何度もぶり返す。
ワザとわいせつやらの議論と混同させる。等々。またはぬか喜びさせて油断させるため。とか？

nebusokuqchan/さかも 2014/04/23(水) 23:53:38 via Tween yama4yoshi宛
@yama4yoshi その発想は無かったですが、まぁそれを期待してるのであればこう言いたいです。
「同じやり方はそう何度も通用しない。私達は常に勉強しているのだから」

yama4yoshi/山崎義武 2014/04/23(水) 23:57:56 via ついっぷる　 nebusokuqchan宛
@nebusokuqchan どっちにしろ数の暴力の前には厳しい。

195 ：無党派さん：2014/04/24(木) 02:03:17.08 ID:eM4lTcuh.net

自民のことだ、ぬか喜びさせるためのフェイクの可能性もあるかもしれない

196 ：無党派さん：2014/04/24(木) 03:14:16.01 ID:cSGuefW+.net

分厚い想定問答集とか警察官僚が嬉々として作ったんじゃね？
児童保護なら厚生労働省だろよ、主管からしておかしいんだよね

197 ：無党派さん：2014/04/24(木) 03:29:59.04 ID:RKxr3yiG.net

[悲報]中国でやおい系腐女子逮捕
http://newsphere.jp/world-report/20140423-2/

中国が自民党に手本を、示してくれてるぞw

198 ：無党派さん：2014/04/24(木) 05:58:26.37 ID:hijtkrhD.net

この法案が成立したら、
もう村山談話や河野談話の撤回ができなくなるね。

自民党や日本維新の会にも村山談話や河野談話の撤回を
阻止したい連中がいるのはたしかだけどな。

199 ：無党派さん：2014/04/24(木) 06:08:40.40 ID:R1r1WFT1.net

制服着てるメスガキ見たら
勃起して冒したくなるから
児ぽ法に当て嵌まって制服規制か残念だ

200 ：無党派さん：2014/04/24(木) 06:44:38.26 ID:o5TMrITw.net

焚書祭りか…

201 ：無党派さん：2014/04/24(木) 06:55:18.38 ID:8MYAFjiz.net

そもそも反対者はネットで声が大きいだけで、対して数は多くない。
署名も対して集まらなかったし。

202 ：無党派さん：2014/04/24(木) 07:08:59.59 ID:iBhSZTvN.net

>>201
いや、こういう法案に対抗するには、
大きく分けて、おもに政権ロビと集会などの反対運動で世論を作っていく方法があるけど、
この法案では、漫画家・出版などのもっとも力のある反対勢力の中心が政権ロビに傾倒している分、
反対者の数が見えてこないのは仕方ないんじゃない？

203 ：無党派さん：2014/04/24(木) 07:11:14.43 ID:rLS7avwv.net

で、結局、
単純所持規制と二次元規制、それぞれどうなったんよ？
ようワカラン、今北産業。

204 ：無党派さん：2014/04/24(木) 07:19:53.10 ID:8MYAFjiz.net

>>202
出版社や作家もびびって対した働き掛けしてないだろ。民主党が与党のうちに廃案に追い込め無かった時点で終了。

205 ：無党派さん：2014/04/24(木) 07:28:00.60 ID:R1r1WFT1.net

【政治】 ついに「単純所持の禁止」導入が確定か!? 児童ポルノ法改定案が連休明けにも審議入りへ [おたぽる]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398291355/

ニュー速にスレが勃ったぞ

206 ：無党派さん：2014/04/24(木) 07:59:59.74 ID:Tj8rSQna.net

>>202
>この法案では、漫画家・出版などのもっとも力のある反対勢力の中心が政権ロビに傾倒している分、



そもそも、「傾倒」と呼べる程熱心なロビイングをやっていないから
名のある出版社よりも、ボランティアで動いている一個人の方が
政治の場で信頼を得ているというのが、規制反対運動の残念な現実だからな

207 ：無党派さん：2014/04/24(木) 10:30:49.61 ID:QVdodD2S.net

所詮、サブカル業界にとって、サブカルは飯を食う為の道具にすぎない。だったら、そこら辺のコンビニで働けばいい。もちろん、国民が全員捕まらなければいいけど
悪法が裏でこっそりと成立されるんだから、雑誌とか漫画とかこっそりと廃刊すればいい。廃刊の広告なんて別に要らないんで

208 ：無党派さん：2014/04/24(木) 10:48:13.94 ID:UswjoRO8.net

「衣服の全部または一部を身に着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ刺激するもの」
この定義のまま単純所持規制したら焚書の嵐になるって自民党にメールしたのに、分かってないなあ
性的虐待をしているものに限定しないと、どんな本でも中に子供の裸があったら捨てられちゃう

209 ：無党派さん：2014/04/24(木) 10:54:21.07 ID:8MYAFjiz.net

>>208
わかってないのはおまい。政治家はなんのコネもない人間の事など聞く耳など持たないw

210 ：無党派さん：2014/04/24(木) 10:54:53.58 ID:8MYAFjiz.net

772 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/24(木) 10:45:47.29 ID:44S+UPwL0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
read2ch.net/newsplus/1244647185/��

211 ：無党派さん：2014/04/24(木) 11:07:34.72 ID:6K2kLt1a.net

NGID:8MYAFjiz
書記長かその同志

212 ：無党派さん：2014/04/24(木) 12:38:26.54 ID:6K2kLt1a.net

467 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/04/24(木) 12:34:02.01 0
それにしても誰があの問答集を流したんだ？流した人によっては、逆に罠なのかも試練。

・・・罠だったら・・・委員会の議事録に載せるためか？

>>466

1　2次元が外れたのはあくまで『今回だけ』。下手すれば附帯決議で復活する可能性あり。
2　3号ポルノの範囲の拡大で、未成年の水着・レオタード・体操服の映像がほぼ違法物件となる。サヨウナラ卒業アルバム。
3　2のもうひとつの意味は「ブルセラ雑誌を参考資料にして絵を描いたら、ジポ製造罪と『性的好奇心目的所持罪』で捕まる。」という事。
4　ある意味赤松さん潰し。そもそも新法案と問答集を作った奴は、最初から反対派を騙し討ちする為に『二コ一』で作った可能性が高い。もしかしたら日本史上に残る出来事が起こりえたのかもしれない。
5　民主は規制派に嵌められた。3号ポルノの範囲拡大は民主案に乗ってたやつだから、これを民主が跳ね返せる可能性はちょっと低い。

213 ：無党派さん：2014/04/24(木) 14:18:48.22 ID:fMTvmOPI.net

>>185
水着フィギュアが児童ポルノと断じられて強制削除になった事件を知らんのか

214 ：無党派さん：2014/04/24(木) 14:23:22.01 ID:fMTvmOPI.net

>>189
あいにく俺は自分が理不尽な逮捕されたくないから児ポに反対してるんであって
現実の児童に手を出したい訳でも、そういう行為を犯罪でなくしたい訳でも無いんでな。
一般に認知される意味での児童ポルノなんか持っていないからな。
それどころか俺は実は大人が写ったエロ本すら買った事が無い。
そんな人間ですらこの法案には反対なんだよ。

215 ：無党派さん：2014/04/24(木) 14:26:29.76 ID:fMTvmOPI.net

>>190
> サンダフェは児童ポルノにならないが興奮したらダメ

なんつーか、相変わらずだな…
どうやって興奮しない事を「医学的に証明」するんだよと。
結局取り締まる側の主観で決めつけられるんじゃねーか。

216 ：無党派さん：2014/04/24(木) 14:35:51.36 ID:fMTvmOPI.net

想定問答集とか出されると、国旗国歌法案をゴリ押しで通した時の事を思い出すな。
通る前あれだけ「絶対強制だけはしません！絶対強制しないのに反対するのはナンセンスだ！」って喚いてたのに
成立した瞬間に手の平返して「強制しないなんてありえない！強制は当然だ！強制反対は反日だ！」だもんな。
日本一君が代を多く歌ったと自負する右翼の人にまで「こりゃ無いよ」って言われる始末。

当然児ポも、「そんなの取り締まる訳無いだろ常識で考えろ」から「当然水着も体操着も取り締まる！」になるだろうな。
そのために定義を曖昧なままにしているのだから。

217 ：無党派さん：2014/04/24(木) 14:57:37.37 ID:vM9xgdDb.net

>>213
あれは事情が少し違うだろ。

218 ：無党派さん：2014/04/24(木) 15:01:08.22 ID:fMTvmOPI.net

>>217
いや、違わないよ。
大手があんな事し出したら他が追随し出すだろ。
そしたら「社会的に水着はポルノなんだ」という既成事実を作られてしまう。
そしたら本当にそれが逮捕のラインになる。
そもそもあれをポルノと言い出したバックはきっと規制主義側の人たちなんだろうし。

しかもあれは事実上撤回されてないからな。

219 ：無党派さん：2014/04/24(木) 16:16:38.38 ID:tz0pqLoF.net

国旗国歌法とは違うものだろうに、何でも同一視するから左翼は馬鹿だと言われるんだよ
国旗国歌法は国旗を日の丸とし、国家を君が代と定めた制定法だろ
そして、公務員には法令を尊守する義務があるから従わなければならないだけだ
強制だの何だの言うが、最高裁で合憲判決が出ている以上問題はない

220 ：無党派さん：2014/04/24(木) 16:42:53.62 ID:g0fmRR0I.net

949 名無しさん＠初回限定 Mail:　 2014/04/24(木) 13:31:50
ID:oRaIqeYq0
アニメ漫画だけ守りたい人でも単純所持禁止に賛成するなど妥協はしてはダメ
ダウンロード違法化だって最初は刑罰は導入しない事が前提だったのに
結局刑罰導入されたから

951 名無しさん＠初回限定 Mail:sage 2014/04/24(木) 13:57:22
ID:BTrQ15Sj0
>>949　
単純所持禁止には反対だけど、○○をやれば○○になるに違いないみたいな推測事を持ち出したらきりがない
その事についてソース付のよほどの確信があれば別だけど
交渉の押す所、譲歩できる所の選択を間違えればゼロサムになって、一方的な案が修正なしに通ってしまうよ

221 ：無党派さん：2014/04/24(木) 18:16:17.29 ID:fMTvmOPI.net

>>219
あれをやらかしたのと同じ連中が同じく強引に通そうとしてる法案だから
同じ手法を使われる可能性は大、と言ってるんだけど。
法案の中身の類似性は問題では無いよ。

222 ：無党派さん：2014/04/24(木) 18:26:07.83 ID:YX6eSX/V.net

>>213
知ってるよ
今回の改正案について言っただけ
将来に水着も対象になる危険があるのも理解してる

223 ：無党派さん：2014/04/24(木) 18:44:32.73 ID:tz0pqLoF.net

>>221
いやいや、法案の内容を見ずに何を語るの？
国旗国歌法と児ポ法は成立の過程や手法、冤罪可能性や条文レベルの問題点など大きく異なっている

国旗国歌法は条文を読んでも拡大解釈できる要素はないし、ただ単にAをBと定義するものであって、罰則規定もないし定義も曖昧ではないから故に、同一視するのはおかしい

224 ：無党派さん：2014/04/24(木) 19:21:37.60 ID:AcyCfG61.net

>>220
>交渉の押す所、譲歩できる所の選択を間違えればゼロサムになって、一方的な案が修正なしに通ってしまうよ

957 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/24(木) 18:15:46.78 ID:oRaIqeYq0
金儲け事項と違って人権は取引材料にするものではない
一方の守りたいもののために他方を生贄にするという考えは賛同できない
万が一成立しても秘密保護法案のように廃止法案を提出する事も視野に入れるべき

225 ：無党派さん：2014/04/24(木) 19:31:26.82 ID:cSGuefW+.net

>>223
へー、運用とか見ないんだ

226 ：無党派さん：2014/04/24(木) 20:54:13.93 ID:rLS7avwv.net

ネギ板

971 名無しさん＠初回限定 sage 2014/04/24(木) 19:45:49.00 ID:dEj8nFFO0
都条例否決で浮かれてたら電撃的に可決成立ってのがあって以来、いい話があっても信じなくなった。
いい傾向だ。

いくら｢二次命｣とはいえ、これが｢いい話｣とは、
こいつらやっぱりキチガイだ。

227 ：無党派さん：2014/04/24(木) 20:58:59.51 ID:io8KsqAG.net

家族で露天風呂に入っている写真に幼女の全裸が写っている小学館発行の「日本国憲法」
コンビニでも買えるためか発行部数は既に100万部を超えている
概ね100万もの世帯が単純所持しているものと思われる

228 ：無党派さん：2014/04/24(木) 21:04:43.18 ID:bHwxfZUh.net

今回は単純所持を規制派様に捧げますから創作は助けてください、
と捨ててはいけない物を捨てるのが交渉なんてレベルの高いやり取りなのかね
司法がまともに機能してると言いがたい日本で1度でも悪法を通す恐ろしさをわかってない

これで一旦助かったとして1年後か2年後か、
次は創作潰しに全力挙げるのは目に見えてるわけだがその時捨てる物はもう無いな

229 ：無党派さん：2014/04/24(木) 22:16:51.15 ID:tz0pqLoF.net

>>225
運用？
何を言っているのかよく分からないが、国旗国歌法を根拠に判例が出たって話？
それとも、国旗国歌法によって文科省の省令が出たという話か？

公務員は憲法に書かれている通り、法令を尊守する義務があるので運用がどうこうって話ではないと思うんだけど、
具体的にどんな運用をしていて、その運用のどこが問題で、それが児ポとどう関連するか説明してほしい

230 ：無党派さん：2014/04/24(木) 22:53:11.61 ID:cSGuefW+.net

法律は守るどころか知らない警察官ばっかりだよ
そして遵守も読めない

231 ：無党派さん：2014/04/24(木) 23:13:56.98 ID:tz0pqLoF.net

>>230
おう、それには完全同意だわ
警察手帳規則第五条知らん若造と警職法を知らないおっさん二人に職質されて話が通じず困ったことがあったからな

で、結局、国旗国歌法と児ポ法は何が関連してんの？

232 ：無党派さん：2014/04/25(金) 00:06:33.37 ID:UCxOcQdd.net

核武装論者で特亜嫌いで男系絶対側室復活賛成の尊皇家でありながら
ネットに児ポ地雷を撒き散らす暴挙が許せないという一点だけで、
12年総選挙、13年参院選と共産党に入れ続けた俺の見立ては正しかったな
児ポ改悪反対といいつつ自民に入れたバカがいるが、なんか得した気分だわ
下痢便自民に入れた奴ざまーって感じだわ
まあこれで日本終了は確定だな、でも死ぬなら下痢たちも道連れだな

233 ：無党派さん：2014/04/25(金) 00:07:44.50 ID:FhIUP8fd.net

>>226
一つのレスで全体を叩くなよ
ちゃんと懸念してる人もいるじゃないか

234 ：無党派さん：2014/04/25(金) 02:24:27.44 ID:BO37PswI.net

このスレだって、似たようなものだろ
ロリにはむきになっても洋ゲーの規制には知らん顔w

235 ：無党派さん：2014/04/25(金) 05:41:24.64 ID:/cx71mzS.net

「支配と優越感…」女子中学生にＨさせ撮影　携帯に動画１７０本！
2014.4.24 21:55

　女子中学生にわいせつ行為をさせる様子を携帯電話のカメラで撮影したとして、
大阪府警生活安全特別捜査隊は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
大阪市東淀川区豊里の会社員、浅原慎也容疑者（３６）を逮捕した。府警によると、
浅原容疑者の携帯電話には他にも数人の少女らのわいせつ動画などが約１７０本
保存されていたという。

　逮捕容疑は昨年１２月１８日午前９時２０分ごろ、門真市向島町のコインパーキング
に止めた車内で、インターネットのブログを通じて知り合った府内の女子中学生に
わいせつな行為をさせた様子を携帯電話のカメラで動画撮影したとしている。「動画を
撮影すると、女の子を支配しているようで優越感に浸れた」と容疑を認めているという。

　同月、別の女子中学生からのストーカー相談を受けた府警が浅原容疑者に事情を
聴いた際、画像の存在が発覚した。ストーカー行為については府警が警告で対処した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140424/waf14042421550029-n1.htm

236 ：無党派さん：2014/04/25(金) 11:30:31.33 ID:pw7Q91bj.net

>>235
盗撮のクズじゃん
単純所持規制とは何の関係もないですね、はい論破

237 ：無党派さん：2014/04/25(金) 12:31:55.52 ID:qcgyHh4m.net

単純所持が法規制されるとして、施行までの猶予期間はどうなるんだ？
また３号定義を明確化してほしい。山田太郎議員の言うことはもっともだ。

238 ：無党派さん：2014/04/25(金) 12:56:57.65 ID:DzBIA8xC.net

すでに子供の入浴写真が高裁判決で児童ポルノだってことになってるんだから、
親がわが子の成長記録としてはじめてのお風呂やらはじめてのトイレやら持ってても児童ポルノ所持になっちまう
3号ポルノの明確化は必須だろうに

239 ：無党派さん：2014/04/25(金) 13:18:53.61 ID:O17cXUie.net

定義の問題じゃなくて
持ってるだけで処罰されるとか
それは家宅捜索、職質時の所持品検査をいつでも行える
いわば監視社会や思想統制そのものだから取得所持側に対して突き付けるなら論外
それは撮影、提供、公開側に対して行うべき事

240 ：無党派さん：2014/04/25(金) 13:24:40.69 ID:7du80KOU.net

>>239
職務質問の所持品検査を行える

だけじゃなくて、その時にこっそり児ポ写真を忍び込まして逮捕する事も容易に出来る
事の方がもっと問題だよな…
何も出てこなきゃ簡単に証拠捏造して逮捕できるとか恐ろしすぎる。

どっかの児ポ法案の危険さを訴える漫画がその辺りも描写してたな

241 ：無党派さん：2014/04/25(金) 13:27:06.66 ID:FhIUP8fd.net

>>237
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/04/c7b432165a4353fd2783f4aec9ea8820.pdf
(1)施行期日
公布の日から起算して20日を経過した日
※自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則は、本法施行日から1年間は、適用しない。

242 ：無党派さん：2014/04/25(金) 13:58:27.68 ID:uWwCKh4M.net

>>205
921 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/25(金) 11:55:04.51 ID:32NZKBroO
>>1
＞導入が確定か
確定｢か｣
まだ不確定要素があるの？
決定だろ。

243 ：無党派さん：2014/04/25(金) 14:30:54.27 ID:+/PiA9dC.net

>>240
ジポがなくても、警察が一般人をハメる手段なんていくらでもありそうだよなぁ。

244 ：無党派さん：2014/04/25(金) 14:55:30.91 ID:hDTRqlnO.net

>>243
・解釈次第で簡単に児ポが「作れる」（認定できる）
・社会的信用の失墜が大きい

この要素は大きいでしょ
特に二番目の要素をチラつかせればどんな相手だって黙らざるを得ない
「児童ポルノ法違反容疑で逮捕」って文章のインパクトは絶大だよ
しかも単純所持禁止＝無罪を証明できる手段が事実上ないわけだし

245 ：無党派さん：2014/04/25(金) 15:07:43.24 ID:7du80KOU.net

>>243
効果がきわめてデカい(万が一裁判無罪でもほぼ人生終了にできる)上にお手軽にハメられるんだから
児ポ法は警察にしてみれば本当に欲しいオモチャだわな。
国民にしてみりゃたまったもんじゃないが。

昔から自爆公妨とか色々あったけど
比較にもならないほど「便利」な法律を次から次へと追加しやがる。

246 ：無党派さん：2014/04/25(金) 21:22:29.26 ID:lB3bOlwF.net

韓国マンセーしていれば児童ポルノ法で処罰されないみたいだね！

【芸能】 元AKB48河西智美、韓国伝統家屋の料理に「ハマッちゃいました」[04/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398412155/

247 ：無党派さん：2014/04/25(金) 22:09:26.98 ID:xgn4KV+A.net

>>244
よく冤罪がどうこう言われるが、そうじゃないんだわ・・・普通に有罪なのよ
別件逮捕でこれほど使いやすいもんはないよなぁ
漫画やアニメ等の創作物まで対象にもなろうもんなら、
やりようによっちゃ自白するまで逮捕・拘留・釈放とかできるんじゃね？

248 ：無党派さん：2014/04/25(金) 22:18:16.75 ID:hrtQOfLN.net

相変わらずロリコン・キモヲタの妄想だらけなスレだなｗ

249 ：無党派さん：2014/04/26(土) 07:00:42.10 ID:Tq4ClbB/.net

>239
そんなむちゃくちゃな判例があるの？
それと二次禁止かつ単純所持禁止とかなったら江戸時代の文化的価値ある絵画のいくつかが焚書かもよ？

250 ：無党派さん：2014/04/26(土) 11:20:49.07 ID:LksimwjV.net

>>246
韓国にもアチョン法があるから、それは無い。

251 ：無党派さん：2014/04/26(土) 14:02:40.41 ID:Tq4ClbB/.net

>242
こんなトンデモ法が成立してしまうとして、法成立から公布までの期間は？
まさか即日？
所有物をチェックして規制対象を廃棄する期間はないのか？
チェックするにしても、やはり３号定義は曖昧で困りものだ。
具体的には、下着か水着か分からないものとか、例えばＢ地区ポチとか一瞬チラとかどうするんだ？
海外のＡＶだとモデルの年齢が明らかな非合法なものは別にして、不明なものがある。国によっては18未満16以上で出演可能なところもある。どうやって調べる？
以前どこかで裁判があったが見た目じゃ分からん。
ＡＶで、後から出演者が18未満と判明したが、それを知らなかったらどうすんの？
アイコラとかどういう扱いだ？
いろいろ問題があるよな？
単純所持禁止とか、何も考えていないよなあ？

252 ：無党派さん：2014/04/26(土) 16:00:53.56 ID:QlyHRgin.net

>>251
>ＡＶで、後から出演者が18未満と判明したが、それを知らなかったらどうすんの？

たしか普通に捕まる
だからバックにでかい闇組織がいでもしない限り、怪しいのに手を出さないし身元もちゃんと確認するでしょうな
あとはバカなど素人が手を出すくらいじゃね？

253 ：無党派さん：2014/04/26(土) 16:08:37.95 ID:WM5V+wIG.net

名無しの会の請願書の紹介議員をみると
山田太郎議員と西村眞悟議員になっているね。

254 ：無党派さん：2014/04/26(土) 16:24:07.18 ID:WM5V+wIG.net

>>253
訂正　名も無き会だった。

>>250
そのアチョン法が政治の恣意的運用されているから問題だろ。
要するに韓国政府に従わないもの（親日派、知日派）を逮捕するのが目的だからな。

過去を処罰する法律が親日派の財産没収法であるなら、
現在を処罰する法律が国家人権委員会法やアチョン法だからな。

はっきり言ってイカれている国だな。
だから、事故で大量の犠牲者を出しまくっているのだろうね。

255 ：無党派さん：2014/04/26(土) 18:48:14.32 ID:y+KXNCQQ.net

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 10:53:40 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459872911847739392
★「「合意」「決着」の文字はない。しかし、首相周辺は「日米は事実上の基本合意だ」と認めた。
「基本合意」とは、米国側に追随していくしか選択肢がなくなったという意味でもある」
『ＴＰＰ譲らされた日本　尖閣安保人質に日本守勢』東京26日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014042690071953.html

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 10:58:43 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459874179588698112
※オバマ離日後も日米実務者協議は続いている。
この東京新聞の解説どおりであるならば、関税協議での大幅譲歩が想定でき、
かつ、どこかの時点で他の参加国が日米協議が決着したととられれば、交渉はイッキに進んでしまう。 #anti_tpp

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 11:10:39 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459877183154946051
※日豪ＥＰＡ大筋合意での【最恵国待遇】についての報道がスクープとされているが、特別なものではない。
ＦＴＡやＥＰＡ交渉においてはフツー。ただ、今回日豪ＥＰＡ協議がＴＰＰ日米協議と連動していることが極めて重要なのであって
大筋合意が衆参農水委や自民党のＴＰＰ決議などを無効にしたのだ。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 11:42:44 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459885257857040384
ちょっと問題なのは、米国側の横暴さを強調することで、日本側の無能さを覆い隠すことになることなのだ。
アメリカが悪いのであって日本政府は免罪される(*^^)ｸﾎﾟﾎﾟ‥
RT @ruha13: nyantomah あーもう…(呆)とんだ売国協議だなって印象です…。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 11:52:59 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459887839090462720
日米首脳会談を実施できたことで世論調査での安倍内閣支持率はアップする(*^^)ｸﾎﾟﾎﾟ‥
RT @ruha13: nyaああ、そうですよね。いままでも米国がー状態(爆)でしたが、
それ隠れ蓑で、政権維持出来ちゃうんだろなと思うと、吐きそうになります… (;_;)\(^^*)

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 12:12:40 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459892793263927296
※多くのニホン人が、アメリカに対して屈折した感情を持つのは、長年の外務省の【米指示偽装】の成果のひとつと言える。（ﾎﾟﾂﾘ）

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 13:08:26 via Keitai Web
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459906825844830210
※日米実務者協議というのはクセ者で「権限を持たせた」交渉官どうしが協議すると政府は説明するが、当てはまるのは日本側だけで
米国側にはない(米国の交渉権限は議会)。日本はこの協議に正統性を持たせ「米国の横暴な要求で譲歩せざるを得なかった」と演出したい。
この形式を提案したのは日本側だ。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 13:27:00 via Keitai Web
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459911496902782976
※要するにこういうことだ。膠着状態に陥ったＴＰＰ日米関税交渉を打開するため、西川公也を走らせ
日豪ＥＰＡを最恵国待遇で大筋合意し06年衆参農水委決議を無効化。
日豪ＥＰＡに怒れる米国相手にＴＰＰ実務者協議で水面下で協議、日米首脳会談で「基本合意」。
ＴＰＰ衆参農水委決議も事実上無効に。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 13:42:38 via Keitai Web
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459915432330158080
※【読売記事の真偽】。先に牛肉関税９％記事を出したが、これは実は米国提案で、
このリークに米国が激怒して日本政府が慌てて甘利会見などに出入り禁止にしたという情報があるのは確かだ。
視点を引いて考えれば、日豪ＥＰＡ大筋合意で農水委決議は無効に。日米首脳会談での「基本合意」はあり得る。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 14:57:22 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459934239601864704
★★これでＴＰＰ交渉は加速する
「日米のＴＰＰ交渉は、農産品や自動車など懸案だった全ての項目について着地点を見出し、
事実上合意していたことが明らかになりました」『ＴＰＰ日米交渉 事実上合意、懸案項目全てで着地点』ＴＢＳ26日
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2185876.html

256 ：無党派さん：2014/04/26(土) 18:48:46.45 ID:y+KXNCQQ.net

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:04:03 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459935922927063041
※ＴＰＰ交渉は明らかに新局面に突入した。今後考えられることを列記する。
�@日米以外の交渉参加国が事実上日米関税交渉が合意に至ったことで、関税交渉以外の部分での合意を目指す動きが加速する。
�Aなお関税交渉は二国間で行われているが、二国間のみで有効なのか参加国全体に及ぶのかは不明。続

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:11:32 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459937802843471872
※続き。
�B関税については二国間ではなく全体に波及させよと主張する国はオーストラリア、ＮＺなど農業国である。
　 なお７月に合意・締結される日豪ＥＰＡは最恵国待遇があるため日豪間ではＴＰＰ以上の水準になる。
�C関税交渉以外で難航している分野は知財・医薬品・投資・環境・国営企業など。続

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:18:20 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459939516061474816
※続き。
�Dこれら難航している分野もイッキに交渉が進む可能性がある。
　 たとえば、投資に関してはＩＳＤＳの扱いが焦点になるが、　 唯一反対している国、豪州は昨秋政権交代している。
�E５月12〜15日のベトナムでのＴＰＰ交渉官会合で交渉が進めば、中国青島でのＡＰＥＣ会合をはさんで、続

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:24:34 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459941082462035969
※続き。
ベトナムで閣僚級会合が開催される可能性。
�Fさらには、７月中旬にシドニーでＧ20貿易相会合があり、ここでも何らかの会合が開催される可能性がある。
�G最終的には11月7〜11日でのＡＰＥＣサミットで概要について合意に至る可能性がある。なお�C〜�Gはケルシー教授の見解。続

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:29:27 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459942314270396416
※結局のところ、先ほど引用した東京新聞の解説が真相に近く、日本は尖閣・集団的自衛権行使容認と引き換えに
ＴＰＰ日米関税交渉で大幅に譲歩した模様。衆参農水委決議も、自民党決議も事実上何の制約にもならなかった。
ただ、安倍内閣はＴＰＰ交渉に自ら参加し、推進する立場だっただけに当然の帰結。

nyantomah/にゃんとま〜 2014/04/26(土) 15:37:42 via ついっぷる
ttps://twitter.com/nyantomah/status/459944387573600257
※外務省主導の【米指示偽装】戦略が功を奏したと言える。尖閣問題を民主党政権時代から過度に煽り、
安全保障でやむなく米国の傘下に留まらなければ立ち行かなくなるとの幻想を国民に植え付けることに成功している。
これは米国の意思ではない。米国に指示されていると偽装して国策をドライブしている。

257 ：無党派さん：2014/04/26(土) 22:17:02.84 ID:iIJCt4VJ.net

山田太郎のウェブサイトに載ってるのとまったく同じものを自民党が提出するのは確定なの？

258 ：無党派さん：2014/04/26(土) 22:19:07.91 ID:y+KXNCQQ.net

TsutsumiMika/堤未果 2014/04/26(土) 20:22:06 via web
米国のTPP推進団体USTRは最新報告書で参加国が撤廃すべき保護政策を指摘。
日本については、医療機器価格抑制制度、個人情報保護法、
全成分＋食品添加物の表示義務、サプリへの未登録添加物使用規制、
日本製木材保護などを企業利益を阻む「貿易障壁」として批判。公益VS企業利益。#TPP

TsutsumiMika/堤未果 2014/04/26(土) 20:30:30 via web
USTR最新報告書はマレーシアの煙草税、ベトナムの有害廃棄物規制、ペルーのジェネリック薬保護、
NZの薬価規制、メキシコのジャンク食品税、豪の個人医療情報保護、カナダの医薬品臨床試験基準、
ブルネイの酒輸入規制なども撤廃すべき「貿易障壁」として批判。公益 VS 企業利益 #TPP

259 ：無党派さん：2014/04/26(土) 23:18:59.11 ID:ZnMyhPgu.net

>>257
野党と協議はするからあれが最終的な提案じゃない
みんなは三号ポルノの明確化と単純所持の京都方式を要求するらしい