・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
前スレ
民主党：党内政局総合スレッド427 [転載禁止]・2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1421152460/l
民主党：党内政局総合スレッド428 [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1421460299
一川乙夫
いちおつの党、民主党
実質429ですね、ここ
長妻が断ったら、玄葉が幹事長で、長妻が政調か国対
維新の党顧問の松井一郎大阪府知事は１１日、
民主党代表選３候補がいずれも大阪都構想に否定的な見解を示したとして
「（民主党として）都構想賛成というメッセージを出したので
昨年の衆院選の選挙区調整があった。協力はもうできない」と述べた。
府内で記者団の質問に語った。
１０日に大阪市で開かれた代表選の集会で、
長妻昭元厚生労働相は都構想に関し「メリットが理解できない」と指摘。
細野豪志元幹事長は「プロセス、内容に問題がある」とし、
岡田克也代表代行も「われわれの考え方と違う」と発言していた。
松井氏は「衆院選から１カ月で、もともと（都構想に）反対だったと言うのは政治家としてどうか。
支持者はだまされている」と強調。
岡田氏が、細野氏から維新との合併を提案されたと暴露したことについても
「代表になれるならクローズの話を出して相手を陥れる人たちとは組みにくい」と批判した。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150111/plt1501110025-n1.html
小津借れ
そうだよ、実質429だね
さんいち
民主党の新代表も岡田にきまった
市会議員さんも今日自宅に廻ってきた
統一地方選にむけて動きだしてるな
今日中に決定？
これをどう見るかだね。与党の時は、首相に直結したから、高かったけれど、
野党の時なら半分程度いけばいいようだから、今の関心としてはこんなもの
かな。
1/26だっけ通常国会開かれるのって。
実質一週間だね、新人事決まってから色々
戦術練る時間。
いち早く人事決めて臨戦態勢整えなければ
党員が過半数投票せずはあかんだろ。
党費が切れたら自然離党するんだろうな。
前回（2010年）の時の党員・サポーターの投票率も５割切ってたらしいぞ。
2010年の時って確か与党時代で、菅と小沢の一騎討ちだった時だよな？
まぁその時とほぼ同じなら、健闘したと言えるんじゃね？
ttp://www.tamuken.net/diary/post1580
自分もそれは思った。
長妻陣営を無下に岡田はできないってことを証明したね。
あと、やはり代表選は大臣経験者であり、きちんと選挙区当選者が
出てきたからこれだけ盛り上がったんだな。
やっぱりこうでなきゃね。
小沢対菅のときの投票率は66.9％だよ
今回投票率は20％下がったんだよ、それだけ民主党支持者の興味が薄れたってことだけどな
？じゃあ>>15のリンク先に書かれている事は嘘か？
まぁ支持拡大のためとはいえ、嘘を書いてはいかんな。
ただでさえ民主党は嘘つき呼ばわりされる事が多いのに…
あの時とやった時期も違うじゃん。党員とかも選挙疲れっていうのが
あるかもしれない時期だし。
年末年始で党員たちもバタバタしてるだろうし。
民主党は明らかに復活してきてるよ
サポ、地方票は予想通りあんまり取れてなかったと思うが
議員票が予想以上にとったな
現役の議員はあまり取れてなかったから、次回出馬予定
や落選候補が相当数長妻に入れた事になる
この逆境でも民主党で出ようとする人は、やはり確かな
民主党であって欲しいのだろう
大畠氏は決選投票で細野氏に投票
http://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180018-n1.html
民主党の大畠章宏前幹事長は１８日、党代表選の決選投票で細野豪志元幹事長に入れたことを
明らかにした。大畠氏のグループ（素交会）は長妻昭・元厚生労働相を支援していた。
大畠氏は臨時党大会が開かれた都内のホテルで記者団に対し、決選投票に関し「若さ、将来性に
期待して細野さんと決めた」と述べた。グループ所属議員に対し、決選投票で細野氏に投票するよう
指示を出したことも明らかにした。
岡田克也新代表については「大いに期待できる」と語った。
新聞に
民主党有権者数34万2493票投票総数22万9030票の投票率66.9％だよ
やっぱり長妻さんが出たから最初はリベラル票が分散していた
それでも事前投票で細野さんが岡田さんに勝つとは…
グループの伝統を守り、上着脱いでくれたらよかったのに
まあ、篠原が岡田に入れることはないわな
さすが、自民の犬やで。
しない事が再確認された結果であった
惨敗させると離党する危険があったし
この結果なら細野は次の代表選まで民主党に残るだろう
分裂を回避できて民主党にとって最善の結果だった
老獪な岡田さんと、都構想を実現させれば勢いが出る橋下さん
どちらを選ぶかは、大阪都構想の住民投票が大きく影響するんだろうな～
やはりこの方がスッキリするといえばスッキリする
どの勢力が挑戦者筆頭にふさわしいか力で決着つけるのがベスト
残念ながらそれは党員減ったから
2012年9月時点で
民主党サポは32万6974人いたけど現在22万6000人
2012年に民主党サポ票で投票した人は11万人だったけど今回は10万人と減少傾向に歯止めが掛かってないのが現状だよ
今回の顛末から有権者が学んだのは
「選挙で自民党を勝たせないために候補者を一本化しよう」の、
政策的政治情勢的にあまりに空虚な現実だ
岡田じゃ何も変わらない
「日本をあきらめない」がフラッシュバックする
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800123
岡田克也新代表は１８日の記 者会見で、新執行部人事について「全く白紙だ」と語った。維新の党との関係に 関しては「現時点で維新と同じ党になることは考えられない」と述べた。
仮に言われても、岡田なら反撃してくれるだろう
現実的な政策を期待できる。
憲法改正については自民党案を具体的に批判してほしい。
安倍総理の下での議論に応じられないはダメ。
民主党このまま終わりそう
こっちはもう絶望的なのに「、岡田さんで安心」とか言われてさらに絶望的な気分だよ
前原と細野がまだ決裂していないなら新党結成すればいいと思う
その都構想だって多くの国民には無関係だし
９２、３年政変当時の旧社会党、民社党、自民党出奔組の支持基盤に
今もって依拠している側面は否めない
偉そうだったねぇ～ 橋下頼みの比例のくせにｗ ＞ズル久
前原が今更細野支持をカミングアウトしてたけど
最初から表明して応援してやればよかったのに
岡田になってこれから討論も安心だ よかった
岡田は相手の論理の矛盾を突くのが上手いから国会論戦に期待
古川元久「新しい党代表が決まりました。岡田代表は新鮮味はありませんが、
対安倍総理では期待できます。というのもこの間の国会論戦で、
安倍総理が岡田代表に苦手意識を持っているのが明らかに見られたからです。
新代表の下、党のためではなく、日本の健全な民主主義のために、
党再生に向けて、私も全力を尽くします。」
https://www.facebook.com/FurukawaMotohisa
特にロングアイランド
そのせいか谷垣幹事長が元気なさそうな受け答えしてたな
＞への支援を惜しまないことを併せて確認しておきたいと思います。
http://www.nagashima21.net/download/141226nagashima_mabuchi.pdf
守ってね
ロング何とかさんは、無所属になってもええけどな
岡田って安倍の意味不明な答弁も
リアルタイムで矛盾をついていくんだよね
あの時やっぱり頭がいいなと思った
後で安倍が岡田を苦手と聞いてすぐにその質疑を思い出したよ
>>54
ちょっと体調が悪いのかなと思った 風邪かな
久々に見たら顔色が悪かった
>>53
終了してみんな帰る時にロングアイランドさんが岡田代表と隣になった時に
「目は大丈夫ですか？」的なうわべトークを展開してるのを目撃したｗ
あれだけ自信満々だった党員サポーターも岡田＞細野だったから
しばらくはおとなしくするんじゃないかな
ロングアイランドは党員・サポ投票をゴリ押ししたくせに、
その投票でも細野が岡田に負けたのは笑ったわ
なんか思ったより長妻さんも細野さんも取ったと思うんだけど
接戦となった今回の代表選で勝敗を分けたのは何だったのか。
敗れた細野氏側は、党員や地方議員などの票で優位に立ち、
勝敗の行方を左右する国会議員票に影響を与えたい考えでした。
しかし、岡田候補との差はわずか３ポイントで、一方の岡田氏は１７日夜、
極秘に長妻氏支持の赤松元衆院副議長と接触。関係者によると、
赤松氏側とは集団的自衛権や原発問題など、党内で調整が必要な政策に関して
話し合われたということです。結果、岡田氏は決戦投票で、
赤松グループ中心の支持を得ることになり、細野氏には１０ポイント余りの差をつけました。
焦点となる党運営ですが、３陣営の選対幹部は、誰が代表になっても党がまとまるようにと、
選挙期間中も極秘に会合を重ねてきたということです。
岡田氏の演説では、長妻氏の政策を積極的に評価する内容が目立ち、長妻氏を支持した有力議員は、
「必ず処遇されると信じている」と述べ、今後、重要ポストで長妻氏が登用される可能性があります。（18日17:12）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2397573.html
https://archive.today/VzUh8
ライトな支持者からいうと思ったよりも長妻が取れたなあ
っていう印象、自民党総裁のときの西村程度かなと
思ってたから。やはり厚生労働大臣やってたのは伊達じゃなかった
って事かな。後細野が意外と競ってたというのも。
岡田は最後は経験とかで取れたんだろうけど。
若手中堅の民主議員を無下にできないなと。
人事が大変そうだ。
子供扱い・・・前原 細野 菅
比較的扱いやすい・・・野田
嫌い・・・岡田 枝野
分からない・・・玄葉
見えない・・・安住
安住の見えないって・・・・・・
見えないのは足元にくっついてるからで。
「リーダーはゴールを示し、達成できなければ責任を負うのは当然だ」（平成１７年９月１１日、衆院選で大敗し、記者会見で代表辞任を表明）
「頭の上を覆っていた黒い雲が晴れ、青空が見える。それが政権交代だ」（２１年８月２２日、衆院選の街頭演説で）
「密約は外交に対する国民の不信感を高めている。徹底的に明らかにし、国民の理解と信頼に基づく外交を実現する」（９月１７日、政権交代した鳩山内閣の外相就任の記者会見で、日米両政府の「核密約」調査に関し）
「政権公約と選挙中の発言はイコールではない。県外、国外への移転が望ましいとの思いはあるが、公約では米軍再編の見直しという表現にとどめた」（１１月４日、米軍普天間飛行場移設をめぐり衆院予算委員会で）
「社会保障と税の一体改革と、行政改革が重要だ。日本人が希望を持って生きていけるかどうかは、この内閣が課題を実現できるかに懸かっている」（２４年１月１３日、野田改造内閣の副総理就任の記者会見で）
「同じ選挙区から野党候補が何人も出て共食いし、自民党を結果的に利する状態はなくすべきだ」（２６年１０月４日放送のテレビ番組で、衆院選に向けた野党間の候補者調整に関し）
「今回の代表選は、党再生のラストチャンスだ。このままでは死んでも死にきれない」（２７年１月７日、代表選立候補後記者団に）
「維新の党との合併は現実には難しい。候補者調整をしていく」（８日、野党連携に関し３候補による討論会で）
「政権を担える政党と思ってもらえるよう安倍自民党としっかり戦っていきたい」（１８日、新代表就任後のあいさつで）
引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/150118/wst1501180048-n1.html
幹事長に全て丸投げするくらいのほうが上手くやっていけると思う
もう老害の部類だと思う
ただ枝野や安住、玄葉あたりに支持されてるから強いだけ
自民は岡田なんか屁とも思ってない
枝野の世代のほうが厄介だと思ってる
岡田以上の人材はそうそういないとは思うが菜
安倍みたいなガキ相手にするのがバカらしいが
あれでも一応総理だからな
取り合えず菅直人並のイライラは止めろよ
野田の事は嫌だと思うよ
野田、安倍とくるとあの「よろしいんですね、 よろしいんですね」と
キョドってた党首討論が思い出されるからｗ
とりあえず岡田だとスキャンダルの心配がなく、政策討論に集中できるからいいな
後で民主党の仲間に袋にされたじゃんか野田って
誰が解散など当時したがっていたのか？
誰もやりたがってないのは散々報道で流れたのに
こいつ正気かよと思ったろうに
細野、インタビューで自分から言ってた
寸前で裏切って自ら出馬したけど結果的に野田が挽回勝利し自身は負け、
おそらく前回も馬淵を応援
で今回は細野を応援・・・
前原がついた方が負けるジンクス的なものがｗ
ロング何とかさんとともに、民主党の「逆張り族」やね
代表代行を4人くらいに立てて、そのうちの一人が
細野と見る
幹事長は枝野留任か玄葉
一番最悪だったのは、細野勝利の流れ、これは解党もありうる流れ
この次に最悪な流れだった。一回目で細野が上に来た上に、決選投票でも長妻から細野に変えた人間が一定数いることが分かってしまった。
岡田は細野側に相当配慮しないと分裂してしまう構図になってしまった。
最初から岡田が降りて長妻を押すか、岡田がもっと圧勝しないといけなかったんだが・・・
これでは、民主右派＋維新、の噂が実現しちゃいそうだわ・・・
言っても前原がつかなかったらもっと大差ついてたろ
岡田が出馬決めた時はこんな僅差になるとは思わなかった
>>78みたいなやつが細野を貶めようとして流したネガキャン
どう考えても解党なんてありえねーもん
決められなかった海江田との違いを見せつける
民主・岡田新代表、一部議員がまとめた安保基本法案は「受け入れられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000545-san-pol
民主党の岡田克也新代表は１８日、記者会見で、
党の一部議員がまとめた「安全保障基本法案」について「広く集団的自衛権行使を認めており、
受け入れられない。政府の武力行使３要件にイエスと言わなければいけなくなる」と述べた。
岡田次第としかいいようがない。分裂しないかもしれないが、してもおかしくない
岡田が「原理主義」で行くなら分裂するだろうし、「現実主義」でいくならしないんじゃないか。
岡田は自分の思うような人事をやったらいい
幹事長は枝野でいいよ
全く同感だね。
>人事が大変そうだ
産経受けするような法案は受け入れなくて当然。
産経に嫌われてこそまともな政党だ
＞岡田が「原理主義」で行くなら分裂するだろうし
ないない
小選挙区で党を飛び出すのは自殺行為
生活議員の末路を知ってる民主議員が同じ轍を踏む訳がない
これは代表選の最初から疑問を呈してたな
こういう所で流されないのは頼りになる
それに党員や支持者が右往左往しながら
右翼だから駄目だだのリベラルだからいいだの
維新は嫌だの長島はいなくなれだの
好き放題に批評するというのが今後の流れ
あら分裂するだろ普通にｗ
長妻票のためとはいえ。
こうなると右派は出てった方が、分かりやすい。
もう１回はしたが正しい。言い直せ
そしてそれはちょっと前の民主党もな
と思うが。いつまで続くか分からんな
岡田アレルギーって結構すごいんかな。
切れそうになるんじゃねえか？
現実的な想定ではなく観念的な問題として捉えてる気がする
参院選は維新・民主ガチンコで改選４４の民主は壊滅へ
「残念だ」維新・松野氏、岡田新代表の合流否定的発言に
維新の党の松野頼久幹事長は１８日、
民主党の岡田克也新代表が維新との合流に否定的な考えを示したことについて
「残念だ。いまの『一強多弱』の状況で国会を乗り切れるのか疑問だ」と述べた。
その上で、２６日召集の通常国会で民主党と共闘するかどうかに関しては
「ゼロからのスタートだろう。秋の（臨時国会からの）状態がそのまま継続していることはない」と強調。
国政選挙の対応についても「別の党である限りは候補者を出していく」と語った。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180022-n1.html
選挙の時は地元で恥も外聞も無く民主県連や連合に頭を下げた松野さんが強気ですねw
それでもう寄ってこないんならいいんだがね
「見放した」とかいいながらまたチラ見してくるんだろ
全くダニのようだ
前原が細野支持ってのはバレバレだったから無問題。
もう一回はした
>>94
岡田アレルギーというか奉行アレルギーだろ。
松野って元鳩山グループの人間なのに何故ここまでイヤらしくなれるんだろう
ほんとに松野といい小沢といい面汚しだな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1103251322/2-4
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
盛大に選挙戦で民主と殴り合いをしようとすれば死中に活だ
維新、民主、共産で非自民票田を争い、ナンバーワンを決する時だ
強気ってほどでもないだろｗ
残念だというのは本音だろうし未練タラタラ感も滲み出てるｗ
まぁ松野ぐらいは勘弁してやってもいいんじゃない？
橋下や江田みたいに握手して振り向いた途端後ろから殴りつけるようなマネしたわけじゃないし。
松野的にはアチャーの展開だったと思うで。
岡田新代表、一部議員がまとめた安保基本法案は「受け入れられない」
民主党の岡田克也新代表は１８日、記者会見で、
党の一部議員がまとめた「安全保障基本法案」について
「広く集団的自衛権行使を認めており、受け入れられない。
政府の武力行使３要件にイエスと言わなければいけなくなる」と述べた。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180015-n1.html
よし、まずは民主党も熊本一区で出そうぜ！
しかしついこの前あれだけ地元の民主党に頭下げてたくせによく言うわｗ
このスレでもお互いに連携した方がいいんじゃないって流れになると茶々を入れる人が必ずいるんだし
分かれてる方が幅広く票を集められる。
一人区だけ候補者調整してやるしかない。
盛大に選挙戦で民主と殴り合いをしようとすれば死中に活だ
維新、民主、共産で非自民票田を争い、ナンバーワンを決する時だ
確かに、衆院選直後のＮＨＫインタビューで
「維新は分裂しません。民主党が分裂して合流を（ｷﾘｯ」的なことを言ってたな
まあ、無視で支障ないな＞ズル久
って、言ってたら解散総選挙されたでごさる
松野、参院選挙区全区に候補擁立を明言
民主、１人区全滅・２人区壊滅へ
維新・江田氏「切磋琢磨し自民に対峙」＝松野氏は連携に慎重－民主新代表
松野氏は国会での共闘について、「ゼロからのスタートだ」と強調。
来年夏の参院選での選挙協力に関しては、
「地方区にわれわれは（改選の現職が）１人もいないのでお願いする選挙区はない。
別の党である限り、候補者を出していく」と述べた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800198
民主党様御願いです、合流させて下さい。まで読んだ。
だからそんな段階じゃねぇだろうってのｗ
連携出来るなら連携した方がいいに決まってるが無理なもんは無理だって話だよ。
そこはそろそろ見極めようよｗ
ま、政治なんて一寸先は闇ってぐらいだからこの先どうなるか分からん部分も確かにあるが、現時点では無理。
考える必要もない。
>地方区にわれわれは（改選の現職が）１人もいないのでお願いする選挙区はない
これな
つまり１人区に候補出すも出さないも全て維新（橋下）の裁量次第である
岡田がどこまで維新に譲歩するか楽しみ
最低限、西日本の２人区・関西の１人区は維新に譲ってもらわないとな
維新は毎回言ってるよな、全選挙区候補立てるってｗ
あまり目立つような議員がいないよ。
イッタとか森雅子とか。
民主党はいけるんじゃないか意外と。
改選の自民議員の玉思いのほか非改選の人よりか
劣ってる感じだし。
まだ言ってるよ維珍ストーカーがｗ
全選挙区立てたらええやん
それを、別にわざわざ民主党に報告してもらう必要なないわけで
＞民主、１人区全滅・２人区壊滅へ
さも、見出しであるかのようにステマかよ
http://www.j-cast.com/2015/01/18225512.html?p=all
＞党内に詳しい消息筋は、
＞「決選投票で6人の棄権、無効票が出てしまった。長妻陣営の中には、岡田氏には絶対入れたくないという人もいるようだ」
＞と語り、党内をまとめ切れるかを懸念する。
国民の関心も低かったけど民主党の党員も興味無かったんだなｗ
その六人の棄権の人って細野にも入れたくないっていう意思表示じゃん。
なんでそれで岡田が党内をまとめていけないっていう判断
するんだ？
岡田だけじゃなく細野にもノーを突きつけたんでしょ。
長妻陣営では。
１人区、維新に擁立されても自民に勝てる選挙区言ってごらんｗ
ホントだなｗ
まぁ党が低迷期にあるのは間違いないが、岡田がその原因を分かってるかどうかだな。
分かってない可能性が高い気がして仕方ないわけなんだがｗ
住民投票の結果ではどうなるか分からないと思う。
橋下がその結果如何で本当に辞めたら、維新側から
民主に擦り寄ってくると思う。
今は橋下というのがあるから大きく顔をしていられるけど。
橋下の存在がない維新なんかどうだか。
維新工作員は、都構想の心配でもしてろよ
産経の記事では、成立も厳しいとなってるで
民主と対等に話ができるようになるのは、それからやね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000508-san-pol
スレチになるので、もうまとわりつくなよ
見方が逆なんじゃない？
細野はもちろん嫌だけど、岡田にも投票できないという
ガチ左派かアンチ奉行系（＝反現執行部派
なのでは？
というか野党なんてそういうもんだと思うけど。
自民だって野党時代は党員かなり減らしたといってたし。
だから、支部長が党員集めのノマルを規させられたと。
それをブログでかいてた新人議員がいたな。
党員ノルマ達成できるだろうかと。
誰かの選挙区の比例復活した自民の新人議員だったかな。
つーか、記事内の党内消息筋って誰やねんって話
結局、その消息筋しか懸念を表明してないわけで
正確には欠席4人、棄権2人らしい
いい加減な記事だなw
うん、これ以上ないすっきりしたすみ分けだね
つまり、民主党支持者層の中でも反転攻勢、政権奪還の機運が高まってないってことだな
今回出た3人を総理にしたいポスト安倍として応援したいと思う人が少なかったってことだ
「あれから１０年も」思い出した
http://i.imgur.com/A0RXM4Z.jpg
自公ＶＳ社会ＶＳ民社ＶＳ共産
と読み替えてもしっくりくるね
見た目だけだったら細野や長妻のほうが良かったのにな
ブラックユーモアーで民主党に入れないと
恨むぞおってポスターに書けばいいのに。
フランチェンの風貌でぴったりなんだけど。
別に叩きあいしなくても三方から自民を削れば良いんだよ。
それは維新の全滅フラグかと思われる
年齢的にもイメージ的にも、今までの民主代表とは違う感じを出せる気がする。
能力も実体も知らんが。
細野の友だち
そんな悠長なこと言ってるからあーだこーだ揉めるんだ
維新が右翼で嫌というなら徹底的に拒絶して
民主党として全ての選挙区で特攻を仕掛けるのが当然
大阪も神奈川の例外なく、だ
逆に維新も北海道にも愛知にもじゃんじゃん案山子立てるといい
共産は言うに及ばずだ
全滅も何も維新には参院で選挙区当選者がいないからね
民主は一人区に現職がたくさんいるからしんどいのは事実だね
人があつまりゃそりや揉めるのはあたりまえのこと。
それは、はなから維新は民主の相手になっていないということを意味する。
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ＼:::::＼
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::| ラーメン食べたい!?
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ー● | | ●ー |─´/ | そうか そうか
|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/ 信濃町にラーメン食べに来たまえ
| / ⌒｀´⌒ ） |
.| ／ | |
（ |＿／ヽ_'＼＿／ | |
ヽ 、＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼
民主新代表に岡田氏 決選投票で逆転、細野氏破る
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015011801001341.html
＞低迷する党の再建に向けてベテランの経験が重視された格好で、野党再編に慎重な姿勢も評価されたとみられる。
たのを批判していたがだったら次の選挙の時に細野がど
んな役職にいるか知らないが、維新とはガチでやり合う
ってことだよな？
鼻筋通って年の割には髪もフサフサでさ
相手になっていないけど民主現職を大量落選させることは余裕でできるね
民主党が次の参院選でも１０議席台なら岡田辞任はもちろん分裂だろうね
今、息をしているの？
細野は予想以上の善戦だろ。
>細野陣営の議員は「好きなように人事をやられたら、こちらも考えないといけない」とけん制している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800205
参院選は自分らでなんとかできるから維新は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
総選挙は維新がいないと自公に勝てないから協力しろ
さすがにこんな態度だったら維新もキレるだろ
岡田のおかげでさっそく党がまとまってるな
有田芳生 (@aritayoshifu)
民主党新代表に岡田克也さんが選出されました。私が長妻昭さんの推薦人に名前を連ねたのは、
格差是正などを軸に明確な社会像を打ち出せると判断したからです。
メディアを通じてその主張が広がったことは成果です。
しかも岡田代表は、その政策を追求すると演説しました。リベラルの旗は翻っています。
有田芳生 (@aritayoshifu)
民主・岡田新代表、一部議員がまとめた安保基本法案は「受け入れられない」（産経新聞）
- Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000545-san-pol決選投票の演説でも断言したので、いささか驚きました。
有田芳生 (@aritayoshifu)
長妻昭さんから電話を頂きました。
岡田新代表が長妻さんの主張した格差是正に力を入れると約束した意味は大きいとお伝えしました。
これで岡田の次は確定したようなもんだ
岡田が失脚すると野党再編は進むかな
つまり
・予想では勝つと思えなかった
・善戦だったが負けは負け
どっちにしろ詰み
ここの連中は大勝したかのような喜びようだが
もう岡田は引退すべき
最高顧問でいいんだよ
決戦投票
岡田133p＝66票
細野120p＝60票
6票差だぞ
それぞれの陣営の連中がそれぞれ自分らに都合のいい展開を勝手に妄想
そしていざ党内で意見が別れるテーマにぶつかった時に勝手に裏切られたと怒って執行部の足を引っ張る
ここまでは想定内
事前の票の取引の結果だろシナリオありき
勝負を左右したのは、長妻氏を支持した旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長のグループだ。岡田氏は１７日夜、赤松氏と会談。集団的自衛権行使について「限定的であれ認めることはできない」と主張した赤松氏に、岡田氏は「わかりました」と語ったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800205
シナリオ有ったわりに造反（細野に投票）かなり出たな
民主党は良くも悪くもプロレスができないからね
オール民主なんてセコイこと言わずに自分の信念に従って
堂々と人事を決めて政策提言するべき
赤松にも前原、細野らにも気を使う必要なし
左でも岡田嫌いな奴多いんだろw
辺野古支持、TPP推進、原発再稼働容認とかブサヨから嫌われる要素あるからなw
まあ総理にそこまで惜しい所までは行かなかった印象だからいっか
でも岡田に比べれば細野の方が若干右寄りだろ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800218
１８日の民主党代表選は１回目の投票でトップの細野豪志氏と２位の岡田克也氏の決選投票となり、
敗退した長妻昭氏の陣営の労組系議員から支援を受けた岡田氏が逆転で代表に返り咲いた。
岡田、細野両氏が得た国会議員票の差は１回目が１票、決選が６票という接戦だった。
岡田、細野両陣営は決選投票への対応として、
長妻陣営の中でまとまった票が見込める赤松広隆氏のグループと、大畠章宏氏のグループに着目。
労組系議員の多い赤松グループのうち約１５人と、大畠グループに属する約１０人の取り込みを図った。
岡田氏は赤松氏に対し、集団的自衛権や原発再稼働などの政策と、人事を含む党運営で配慮することを約束。
支持取り付けに成功した。
一方、大畠氏のグループは４月の統一地方選や来年夏の参院選をにらみ、
「若い世代の新しい民主党に変わるべきだ」（閣僚経験者）との判断から細野氏支援に回り、長妻陣営は分裂した。
国会議員票で見ると、投票１回目の岡田氏は４７票で細野氏の４８票を下回ったのに対し、
決選では岡田氏が６６票を獲得し細野氏は６０票だった。
赤松氏と大畠氏のグループの人数の差が明暗を分けた格好だ。
党員・サポーターの投票率は、２０１２年代表選と比べ１２．５ポイント増の４６．２％。
都道府県別に見ると、最も高かったのは岡田氏の選挙区がある三重で６７．２％、次が細野氏の静岡で６３．４％。
長妻氏の東京は４４．１％だった。（2015/01/18-22:14）
細野とかは政策コロコロ変えてるだけで信念とかないだろ
最初維新と協力すべきとか言ってたけどすぐトーンダウンするし何もないよこいつは
自衛権は反対が党是になった。
演説聞いてないでしょ
http://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180029-n2.html
岡田氏は地元の三重県で６ポイント全てを総取りしたほか、
大阪府や千葉県などの都市部、東北や四国、九州などでも確実にポイントを重ね、計１９府県で単独トップ。
細野氏は岩手県で４ポイント全てを獲得したほか、地元の静岡県でも１０ポイント中９ポイントを獲得。単独１位は１１県だった。
長妻氏が単独１位だったのは北海道、茨城、栃木の３道県にとどまった。
・労組の票が大したこと無いのか
・岡田が全く人気ないのか
どちらかという事だよな
あんまりネガティブな事言いたくは無いけど
岡田は網膜剥離で10日間まったく動けなくて地方回れなかったからしょうがない
むしろそんなハンデがあっても党員・サポ票で細野に勝ったのはすごい
番だな。自民だか維新たかから、お前ら賛成してたよな？
と言われた時に何と答えるのか。党が反対だから反対だ
と言うのか、自説を通して出て行くか
じゃんねんだったね、さんけ
まあ、それほど岡田が党内で不評ってことだろ。
国民的にも岡田って硬くて、不器用で、鈍感で全く魅力がないんだよ。
安倍は1回目の失敗で、随分幅が広がって、老獪になって再登板した。
岡田がどれだけ成長してるかだな。
地方の独自要素も強いから国政みたいな党派やイデオロ
ギーの拘りは弱いだろう
「審議が足りない」
「安部政権下での審議には応じない」
という”前提条件否定”でノラリクラリ誤魔化してる状況。
岡田ってもともと安保問題に詳しくないし仕方ないけど。
赤松の15票を買うために
・集団的自衛権全面反対
・原発再稼動反対
・党要職ポスト×2
とはずいぶん高くついたな
これだけやって細野と僅差じゃ統一地方選後に岡田下ろしだなｗ
細野の方が他の野党と共闘体制つくりやすいからでしょ
ある意味、国会議員より地方議員の方が見方がシビアだよ
国民の政治参加や選挙運動を考えると政治家はTwitterを
積極的にやるべきだと思う。しかし総理大臣になれば
やるべきではない。総理大臣は官邸のスタッフからの情報に
耳を傾けるべきだし。
お前もなw
支持者と言うか、工作員みたいな連中がだろ
2人の党首が自民より民主党への攻撃や分断に遥かに熱
心だもん。もともと維新と民主で被っていたような無党
派的な支持者は支持率低下で絶滅してるし。
先鋭化した運動員や信者ばかりになってるから
そんな約束しなくても保守の細野に行く事は無かったんじゃないの？
党要職って党三役？
だとしたらリベラル勢力の天下だな。
そんな反対ばっかりの約束してる訳ないじゃん
もともと岡田のポジションは民主党内でいうと真ん中くらいのポジションだよ
今日、本人もそう言ってた
今までの演説で話してたことがすべてでしょ
安全保障基本法案は自民党寄りだからダメだとか言ってるけど、
外交安保政策でイタズラに反対のための反対路線へ走るのは止めてくれよ。
外交安保に与党も野党も無いし、中国や北朝鮮に対する国民の危機感が強まっている今日日に
外交安保で変に対立軸を持ち込むのは、与党に付け入る隙を与えるだけ。
まぁ、自民党の改憲案の中身は全体主義志向でキチガイじみてるんで、
そういう意味で安倍自民の改憲に反対してるんなら、そこには同意だが…。
だが、党内を纏めるために改憲に対してハッキリとした姿勢を示さないのだとしたら、
非常に無責任だし、そこも自民党に付け込まれる事になるだろうね。
さっさと野合しろよ
長島たちが作ってるのはまるで安倍の意向を受けたようなものだから
もう一度作り直すんでしょう たぶん常識的なものが出来上がると思うよ
そもそも海江田はなぜにあれにOKを出したんだろう そっちが疑問だ
安倍とは改憲論議はしないってのは意外と自民党内も助かるかもよ
実際急いでるのは安倍の周りだけな気がするし
まずは社会保障とかそっちが先だと思う
だから安倍の敷いたレールの事後追認だっての岡田の本音は。
安保政策については自民も民主も維新も殆ど同じ、建前の
ポジショントークで重箱の隅突きやってるに過ぎないだけだから。
仕方ないな、赤松らがボイコットしたら岡田は確実に負
けていた。自分がリベラル勢力に支えられて勝てた事を
肝に銘じるしかない
まあ、または細野を追い出す、というてもあるがw
あいつらを追い出せば必然的に岡田しか居なくなる
まぁ自主再建が不可能なのは岡田本人が一番分かってること。
自主再建といいながらかけ声以外の具体的な青写真が全く
示されていない訳だからな。
歓迎されてるとは全く言えないな
これで、「分裂は100％ねーわｗｗｗｗｗｗ」っていうおめでたいオツムのやつはなんなんだ？
おめでたすぎて・・・
文句言ってるのほとんど維新の工作員やし
5月の大阪・住民投票の結果次第では、維新難民の受け皿になりえるわな。
創価学会、投票は受け入れたけど、都構想に賛成とは一言もしゃべってない。
潰せる勝算があるのかもね。
今の民主がやってるのは、事後追認というより、事後批判だと思うけど。
安部が出してきた案について、反対するためのロジックを考えるというか。
いろいろなことにはっきりしすぎちゃうと分裂してしまう
はっきりさせるための力を今回の戦いで示せれば、ゴリ押しでよかっただろうが、
最初の投票１位を細野に取られる始末では、その戦略は取れないよ。
http://www.ntv.co.jp/yoron/201501/soku-index.html
[問10]民主党の新しい代表を決める代表選挙が、まもなく行われます。あなたは、民主党代表にふさわしいのは、誰だと思いますか？
岡田克也：29.0% 細野豪志：27.2% 長妻昭：13.7% わからない、答えない：30.1%
[問11]あなたは、新しい民主党代表に、もっとも期待することは何ですか？
安倍内閣の政策や行動をチェックすること：30.6% 民主党を政権を担える政党に育てること：25.4%
野党の再編成のリード役になること：22.3% 安倍内閣の政策に協力すること：10.9%
わからない、答えない：10.9%
[問12]民主党代表選挙では、小さい政党に分かれている野党のなかで、民主党と維新の党との合併･合流が議論となりました。
あなたは、民主党と維新の党とが合わさって、１つの政党になることについて、どう思いますか？
いまの状態で活動していく方がよい：46.6% １つの政党になった方がよい：25.7%
維新の党以外の政党と合わさった方がよい：12.2% わからない、答えない：15.6%
事後批判というのも本音では反対じゃないってことだからな。
本音で反対なら具体的な根拠ある理路整然とした反論が出るもんだから。
民主って駄目な日本人の象徴みたいなものだな。
自民がダメではないとは思っていないからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000578-san-pol
岡田氏が維新の党との合流に否定的なのも、自民党を強気にさせている。
菅義偉官房長官と松井一郎維新顧問（大阪府知事）とのラインが維持されていることから、
国会運営で岡田民主党を揺さぶることができるという読みも出ている。
産経、腹立ちまぎれに公に維新＝自民の別動隊と認めるｗ
そんな所と組めるわけないじゃないか
本当に選挙前の細野らは何を考えてたんだ？
あんなのわかりやすい罠すぎる
俺は一貫して分裂して欲しいと思ってるんだけどね
ウダウダ言いながらゴネ得で維新に引っ張られるより
さっさと分裂だろうが全面対決だろうがやって貰いたい
のだが。いつまでも離党出る出る詐欺やら、対決するぞ
詐欺ばかりで行動してくれないから困る
今回、細野氏はめでたく一位になれたのだから胸を張っ
て民主党を捨てて新党を作って欲しいのだが。
アナタもモナ夫さんにちょっと言ってやってくれませんかね
維新と全面対決やって何か得あるわけ？
自民党しか得しないけど
細野じゃない残りカスは社会党へ先祖返りか。こりゃ面白い。
そういう意味じゃ岡田は冷徹なリアリストだから安心出来る。
大阪の民主党を再建不可なまでに切り捨てるとか
そう簡単に出来るもんじゃない。
・労組が分裂
・民主党もグループ単位
・細野は善戦
自民は「岡田民主」に冷ややかな対決姿勢
自民党は、安倍晋三首相の憲法観や歴史認識、安全保障政策への批判を強める
岡田克也新代表に受けて立つ構えだ。
岡田氏が決選投票でリベラル勢力の支援を得たことから
「協力的なスタンスは取れないし、民主党はバラバラになるのではないか」
（国防関係議員）という冷ややかな声も上がっている。
一方で、「新鮮味がない。ポストをたらい回しにする体質は変わっていない」
「支持率が上がっても自民党と拮抗（きっこう）することはない」との声が飛び交う。
岡田氏が維新の党との合流に否定的なのも、自民党を強気にさせている。
菅義偉官房長官と松井一郎維新顧問（大阪府知事）とのラインが維持されていることから、
国会運営で岡田民主党を揺さぶることができるという読みも出ている。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180027-n1.html
結局>>205みたいな煽りを入れてくるだけで
いざとなるとgdgd言ってヘタレるんだな
まあ今回の総選挙～代表選挙の細野氏の言動そのもの
だったが。これじゃあ再編とやらも進まないわけだ
残念残念
衆院選で学びましたわ
結局、得するの維新だけ
だよね まずは都構想潰しをしていったらいいよ
実際絵に描いた餅のようなものなんだから
記事には、民主はが分裂するとか、一言も書いてないやん
何が言いたいのか分からんね。
煽り入れたのは誰？
ヘタレたのは誰？
具体的に書いてごらんよ
>>205の煽りとか知ったことか俺は分裂すべきと考えてないし。
再編過程で一部が零れ落ちることをあったとしても分裂とは言わんからな。
産経ざまあww
岡田代表誕生残念でしたw
真剣な話し合いってのはお互いに相手を殺すことができないという認識から始まるわけで。そういう認識を共有するうえでは意味のある代表選であったと。
そのかわり、中央がぐたぐたになって割れそうだけどな。
その延長で、民主党が立ち直ることは日本が立ち直ることという感覚で時々応援したくなる(笑)
完全に維新と橋下狂信者は、与党気取りだな
維新は実質与党なんだから、野党の民主党との選挙協力はあり得ない
だから今の民主は誰が党首だろうが割れないって
海江田で大丈夫だったんだからな
選挙期間中ずっと言い続けてたことなのに何を今さら
大阪の民主党にそこまでの影響力はもう...
終わって欲しいの間違いだろ。
シャブサポは早く巣にお帰りｗ
お前頭大丈夫か？
その記事には維新が与党気取り云々とか何も書いてないだろがボケ
これなんだよな。
岡田が代表にふさわしいのは。
求められているのは安倍を徹底的にやっつけ退陣に追い込める人。
そのイメージが一番強いのは岡田。
最高顧問って報酬どんくらいだろ
菅を子供扱い？
安倍は岸信介の罪を国会で菅に認めさせられて以来、菅を相当恨んでいるんだが？
維新こそて、分裂の火種を抱えている
憲法改正・都構想巡り、首相と橋下氏エール交換
安倍首相と維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が、憲法改正などを巡って互いにエールを送り、
改めて「接近」する動きを見せている。
首相は１４日に出演した関西テレビの番組で、橋下氏が進める「大阪都構想」について
「二重行政をなくし、住民自治を拡大する意義はある」と持ち上げた。
また、衆参両院の３分の２以上の賛成が必要な憲法改正の発議について、
「与党だけではできない。維新の党の賛成で多数を構成できればいい」と述べ、連携への期待感を示した。
これを受け、橋下氏は１５日の記者会見で、「（大阪都構想に一定の理解を示した首相の言葉は）非常に重い言葉だ。
本当にうれしくてしょうがなかった」と喜びをあらわにした。
自民党大阪府連は都構想に反対しているため、首相の発言は橋下氏への援護射撃になったようだ。
憲法改正については「出来ることは何でもする。ぜひ実現してほしい」と語り、首相に全面的に協力する姿勢を示した。
一方、維新の党の江田代表は与党との対決姿勢をとっており、
橋下氏と首相がさらに連携を深めた場合、維新の党内の波乱要因になるとの見方がある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150117-OYT1T50142.html?from=tw
＞橋下氏と首相がさらに連携を深めた場合、維新の党内の波乱要因になるとの見方がある。
維新は安倍政権下で安倍首相がおしすすめる憲法改正に賛成するのか反対するのか
党としてはっきりさせたほうがいいな
つーか、安倍のような60歳児が民主の議員を子供扱いとかないから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000028-asahi-pol
国会論戦や４月の統一地方選を目前に、党役員人事では党の要の幹事長に、
リベラル色が強く、長妻氏を支持した議員との関係も良好な枝野幸男氏の続投が浮上。
２１日にも両院議員総会を開いて正式に決める。
つまり産経は岡田は勘弁してってことね。
あと、自民の幹事長の谷垣がいってたのもあるよ。
ポピュリズムに走らない岡田代表って。
ある意味自民党を立て直した谷垣もポピュリズムに走らない
御仁だったからね。
野党といえどポピュリズムに走ると自滅する。
それはみんなの党をみていれば分かるし、維新も半分そうだ。
分党したのもポピュリズムからだし。
地道にやれるそして生真面目さが必要なんじゃないかな。
民主党には。生真面目にいかないと信用は取り戻せない。
安倍は明らかに岡田を怖がっているんだが？
それに岡田はあまりにクリーンすぎて攻め入る隙がない。
野田とかな。勝手に解散して後に恨みを買う
そういえば産経って野党時代の自民党に
対しても文句いってたよね。
谷垣じゃだめだとか。
その谷垣が自民を立て直して、ある意味
復活に持っていったのに。
2012年の選挙は安倍じゃなくて谷垣でも勝てた選挙だよ。
安倍が勝てるのって今は亡き海江田ぐらいだろ。
それ以外は何だかんだいってアホボン安倍から比べりゃ
かなり利口だからね。
そりゃそうだ
あんな状況で無理やり解散したら誰も対応できん
ホントそう思う。
国民にとって安部より説得力あることを言える人物かどうかの方が重要
岡田は経済政策に疎い印象があるから問題はそこだな
枝野幹事長長妻政調会長になりそうかな
細野をどう処遇するかが難しい
若いころの野田のように「戦う国対委員長」として処遇するか
産経が妄想記事を書いていて笑える。
岡田で大正解だわ。
ただ、その谷垣は自民圧勝が確実と言われた2012年総選挙前に辞めさせられるというｗ
岡田や谷垣は安定感はあるが総理には絶対になれない人
負ければ橋下が辞めるって言ってるんだから
統一選対策もかねて岡田が乗り込めばいいんじゃないかな
自民は官邸は橋下支持で党は反対みたいだから
そこをつついてもいいし
総選挙でやられたことをやり返せばいいよ
シャブサポ君。
自民と公明も同じ小選挙区で出馬したらどうかね？
産経はよっぽど岡田が怖いようだな。
岡田で政界だ。
昔はあったんじゃない？
そういうことをやればやるだけブーメランとなって嫌われるんだよ民主党が
シャブサポってさも見出しであるかのように捏造するんだね。
シャブサポって本当に日本人？
本当はそういう安定感こそ総理にふさわしいのにさ。
ポピュリズムに走りがちな今の世情がおかしいんだよ。
そう言えば岡田といえば総理に後一歩で前回なれなかったんだよね。
鳩山vs岡田で。おざーさんの政治資金問題でおざーさんが代表辞めた
後の代表選で。
そうなると枝野との折り合いが悪いなあ
経済がぼろぼろになってるし、大本営もしようがなくなったら、
いつでも自民は崩壊する。
もうその時は近い。
どうみてもそれはそいつらを選出しない党内に問題があると思わんか？
そうかな いったい何のブーメランに？？
都構想に反対の人たちもいるんだから
そこの票を貰いに行くのは悪い事じゃないよ
選対委員長は安住で、やっぱり国対委員長に細野
がいいんじゃないの?
他党とのそして与党との折衝とか経験させたほうが。
つーか、大阪は、民主+自民+公明+共産 vs 維新っていう特別区でしょ
維新以外の4党で得票率6割やから、都構想もどうなるかわからんよ
よその分裂煽るより、まずは自分とこの足元固めんとな
都構想潰れたら、終わりやで維新
海江田みたいな比例ゾンビをわざわざ軽くてパー神輿として代表に
担ぎ上げたのはポピュリズムではないだろ。
細野が国対って維新に譲ってばっかりになりそう
実際例のあの発言であっちからしたらワンペナ状態だし
それって単なる守旧派レッテル自らに貼るだけなんだが。
実際、大阪では府市議会議員は民主党の看板さえ下ろす
惨状だし。
留任させたが暫くしたら切り捨てたな。
誰のお蔭で総理になれた思ってるんだ！と鹿野Ｇは騒いだが。
岡田も一定期間過ぎたらリベラル切るかも。
でもこういう状況だから党のために汗をかけば岡田のあとは間違いなく代表になれる
流れて圧勝したのかと思いきや、細野と接戦だったんだ。
どう考えてもこの局面では手堅い岡田が正解だとは思うけど、細野すごいな。
あと数年待ってれば、お鉢が回ってくるのは確実なのに、今回手を上げたのは、
小沢の薫陶を受けたのかな。
ほんと細野が代表にならなくて良かった
細野だったら維新に足元見られて譲歩しまくってただろうし
岡田なら上手く調整してくれるだろう
都構想の支持率は常時６割超えているからな
自民支持者でも過半数が都構想賛成
公明も維新に折れたのは支持者に賛成が多数いたから
まあほぼ間違いなく都構想は成立する
安倍自民もそれを踏まえた動きを始めている
民主は相変わらず動きが遅い
ＭＢＳ世論調査（大阪市内、10/22）
都構想賛成 61%
ttps://www.youtube.com/watch?v=RSzu3BUWr_c
代表になることそのものが細野の目的ではないんで
岡田はじゃなくて民主党はじゃないかなそこは
長妻は論外だし細野であっても不安だからなあ
シャブサポ君、世論調査では君の言うのと真逆の数字が出ていますよｗ
前原や大塚や藤巻はマクロ経済勉強してる印象あるけどな
シャブサポにはなｗ
まずマニフェストからしてどうしたいのか何度見てもわからんしな
なかなか錯覚が抜けない。
産経がそう書くと言うことは自民は岡田代表にgkbrだってことだな。
幹事長の次は？
えらい古いデータやな
まっ、昨日のヤフーにあった産経の記事では、成立は厳しいと書いてたがな
これ以上は、水かけ論になるしやめとこ
あと4ヶ月後に結果が出るしな
長妻の経済政策ってなに？
岡田を推す奴どんだけ空気読めないんだよｗｗｗ
空気読めてるじゃん民主議員は
ポピュリズムに走ると失敗するという最近の最も大きな原因は、ノイジーマイノリティに騙されると言うことだと思う。
結局自民の大多数の票は土建屋宗教など利権などの経済保守票であり、右翼的な政策で支持している訳じゃないんだよ。
次世代と善美、橋下はそれを分かってなかった。
海江田はいい人過ぎて攻撃力が弱いんだよ。
そりゃ、頭は安倍なんかよりもはるかに良いんだけど、
安倍のような馬鹿の扱い方を海江田は分かってない。
安倍は論破しても論破されたことに気付かないような馬鹿なんだから、
感情的にも追い詰めることが必要となる。
同じ事を自民党の時も聞いた。
谷垣を選んでどうするって。
その谷垣が自民党を立て直した。
そして谷垣は古い守旧派だと思われていたけど、
中堅若手をどんどん起用して実力をつけさせた。
岡田も同様にやってくれるといいんだが。
地道さは辛いけど、それやらないと。
民主の連合みたいに自民でなんか他に目立った組織とかあるっけ？
海江田みたいな安倍を利するだけの不良債権、疫病神から比べれば
取り敢えず糞溜めから抜け出して一歩前進というべきだろ。このスレには
海江田が比例ゾンビで当選してりゃ代表続けるべきという屑もいたくらいだし。
その惨状から比べれば岡田でも御の字としか言いようがない。
よっぽど、岡田じゃやりにくいんだな
それに、もう決定したことに、あーだこーだいってもなあ
その結論は間違ってない
ただし岡田が左派に気を使いすぎる事だけが心配
誰かさんが第三の矢は存在しないと言ったのあれは正しい
あとは再分配の強弱ぐらいかな
農協、建設業協会、医師会、歯科医師会
特定郵便局長会その他もろもろ
細野は自民の地盤を奪い、そこで過半数以上を常に取っているのは事実だからな。
細野の選挙対策講座とかノウハウを多くの党員に教えて上げるような役回りをすればいいと思うよ。
本人もウェットな人間関係をもっとやりたいと言っているんだし。
谷垣も岡田も小沢一郎を「政治の世界での父」と呼んでるようだし
そこそこ期待できんじゃないの？
細野でもよかった気はするが。
岡田は網膜はく離になった事が痛かったな。
あれがなけりゃ一回目から議員票も地方議員票も最初からトップで
ダブルスコアができてたろうに。
自民はポピュリズム型の安倍と安定型の菅、谷垣
維新はポピュリズム型の橋下と安定型の松井、江田
民主も党首が細野で幹事長が岡田なら維新的に正直怖かったｗ
岡田なら参院選の大惨敗は無いだろうが、
自民・維新を潰した上での政権獲得はまず無理
谷垣は再任じゃないから未知の魅力に期待するのは理解できる。
岡田じゃ夢も希望もないよ・・・
前原みたいに運の悪さもあって辞任した奴なら別だが。
網膜はく離で
自分で地方議員のところに回ってという作業ができなかったからな岡田は
とりあえず、安倍のようにGDPをマイナスにすることは民主時代は震災があってもなかったから。
実質賃金17カ月連続下落、名目まで下落って、安倍自民はあれだけドーピングしたのに、
どうやってマイナスにしたのかマジで不思議。
逆にすごいわ。
シャブサポの妄言とは逆の世論調査の結果が頻繁に出ているんですけど？
だからどうしたいのかマニ見てもわからんのだって
方向性すら書いてない
税率引き上げ直前の駆け込み重要ドーピングや、
原油価格の暴落という嬉しい誤算もあったのにねえ
岡田は自由党時代の一件でとっくに小沢に愛想つかしてるから
それ以降、ほとんど小沢と交わってない
それ対案でもなんでもないじゃん
政調会長
本当に自分の思い通りに動く最低限の人数だけでキャスティングボード握って
岡田を左に引きずり込みやがった。
今自民党でもここまで出来る奴はおらん。
森古賀青木なんて3人束になっても輿石に勝てんような気がする。
二階なんて足元にも及ばんわ。
維新が候補者調整一切しないっていう自爆テロ宣言してるから、参院選はかなりキツイ
橋下が何を言おうが江田も松野もそんなもん飲まないよ。
輿石は海江田落選でとっくに終わってるよ。今回も影響力をさらに
落としただけだし。
改選数がやたら多いのもな
こんなん改選数維持絶対無理や
みんな離党の中島を小選挙区で勝たせたところは
スゲーと思った
輿石や労組は何だったんだって話しだろ
まーた維珍かお得意のコピペでソース出そうか。
タイタン社長太田光代氏がバラす
中の人はタイタン元マネで覚醒剤取締法違反で逮捕された人物か
https://twitter.com/ota324/status/556522416348753920
http://i.imgur.com/a4p9QIN.jpg
選挙前会談やってたじゃん。
松野がその自爆宣言をしたのだがｗ
江田も細野発言に怒ってたし、参議院はガチンコだろうな
維新・松野氏は連携に慎重－民主新代表
松野氏は国会での共闘について、「ゼロからのスタートだ」と強調。
来年夏の参院選での選挙協力に関しては、
「地方区にわれわれは（改選の現職が）１人もいないのでお願いする選挙区はない。
別の党である限り、候補者を出していく」と述べた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011800198
会談くらいやるだろ
それでも維新（旧小鳩G）との連携を拒否したってこと
いや、橋下じゃなくてあの松野が言ってる(笑)
どっちかって言うとそれは岡田サイドの病気のせいだろ。
そもそも岡田が病気入院が確定的になってから労組系が長妻立てたし
多分最初から岡田vs細野だったら今回岡田負けてたわ。
コピペもソースも維珍も関係ない細野が接戦してることが全てだろ
長妻支持派のうち大畠陣営が細野につくのは想定内だし
まあ順当な結果
だから今回は病気してたからしょうがないだろ。
選挙の公示直前まで入院してたら誰でも苦戦するに決まってる。
そもそも長妻を輿石・赤松が擁立しなかったら
電力労連と大畠グループの票が最初から細野に入って負けてたんだが。
むしろ輿石が負け戦をひっくり返したと見るべき。
そりゃ、選挙だから数持ってる赤松に支援を頼むのはわかるけど、
長妻って、右左、リベラルの色の付いた人には見えなかったし、多分自分でも
わかってる思うけど、カシラになるよりも参謀、政調会長みたいなのが
適任だと思うんだけど。
長妻が出たことで政策論争は深まって良かったと思う
特に格差の問題とかね
随分必死みたいだけど選挙協力してたよね？
全然しなかったって事実なの？
連合っていちいち代表戦に首突っ込んで
オーダーするか？
いちいちどうでもいい理由つけなくてもいいから。輿石に
影響力があるなら１２年代表選の海江田対馬淵のように大差をつけてたろ。
今回も最終的に議員票纏めて細野潰しやるかなと思ってたら
そこまでの力を見せつける余力は最早有してないようだが。
言ってたのに、最後あたりは「維新と選挙区調整もするべきではない」に変わってたｗ
たぶん長妻票が欲しくて変えたんだろうけど、維新も調整しないと言うのなら
細野に選対をやらせたらいいかもｗ
>>330
どっちかというと自分からというより頼み込まれた感じじゃなかったのかなぁ
本人もそこはわかってると思うし、今回は出馬して得したから成功だったと思う
何はともあれ3人だったからより沢山の意見を発信できてよかったと思う
もともと岡田とも仲が良かったみたいだから本人がしこりが残る事もなさそう
最初は篠原擁立を目指したが頓挫して長妻にお鉢が回ってきただけ
切り崩されて安住が切れて番記者達に当り散らしていたらしいし
長妻が出なきゃ確実に負けてたわ。
そもそも党内リベラル派は旧小鳩系も多いんだから
奉行より維新の方がマシっていう人も多いんだよ。
鳩山グループの番頭格だった松野や小物の小沢は維新でそこそこのポジションにいるし
小沢は大の再編派なんだから。
奉行系はこれで官公労に頭上がらなくなったぞ。
細野は河野で長妻が西村だったんだね。
結局は。
>奉行系はこれで官公労に頭上がらなくなったぞ。
連合票自体が割れた、ここが重要。
対立の構図が全く違うものを一概に比べられんわ。
河野太郎は泡沫扱いで細野みたいに全く善戦しなかったが。
ひとつは目新しいさがないこと、もうひとつは党首討論なんかを聞いてても、
岡田が他の二人に比べて熱意がなかった
未来を切り開いていくようなワクワク感が感じられなかった
接戦はそういう理由でしょ
>>339
＞奉行系はこれで官公労に頭上がらなくなったぞ
それは民主全体の話しだろ、奉行に特定する意味はなに？
不足の事態に備えて、両方に保険かけたんじゃないの、連合
まあ、表には出てこないだろうが
連合たって社会党系と民社系は別でしょ。
輿石の支持基盤は社会党系でこっちは完全にまとまってた。
割れたのは民社系。
それが本当ならせこすぎるｗ
ほんとこれ。どうすんだろうね。
これなら自民で良いじゃんって話になるよ。
党員サポーター票はともかく地方議員は関係大有りでしょ。
前者は岡田1位だったわけだし。
左派のダメなところは小異を捨てられないところだ
これが一番しっくりくる
でも反面、枝野は次に温存したい気もするなぁ
地方行脚に来たくらいで投票するような馬鹿はいないって
自分の当落が掛かった選挙が控えてるんだから
国会議員よりはるかにシビアに判断してるわ
そこまで政策とかに影響でるのかね
１２年代表選では連合票全てを纏めて軽くてパーな神輿である海江田を
勝たせたんだが。
地方行脚は重要だよ
直接会ったらそっちに影響されるし
岡田は直接会えなかったんだから不利すぎるだろ
ミーハーな有権者じゃないんだから
そういうアホな発言は勘弁してよ
でも差は確実にもうちょっと縮小されたから
党員サポーター＋地方議員の打ち明けが
岡田＞細野は十分可能だった。
そもそもお前が何と言おうが各マスコミが揃って
岡田は出遅れが響いたって書いてるんだから。
そっちに釣られた人も多いかも
細野はコツコツと地方行脚を重ねて
地方議員と直接会って支持を取り付けたというからな
もともと真っ先に手を挙げた細野に比べて出馬表明が遅れてたからな＞岡田
俺には枝野や野田から担がれて仕方なく出たように見えたね
前回は参院議員が海江田に衆院議員が馬淵に入れたんだよ。
票数的に。
馬淵よりは海江田の方が知名度があって選挙に戦いやすいって判断。
それと同時に最初からマスゴミの世論調査では岡田優位だったろ。
岡田は実は不利だったとかいうの辛勝の理由つけのための捏造はやめろ。
あれ小沢の真似だよなぁ
岡田が一番嫌うやり方
日本人は情に流される民族なんだから
地方議員にとってだって無茶苦茶大事だよ
電話だけの人と、直接会って頼まれた人と
どっちを優先する？って話で
ふむふむ・・・
俺なりに両識者の意見を好意的に解釈すると、岡田・細野の保守の系譜の2者の
争いになると、維新との違いも希薄になるから、政権交代を目指す党のウィングの
広さを示す意味でも、長妻が出馬したことは意味があるということかな。
最初岡田は圧倒的に有利だったが病気してる間に切り崩された。以上
どんだけ岡田の基盤弱いんだよって話しになるわな
そんな短期間、投票資格者も極少数の民主党代表戦で
切り崩すも糞もないだろ。
良く考えたら幹事長してた時にすでに配ってたのかもね
岡田は逆に、これからは党本部のお金集めの方法を地方の支部にも伝授して
地方もそれぞれ資金集めを頑張らないといけないと言ってた
選挙なのに大盤振る舞いするっていってる人に対して
不利な事言わなくてもいいのにと思ったけど
長期的視点で考えれば絶対にそっちが正しいと思う
こいつは年金事件おこして逃げた罪人だからな
早く国民の年金を返してくれ・・・
岡田「１０日間動けなかった中で周りの人によく助けていただいたと感謝している」
問 地方議員票では細野候補の方が多かった。
答 岡田「電話している感じではそう悪くなかったが、電話できる範囲は限られているし、出遅れが響いたと思う。
http://www.dpj.or.jp/a/106003
差を詰められてはいたんだろうな
細野は惜しくも日数が足りなかった
最も選挙から１月取ってるから短いことはない
今更何をおっしゃる。ケチで頭固くて人望の欠片もありませんがな。
テロリストからカネもらった民主党・枝野幸男容疑者は逮捕近そうだな。。
テロリストとお友達とか。。。ｗ
ちょいとクズすぎでしょ。。。
進次郎と安部ピョンよりましだろ
細野は小沢幹事長時代に副幹事長として金を差配することで
人心掌握するやり方を学んだ
これは潔癖な岡田には許せないやり方
まーだテロテロいってんのか
頭弱すぎでしょ
民主党はマスコミにいくらカネ配ったんだよｗ
いまだに日本人で民主支持するふざけた奴はいないよ
選挙選の最初、細野はこの二年間代表選の準備してたとドヤ顔してたよ
いやいや幹事長時代くらいは海江田を支えてやれよと思ったけど
何をいう
海江田撃墜の原因を作ってトドメさしただろうに
↑こいつはチョンかシナ人だな
朝鮮人は人殺しが好きな民族だからな
海江田本人が代表である自分を支えられなかったのに
どうやって支えろというんだろうか？
2012年の赤松原口野田ともう一人の時の代表選挙の時
出ようとしたけど、家庭の事情とかいってたね。
細野って結構野心家だからね。
面従腹背なんか平気でやりそう。
東京が収拾つかなくなるけどね
ムヒョヒョヒョヒョｗｗｗ
細野は輿石に出馬の挨拶に行ってから急に方針転換して維新に対して
硬化したじゃん。
結局終始一貫して主導権を持ってたのが輿石で
枝野が出てくるならそれで良し。
岡田vs細野なら恩を売れるほうにつくっていう公算だったんだろ。
それが岡田入院で一転して岡田不利になったから
より恩が売れる岡田についただけで。
そもそも党首なんだからせめて比例重複ぐらいでしょうよ。
単独なんて。
海江田が悪いんだけど。
あんな女に負けるんだから。
秘書の事故を隠蔽したような女に。
菅は、首相経験者の比例重複禁止がひとまずなくなって、やれやれだな
あれは、意味ないっていうけ、菅狙い撃ちやからな
細野なんか菅に抜擢されてから大臣とかへのステップに
なったのにね。
恩知らずだよね意外と。
党首だから鉄壁の保険だろうが
元々危ない報道散々あったんだ
次は強制引退か比例もなしでバランスとれ
お前菅がイラ菅で部下をどう扱うか知らんわけじゃあるまい。
今や派閥作ってパーティー開いてだからな
アメリカじゃ絶対ありえねえ
かえって無能扱いされんぜそれ
ね。
あれでマイナスにできる方がすごい。
わざとやっているのかと。
他のグループとの掛け持ちも禁止にしてるしな。
民主は掛け持ちオッケーのオープンだったのに。
細野こそ自民党化してるよね、考えが。
あんなに自民党嫌いがってるのに。
推薦があれば確実に比例当選はしてた
東京のほとんどの選挙区の民主党候補は維新に推薦されてんのに、党首の海江田は推薦されてないって不自然すぎるだろ
この海江田落選させた戦犯どもの親分が細野。細野って本当に腹黒いよな
そりゃー、細野は「民主党って何？それおいしいの？」みたいな伊豆に落下傘
で来て、青臭い理想を語って支持者を広げていったんだから、なんとか塾出身で
地元の経済界のボスのバックアップを受けている他の人とは違って当たり前。
で、こういう人もいなければ、政権交代なんてできない。
もともと、三和総研だったけ？シンクタンクのエリートがここまで泥臭く
やってきたんだから、>>365みたいなキレイ事だけではできない、つーか
よく、そこまで切り替えできたのかと、そういう意味では細野を尊敬する。
これを反故にしてもなぜか問題にならなかったな
普天間や消費税とかマニフェストに書かれてないことでは
散々叩かれたけど
ま、自民党議員も自分達が貰ってるから攻めずらかったんだろう
福山哲郎なんかはめちゃ評価してるが
推薦するしないは維新が判断することだろ。
それ以外はおらん。
比例単独にしなかった謎
ありえんわ。菅がと松原が納得せずに揉める結果しか見えん。
輿石と自治労≒連合こそ今回の敗者だろ。
影響力が１２年代表選より下がってしまった。
影響力保持するなら圧倒的な票差で岡田を勝たすべきった。
だからー輿石達が長妻を擁立しなかったら今回どうシミュレートしても
岡田負けてたんだけど。
年明け前は岡田圧勝ムードだったのに段々不利になってきて
木曜発売の新潮は細野代表前提だったじゃん。
それで助かるなら安いコスト
物事の大小考えろ
今後東京はその代償で滅茶荒れる
串焼きは失せろ
何か勘違いしてるようだが別に12年代表選は連合は海江田推してない。
アレは参院が海江田、衆院が馬淵という構図。
それなら長妻じゃなくて連合系を擁立すべきだったんだが。
海江田のようなコントロール可能な軽くてパーな神輿を
立てられなかった時点で輿石の負けなんだよ。
身代わりに落ちるがよい
ああその代わり生活保障を倍にしてあげよう
連合系で代表が出来そうな人材がいるか？
海江田は無能でも知名度だけはあったぞ。
あと海江田はコントロール不可だったんだよ。輿石にとって。
長妻、細野では、党が割れる可能性があったが回避できた(数の力は大きい)
岡田が憲法問題、集団的自衛権の問題で、一歩左に寄った
この2つが担保されれば、他のことは少々目をつぶるのが左派だからね
根っこは大河原問題かと。
草の根保守の根強い23区よりも多摩でどれだけ取ってナンボ、の世界で
海江田はミスをしたんじゃないの？
相変わらずシャブサポはデマを流すのがお仕事なんだね。
とても日本人とは思えない。
例外を求めず、喫煙できるのは屋外の野天だけだ！！
よ～く！！、石頭な脳ミソを揉みほぐして深く考えて！！
【煙草が合法でも、違法でも吸わない人には関係ない！！】
【関わらない人にとっても、麻薬も覚醒剤も危険ドラックも同じ扱いだ！！】
【禁煙者は吸いたくない！、吸わされたくもない！！】【合法を理由に、特例設けず密室ではどんな場所も禁煙！！】
【公共の駅構内は全面禁煙の筈。駅構内の飲食店内も全面禁煙！！→密室だ！！】
大河原の問題を１００倍くらいでかくしてもうた
例外を求めず、喫煙できるのは屋外の野天だけだ！！
よ～く！！、石頭な脳ミソを揉みほぐして深く考えて！！
【煙草が合法でも、違法でも吸わない人には関係ない！！】
【関わらない人にとって、麻薬も覚醒剤も危険ドラックも同じ扱いだ！！】
【禁煙者は吸いたくない！、吸わされたくもない！！】【合法を理由に、特例設けず密室ではどんな場所も禁煙！！】
【公共の駅構内は全面禁煙の筈。駅構内の飲食店内も全面禁煙！！→密室だ！！】
だな
年金で、最後一人までって言ってたの、第一次の安倍ちゃんなのになあ
これで官公労系か長妻なら輿石大勝利、枝野続投でも微勝ちって所。
小沢イズムを継承した細野なら近い将来安倍スーパーサイヤ人に対抗出来るようになるか
何でシャブサポはすぐとデマを流すんだろうね。
そもそも安倍本人がすぐとデマや嘘を平気で流したり付いたりするんだが。
記憶にございませんなどと上手いこと逃げていた時代が嘘のようだ。
長妻は財源確保のためには公務員給与削減も止む無しって
言ってるんだけど、それを自治労も追認するってことかね？
残念ながらどうやったってお前の望むようにはいかんな。
元々公約でしたやんそれ
えーと優先順位が下になりいつの間にか消滅ｗｗｗ
丸っきり小沢劣化版じゃないか。
そもそも海江田は集団的自衛権に反対も出来ないし
輿石が何度掛け合っても小沢復党を認めないし全く輿石のコントロール下から
離れてたんだが。挙句仕事も出来ないから海江田を諦めて
枝野にチェンジした結果が今の民主。
何でもかんでも思うようにいかないと気がすまないようなタイプはキングメーカーにはなれんよ。
政治とはある程度妥協の産物です。まして野党で直接政策決定には影響与えないんだから。
だからそれって輿石の影響力が低下してるってことだろが
岡田には討論で、デマの訂正をきちっとしてほしいな
岡田ならできるはずやし
民主党時代の株価ガー、とか来たら、まってましたと、10倍返しくらいしてほしい
お前は海江田が落選したから輿石の影響力が低下したって言い出したじゃん。
キングメーカーなんて小沢以外はそんなもん。
あの角栄だって時の総理の政策決定や人事に折れることも多々あった。
そもそもこれがおかしい
絶対守る方法はあったのだ
党内の細野派は増加だな
一気に求心力を増すだろう
これ以上増えようがないんだけど細野派。
誰が細野派に鞍替えするのよ。
前原の政治生命が終わっただけな気がする。
たしかに前園さんはもう劣化版細野でしかなくなったな(笑)
ほんと前原は判断力がなくていつも負けるほうにつくよな
小沢の復党がかなわないとか海江田落選以前から輿石の影響力は
日増しに落ちてた。それを決定づけたのが海江田落選ってことね。
仮に海江田が比例ゾンビで当選して続投宣言してたら海江田は当然、
それを容認してたろうからね。
影響力が強かったけど、後藤田官房長官は角栄が嫌々承認して、
竹下大蔵大臣に至っては事前連絡すら無かったらしい。
キングメーカーなんてもんは政策や人事の細かい所まで一々口出さないし
出しすぎると逆に上手く行かんのよ。皆キングメーカーという言葉から
小沢をイメージし過ぎてる。
小沢復党は輿石が参院会長時代からの悲願だったんだが。
お前の言う輿石のピークっていつよ？
そりゃ志位やミズポように開き直れば可能だったんだけど
共産社民みたいな泡沫と同じようにはいかんからな。
どちらにしても海江田よりずっといいのは
選挙区でゼロ打ちできるところだな
選挙区落ちる代表ははっきり言って論外
政党としての見識を疑われるよ
第一の矢 佐賀県オスプレイ配置保留（稼働中）
第二の矢 統一地方選挙、農業改革推進派ほぼ落選（準備中）
第三の矢 組織票で決まる来年の参議院選挙、農業改革推進派概ね落選
まあ、次回以降、細野を中心として党内政局が動くのはその通りだな。
岡田執行部のもとでも、細野は泥臭く地方を回る役職で処遇されるのは
確実ではないのかな。
政策を語ってるだけで政権交代ができるとは、現実主義者の岡田も思って
ないでしょ。細野はそれなりに処遇されると推察。
何故かリスクをとった
結果案の定
わかってやったのだったらそれは未必の故意
次回はリベラル勢が完全一本化で枝野を推すんじゃないの？
さすがに枝野も次は出てくるでしょ。
もう気を使う先輩はいないし。
お前のいう「リベラル勢」なんてどこにもいないのに
お前は結局ただの維珍だよね。
維珍でいいよ。現実問題として自力再編とか不可能なんだもん。
参院何とかしねえとまた内紛だぜ
改選数が多すぎなんだよ
参院の前に春の統一地方選だろ
地方、特に市町村議なんて無所属でもやっていけるから
この後の人事が期待はずれで支持率回復見込めなかったら
党の看板捨てて無所属に走る奴が続出しそう
そうなったら始まる前から苦戦必至だし
人事に不満持った連中から突き上げくらうだろうな
展開していくのであれば納得かも。この二人って政策に違いは大差ないけど
手法というか系譜が違うんだよね。佐藤内閣の時の、片や福田赳夫と田中角榮
みたいな感じ。それを岡田が競争させながら育てていくみたいな流れになる
のかな。
つまり小沢復活の可能性も昨日を持って完全に消えたという事だ。
岡田に応援に来てもらいたい
こう思ってる地方議員ってどれくらいいるんだろう？
それなのに維新嫌いの小沢信者が岡田推してるというのが滑稽過ぎる。
社民や緑の党あたりと組めばいいんじゃないか？
小沢自体は維新に何人も子分当選させてる上に強硬な再編派だしな。
ここまで接戦になった事の裏には絶対小沢がリベラル系に細工してそう。
小宮山とか鈴木とか決選投票で棄権してるような気がするわ。
で、小沢的な、酒を酌み交わしながら相手の懐に飛び込んでいく手法を継承
しているのが細野。もともと超エリートなのにそこに目をつけた小沢の慧眼は
大したものだわ。細野も最初は小沢を異質なものとして距離感を持っていたのに
徐々に薫陶されていったのは面白い。
. | ,､＿＿,,.ノ|ﾄ､ }
. | / .ﾉ `ヽ |
. | ｉ ._,,,‐‐) ヽ‐,,,, |
（/ -=・=, ,-=・= | ジークイオン！
| "'''" | "'''" |
| ^-^ :::/
.| -=＝- .:l
＼＿＿＿___,, ﾉ
./^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿_r､rヾｲｿ⊃
小沢は民主に入らなければ影響力を回復できない。
デニーを社民に預けて、参院議員2人を民主に復党させて
無所属になれば維新に入ることは不可能ではないような気がするけど
その後の展望が開けない。
維新内部の旧小鳩派を糾合すれば松野、江田のポジションにはつけても
橋下まで排除するのは絶対無理。橋下も相当俺様だからまた分裂して
元の木阿弥になるのは目に見えてる。
民主に入れば官公労を説得して維新との合併を認めさせた上で大阪系以外を
1人づつ一本釣りして最終的に吸収合併くらいのことはやるんだろうけど
入れない。細野なら復党にまだワンチャンあったが
岡田だと絶望的。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150118-OYT1T50091.html
朝日新聞社説：民主党新代表―「穏健中道」からの再起
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
毎日新聞社説：岡田民主新代表 原点回帰では済まない
http://mainichi.jp/opinion/news/m20150119k0000m070109000c.html
産経新聞社説：岡田新代表 マイナスからの再生急げ
http://www.sankei.com/column/news/150119/clm1501190003-n1.html
日本経済新聞社説：「自主再建」で民主の信頼回復はなるか
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO82083750Y5A110C1PE8000/
東京・中日新聞社説：信頼回復の道一歩ずつ 民主代表に岡田氏
■忌避感を払拭できず
■第二自民党なら不要
■人材発掘、育成が急務
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2015011902000111.html
今さら戻って何すんだ？
派閥作ってそれを拡大してなんてそんな気が遠くなるような事やる気もないしまたやれるわけもねぇよｗ
まぁ生きてる内に二大政党制の実現を目にしたいとは思ってるだろうが、それを自分が主導してどうこうなんて力がない事は本人が一番よく分かってるって。
何っつっても政治は数の人だからｗ
まぁ小沢的にはやっぱ橋下に関して誤算続きだったな。
>岡田だと絶望的。
それをいえば「一兵卒として復党させて下さい」というトーンなら
まぁオッケーだろ。でも小沢の腹にあるのは「権限寄こせ、三顧の礼で
俺様を迎え入れろ」ってことだから無理に決まってる。
というか野党再編におけるパズルのパーツとしての小沢の役割が
どこにもないんだよな。維新と民主党を仲介する竜馬の役割は
浅尾がやるみたいだし。
朝日、毎日、日経の記事には、頷けるところもあるな
読売、産経は相変わらずひどいね
そもそも、憲法改悪が是で護憲が悪というところからのスタートだからなあ
記事の内容は推して知るべしやね
離党時に子分どもにＴＰＰ賛成させといたなら維新と組めたんだが。
ＴＰＰ消費税原発どれも反対なんて社民共産と同じじゃないか。
維新と組むより反原発ブームの波に乗るほうが得と考えてしまう時点で
小沢は終わってた。泡沫左派化すれば政権奪回に関与する機会を
自ら放棄するってことなんだけど。
だからお前等ニワカが必死に解説するような事なんか考えてないって(苦笑)
ゲスの勘繰りならぬニワカの勘繰りｗ
ニワカだのゲスだの関係なく小沢が担う役割なんてどこにも無いのは
自明のことだろ。何必死なってるの？
浅尾も、そんなニッチなところ狙わんでも
ほんまに必要やったら、浅尾を介さんでも、直接党同士で話し合うやろうに
ああ未来の時か。
俺は今となっては組めたとは思わんなぁ。
あと政策的な事で言えば社民共産と一緒とか違うとかは関係ないだろｗ
ま、その思想的なバックボーンを除けば共産党の政策提言はかなりまともだとは思ってるけどね。
共産主義の時点で論外だけど、個別政策に関しては一番優秀かも知れないな時々思う。
だからミワカさんが勘ぐってるだけだと言ってんだよｗ
>俺は今となっては組めたとは思わんなぁ。
でも実際、今、当時ＴＰＰに反対してたはずの小沢の子分の何人かは
維新に入り込んでる。現代ＴＰＰ賛成ならもっと早く賛成すれば
良かったのにという話なんだが。
民主ならどうにかなるだろうとは思う。
ただ維新は橋下私党の性格が強すぎて無理。
仲介役なら日本を元気にする会＋浅尾の方が向いてるんだよね。
うん。
だからまぁ魚心あれば水心ありというけど、政策の一致一致という奴に限って実は違う魚心があって、小沢は橋下のその辺を掴み切れなかったんだろうなという話。
TPPは確かに大きな問題ではあるけど、時と場合によって棚上げにしたり玉虫色にしたりは小沢の得意中の得意だからね。
だから組めなかった理由はそこではなくてもっと別の根本的な理由だろうというのが俺の考え。
ま、橋下に水心はなかったって事だね。
>>476
たぶんその２、３年の間に小沢は数十億の金ぶっ込んだよ。
もうそんな金もパワーもないし、受け入れられる余地もないだろうという事。
>>118はいつもの「維珍ニート」だぞ。
お前が繰り返し書いてる「シャブサポ」とはどういう意味だ？
うーんでも自由党の過半数を二階に持ってかれた時も小沢完全終了って言われてたよ。
あの頃よりも終わってる具合は大きいけど
民主党もあの頃より終わってるから相対的な力関係は変わってないように思う。
>輿石の支持基盤は社会党系でこっちは完全にまとまってた。
>割れたのは民社系。
お前のなかでは、細野に入れた大畠や大畠グループは旧社会系にならないのか？
大畠グループの母体は旧鹿野グループで鹿野グループ自体が羽田グループと
鳩山グループの一部が合体して出来たので旧社会党とは言い辛い。
大畠自体は改憲賛成派だし、旧総評とは言っても民間労組だし
大畠が社会党に在籍していただけで旧社会党グループとは言えんでしょ。
大畠も新政懇に在籍してないし。
仙谷と似たようなもんだ。
本気でやる気が無かった。
逆に社会党は何度も赤松と輿石が会談を重ねてて本気で
幹事長を奪いに来た印象。
「海江田は比例単独で守るべきだった」
「海江田を守らなかった岡田は悪い」
「民主と維新は合流しろ」等々の妄言でお馴染み、本日の「串焼き」はID:KVCRJtSDか
>>997
野田は謹慎２０年
まぁ年齢的な部分と資金的な部分でさすがに復活はもうないと思う。
これはもう物理的に。
まぁシナリオライターみたいな事とか陰で根回しに動いたりとかの役割はあるかも知れないけど、数を握って実権をふるうとか小沢本来の政治手法が実践される事は起こり得ないでしょ、さすがに。
おざーさんは基本的に数と金の力によるゴリ押しと恫喝とあとは選挙の票読みが
ずば抜けてたからここまで来たわけで、あとの政局面は結構弱いよ？
シナリオライターとか影で根回しならもっと上手い人大勢居るから余りお呼びでない気がする。
本日の民主党狂信者
お前生活スレでも間違えてたよな
岡田が所属してたのは新進党だよアホ
コイツ必死だけどねじ曲げ過ぎだよ
はよかった。まずは民主を再建しよう、ということでは意見は一致したし。
注目は、準備してきたという細野の影響力が、想像以上にあったことだね。
党内に人脈として根を生やし(派閥的に)、面倒をみる親分としてのし上がっ
てきた。党の人気がなかなか回復しない、という現状の中で、新しく生まれ
変わらなければ党勢拡大は望めない、という議員が中心となっている。これ
に、政権時の中枢(六人衆)に不満を持つ連中が加担したので、接戦になった
のだろう。
一方、かつての実力者とされた輿石の影響力は小さくなっている。赤松・篠
原を擁立できず、余所者の長妻を立てて戦うしかなかった。組織力が低下し
ている労組を象徴しているようだ。現在、党内の影響力はもはや細野には対
抗もできないだろう。実力者の交代劇でもあろう。
小沢 ? ・・・・なんの影響力も存在感もない。
重要なことは、三候補でも意思疎通していた人事であろう。挙党体制で行く
しかい。これがどう出来上がるかだ。維新とは別個に進み、自民と対決する
体制をつくることになろう。
大した問題でもなし、どっちでもいいわな
とにかく岡田がトップで小沢復党の芽は消えた
それだけだよ
わずかな可能性をあえて言ったまで。
よく文脈を確認されたしｗ
ところでそのシナリオ作りや根回しの上手い奴って誰？
大勢いるなら二、三人教えてくれる？
出来れば敵を蹴落とすとかそういう下世話な意味での政局ではなく、政治の流れを作って行くようなシナリオを描ける奴を。
輿石だな
小沢が政局で勝利したのって、日本新党と鳩山-岡田代表選くらいだよね？
ほかは全敗。
逆に小沢系から散々「政局に弱い」と罵られる枝野は、鳩山-岡田代表選以外は無敗。
今度も結局枝野がついたほうが勝利したわけだし。
上か下かは分からないが輿石は確かにズバ抜けてるね。
ただ輿石のシナリオは原作小沢であったりする協力小沢であったりする事も少なからずあるような気がするんだけどｗ
菅が消費税発言して惨敗したときの幹事長は枝野じゃ無かったか？
シレーッと幹事長代理になって伊吹辺りに嫌味言われてたけど
谷垣や菅（スガ）でもいいぞ
小沢はあかん
党が炎上始めると姿が…
おいおい
こないだ17だったんだぜ２,５倍も取った選挙を惨敗とか言ったらむごすぎるだろうよ
二度の政権交代は前人未到だけどなｗ
日本ツアーで勝ち続けるのと海外のメジャー大会で二勝する事の意味はそりゃ違うわけだから。
まぁ国政選挙で自民党政権をひっくり返してからほざいてくれ
それって「政局」にカウントするのかな。
もしカウントするなら、あと偽メール事件も敗北にいれていいか。
>>501
それは小沢にしかできないからなあ。
その面では小沢以上の人間はいないと素直に頭を下げる。
お前さん議員・選挙板名物の荒らしだよねw
絡まないでくれる？
何であんな陰謀論なのかと
それが国策捜査で窮地に立たされて以降の政局を「負け続け」と評し、独裁とも批判されてた時代を「勝ち続け」とカウントしないのはおかしいｗ
輿石は聞いたけど他は？
大勢いるという話だったが・・・
理由がよくわからんのよ
赤松もデキる部類ではあるね。
ちょっと軽いけどｗ
座して死を待つよりはって事だろうなぁ。
ま、その辺は性格だろな。
何か仕掛けてなければ気が済まないというｗ
消費税がどうたら言ってなかった？あのとき？
由来は知らないが、ID:KVCRJtSDは「串焼き」と呼ばれている荒らしだよ。
まぁ大義名分としてはそうだったね。
要するに三党合意で増税やって解散するんであれば小沢個人はともかく多くの仲間は討死に必至の情勢だったからワンチャンスに賭けたという事でしょ。
見事に失敗したけどｗ
あれ？
それ公約だっけ？
そもそも消費税あげないなんて
反原発で左のコアを作り民主党を揺さぶれると踏んだが、
蓋を開けてみれば反原発票なんてゴミみたいなもんだったという話。
だから串焼きはいちいち絡んで来なくていいからｗ
>>520
反というか脱原発というニーズがゴミだとは思わないが、小沢がそれを取り込めるかというのはまた別問題だからね。
自民も民主も基本的には原発依存は縮小するという方向性だったし、争点にならなかったというのが実際のところだろ。
例えば自民党が原発維持推進で民主党が現実的な脱原発なら相当に戦えると思うよ、今の両党の力関係であっても。
ま、自民党もバカじゃにからそういう戦略はとらんだろうけどｗ
いや、公約じゃないものを公約だのマニフェストだの言うのは変じゃね？
事実誤認じゃないか？それは
分裂から再編を望むだろうから逆に喜んでるだろ
細野には選挙前の動向から限界が見えてるし
当時の小沢は離婚問題の後処理で手一杯だったとか。
心労なので日本語でおｋなことを思わず発しちまった
というのはありえるな
分裂したら再編の意味ねぇだろｗ
ま、野党が二極化するのも一つの再編の形ではあるけど、今一般的に再編と言われてるのは大同団結の事なんだろ？
だから橋下は元々いわゆる再編論者ではないんだよ。
維新を軸とした政治勢力の拡大を目指してるだけで、違う意味の再編論がゴチャゴチャに混同されてるのが今の現状ｗ
今じゃ小沢のが選挙苦しくてオワコン臭が半端ない
小沢はＴＰＰについては反対ではなかった。だから消費税で拗れて
離党しても維新と話つけることも可能だった。しかし森ゆう子とか
頭の悪い子分どもが反原発反消費税に加え反ＴＰＰまで掲げたもんだから
維新と話付ける余地を喪失してしまった。マトモな子分を育てなかった
ツケが回ってマトモな選択肢を断つことになってしまった訳だな。
まぁ周りに煽られた面も少なからずあったとは思うけど、決断したのは小沢だからね。
その決断への賛否、結果責任はやはり小沢が受けるべきだと思うよ。
枝野幹事長続投？
分裂と再編はほぼイコールだ。
それにそういう状況に向かうならば橋下の名前を特に出す必要性もない
TPPは基本反対だろ？
反対というか慎重というか、国益を賭けた綱引きは当然あるべきだし、当時の民主党政権のまったく無防備で前のめりは姿勢はやっぱ本音で批判的だったと思うけどなぁ。
イコールじゃないだろｗ
民主維新の丸ごと合流と民主党分裂を前提とした再編では全然意味が違う。
民主失政の責任は自民、官僚、国民が負う。
>>534
民主党と維新の丸ごとの合併なんて非現実的だから、維新が分裂するか民主党が分裂するかしかないよ
バカだなあ再編過程で一部が欠けるのは有り得ることだから。
大げさに一部が欠けることまで分裂と言いたいのだろうが。
それにしても意味が違うだろ。
民主党軸か維新軸かではね。
あの前原ですら民主党分裂前提には否定的だったから、まぁ最初から同床異夢だったって事だわな。
よってそれが明らかになった今当面再編というのはない。
だから今だ諦め切れない維珍ちゃん達は早く巣に帰れと言われてるわけだｗ
今回前原の一人負けともいえそうな
昨日見たらなんか淀んでた
ある意味見た目が取り柄だったのに
>>458
小沢信者で岡田を推してるのなんていないでしょ
どこを見ても少数で悪口三昧だよ
岡田代表誕生で小沢は完全に終わった めでたし
離党したのはもっと前だろｗ
お前の頭がめでたいんだと思うけどｗ
いるよ維新嫌いの皮を被った小沢信者>>538
え？ｗ
ほら、いるだろ。さっそく責めてる。
確認しろ
３党合意がいつ正式に結ばれたかを
別に皮を被ってるつもりもないけどなｗ
そもそも小沢は橋下を抱え込んでの再編を想定してるんだし、維新嫌いと小沢信者を結びつける論理性はないと思われるｗ
維新左派＋民主党で
維新民主党。
橋下派は道州党で与党へ。
山本太郎と仲間たち所属の小沢がどうやって橋下維新を抱え込もうというんだ？
オリーブの党、代表幹事、秘書軍団、ゲンダイ
などなど
そのパターンは残ってるし有力だとは思うけど、もはや再編と呼べるレベルの話じゃないと思うけどね。
脱北難民を受け入れるみたいな話であってｗ
>>549
だから小沢が抱き込むわけじゃないだろｗ
小沢が想定してた野党大連合構想の橋下は一方の大きな柱であったという事だ。
小沢にそれを実現させる力があるないの話でもない。
少なくとも小沢がそう考えてるのと反対の事を言ってる人間に小沢信者認定はおかしいだろうとｗ
【政治】輿石東 参院副議長「細野氏は八方美人、信念わからぬ」��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421629470/
自民と戦ってたらもうちょっとマシな結果だっただろうか？
選挙協力がどのぐらいのレベルだったのか分からないけど、維新含めた野党統一候補として戦ってたらいいとこまで行けたと思うなぁ。
ま、それは森ゆに限らず民主党議員でも少なからずそのレベルの候補はいたと思うね。
だから野党大連合という意味は正にそこにあるんだけど、肝心の橋下が明後日の方を向いちゃってんだから今さら言っても死んだ子の歳を数えるような話だよね。
今生活の党に残ってる馬鹿なんて小沢狂信者ばっかだから、
死ぬまで小沢の党にいるだろw
参議院議員のほうは選挙が近くなったら民主党に逃げ出すかもしれんけど
細野と長妻の処遇が岡田体制のポイントだな。
入れ知恵したのは馬淵だそうが、余計なことしたのか、それとも…
しかし、国民からは乖離し過ぎ。
かつての社会党右派左派闘争を見ているようだが。
岡田代表誕生を受けて岡田の下で頑張って行こう！と言ってる中
小宮山ひとりだけが「地方議員票は細野もとってるから岡田だけが
選ばれたわけじゃない」とか水をさしててこいつ全然成長してないわと思った
こういう奴はいらん
本人の意思もあっただろうし、比例復活の可能性も含めた票読みの結果かも知れないし、岡田が森ゆはダメだと言ったのかも知れないしｗ
まぁ個人的には森ゆファンなんで何とかして議員に復活させてあげたいんだけど・・・
そしたら民主党は第一野党ではなくなる
それがベスト
残念だが、細野は維新との合流の件（西を切って、東とだけ結ぶ）とか、都構想にネガティブな発言をしたので無理だろ。
◎2013年 (安倍政権発足)
1-3月 5.6% ←民主党からバトンタッチ
4-6月 3.2% ☆徐々に下降線
7-9月 2.4% ☆徐々に下降線
10-12月 -1.6% ←増税前に、既にマイナスw
◎2014年
1-3月 6.7% ←★増税前の駆け込み★
4-6月 -7.3% ←◆◆消費税増税◆◆
7-9月 -1.9% ←二期連続マイナスw
10-12月 … ←まさか三期連続？w
何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんてものはSTAP 細胞と同じで、最初からこの地球上に存在しません。
安倍政権発足以来のGDPの推移を見れば明らかです。
政権発足以来、２年間GDPは下降線継続中。
経済政策を名乗りながら、日本経済をリセッションに陥れ
GDPマイナスなのに好景気を騙る怪しさ。
こんな嘘に、未だに騙されてる人がいたら病院行った方がいいですよ。
「景気回復」？「アベノミクス」？
幻覚でも見えているのですか？
景気回復の実感が無い？
当たり前でしょ。だって今は回復どころか不況の真っ只中ですから。
大体、何でこの不況の真っ只中に、総理大臣自らが「景気回復」しているなどと嘘を騙るのだろう？
一般には２四半期連続してGDPがマイナスならリセッション入りと判断します。
GDPのデータを見れば、日本が今、リセッションに突入したのは明らかであり、それ故、景気回復なんて実感できる訳もありません。
安倍は一体、何をもって「景気回復」などという嘘を騙っているのだろうか？？？
このGDPのどこを見れば、「回復」などという寝言が言えるのだろう？？？
ボンクラ総理の印象操作に騙されずに、客観的なデータを見ましょう。目を醒ましましょう。
馬淵は、組合票を奪いたいがため、細野の組合批判を封じたわけだが、上手く行ったとは思えない。
細野は前原の言うことを聞くだろう
前原と橋下はいまだにコソコソ二人で会っている
前原は維新との合流を諦めていないと思うね
むしろ今回の敗北でますます強行に出る気がする
公平を期すために書いておくが、インフレ政策中なので「実質」がマイナスなのは政策が奏功している証拠だし、
プラ転していれば、政策は成功しているってことになる。
マクロ経済の初歩の初歩だよ。
それぐらいの事で要る要らんの判断してるからダメなのよ、偏狭な民珍さん達はｗ
そらコメントだからどこを取り出すかだけど、地方、国会議員票で細野が岡田を上回ったという事実はやっぱ大きいよ。
そこは考慮すべきというまったく当たり前の事を言ってるに過ぎないんだからそう目クジラ立てんでもｗ
もっとも事ある事に対決姿勢を見せるんじゃ困ったもんだが、その瞬間だけを切り取っても判断出来んだろ。
前原が戦力を温存したのは、維新との合流を見据えてだろうが、手負いの細野まで連れていけるのか…。
国民の為には長妻が良かった（自民党との対立軸がわかりやすいので少なくとも選択肢にはなる）
例によってｗ民主党は最悪の道を選択した。
何故民主党政権が国民からそっぽを向かれたか。
「自民党とは違う」と言いながら、結局自民党みたいな政治をしたい奴らだったことがばれたので、かわいさ余って憎さ百倍になったのだ。
ここで自民党みたいなことがやりたい男をまた代表にして、無党派層が民主を選ぶと本気で思ったんだろうか？
また同じことを言うけど
今の自民党の最大にして唯一の武器は「比較対象が民主党であること」だ。
これで安倍政権も安泰、万歳してるのは自民党の方だろう。
どっちなんだよｗ
ま、問題は名目である事は確かだな。
異次元と言われる金融緩和で名目マイナスなら目も当てられん。
これで分かりやすくていい
もう挙党一致とか無理なんだよ
民主党は変われないんだよ
岡田が代表に選出され、何も変わらないまま自民が好き勝手する
岡田が代表になったことで色々な大義名分が出来たと思う
だからどこに温存したんだよｗ
グループの主だった議員は前原ガン無視で真っ先に岡田支持に走り、前原と行動を共にしたのはホンの数人だろ？
それを維珍的には維新の為に温存したと言うのかい？ｗ
１年半後の参院選のためだろうな
４０超の改選数など絶対取れん
そこで仕掛けるぜ
みているだろうが、生活（泡沫政党）に入れたくないって心理が働くよね。
自民を倒したいけど、共産・社民・生活（全部泡沫）しかいない場合棄権になるよな。
好き嫌いじゃなくて「泡沫なんかにいれたくない」という意地みたいな。
別に社民・共産・生活も「泡沫じゃない」という風にみれれば十分自民の対抗馬に
なれる選挙区もあるんだがな。例えば京都１区・大阪の公明VS共産の選挙区・
大分２区・沖縄の全選挙区。
国民は安倍自民の暴走を止めチェックする強い野党
を望んでいる
そういう、天に向かって口を開けていればご馳走が降ってくるかのような話はいい加減にしなさいな。
自民分裂を引き起こしたいなら、こっちがそれを仕掛けるだけの政治勢力になってないと単なる妄想、願望に過ぎない。
それよりテロリスト（革マル過激派）からカネもらった枝野幸男容疑者の逮捕が今週なのか来週なのかが楽しみだｗ
「解党的出直し」「ゼロからスタート」と、下野後の反省からは程遠い。
「これが最後のチャンス」って、党の金庫にはどんだけ「最後のチャンス」が入っているんだ？
ニュースでもやっていたけど幹事長は枝野の留任？、
長妻が政調会長で細野は何処になるかわらないけど代表代行かな。
あとは幹事長代行, 総務会長・国会対策委員長がどうなるか？
女性・中堅・ベテランの誰かになるのかな。
枝野の留任はなかなか良いな岡田と枝野VS安倍の論戦がどうなる注目だな。
（マスコミ関係者）
こいつらクソすぎｗ
まあ沈没船からネズミが逃げ始めたな・・
菅・小沢による代表選の時と同じだな。それじゃ。
大阪の情報には定評がある産経のいうこと、
耳を傾けなければならない。
第二次アーミテージ報告書の日米ＦＴＡに賛同。
小沢の『日本改造計画』の中でも新自由主義的な経済改革、自由貿易の推進、軍事も含めた積極的な国際貢献などを推進です。
小沢のやっていることはオザシンの言うことと全くかけ離れているのに知らん顔だ。
オザシンは「脳内妄想の小沢一郎」であって現実に存在する小沢一郎ではない。
2009年8月3日(月)「しんぶん赤旗」
農業壊す日米ＦＴＡの締結実は民主党の“持論”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-03/2009080304_01_1.html
２００６年末に小沢一郎代表（当時）のもとでまとめられた「政権政策の基本方針」では「真の日米同盟の確立を促進するために、米国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を早期に締結し、あらゆる分野で自由化を促進する」と明記。
０７年の参院選マニフェストでは「農産物の国内生産の維持・拡大と、世界貿易機関（ＷＴＯ）における貿易自由化協議及び各国とのじ自由貿易協定（ＦＴＡ）締結の促進を両立させます」としていました。０８年版の政策集でも同じ文言を掲げています。
2009年8月5日(水)「しんぶん赤旗」
日本農業を壊滅に導く日米ＦＴＡに断固反対する志位委員長が会見
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-05/2009080501_02_1.html
２００７年２月１６日にアーミテージ元米国務副長官らの超党派グループが発表した「日米同盟に関する報告書」（第２次アーミテージ報告書）で「米を含むすべての部門を交渉対象として、
農業は米国と日本のＦＴＡの中心になれるし、なるべきである」と、農業こそ日米ＦＴＡの中心だということをアメリカ側ははっきり述べている。
さらに、この報告書の直後、在日米国大使館のハンス・クレム経済担当公使は、日本経団連で行った講演（０７年４月２５日）で次のように述べている。
「ＦＴＡまたはＥＰＡに向けた交渉を、政治的に実現可能なものとするためには、…農業を含まないわけにはいきません」。
そしてＦＴＡ推進を求めている日本経団連に対して「日本経団連は、アメリカとのＦＴＡ締結のため、
日本の農業分野の改革の必要性を日本の政治指導者に納得させる用意ができていますか」と、その覚悟まで求めている。
そもそも論として、小沢が主導した「戸別補償」は日米FTAの前段階だったし。
後で、篠原孝が「俺の自論と違う」と吠えていたが、こうした換骨奪胎は小沢が大得意だったじゃないか。
> 別の党である限り、候補者を出していく」と述べた。
御願いですから、一緒の党に成らせてください、
民主党様。まで、読んだ。
岡田に頼まれて、代表選での賑やかしのため。
再編路線の細野を代表にした方がかえって党の分裂は免れた
岡田になってしまったことで再編論者が爆弾分子となる。
温存する余裕なんか無いだろ。
全部は読んでないけど君が日米FTAとTPPを混同してるのはよく分かったｗ
国家公務員法違反の岡田
不倫した細野（モナとの顔デカップルｗ）
おまけにテロリストからカネもらった枝野幸男容疑者がまだ除名されてないことに驚きだｗ
まあ、泡沫政党だからしゃあないかｗ
何言ってんだこの馬鹿。岡田代表になってもまったく分裂する気配がないんだが
細野のほうが分裂する可能性があったよ
うちから数十人が分裂、野党再編という流れになると
小沢一郎が全く蚊帳の外ということにはならんだろう
それよりうちとしては日本社会党化を心配した方が良い。
維新との合流目当てであんだけ民主党から議員を引き連れて集団離党した時も維新にまったく相手にされなかったのに、
何で今更小沢みたいな終わった人間を野党再編に組み込むんだよw
もし1人でもいたら切腹してもいい。
いまだに支持してるのはチョンシナ人だろ
それより消滅する泡沫政党の岡田と細野支持派で争っててワロタｗ
小泉・ブッシュ時代は日米FTA。民主党もマニフェストで日米FTA推進とある。
09マニ
○米国との間で自由貿易協定（FTA）の交渉を促進し、貿易・投資の自由化を進める。
その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。
米民主党政権になってから、アメリカがFTAAPの対抗策としてTPPを日本に迫ってきた。
FTA→TPPは、アメリカの事情によるものだけ。
岡田代表
細野代表代行(選挙担当)
枝野幹事長
岡田直系の誰か(中川？)幹事長代理
長妻政調会長
長妻陣営の誰か国対委員長
細野陣営の誰か選挙対策委員長
あ、女性枠が無いや。
選対は細野がなるでしょ
小沢一郎程自民含めた他の党にまで強い人脈・影響力を持ってる人は
少なくともうちら民主にはいないの。
ぶっちゃけ主だったのは全部小沢の子分だったようなやつらばっかジャン。
地方議員票は細野が上回っていたので、統一地方選は細野頼みだったのだろう。
岡田は、総選挙で県連に無理強いしてるので、評判は悪いようだ。
しかし、大畠の系譜って、社会党右派で
連合から見たらど真ん中の主流派だけどな。
松野と同じ九州で小選挙区を奪還した原口と吉良は一番苦しい時に逃げた松野に怒り心頭だろうけど。
混同してる奴がまた一人現れたｗ
民主党改革派という名の維珍ちゃんがｗ
山本太郎に協力してもらう必要なんかないんじゃ？
今の生活となんちゃら党の現状が小沢のすべてだよ
死んだ爺さんの思い出話をここでされても。
>604にちゃんと反論してみなさいな。
赤松は幹事長にはなれんだろう。
だとしたら長妻が幹事長？
枝野幹事長代行ならそれもあり。
選挙と政局は別
あれ？ＦＴＡやるって書いてるのに
何でＴＰＰをそのままやってんの？
違うものを実行してるわけで
正しいだろう。今回の代表選でハッキリしたよ。
まあ、若すぎるというハンデはあるが。
安倍内閣の支持率の推移を見ればわかるけど。
反論するような内容でもないだろｗ
君が二国間FTAと多国間のTPPをまるっと混同してる事が明らかにされてるだけでｗ
バナナとリンゴは違う、ただそれだけだよ俺が言いたいのはｗ
それ混同してるのは民主党では？
実際行われたのはＦＴＡではなくＴＰＰ
公約と違うような
野田→メール事件のときの国対委員長
前原→メール事件のときの代表
岡田→小泉に惨敗した郵政選挙のときの代表
なんでミンスって戦犯がのうのうといいポストに返り咲けるの？
ＦＴＡとＴＰＰの違いを、懐疑的または何も知らない有権者に明示するのは困難だし
へたすると社会党や民社上がりのベテラン地方議員も混同してると思う
麻生副総理→衆院選大敗
野党時代頑張った政権奪還の功労者を引きずり降ろして、
政権転落の原因をつくった戦犯を再び総理大臣にした党の悪口はやめろ！
混同はなくても読み違いをしてる奴は随分いると思うよ。
日米でやった場合と途上国を入れた多国間でやった場合に人、金、物の動きか全然違って来る事とかね。
いやマジでオールフリーでやったら大手製造業なんか軒並み海外移転して日本国内の消費分まで逆輸入になるよ。
関税をはじめとした自国生産品を守る手段が原則的に失われるわけだからね。
他に発信力がある議員がいないから。
維新の党「維新の党の方針はハシシタと関係ありません」
ハシシタ「」
民主党の場合は何人かの領袖級プレイヤーを十何年も使い回すんだよな
攻撃されるネタがない奴の方がいいよ
賑やかしでもレンホー立てればよかったのに
プロレス下手くそだわ
推薦人不足…
細野は２ちゃんに面白がられたぐらいで相対的に無事だった気がする
会社にも学校にも行かず、毎日毎日、朝から深夜未明まで2ちゃんねる
そんな生活してて楽しいのか？
表に出せるのがそのくらいしか居ない
旧社会党系とかは無理かと
仙谷は出身以外は旧社会党系とは何か違ってたし
それとも小沢一郎に戻ってきて貰うくらいしか
党を引っ張って行く力のある奴はいないかと
何でもかんでも戦犯といい募る文化があるから。
奉行系の中では異端で反自民色がいちばん強くていいと思うんだが。
ネジレを起こした戦犯を２度も総理にする自民には敵わんけどなw
それよりも総理時代に口は災いの元をやった人を
また何処かの大臣に据えたのがビックリ。
それも重要閣僚。
>>631
辻元はともかく、山井は労組を分裂させる「同一労働同一賃金」推してるんだから橋下も大歓迎だろ
それよりもその総理時代に自民党に変な言い掛かり言って
後ろ足で砂をかけて出たカスどもがみんなニートってのもビックリしない。
当面の利益だけしか考えてない人間が国を担うのは荷が重い。
農協が民主支持になって新潟3区は民主勝利、4区も僅差まで行ったから、そうなっただろうね。
田中真紀子が出ていたら、間違いなく勝利できていたと思う。
真の角栄イズムは孫弟子の森が継承したとっかわけわからん擁護が楽しかった
シャブサポの妄想乙。
岡田が代表になって悔しいのうｗ
ミンスって何？
シャブサポって日本ご不自由なの？
京都府議選でも議席をとれるのはほとんどなさそう。なんだこうだいって地縁がものをいうから、2人区は自民、民主または、
市内なら自民、共産だろう。維新は5人区ぐらいじゃないと通らないのでは？
代表代行―玄葉？
幹事長―枝野
政調会長―長妻？
国対委員長―安住
選対委員長―細野？代表代行希望もこの辺で適当に処遇か？
幹事長代理―蓮舫？
それとも参院幹事長に蓮舫か？
流石に5区でやるのはなあ。
とはいえ、新潟は全部僅差、2区なんて100票差だから5区しかできなかったというのも事実。
5区だけが惨敗率が低い。
真紀子が出られないのなら、何とか説得して応援してもらえるところまでできれば違っていただろうに。
先の選挙でも橋下系が減ったものの、江田派や旧小沢系、親民主系の議員のおかげで何とか党勢を維持できた。
維新の分裂は時間の問題。
彼らが分裂を機に民主に入り100前後になれば、政権奪還が一気に近づいてくる。
代表代行…細野
幹事長…枝野本命、細野、玄葉、安住
政調会長…長妻
その他…蓮舫
かな？名前が出てるのは。
岩手1・3区、宮城5区、福島3区、茨城5区、千葉4区、静岡5区、
愛知2・11区、三重2・3区、京都2区ぐらいか
毎回、危なげなく当選しているのはこれぐらい？
しかも岡田だってまず第一に自分を応援した議員、次に長妻系だから、細野系にはせいぜい重要ポストは一つだろう。
代表代行になったって高木みたいになるだけだろ。
細野は体裁だけ取り繕ったポストになるんじゃない
細野に与えるポストに代表代行以上に適任なポストがあるのか？
民主は副代表は完全な窓際だから飲まないだろうし
幹事長や政調会長にしたら労組が切れるだろ。
幹事長経験者を幹事長代行にするわけには行かないし、民主は選対委員長は格下ポストなんだから
あとは国対くらいしか無くなる。
細野も蹴るかも。
幹事長ポストを要求ってのをみたけど枝野幹事長続投だと思う
長妻は政調会長 これは全然違和感ない
もともとどちらかというと長妻本人は岡田に近い方だし
細野は名ばかりの代表代行あたりで細野の選対本部長だった羽田を
参議院でいいポストにつければいいんじゃないかな
岡田はスピーチでなにげに羽田父も持ち上げてたからここを
重用してあげるのは抵抗なさそう 国対は安住が昇格
奉行と準小沢派を抜かせば何人残るんだ・・
組織に戻さないと。
だから、有力議員への集中攻撃を自民党に
されたわけだから。
候補者立てられなかった地域で候補者立ててたら
自民党だってそちらの応援にいかなきゃならないから
そういう有力議員への集中攻撃も手薄になっただろう。
やはり、全国津々浦々候補者をたてなきゃ。
茨城５区大畠は日立労組、愛知１１区古本はトヨタ労組、三重２区中川は知事の地盤引き継ぎ。
愛知２区の古川はよくわからんがやたら鉄板。
岡田新体制の民主党 細野氏は？ 幹事長は？
（政治部・河村勇紀記者報告）
岡田陣営は、「細野氏はしっかりした立場をお願いしないといけない」として、
幹部での起用を検討しています。
細野陣営には、岡田氏が維新の党との新党話を暴露したことへのしこりが残っていて、
ある議員は「幹事長ならすべて水に流せる。それ以外はあり得ない」と話しています。
ただ、岡田陣営は、安全保障政策で開きがある細野支持グループに警戒感があり、
枝野幹事長を続投させるべきとの声もあります。
一方、長妻氏ですが、岡田陣営は代表選前日、決選投票の支持の見返りに
「長妻さんや近藤昭一さんを要職に」との要求をのんでいます。
しかし、岡田陣営にはベテラン待望組が多く、
ある議員は「約束といっても全体のバランスをみなくてはいけない」と話しています。
岡田新代表は周辺に「難儀だな」と漏らしていて、
人事で火種が残れば、党運営はスタートからつまずくことになります。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150119-00000023-ann-pol
2回連続相手候補に比例復活されているんだが
日立労組は、この円安大歓迎だ
菅氏、大阪都構想「意義ある」 松井府知事と面会
菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある。
あとは住民が決定することなので、しっかり説明をしてほしい」と述べた。
大阪都構想に関しては安倍晋三首相も１４日のテレビ番組で「意義はある」と発言している。
菅氏の“お墨付き”も得た形の松井氏は、都構想に後ろ向きな自民党大阪府連に対して
「あれは『自分党』なので、議員バッジを守りたいがために反対している」と、ばっさり批判した。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html
あれは比例票に自民って書く奴がいるからだろ。
比例票が自民が減れば比例復活できる議員が減るんだが。
安住の所も比例復活してきてるのはそういう事。
玄葉のところまでその復活枠が回ってこなかったけど。
本来ならば安住の所の自民議員なんか前回も今回も
ダブルスコア近くの差で負けてるんだから、復活もできないのにさ。
どんなに票が少なくても、比例票が自民に多く入れば
復活できる枠が増えるんだよ。
比例票に民主って書いてもらうようにしないと。
まけると僅差負けまでいかないとまず比例復活できない。
てか代表代行なんて細野の年齢、キャリアからして有り得んだろｗ
ヤクザ組織で言えば舎弟頭、企業で言えば相談役みたいなポストだかんな。
選挙結果からすれは当然幹事長を要求して来るだろな。
あって政調会長か。
自民、バラバラじゃんｗ
松井と橋下が競うように「民主より安倍を支持する」と言ってくれて
自分たちで次世代・みんなの党のような滅亡路線を選んでくれて助かるわｗ
大畠 60､688
福田 53､732
これで鉄板かよ 僅か7000の差しかない
としてる官邸に対して、族議員どもすら何も言えずに付き従ってる。
もしこれが民主党政権での出来事だったら
「バラバラじゃないか！」の大合唱だよ
大阪自民は官邸にナメられすぎでしょ
大阪自民と異なり、菅長官の支援を取り付けしっかり成果を出す
統一選での大阪自民、そしてそんな大阪自民に寄生するしかない大阪民主惨敗へ
松井府知事、菅官房長官にリニアの早期大阪延伸を要請
大阪府の松井一郎知事（維新の党顧問）は１９日、首相官邸に菅義偉官房長官を訪ね、
リニア中央新幹線の名古屋―大阪間の早期開業に向けて資金面での支援を要望した。
大阪府・市と関西の経済団体は２１日、ＪＲ東海の建設費への支援策をまとめる方針。
菅氏との面会後、松井氏が記者団に明らかにした。
松井氏によると、菅氏はリニアについて
「日本の成長を牽引（けんいん）するためのインフラ事業だ。いい案を出そう」
と支援に前向きな考えを示した。
また、松井氏は大阪都構想の是非を問う住民投票を５月に実施する日程が固まったことを報告。
菅氏は「日本のための二極をつくるということは意義のあることだ。
しっかり（住民に）説明してください」と応じたという。
菅氏はこの日の記者会見で、都構想について
「東京圏、関西圏、それぞれが発展することが大事。決定は市民に委ねるべきだ」と語った。
ttp://www.asahi.com/articles/ASH1M3QYVH1MPTIL005.html
支持率が高いうちは安倍を安全保障等以外では養護するよ。
なによりマスコミの大好物は「改革」の二文字。昨日の朝日新聞ですら、農協改革に関
しては安倍を評価してた気がする。
朝日はもう終わってるよ
今日の朝刊でも朝日だけ民主党代表選での岡田勝利が１面トップじゃなかった
産経も読売も毎日も東京も岡田勝利が１面トップだったのに
朝日は産経以下の記事しか書けないなら廃刊したほうが良い
権力闘争に負けておいてポストよこせとは笑止千万
都構想も大改革だからな
そういう意味で３候補が都構想に否定的意見を述べたのま明らかにマイナス
対案（首都機能大阪移転とか）を示すならともかく改革に反対するだけなら
共産党でも十分
結局、民主党は政権獲っても何も出来ない政党とのイメージがますます強まった
マスコミがこんな政党を好意的に扱うわけが無い
岡田は入院してた
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150119/j67967910000.html
よっしゃー 長妻は政調会長かな
京都へ帰れ。静岡には不要！！！
アレだね。細野系でも長妻系でも揉めるから、
消極的現状維持なんだろうね。
あとは長妻政調会長山井予算委員会筆頭理事なら安倍発狂
いまだに批判繰り返してるし、社説・投書なんか毎日戦争体験が～ってのばっかだぞ。終戦
記念日かって思うくらい年中やってるよ。
>>682 ほんとこれ。マスコミが期待するのは思想リベラル・改革だから。思想右派の橋下・安倍
を叩きまくってるくせに、農協改革なんかはやたら支持するのはこのせい。
つまりいちばんマスコミに支持されるのは江田路線。古賀茂明の分類だと江田もだいぶ右にシ
フトしたが、それでもマスコミが好むリベ改革に近い。
自民にとって都合の良い
枝野は真っ先に岡田支持を表明したし、長妻陣営も
岡田側でも枝野ならってのもあったみたいだから
消極的じゃなくここは譲れなかったという所だと思う
>>688
安倍発狂路線ｗ 参院は小西君にも安倍からよく見える席を用意したい
海江田体制で、民主党は何も変われなかった。
そして、岡田体制もその継続路線。
ずーっと野党のまま。
マスコミの改革病には困ったもんだな
改革は手段であって目的じゃないのに。中身が問題
中身が悪かったらただの改悪
菅の元側近で革マル派っていう左派チックなとこがあるから？それとも長妻担いだみたいに
右派左派というより安倍に食って掛かる攻撃路線が反権力っぽくて好かれてる？
ある議員は「幹事長ならすべて水に流せる。それ以外はあり得ない」と話しています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150119-00000023-ann-pol
長島さん乙です
細野は代表代行じゃないのかな、それもれんほー、長妻との兼ね合いもあるが
安倍を鋭く批判して、安倍に嫌われてるから人気なんだろうね
来たー！
安倍「gkgkbrbr」
この1ヶ月間は一体何だったのかね。
執行部そのままスライドしただけじゃん
普通にリベラルっぽい実務派だからだと思う
政局好きでもないし、弁も立つ あとずっと変わらない
松野みたいな議員と対極にいるタイプだな
民主党の原点回帰というならピッタリだと思う
岡田代表曰く「バランスが取れた方で非常に信頼してる」だって
それだと細野一派が納得しなかっただろ
代表選で負けさせて黙らせる必要があった
岡田新代表、一部議員がまとめた安保基本法案は「受け入れられない」
民主党の岡田克也新代表は１８日、記者会見で、
党の一部議員がまとめた「安全保障基本法案」について
「広く集団的自衛権行使を認めており、受け入れられない。
政府の武力行使３要件にイエスと言わなければいけなくなる」と述べた。
ttp://www.sankei.com/politics/news/150118/plt1501180015-n1.html
自身は一ミリも変わりたくないことを満天下に宣言した。
今のまま現状のまま居心地の良いぬるま湯に一秒でも長くつかっていたい。
嗤いモノの「メリーゴーランド人事」もそのまま。
党の代名詞と化した内ゲバもそのまま。
目指すは安定の万年野党か。
これほど国民有権者にとって存在意義の疑わしい党は憲政史上前例が無い。
給料泥棒という以外、どう形容できるというのか。
海江田体制のままだったら。
全然違うと思うよ。
>>688,692
小西は絶対必須だな。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150119/k10014794181000.html
>>684よりは詳しいやつ
護憲、改憲共に中身が問題。
安倍のように憲法を大事にしない99条違反の政治家には重罰を付するなどの改憲だったら良い改正だし、
自民草案のように国民の自由と人権を縛るようなものであれば改悪。
改憲派改革と共に言葉だけが一人歩きしている危険な言葉。
もっと保守派の連中と保守新党を結成するべし
民主党は50議席になって、こじんまり再建すれば良い
党内に敵がいなくなると弱体化していきそうだがw
労組の言いなりになる傀儡政党では、社会党－社民党と同じ行く末になるのは火を見るより明らか。
国民に目を向けた、しがらみの無い政党政治を目指す改革と、今回の代表選の結果は真逆だ。
実に愚か極まりない。
残念。
細野も前原も民主が好きなんだよ。
これから国会で安倍の発狂が楽しみで仕方がない。
ジミンガーの傾向だけは間違いないけど
悪政を是正したり邪魔するんならともかく、全てにおいて邪魔するから、野党って存在意義が
全く無いどころか、存在自体が国民にとってマイナスなんだよね。
正直、完全に自民党一党独裁にしたほうが、政治は滅茶苦茶スピーディに行くしさ。
そもそも自民党の中には右派も左派も全て含まれてるから、実際、野党って不要なんよ。
むしろ自民党だけにして、選挙では党を選ぶんじゃなくて「この議員に投票するかどうか」だけを
選択したほうが遥かに健全なんだよねｗ
ID:6r8YRzsi
橋下様の命を受けて大暴れ中。
バイト代は大阪市民の税金。
与党の邪魔しかしないって野党時代の自民はまさにそれだったな。
震災時まで、一緒に飯食ったことないから協力しませんとか、なにそれ。
こういう人が、万年野党化を推進しているんだよ。
ケンモウに帰れよ
それに比べて青木理さんはいいなあ
ジミンガーの傾向だけは間違いないけど
そういうことにしたいんでしょうね
残念ながら私は民主党員だ
皆が皆岡田さんを好ましく思ってないということを党員サポーター票で知れよ
あなた方が心地よくても民主党が没落していったんじゃ意味がない
今の安倍なら、全てにおいて邪魔でそんなに間違ってないんじゃね？
つーか、シャブサポの君が何でこのスレにいるの？
嫌がらせ？
そして、何でいきなり単発のシャブサポが現われる？ｗ
シャブサポってアスペの集まりなの？
このスレはなんていうスレ？
シャブサポって字も読めないの？
日本国民にとって邪魔な存在になりつつあるよ民主党は。
シャブサポって何？
日本の閉塞感も、日本が停滞したのも。
だって、民主党が政権に着く前から日本は閉塞感が
あったからね。
なのに、新代表自らが「安倍を言い負かすことができるのは自分だけ」ってアピール。
政権を担った時に、保守派の人材も当然必要なのに、これを追い出しての純化路線は間違ってる。
小沢を追い出したとか意味不明なこと言ってる時点でお前はただの小沢信者だろーがw
勝手に民主党を出てったクズが小沢だし、
小沢が民主党内で足を引っ張りまくったせいで民主党は滅茶苦茶になったんだよ
まぁ小沢みたいなクズ出て行ってくれて長期的に考えれば民主党にはとってほんと良かったわw
不満分子の多いリベラル派との共闘成功で逃げ切り、
ほぼ互角にわたりあった細野は小沢派の草の者に支えられ
しかもこっそり江田と絡みたがる
詰んでるといえば詰んでるな
保守派を追い出したりしないよ
岡田ももともと保守派だ
字が読めないのかな？
このスレは自民をマンセーするスレですか？
キチガイのシャブサポ君
今のまま右にも左にも気を使って全体が沈むパターン
自民がやることが正しく見えるのもどうかと思うけどね。
海外にばら撒いてきてるのに、何で日本の味方に
色々な時になってくれる国はないの。
中国やらそういう国よりも日本に味方になってくれる国。
今だって自民は海外にばら撒いてるジャン。
最近では中東だけど。外交にいくたびにばら撒いてきてる。
それなのに、国民には増税を強いたり、控除を廃止したりの傾向。
民主にはそういうのにきちんとものを申せる政党になってほしい。
細野が代表代行で赤松グループから一人登用。
枠がない。でも岡田代表、枝野幹事長、長妻政調会長って対安倍って意味では
最強の布陣だよ。
シャブサポにとって邪魔なだけ。
安倍が発狂する体制に変化してきて悔しいのうｗ
別に君が心配しなくても岡田代表を支えてる中には
野田や玄葉とか保守派はちゃんといるから
今回の岡田陣営はそういう意味でもすごくバランスが取れてた
是非小西も入れて欲しい。
「シャブサポって何？」に対する返答になってない気がするが・・・。
まぁ、落ち着けよ、ケンモウミン。
ココは安倍・自民をdisるスレじゃねーぞ。
保守派をどれだけ執行部や委員会人事に取り込むか見ておくよ。
質問を質問で返して俺の質問に答えてない。
さすがシャブサポはアスペですねえ。
もう一度言うがここは自民をマンセーするスレですか？
出ていくべきなのはお前だよ、アスペのシャブサポ君ｗ
あと前原はこれで政治生命終わったな。
で、ケンモウミンってなに？
保守は保守でも岡田側には日本会議系がいないんだよね
そこもポイントが高い
嫌儲板にいる人たちの総称
ニュース速報（嫌儲）
http://fox.2ch.net/poverty/
↑ ↑ ↑
この板の常連のことだろ。
岡田自身は保守だが、長妻派とかその支持者が民主を左傾化させようとしているのを感じる
右派は出て行け、とかね
で、何でケンモウミンっていきなり呼ばれるんだ？
民主党は完全に政権と敵対する方向に行ったし、枝野は当選
長妻も要職、佐賀では負けて共産躍進、沖縄全滅、維新左傾化
次世代壊滅、みんな消滅、スパイ喜美落選と。
へえ。
なんで、ケンモウミンになるんですかねえ？
2chに住所や本籍でもあるの？
さあ？
アフィが嫌いな人たちがどうかしたか？
そのバランス感覚としてはからくも岡田と陣営が評価されたってこと
「安倍自民のあぶない安保に反対」ならそこそこまとまれるが
「じゃあ与党を目指す民主党の安保って何」と言われればもたつく感じ
岡田自身が保守派の安全保障基本法案に反対しているし、左派に配慮すれば結局「決めないことを決めた」という海江田路線のまんまとなる。
自分から分裂か？
頭おかしいだろｗ
へぇ、ケンモウ民じゃねーのか。
で、シャブサポって何だ？
ちなみに、シャブで捕まった国会議員って民主党じゃなかったっけ？
アフィ嫌いの話など一切してないのに、シャブサポがケンモウに帰れとか訳分からないことを急に出てきて言い出すものだから、
何が何だか…。
現実のものになってきたぞ。
岡田や枝野が今までそれをやってきたのかい、ということ。
コイツらの政治的実力はこの数年間じっくり拝見してきたじゃないか
なんでまだこのうえコイツら出涸らし組に任せなきゃいけないんだ？
何を期待してるのかさっぱり分からない。
>>743
安倍は発狂するだろう 狂喜乱舞というやつだ
手のうちをすっかり見切ってる鈍重な原理主義者がまたぞろ出戻ってきたんだ
自民党の幹部たちは小躍りして喜んでるだろうさ。
でも、本当は嫌儲民なんだろ？ｗ
知らんがな
てかさ落ち着いたほうがいい
意味わからん話に何故付き合って消耗するんだ？って話しだしよ
君のことだよ。
かまってちゃんのカフカくん
必死チェッカーとか使ってもその人
シャブサポとは名乗ってないようだが
だが組む相手がいないという状況
答えられねーのかよｗなさけねーｗ
アフィの話なんかしてないがな。
頭大丈夫？
>>768
そうだな。
これ以降はNGに放り込んでおく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150119-00000030-asahi-pol
とりあえず、岡田は中道路線で行くらしい。
で、シャブサポって何なんだよ？？？
民主の議員たちは万年野党の道を選んだということ。
第二社会党、あるいは第二民社党
末路も正確に同じ航路をトレースすることだろうよ。
コテハンの名前？
それじゃなかったら意味が通じない
岡田は安保についても反対ばかりして与党の思うままの法案を通されるなら
少しでも民主の意見を反映させるために協議したほうが良いと
アベノミクスも全否定はせず、むしろ規制緩和をさらに進めるべきと
どちらかといえば左派側からの不満が出そうな路線だ
枝野長妻山井の選挙区に幹部総動員で本気で落としに行ったのに
全員小選挙区当選でさぞかし狂喜乱舞してることだろうw
しかも予算委員会の第一線で
楽しみだねお互いwwww
パソナの女が飛鳥と薬やってただろ。
その薬をシャブと表現。
パソナといえば竹中がいるだろ、竹中は政府の経済諮問会議と
産業力競争会議の民間メンバー。
今の政府は自民党。
いうなれば自民党のサポーターという事だな。
パソナといえば竹中がいるだろ、竹中は政府の経済諮問会議と
産業力競争会議の民間メンバー。
今の政府は自民党。
いうなれば自民党のサポーターという事だな。
日本語でおｋ
回りくどすぎてまず９９％達しないわ
ああそうなんだ
確か橋下関連でシャブで捕まった人がいたから
橋下支持者のことかと思ったよ
パソナといえば竹中がいるだろ、
それにこれがまず意味不明
そりゃすごい政権交代も目の前だな
現状参院で多数を取るには自民との連立しかないからな
維新だけでは足りないし、次世代や生活太郎、社民は泡沫
共産は論外
維新信者なら維珍っていう表現があるだろ。
小沢信者ならオザ珍ってね。
ある意味みんな民主が力を持つのが恐怖なんでしょ。
自民は自分のしたいことが妨げられるし。維新は
野党第一党としての地位が築くことができないし。
そこまではなかなか道は険しいけどな
目の前ではないが、将来に希望は持てる
小沢信者ならオザ珍ってね。
ある意味みんな民主が力を持つのが恐怖なんでしょ。
謎の文章の吹っ飛び方するもんだな
こいつはイオンの社員か？（苦藁
くらいだろう。アメリカの意向を忠実に実行しているのか？
必要なのは農業政策の改革であって、農協は本来関係しない。
http://blog.livedoor.jp/tntnnk-itigiku/archives/20826979.html
衆院選では、全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の政治団体が自民党候補に対し、
推薦と引き換えに自らがまとめた農協改革案への支持を迫った。結局、１９０人が推薦をもらい、うち１８５人が当選した。
自民党衆院議員の６割以上が、農協の応援を受けた計算だ。
単に政治力を弱体化させるための改革言葉遊びなら、国民にも農家にも大迷惑だぞ。
↓
政府内には「指導・監査権限を残せば、監査料名目で、実質的に上納金制度が維持される」との懸念が強い。
それは、農協の政治力という「牙」を温存することを意味する。
「３ケタ」取れる筈だったっけ？
シャブで捕まったと言えば、ズバリ民主党だと思うのだが？
政治手法としてはやはり提案型を大事にしてほしい
ひよることと案件で是々非々に徹することは全く別物だ
希望ってなに？
党内でポストをぐるぐる回して役職にありつける希望か？
再び政権を争える政党に復活するための希望だよ
発信力の強い幹部が突いたことはその希望への第一歩だ
海江田さんはいい人だったが、海江田代表では絶望しかなかった
さて、一族のイオＮがどんなブラック企業か、
どれだけ内部でパワーハラスメントが横行しているのかを
しっかり証明しながら確実に告発する時がきた。
イオＮ一つどうにもできないで、弱者の党、労働者の党などとはカタハライタイ！
覚悟の時に備えておけ！！
？？？
民主党は海江田一人じゃないんだが？
海江田一人が発信してたような言い方は異議がある
中道じゃなくて日和見路線だろうよ岡田
野党だと代表の発言くらいしかなかなか取りあげてもらえん
代表の発言ですら、インパクトがないとニュースにすらならんし
あと、反奉行派の人も紛れ込んでるな。
ある意味奉行たちが民主党を有名にしたし、
民主党が若若しい政党だというイメージ作りも
したんだけどな。
＞岡田の発信力
逆だろ 発信力なんか空っきしないお経読みだから選ばれたんだろうが
海江田となにも違わない。 床の間の置物。
これはこれで、民主党に求められているものとは違う。
メディアがーとか言われても
「奉行」と言われる人たちを叩いてるのは
山本太郎のゆかいな仲間達と化した小沢信者だけだからな
デイキャッチの武田記者しかり植草しかり
お前らのセンスがどれほどのものだよ。
何でも韓国と結びつけて終わりのくせにｗ
しかし、日本で唯一ウォンが使える選挙区の議員については何も言いませんｗ
民主は右にも左にも寄り過ぎないポジションを求められているからね
右に寄りすぎれば自民で良い、左なら社民、共産で良いとなるから
あまりネットとか使わないよね。
細野陣営の議員はかなりネットを使って色々やってる。
そこもあまり差がつかなかった理由かも。
ネット嫌いかもしれない、奉行側議員は。ずっとネットで
叩かれてきたから。でも使わないと。自民党はネットを使って
色々やってきたんだから。
それって名前なの？
だとしたら該当者がいない
そこは見解の相違だな
どちらが正しいかとにかく楽しみにしていよう
今年の安倍政権は５年ぶりのＧＤＰ下落に始まり、
知事面会拒否、残業代ゼロ法案の強行、
介護報酬の引き下げ、原発再稼働の強行
集団的自衛権の法制化などなど問題山積
野党の発信力がこれほど問われる年はない
もうすでに奉行は老害になってるんだよなあ
だから若手は細野についたし大畠もそれを理由に堂々と岡田を避けられた
せっかく代表選やったのに海江田体制と変わらない論功行賞人事とか
岡田が空気読めてなさすぎ
シャブサポをはじめとするデマ対策をやらんといかんな。
そもそも、安倍自体がネットでも現実でもデマを流しているわけだが。
よくも悪くもそれなら橋下がすでに要るわ
なんでもかんでも反対でもなく、
なんでもかんでも中間の落としどころで終わるのでもなく、
民主党支持層が民主党に求めているものはなにか、
浮動層のコアをつかまえるのには何が足りないのか、
こういうのを分析してやっていくべき。
初めて下落続きだった比例票も好転を始めた
わずか二ヶ月だったけどな
奉行と言われる人は小選挙区でも皆勝ってる
小沢信者の奉行叩きなんて無視無視
「野田豚」とか、「奉行」とか言う言葉が小沢支持者の目印
橋下は国政に出てきてからやれば。
国会議員でもないのに、首突っ込んでくるなよ。
だったら、他の自治体の長が国政に口突っ込んでもいいわけだ。
沖縄や佐賀の知事もいろいろやったれや。
なんで、橋下だけが肯定されて沖縄がやることは否定されるのだ。
>>818
でも年齢からいうと自民党だったら老害の年齢じゃないんだよね、奉行たち。
あいつは全然安倍政権の政策の問題点を指摘しない
むしろ安倍を褒め称えてすり寄ってるだけ
あんなの野党じゃない
江田さんたちがもう少し主導権を握ればいいが、
このままなら次世代みんな同様、消滅する運命だろう
だって、安倍支持するなら自民党に投票すりゃいいんで
維新なんていらんもん
国会議員でもないのに、首突っ込んでくるなよ。
おいおい
減税や元未来の党になんか飛んでいったぜ
ちょっと前はそれが流行だった
いえ野党です
入閣してないし現に野党側で数えられてる
まあ、代表選をトップで扱ったことは評価するが
ＡＢＣ，ＹＴＶ何してるんや
未来の党は言うまでもないけど、減税日本も終わりかけだし、
維新もいずれはそうなるかもな
減税とか未来の場合はここまで政府側に
肯定されてたかよ。
どちらかというと沖縄とかの方に近く見えるんだが。
政府側も一緒になって応援するって減税や
未来はいわれてたのかよ。
老害化するのは年齢じゃなくて失敗してもポストたらい回しで居座り続けてるからだからな
今回の選挙だって選対のトップと幹事長が責任取るどころかそのまま代表にスライド＋留任
これじゃ地方や若手もやってられないでしょｗ
肯定されてたかよ。
手法全く同じだぞ
ボスが地方自治体の長なのは
今の自民も老害ばかりだよ。
目あたらしい人いない。
甘利とか麻生とか塩崎とか以前も大臣やった人を
また持ってきてるじゃないか。
民主だけじゃなく政府側も老害ばかりだ。
減税は内容はいいんだけど、小さくて弱いんだよな。
社民と同じ。
反安倍自民度、規模、発信力の総合力によって決められるために、
民主や共産になる。
今回の衆院選では反安倍自民度では共産に負けた。
もっと打ち出せば、もっと議席は取れたのに。
未来は12年総選挙後一週間で解党
減税は国会に議席なし、地元でも不祥事続出で退潮
あいつら野党じゃないとか謎定義言われましても…
公明なら明らかな与党ですがね
きちんとやってるの？
おお、嫌儲民、戻ってきたのか。
結局は風任せか
風任せは風が吹き切ればそれまで。
あんたが分かりにくければ
「野党失格」と言い直そうか
今年予想される安倍政権の政策の問題点の数々を
ただ賛美するだけの橋下は野党議員失格だ
…
野党だよな
つーか、瑞穂のままだったら、社民はもう1議席ぐらい取れたと思うよ。
今の社民党首では安倍を追い詰められる人として名前が挙がってこない。
あのね与党と同じことをしてたら一生野党なんですよｗ
そもそも与党の方々はそれで勝ってるの、民主党はそれで負けたの
どちらが変化すべきかなんて小学生でも分かるよね？
政治がそんなシンプルなもんだったら
ばかすか案山子立てて１にも２にも「自民壊滅ダー」って言ってれば
どんな馬鹿野党でも過半数奪えちゃうよ
共産はそれで議席を伸ばしたんだが？
それどころか自民はそれだ2012年政権を取ったんだが？
是々非々なんていって次世代や善美と同じ運命を民主にたどらせたい糸が見え見えｗ
河村も南京事件の中国の主張はおかしい、きちんと調査するべきと発言して中日新聞に「黙れ」と叩かれた
もちろん組織力など地力がつくのが一番大事だが時間がかかるし
そのためにはやっぱり議員の数も必要だ
現状、組織が脆弱ななかで、議員の数を増やすには
残念ながら、ある程度の風の力も必要だ
この二回の総選挙、全く民主に風は吹いてない
これでは苦しすぎるからな
辺野古移転もそれ以外ない、とテレビで言い切ってたな
シレッとした顔して安倍と息が合うんじゃないか？
元々自民党だし元々官僚だし。
岡田は与党と協議して少しでも民主の主張を受け入れさせる路線を主張している
抵抗政党が好みなら共産の支持者になればいい
あいつらは野党じゃないとかやってるのかよ
今回の代表選に立候補した3人は消費再増税賛成派
特に社会保障の財源を充実させたい長妻が一番積極的
報ステで安倍さんらに「歳費削減に賛成の人手を挙げて」みたいな流れ作って
上げない安倍さんを晒し者にしてたけどな…ｗｗ
橋下さんが安倍さんを批判していないという人は
単に橋下さんがテレビに映ったら消してるだけでしょ
「他の人達よりは圧倒的に安倍さんが好きで
批判の度合いが非常にゆるい」という表現なら正解
他の人には痛いところをボロカスに言うから
要はイメージとその内容。
君は、共産でも法案に5、6割は賛成しているという現実を知ってるの？
それなのに「反自民を鮮明にしろ」なんてムタイなことを言う人達がいるｗ
そんなの安倍も手を上げると思ったんじゃないの？
結果的に晒しものになっちゃっただけじゃん
橋下が安倍を直接に痛烈批判してる記事あったか？
俺は全く記憶にないが（あったらスマン）
反対のための反対やっていた方が
党としては手っ取り早いし、
バカにとってもわかりやすいからな。
何でも反対にはならんだろうけどな
自民はそれで民主を下野させたんだが？
自民ほど反対のための反対をした野党政党は日本の歴史上存在しない。
それなのに「反自民を鮮明にしろ」なんてムタイなことを言う人達がいるｗ
牛歩までした社会党に謝れ
イメージ戦略で張り合ったら老舗の共産党にフラフラ腰の定まらない民主が勝てるワケがない。
岡田さんとか細野さんも、そもそもの政策で言えば
維新や安倍政権とそこまで違いがあるわけじゃないと思うんだけどねｗ
違いを出そうとしたら、根拠のない理想論か
維新みたいな身を切る政策を強調するしかないように思うな
だいたい、江田さんとは連携できる的な発言しているけど
江田さんと橋下さんは、現状差し迫った課題ではほぼ意見が一致しているし
そこが別れるような事態というのはまず自公が先に揉め始める課題でもある
＞身を切る政策を強調
これだよな、自民に絶対にできないのは。
安保国会で赤松抱き込んで左旋回したんだから何でも反対色はかなり強くなるよ
少なくとも予算案人質に徹底抗戦で長島あたりが党内で暴れるのまでは想像できる
福田政権時代に自民が民主の意見を丸呑みしたのにその法案に反対した民主
これこそ反対のための反対をした野党政党の極み
自分で自分の主張を否定した
国会議員の数が減ったって景気がよくなるわけじゃないし
浮いた財源だって微々たるものだし
共産のインテリ軍団に「憲法は？」「政党助成金は？」でいじめられ
「時代はますます自共対決（ミンス他は無視）」で終了
身を切られる側からすると、そう言いたくなるだろうな。
橋下さんは、「アベノミクスのトリクルダウン自体は否定しないけど
低中所得者層に対する”レイズアップ”という視点が欠けている」
という風に批判しているよ
これは、代表選挙中に細野さんが言っていた「ボトムアップ」と同義だし
民主党の多くの議員とも共通している認識だろう
あとは安倍政権の外交面に関して、「”したたかさ”が足りない」という風に言っていたり
集団的自衛権の問題での公明党との認識の違いを追及することもあった
民主党の支持者の方々には、もっと橋下さんの事をちゃんと知ってから批判してほしいし
実は維新・橋下さんの主張と、民主党自体の主張には
そこまで感情的になるような差はないという事は理解して欲しいな
「自民党」と「民主党」という事で言えば、維新はそりゃあ民主党の方が政策は近いよ
牛歩を禁止しなければ、自民はやってたと思うよ。
>>863
党のイメージとしてはその通りだ。
しかし、個人としては安倍の苦手な人及び嫌いな人としてすぐ名前が浮かぶ議員は民主の方が多い。
また、政権を取れるとしたら民主という「規模」面。
そして、若年層はかなり薄くなったとはいえ、未だに年配層は共産アレルギーがあるために、
「自民も嫌だけど共産に入れて大丈夫なのか？分からないから選挙に行かない」
という層も民主なら入れられる。
だからもっと徹底的に反自民をやれば、3桁に届いた。
民主党は「お家第一」でとかく八方美人を気取りたがるから
しまいには自分自身を見失うｗ
有権者の歓心を買おうと「増税の前にやるべきことがある」
官僚に国家財政待ったなしと言われれば「決める政治を」
誰も信用してくれなくなるｗ
それは全く違う
むしろその点において、維新・民主の経験のなさを覆して
自民党に迫る勢力を作り上げるチャンスが広がっている
どんな細かい政策よりも、「国家議員は月給25万円上がったんだよ」
と訴えた方が、国民は「自公政権はけしからんな」という風になる
だからこそ橋下さんは、選挙戦中盤からはその点に絞って訴えていったし
それが功を奏して予想以上に維新は踏みとどまった
トップ(代表)に対する反論権がないブラック企業みたいだったもん
橋下が自民を批判してるというのは理解できるけれども、
公務員制度改革を訴える橋下と自治労を抱える民主とでは、やはり決定的に違うと思う。
橋下と江田で安倍政権の憲法改正に対するスタンスがバラバラなんだが、どうするんだ？
憲法改正の審議に入ったら分裂するんじゃねーの？
憲法改正・都構想巡り、首相と橋下氏エール交換
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150117-OYT1T50142.html?from=tw
安倍首相と維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が、憲法改正などを巡って互いにエールを送り、
改めて「接近」する動きを見せている。
首相は１４日に出演した関西テレビの番組で、橋下氏が進める「大阪都構想」について
「二重行政をなくし、住民自治を拡大する意義はある」と持ち上げた。
また、衆参両院の３分の２以上の賛成が必要な憲法改正の発議について、
「与党だけではできない。維新の党の賛成で多数を構成できればいい」と述べ、連携への期待感を示した。
これを受け、橋下氏は１５日の記者会見で、「（大阪都構想に一定の理解を示した首相の言葉は）非常に重い言葉だ。
本当にうれしくてしょうがなかった」と喜びをあらわにした。
自民党大阪府連は都構想に反対しているため、首相の発言は橋下氏への援護射撃になったようだ。
憲法改正については「出来ることは何でもする。ぜひ実現してほしい」と語り、首相に全面的に協力する姿勢を示した。
一方、維新の党の江田代表は与党との対決姿勢をとっており、
橋下氏と首相がさらに連携を深めた場合、維新の党内の波乱要因になるとの見方がある。
橋下は、公務員をナチス時代のユダヤ人みたいに貶めるヘイトスピーチが難点。
これでは、民主党は組めないし、ヘイトスピーチをやってるだけでも、人格的にも組めない。
公務員乙
岡田さんが秋波を送る江田さんも、「私の原点は橋本行革であり、
それをやりたいがために民主党に何度誘われても入らなかった」
と会見で言っているんだから、橋下さんを排除したらそれで解決
という問題でもないんだよ
橋下さんに続いて江田さんまで排除して、それで維新から欲しいのはじゃあいったい誰？ｗ
民主党からすれば、維新がなくなりさえすればいいのかもしれないが
仮に大阪都構想の住民投票を通して
橋下さんがいざ国政進出かというような状況になった時に
本当に目論見通り維新の党はなくなってしまうのか、
あるいは維新から出て民主党に行く人がいるのか
そこを岡田さんはまだあまり考えていないのではないかと思う
まずトリクルダウンを否定しない点が違うよね
集団的自衛権については民主は公明の方が近いよ
岡田が昨日「受け入れられない」と言った安保法案作った10人は別だけどw
そりゃ似たような政策、考え方も中にはあるけど
選挙を命がけで戦ってる最中に
「自民党と民主党だったらそりゃ自民党ですよ、安倍政権ですよ」
と言ったり、選挙後
「憲法改正のためにできることなら何でも安倍に協力する」
と言ってる橋下を信用できない民主支持者の方が多いとは思うよ
残念だけどね
共産党に若い入党者が増えているなどというトピックは
少子高齢化なんて言葉に惑わされてどこぞの野党第一党が
若者層を置き去りにして年寄りの御機嫌ばかりうかがってるから。
人口構成がどうだろうが、未来を担っていくのは常に若い世代なんだよ
政治家がやるべきは親自民でも反自民でもなく若者層へのアプローチ。
その意味でもフランケンシュタインの復活は避けるべきだったな
原典のフランケンシュタインの怪物とはカリソメの命を吹き込まれた屍ビトのことである。
こいつとこいつに感化された山井はいらねえ。
＞橋下を信用できない民主支持者
そんなコアな連中はどうせ頭の悪い旧社会党支持者なんだから無視しとけ。
って、無視できないのが今の民主党なんだよな。ｫ㍗ﾙ。
憲法改正の問題が具体的に上がってくるのは来年の参院選後
少なくとも今の集団的自衛権の問題では
自公や民主党内と違って意見を全部一致させている
このことは橋下さんも江田さんも何度も説明しているんだけど
他党やマスコミのレッテル貼りに覆い隠されている状況だね
もう一回いうけど、今具体例として挙がっている自衛権行使の事例については
自公や民主党と違って維新の党は一致している
ここで分裂になるようなことはない
もちろん、安倍政権が急にゆさぶりをかけてくる可能性は否めないが
それで一番揺さぶられるのは自公関係なんだよ
誰もそんなこと言ってないでしょうがｗ
シャブサポの読解力って本当に低いね。
近藤、赤松みたいな売国奴を勝たせたり山尾、大西みたいな小物を勝たせたり愛知県民の愚行は相変わらず。
実際の職員に対しては良くねぎらったりしているけどね
最初はガツンと言うけど、常日頃職員自体を批判しているわけじゃない
最近は人事院制度について争点にしたいみたいだから
公務員側の人も「ヘイトスピーチが・・・」とかいうより
「我々は素晴らしい働きをしているんだから、今の給料は適正だ！」
と国民に胸を張って言えるだけの成果を出さないといけない
あれだけドーピングしたのにGDPをマイナスにした自民より売国名奴らって存在するの？
一方、外国にはさらにまたばらまきまくっているようだが？
【政治】安倍首相、中東に3000億円の支援を表明 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421481666/
【政治】安倍晋三首相、エジプトに４３０億円の円借款供与 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421500909/
回転ドアで万年決まった面々でポストを回してるクローズドな党に
若い人達が魅力を感じてくれるワケがない。
今のようなお家第一、現状維持に汲々としているだけでは
自民と共産と維新に喰い物にされて
議会政党としての民主党は終わる。
さながら社会党のように。
民主党はこれを特に批判してないけどね
それは君の主観以外の何者でもない。
まあ、今までに比べて支持率やこれからの選挙結果などを見ていけば良いんじゃない？
衆院選でも安倍が嫌いな人として名前が挙がる人ほどちゃんと当選したし。
海江田…
民主党はトリクルダウン理論は党として絶対反対なんだね ありがとう
細野さんも「アベノミクスのトリクルダウンは限界」という風に言っていたみたいだね
＞＞集団的自衛権については民主は公明の方が近い
党の多数派はそうみたいだね
だからこれからはその方針でまとまって行くんだろうねｗ
＞＞選挙を命がけで戦ってる最中に
「自民党と民主党だったらそりゃ自民党ですよ、安倍政権ですよ」と言ったり、
選挙後「憲法改正のためにできることなら何でも安倍に協力する」
と言ってる橋下を信用できない民主支持者の方が多いとは思うよ
民主党支持者は、もっと言えば労組の人らは
憲法改正絶対反対なの？
国民投票をやるくらい良いじゃん
今の世論なら、集団的自衛権を容認する書き換えは多分通らないよ
だったら枝野を代表にすりゃよかった
衆院選でも安倍が嫌いな人として名前が挙がる人
これの根拠って何だろうそれ以前に
いずれにせよ、民主の支持率が上昇しだしたのは岡田、枝野が執行部に復帰してから。
橋下路線では結局次世代と同じ道をたどることになる。
現に大阪では前取った選挙区をかなり落とした。
次世代をも含めた全野党で自公政権に言いたいことてんこ盛りだろ
ただ、それで提示している内容と強度が違うだけだ
民主党の場合は人への投資と中間層復活で割と一貫しているし
支持層から求められていることとの齟齬もない
さあ？・・・・
どっかに記事あったかな
政治家の人間関係はよく記事になるけど
＞支持率
みんなの党がバラけたからその戻り分がね
でもそれももう頭打ち気味でしょう
岡田さん、枝野さんらが前線復帰したことで
民主党への期待が少し戻ったというのは事実だね
ただ、長妻さんもおっしゃってたけど、だからこそこれが民主党の最後のチャンスだと思うよ
岡田・枝野でダメとなれば次は誰？
蓮舫さん？ 野田さん？ 細野さんならまた再編論が過熱するよね
若手の中でも、たとえば玉木さんなんかは再編に積極的とされているし
今の岡田体制でまとまって行くと決めたところで
やはり民主党の内部にどうしようもない政策の違いを抱えているのは事実
トップがどうなったところでそれは変えられないんだよ
アベノミクスＮＯ 分厚い中間層の復活
でも増税はやぶさかではない
どういうヌエですか
岡田氏「バランス取れた方」
代表の方針が不満なら社民でも共産でも好きなほうの支持者になってくれ
代表が決まってからはまだ一度も支持率調査をされていないから頭打ちという認識はおかしい。
シャブサポは国民はうちわの追求にうんざりしているなどとさんざん工作していたが、
実際はあれで民主の支持率は下がることはなかった、すなわちシャブサポのデマだったってことだ。
代表が落ちてもうたぜ
その路線明確な失敗では？
岡田の言葉知らないんだよ
全く正反対のものを求めてる
確かにそれなら共産にいけとしか
御祝儀支持率なんて野党代表にありましたっけ？
それに御祝儀なんてのは先行きになにか展望とか変化の兆しが見えないと上がらないでしょう。
＞うちわ
松島、落選でもしたんですか
ど真ん中で右往左往して民主党は立場を失くしていく。
これが怖い
どっと増えて発狂しはじめてるんだけどｗ
特に小沢信者は小沢スレを盛り上げてあげなよ
閑古鳥が鳴いてるよ
代表以外は増えてるから成功だな
選挙協力やったのに議席増やせなくて、本拠地でも
負けたくせに党首は責任も取らずにドヤ顔で上から
目線の他野党もあるぐらいだし
ていうか「生活太郎」は混乱してるんじゃないか
民主党時代からの信者や現役議員の顔触れから期待
する路線と御大が志向する路線の乖離が大きい
単純に議席が少ないとかなんとかよりなにがしたいのか
と言う話で。
まあ民主党以前からの熟練された小沢信者なら矛盾を
感じないのかもしれないが、もはやどれだけのこって
いるのか。本スレでも信者的なレスを殆ど見かけなく
なったし
は引き続き二桁台を確保し、参院選までに十㌫台後半を目指してほしいものだ。
意図は明らかで、党の金を握りたいだけ。金の当てが無いのに出ていけるわけが
無いよ。
細野の派閥は若手に金配る代わりに掛け持ち禁止っていうわかりやすい
今回の代表戦でもあちこちで「お金配ります（＾＾）」なんて調子のいいこと言ってたみたいだし。
幹事長にしないと離党する、なんてブラフをかけてきたのも、何とか党の金を握らないと求心力
を無くすからでしょ。
維新だって他のどの党だって余裕は無い。逃げ場はないんだから次のチャンスまではおとなしくしてるしか無い。
本日の維珍ニートはID:bZHDS/IVか。
>細野系幹部「もし細野を幹事長にしなければ、離党も視野」
まーた、記事のどこにも書いてないことが維珍ニートには見えている
幻覚が見えている時点で早く病院行けと
得票もはっきりとジリ貧だと示しているし
木村剛司はこれからも地道にドブ板続ければいつか報われるよ
その答えは「富裕層への増税」だが米民主党政権も仏社会党政権も
試みて現在進行形で阻まれている厳しい道のりだ
所詮は一過性なんで1ヶ月と持たない
まずは選挙体制を整えろや
「自民党は冷ややか」みたいなことをYahooがこれ見よがしに
掲げているが自民党に歓迎される野党代表なんて害悪以外の
何者でもない
全否定はせず、評価できるものは評価するというスタンス
第三の矢についてもさらなる規制緩和が必要と言っている
というか中曽根時代より以前は累進課税が結構厳しく
富裕層に対して課してたんだけどね。
法人税もそれなりにとっていたし。
累進課税を緩くしたのがそもそもの原因なんだよね。
「シャブサポ」ってそういう意味かよ。
分かりにくすぎるわ。
ネトウヨ＝ネット右翼
ネトサポ＝自民党ネットサポーターズクラブ
みないに分かりやすくないと流行らないわ。
そもそも、民主党には代議士だった小林憲司が覚醒剤で逮捕された前代未聞の黒歴史があるんだから、ブーメラン過ぎる。
自民党の元国会議員でも覚醒剤で逮捕されたヤツなんていないだろうに、小林のアホは現職の時からやっていたグズ。
そこを突かれたらシャブサポなんてとても呼べない。
おかげで、山尾しおりが出てくる切っ掛けになったのは、不幸中の幸いだが。
山尾には、民主党初の女性代表から日本初の女性総理を目指してもらいたい。
ジャブサポって？
>>783だよ。
日本語でおｋ
それじゃあパソナとシャブの関係がわかりません
ポスト岡田を考えるなら悪手だな
参議院で負けた場合「反省しなかった執行部」の
象徴として同時にやられる。反細野派で枝野以上に
次の代表選挙戦えそうな奴おらんだろうに。
まあ、選挙前に変えて避難させることもできなくは
ないが・・
ていうか、長妻の要請なら本人がやりゃいいだろうに
枝野を弾よけにして次は俺が本命だとでもおもってい
るのか？「今回に賭ける」なら尚更本人やれよ、だし。
現職国会議員で強制わいせつで捕まった奴がいる自民には敵わんわｗ
クローズあぷで。
情報さんくす
じっくり見るわ
まさかやらないだろ、と思ってここに来たら、やってたのか。
見たよ、サンクス
民主・岡田代表、細野元幹事長に政調会長就任を打診
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00284690.html
え、細野政調会長なの?
そう言えば細野って政調会長はやってたよね。
政権交代される直前だけど。
長妻陣営の処遇はどうなるんだろう。
国対委員長に安住、その他近藤や辻元を
執行部に起用の方針。
富裕層へのいじめは良くない 彼らは努力して今の地位を掴んだ(維持している)。
国家にきちんと貢献をしている大事なお客さんだ。
逆に怠け者である底辺層への大増税でいい 人生を怠けていた罰ということで。
どうせ金やってもパチンコで消えるんだし徴収して国庫に入れた方がいいだろう。
その富裕層がその地位を固定するから悪くなるんだけどね。
自分たちの身内やら知り合いで固めちゃうっていうのがさ。
政治の世界でいうところの世襲とか二世三世とかだね。
一番いいのは相続税増税かもね。
あと、そういう富裕層が牛耳っていてがんばって中間層になってる
人からも搾取するからな。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00284690.html
細野は選挙担当の代表代行の方がいいと思うがなあ
長妻の政調会長が見たい
まぁ長妻も一回党務をこなした方が芸風が広がると思うけど。
維新の党最高顧問の橋下徹・大阪市長は１９日、民主党の代表選の結果を受け、
「今の民主党のままなら、僕は安倍政権を支持する。２大政党が必要なら、民主党も抜本的に変わってほしい」と述べた。
市役所で報道陣の質問に答えた。
橋下市長は「公務員の労組に選挙で頼り切ったら改革はできない」と持論を展開した。
さらに「今までの民主党の体質で野党再編をしたところで国民の期待を集められない。
維新の党も問題点があるなら変えていかないといけない」と述べ、野党再編にあたって両党が変わることが必要との認識を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20150120k0000m010058000c.html
そのとおり、抵抗は強いが相続税強化、海外への逃げを捕捉
これを強化するのがモラルアップにもなるし景気対策にもなる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150119/j67971610000.html
1月19日 20時23分
民主党代表選挙の決選投票で岡田・新代表に敗れた細野・元幹事長は、
１９日夜、記者団に対し、岡田氏から政策調査会長への就任を打診された
ことを明らかにし、これを受け入れる考えを示しました。
橋下もどうせ民主党と一緒になって自民党倒すつもりなんかないくせにｗ
菅直人が年末のブログで言っていたが、２大政党制なら一方は財界側（自民党）と
労働者側（民主党）の２つになるしかないんだが。
で、公務員も労働者であることには違いない。
橋下は絶対に財界・資本家よりの考え方なんだから、素直に自民党に行け。
まず自力で民主より多く議席取ればよかろうに
「労組に頼った民主党」ごときに勝てんようでは
自民党政権打倒など夢のまた夢
まあ、実際本気で自民党を倒す気もないんだろうけど
自分の甘えを民主党のせいにすんなとだけ言っておこう
勢いで喋れば組織も選挙も周りがお膳立てしてくれる
と思ったら大間違いだ
でもよく考えれば、左右両方からの板挟みで汗をかかせるのも悪くはないかも
実際細野自体は別に芯はないもんね 八方美人向けともいえる
岡田からの政局でウロチョロしてる暇はねーぞ的なメッセージともとれる
細野陣営は嫌だろうな 要職だけどそれじゃないみたいなｗ
長妻は幹事長代理とかかな？
>>951
おっ、受け入れたんだ 偉い 頑張れ！
しかしプライムのハゲといい、政治記者、評論家は
岡田代表就任で大好きな維新との政局話が消えて八つ当たりしてるなぁ
自分は規制で無理だった
何ら新鮮味がないな。
変わってすぐ選挙ではさまざまなことに限界があるかと。
維新側は江田派が孤立しつつある。
年金支出削減を後回ししないでやる党を支持する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015011900811
思想的にリベラルな枝野氏起用には、決選投票で岡田氏勝利に貢献した
長妻昭元厚生労働相の陣営の理解を得る狙いもあるようだ。長妻氏は１９日、
記者団に「枝野氏には社会の在り方や憲法観で共感できる。すばらしい人事だ」
と評価した。
一方、細野氏陣営の表情は複雑だ。若手の一人は「人事の全体像を見る
必要がある」とした上で、「全員野球と言っていたのに『有言不実行』だ。
民主党は変わらないというメッセージを出すことになる」と肩を落とした。
民主党：党内政局総合スレッド430 [転載禁止]
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
前スレ
民主党：党内政局総合スレッド427 [転載禁止]・2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1421570004/
乙！
どなたかお願いします
民主党：党内政局総合スレッド430 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1421667716/
党員サポ票が細野の方が多かったのはややっぱ、みんな若返り・世代交代と言う新鮮味を期待したからだろうし。
枝野に今年の９月までやってもらって退任というのがベストかなと思っている。彼は便利に短時間使われておわるなんちゃってポストが多いのでたまには要職を一年くらいはやってほしい。
乙です
蓮舫でなくて辻元なのか。なにをやらせるんだろう。
自民も野党時代の執行部のメンバーみてるとあまり新鮮味はなかったよ。
自民はどちらかというと切込み部隊（国会での質疑者）に若手中堅を
あてて新鮮味をアピールしてた。
民主も国会での質疑者を若手中堅からやればいいんじゃないかな。
ああ、長妻は枝野ラブなのね。
乙です
政治において新鮮味がないって人たちは、他にまた違う新鮮味が出てくればさ～っと移る人たちだと思う
お二人には申し訳ないけど海江田-大畠時代の何も動かない時に比べれば
支持者にとってはようやくスタートした感がハンパないわ
党員•サポ票は岡田のほうが多かったよ
地方議員は細野のほうが多かったけど
岡田は病気で地方回れなかったからしょうがない
「英国病」を見る限り、その説は間違っているということはすでに結論は出ている。
世界的にも相続税は圧倒的に廃止の流れだ。
左翼黒人大衆迎合扇動政治家であるオバマが、苦し紛れに持ち出しただけ。
むしろ格差の固定、拡大には派遣規制の緩和などの方が、はるかに影響は大きいだろう。
ガラパゴスな議論、思い込みには百害あって一利なし。
だけどな、飽きやすい日本人だからな。
そういう一元さんも相手にしないと勝てないよ。
表に出てくるのは昔知ってる顔ばかり。
官房長官と文部科学大臣が当選7回目なぐらいで、
他は新鮮味のへったくれもない。
あと、世襲とか二世三世で大臣職が結構占められてるし。
全然政権交代される前と変わってなんかない。
民主党は原点に立ち返って自民じゃない、働く人たち、消費者目線で
やっていくといい。
>>969
ありがとう。
相続税の強化＝官僚、役人の権力の強化
にすぎません。
やっていくといい。
はあ？２０１４年マニフェストでは何に該当するんだ？
無い袖は
片方を431にすればいいんじゃない?
次は432にしてくださいで。
民主党は失敗したから一新やりなおしますって姿勢を見せる立場で自民と同じ立場ではない。
幹事長代理だと不満かなあ
自民も失敗したから政権おわれたんでしょ。
マスコミガーっていったりするけどさ。
その自民も政権おわれる前と変わってないんだけど。
何で自民が成功してたとでも思ってるの。
ただ自民の場合の政権への復帰は昔からの惰性でつながってる
だけだから。
統一選の責任をとるポジションで
変えたら圧倒的に酷かったから当面戻った
さあ贖罪しろ
長妻は別に国対なんてやりたくないと思う
空いてる所を見たら、幹事長代理か予算委員会の筆頭理事がむいてそう
さらに印象付けるだけだな