世論調査総合スレッド355

1 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:20:03.99 ID:aJJzGMXw.net

　　
■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■
■個人的希望を書くのではなく、できるだけ客観的な資料を基に、情勢分析をお願いします。■

◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関連する話題はこちらで◆
◆スレ違いと繰り返す書き込みは荒らしなのでスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆
◆ここは世論調査スレです、サヨが・ウヨがなど書き込み者個人を叩く行為は禁止です。批判には個人中傷ではなく批判に対する意見を述べてください◆
◆荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。◆
◆〜重要〜 荒らし対策の第一歩はあなた自身が荒らしに対して強くなることです◆
◆荒らしに対しては削除依頼か荒らし報告をしてここには書き込まないでください◆
◆世論調査に関係の無い特定の個人を叩くレスや、世論調査に関係の無い連呼するだけのレスは禁止します◆
◆政治に対する批判は自由ですが、批判する個人への攻撃は禁止します◆

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!： http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ： http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査： http://www.realpolitics.jp/research/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
第2次安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/44.html
野田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

前スレ
世論調査総合スレッド354 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1431946684/

2 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:20:39.93 ID:aJJzGMXw.net

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

3 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:22:20.11 ID:aJJzGMXw.net

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．


■2015年5月の政党･内閣支持率のｸﾞﾗﾌ　　
　※原則は定例調査のみで緊急調査は除く

2014年5月〜2015年5月の政党支持率の推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file16388.png
2014年5月〜2015年5月の内閣支持率の推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file16389.png
2011年1月〜2015年5月の自民･民主支持率の推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file16390.png

歴代内閣の発足以来の支持率(NHK　2015年5月まで)
http://2ch-ita.net/upfiles/file16391.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file16392.png
歴代内閣の発足以来の支持率(時事通信　2015年5月まで)
http://2ch-ita.net/upfiles/file16393.png
1998〜2015年の与野党の支持率(NHK世論調査)
http://2ch-ita.net/upfiles/file16394.png

NHK内閣支持率のパターンに基づく内閣の3類型
http://2ch-ita.net/upfiles/file16395.png
NHK内閣支持率と不支持率の差のパターンに基づく内閣の3類型
http://2ch-ita.net/upfiles/file16396.png

4 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:23:18.60 ID:aJJzGMXw.net

■世論調査各社まとめページ
時事通信
内閣最新
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
内閣過去
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph-past
政党最新
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-pgraph
政党過去
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-pgraph-past
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/
朝日新聞
http://www.asahi.com/special/08003/
日本経済新聞・テレビ東京
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/index.html
NHK
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
NNN
http://www.ntv.co.jp/yoron/
ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/
JNN
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/
FNN・産経新聞
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry_list.html
新報道2001
http://www.fujitv.co.jp/shin2001/feature.html
毎日新聞、共同通信にまとめページは無いが、毎日新聞は記事検索機能を使えば詳しい結果が出る
毎日新聞「世論調査」検索結果
http://mainichi.jp/search/index.html?q=世論調査

■世論調査発表時によく見られる特徴(新聞はネットのみ)
読売…日曜夜にネットで第一報。月曜中に詳しい結果
朝日…日曜夜に詳しい結果付きで発表
毎日…日曜夜に第一報。月曜中に詳しい結果を発表するが、会員のみ(無料会員も可)
日経…日曜夜に詳しい結果付きで発表するが、会員のみ(無料会員も可)。日経リサーチに載るのは数日中(毎回バラバラ)
共同…日曜夕方に第一報。翌日朝刊に詳しい結果が載る新聞もある。
時事…金曜夕方に発表
NHK…月曜ニュース7およびNHKきょうのニュース(ラジオ)で発表。NHK　NEWSWEBにも大体同じタイミングで発表
NNN…日曜18時過ぎにネットで発表。真相報道バンキシャ内のニュースでも一部発表
ANN…月曜11:45〜のANNニュースで一部発表。当日中にネットで発表。
JNN…月曜あさチャンで一部発表。当日中にネットで発表
FNN…月曜11:30〜のFNNスピークで一部発表。当日〜翌日中にネットで発表。ただし、産経新聞のサイトの方が先行する場合もある。
(訂正加筆大歓迎です)

5 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:23:45.65 ID:aJJzGMXw.net

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数 　　　　　　　　　金〜日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　 無
電話をかける上限回数　５〜６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数 　　　　　　　　　土〜日の２日
調査時間帯 　　　　　　　　９〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数 　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数 　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数 　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ 　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

6 ：無党派さん：2015/06/02(火) 02:24:54.53 ID:aJJzGMXw.net

■5月の世論調査　6/1現在
内閣支持率　│　　　 　 主要政党支持率　　　 　 　　　 │
支持　不支持│自民　公明　民主　維新　共産　なし　 │発表日　調査機関
58.- 　32.- 　 │43.- 　*4.- 　10.- 　*2.- 　*4.- 　35.-　 │05/10　 ○読売
55.3 　43.6 　 │30.7 　*3.4 　*7.2 　*2.3 　*4.7 　45.8　 │05/11　 ○JNN
51.- 　32.- 　 │37.5 　*5.3 　*7.8 　*2.0 　*3.5 　34.7　 │05/11　 ○NHK
48.0 　30.7 　 │23.2 　*3.2 　*5.4 　*2.2 　*3.6 　59.4　 │05/15　 ○時事
43.5 　37.7 　 │41.0 　*3.7 　11.7 　*3.6 　*6.3 　27.3　 │05/17　 ○NNN
45.- 　32.- 　 │39.- 　*3.- 　*7.- 　*3.- 　*4.- 　33.-　 │05/19 　○朝日
42.6 　19.6 　 │34.8 　*1.4 　*2.1 　*3.1 　*2.8 　47.9　 │05/21　 ○ニコ動
45.- 　36.- 　 │32.- 　*5.- 　*8.- 　*5.- 　*4.- 　35.-　 │05/24　 ○毎日
50.- 　36.- 　 │43.- 　*4.- 　11.- 　*5.- 　*5.- 　27.-　 │05/24　 ○日経
53.7 　34.5 　 │39.3 　*4.6 　*9.3 　*7.3 　*4.1 　31.5　 │05/25　 ○FNN
49.9 　38.0 　 │38.4 　*3.9 　*9.1 　*5.4 　*4.7 　35.9　 │05/31　 ○共同
44.3 　33.8 　 │46.0 　*2.6 　12.4 　*3.9 　*6.1 　26.6　 │06/01　 ○ANN

※新報道2001は「次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか」の質問に対する答え。「なし」は「まだ決めていない」
※ANNの「なし」には「わからない、答えない」を含む
※**は未判明

■内閣支持率の前回調査比 6/1現在
○05/25　53.7　△*3.5　FNN・産経新聞(中3週)
○05/15　48.0　△*2.4　時事通信(中3週)
○05/19　45.-　△*1.-　朝日新聞(中3週)
○05/10　58.-　△*1.-　読売新聞(中4週)
○05/21　41.7　△*0.9　ニコニコ動画(中4週)
○05/11　55.3　△*0.6　JNN(中4週)
○05/11　51.-　±*0.-　NHK(中3週)
○05/24　45.-　▼*2.-　毎日新聞(中4週)
○05/24　50.-　▼*2.-　日本経済新聞・テレビ東京(中4週)
○05/31　52.7　▼*2.8　共同通信(中4週)
○06/01　44.3　▼*3.0　ANN(中5週)
○05/17　43.5　▼*3.1　NNN(中3週)

■内閣不支持率の前回調査比 6/1現在
○05/19　32.-　▽*3.-　朝日新聞
○05/10　32.-　▽*3.-　読売新聞
○05/11　32.-　▽*2.-　NHK
○05/21　19.6　▽*1.5　ニコニコ動画
○05/25　34.5　▽*1.4　FNN・産経新聞
○05/15　30.7　▽*0.8　時事通信
○05/11　43.6　▽*0.3　JNN
○06/01　33.8　▲*0.8　ANN
○05/24　36.-　▲*1.-　日本経済新聞・テレビ東京
○05/17　37.7　▲*2.3　NNN
○05/24　36.-　▲*3.-　毎日新聞
○05/31　38.0　▲*3.1　共同通信

7 ：無党派さん：2015/06/02(火) 03:11:49.54 ID:T237Tx7v.net

>⇒連載コラム：牧 太郎の青い空、白い雲／安倍・反知性属国主義に「唐人お吉」を思い出した
>http://mainichibooks.com/sundaymainichi/hanging_20150614.jpg

なるほど、

「安倍・反知性属国主義」

というのはあたっている。

8 ：無党派さん：2015/06/02(火) 03:14:40.97 ID:T237Tx7v.net

原発新設で安全性は高まるか？
　http://digital.asahi.com/articles/ASH5Y5RNVH5YUEHF00H.html?iref=comtop_list_pol_f01

　佐藤暁　原子力コンサルタント
　　　　　１９８４年から２００２年まで米国ゼネラル・エレクトリック社の原子力事業部に所属。
　　　　　その間、運転プラントの検査、改造、修理、新設プラントの建設、試運転など、１００以上のプロジェクトに関与。
　　　　　その後、原子力コンサルタントとして活動しながら現在に至る

　「世界で最も危険な原発」と言われ続けてきたのは、アルメニア共和国にあるメツァモール原発であった。
地震の多発地帯に設置されているのに耐震性も並で、原子炉は、外に格納容器もない古い旧ソ連式で、部品の品質も心配だった。

しかし、チェルノブイリ事故から２５年ぶりの大規模な原子炉事故は、アルメニアではなく、先進工業国の日本で発生した。

　究極の安全な原発は、絶対に壊れない頑強な原発ではなく、壊れても安全な原発だ。

過去、安全対策に取り組むうちに、コストが著しく高騰してしまったが、今の軽水炉技術には、原理的にどうしても解決困難な問題が幾つかある。
運転に伴い、大量の放射性物質が蓄えられていくこと。そのため、原子炉をとめても大量の崩壊熱が発生し、それによって冷却に失敗すると
放射性物質が拡散されること。

冷却材として水が使われているため、系統が高圧になってしまうこと。

燃料被覆管にジルコニウム合金が使われていて、高温の水蒸気と反応した場合、更に発熱しながら爆発しやすい水素を発生させること。
また高温の気中では発火すること。

■日本の原発の安全水準

　そのため、軽水炉技術の延長線上に「絶対安全」はない。
反比例のグラフ（Ｙ＝１／Ｘ）のようだ。Ｘ（コスト）を幾ら大きくしてもＹ（リスク）はゼロにはならない。
そればかりか、費用対効果はどんどん低下していく。

　しかし、そこで規制が妥協し、経営者がケチり、技術者がヤル気をなくすと、まさにそこが突かれて大事故が起こる。
これが、福島事故の本質にかかわることでもあった。

　事故後、規制を厳しくし、経営者には金を使わせ、技術者を発奮させ、安全対策が進められた。

しかし、もうすぐゴールが見えようというときになって、原子力規制委員会の委員長は、安全の確約はしないと言う。
いくら頑張ってもＹ（リスク）＝０は達成できないからだろうか。

　原発の設計図には、やたらと妙な小数点のつく寸法が多い。インチ（２５．４ｍｍ）が換算されているからだ。
日本の原発は、米国の原典の模写から始まり、今に続いてきた。「壊れない原発」にするためのアイデアも、ほとんどが米国からの「輸入」による。

　「壊れても安全な原発」という発想は、米国よりも欧州が先進的だった。フィルター・ベントは１９８０年代から設置されるようになり、
新型炉のためのコア・キャッチャーの概念も加わった。

軽水炉の場合、運転中、放射性物質の蓄積量が増加することに対しては打つ手がない。
しかし、フィルター・ベントを付けることによって、環境に放出される絶対量を低減させることは可能だ。
また、崩壊熱をなくすることも不可能だが、溶融物を広がらせて放熱面積を大きくし、固化させることならば可能だ。

　日本の原発の安全対策は、このような安全思想についての議論を出発点とせず、単に模倣として受動的に営まれてきたため、
後進的にならざるを得なかったのである。

　フィルター・ベントとコア・キャッチャーがあってもＹ（リスク）＝０ではない。
格納容器がバイパスされる事故や水素爆発で安全設備や建屋が損傷してしまうシナリオはなくならない。
テロ攻撃にも耐えられない。

原理そのものを見直して「絶対安全」を目指すという選択もある。

しかし、唯一確実な対策は、原発から撤退すること。
そう判断した諸国も現れた。

9 ：無党派さん：2015/06/02(火) 04:04:40.80 ID:em2uTdEd.net

産経新聞　決算期 単体売上高

2009年（平成21年）3月期 106,654百万円　←鳩山由紀夫内閣
2010年（平成22年）3月期 *91,244百万円　←菅内閣
2011年（平成23年）3月期 *86,030百万円　←野田内閣
2012年（平成24年）3月期 *84,557百万円　←野田内閣
2013年（平成25年）3月期 *83,394百万円　←第2次安倍内閣　★
2014年（平成26年）3月期 *82,382百万円　←第2次安倍内閣　★
2015年（平成27年）3月期 *79,196百万円　←第2次安倍内閣　★　NEW

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1429977951/


2015年（平成27年）3月期

産経新聞　単体　個別業績

売上高　-3.9%　*79,196百万円

営業利益　-28.0%

経常利益　-53.6%

当期純利益　**.*%　-483百万


※　％表示は対前期増減率

10 ：無党派さん：2015/06/02(火) 05:12:30.76 ID:1IxqyzF4.net

【避難先の外部板】
ここでは２ちゃんねる各板が鯖落ち等により一時的に利用できなくなった
際にも利用できる、外部サイトにある避難所またはその一覧を紹介する。
http://info.2ch.net/?curid=1660

11 ：無党派さん：2015/06/02(火) 08:06:19.35 ID:ksUq/hAz.net

年金安保と安倍政権グダグダだな

どんだけ落ちるか

12 ：無党派さん：2015/06/02(火) 09:53:50.81 ID:v+lReZgK.net

>>7
「反知性」って言葉を使うこと自体が反知性っぽい

反知性なんて、要するに「馬鹿」って言葉を、ほんの少しだけ小難しく言ってるだけだからね
そんな中身のない言葉を使ってマウント取ったつもりになってる知性がヤバイ

13 ：無党派さん：2015/06/02(火) 09:55:01.79 ID:v+lReZgK.net

>>9
朝日新聞社が29日発表した2015年3月期連結決算は、売上高が前期比7．1％減の4361億円、
本業のもうけを示す営業利益が23．4％減の75億7200万円だった。純利益は57．6％減の54億5200万円。
　
朝日新聞は昨年、従軍慰安婦問題をめぐる過去の報道や、東京電力福島第1原発事故に関する
報道で記事を取り消した。これに関連した外部筆者の検証コラムの掲載を見合わせる対応もあり、
社内外から批判を受けた。

減収減益の決算について同社は「一連の問題や活字離れによる部数減と広告減が響いた」と説明している。　

14 ：無党派さん：2015/06/02(火) 10:37:36.56 ID:T237Tx7v.net

「反知性」がウリのサンケイと
「知性」がウリの朝日の対決か？

15 ：無党派さん：2015/06/02(火) 10:39:43.42 ID:X28fWPYz.net

4月勤労統計@賃金+0.9、実質賃金は2年ぶりに0.1のプラス

16 ：無党派さん：2015/06/02(火) 10:56:47.09 ID:qZWg5IhS.net

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015060200221
実質賃金２年ぶりプラス＝ベアなど押し上げ−４月

　厚生労働省が２日発表した４月の毎月勤労統計調査（速報）によると、基本給と残業代、ボーナスなどを合計した「現金給与総額」を指数化し、

　物価上昇を加味した実質賃金指数は前年同月比０．１％増となり、２０１３年４月（０．４％増）以来２年ぶりにプラスに転じた。

　大企業を中心に今春闘で相次いだベースアップ（ベア）などにより名目賃金の上昇が続いていることに加え、消費税増税に伴う消費者物価指数の押し上げ効果がほぼ無くなったことが影響した

17 ：無党派さん：2015/06/02(火) 11:31:32.74 ID:A0EqdCGE.net

大手はどうでもいい。
さんざん優遇されているのだから。

18 ：無党派さん：2015/06/02(火) 11:34:36.41 ID:UpkWrtg1.net

沖縄世論調査発見

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-243697-storytopic-53.html
「辺野古取り消し」７７％　県内移設反対８３％　世論調査

19 ：無党派さん：2015/06/02(火) 12:06:43.29 ID:qZWg5IhS.net

実質賃金の調査は従業員5人以上からだよ
バカが

20 ：無党派さん：2015/06/02(火) 12:16:58.53 ID:/bEfQ67s.net

　

日本が今本当に議論すべきは
五年後十年後の中国がどのぐらいの軍事力を保有し
どれほど周辺諸国を侵略しているか
それに対して日本はどう対処するのか
ということだろう


他の事柄でもよく言われるように
何もしないというのも選択でありそこにリスクが生じる

マスコミでいえばＴＢＳは何もしないことを
強く主張しているように見えるが
当然それはＴＢＳの責任となる


そもそも集団的自衛権があろうがなかろうが
米中戦争が勃発すれば中国は在日米軍基地ならびに自衛隊の基地に
攻撃を仕掛けてくると思うがな
　

21 ：無党派さん：2015/06/02(火) 12:40:23.11 ID:A0EqdCGE.net

>>19
極端に言えば、大手優良企業賃上げ率が１０パーセントで中小零細がマイナスの場合も
トータルでプラスになりうる。
また、しょせん正社員に恩恵が集中することになる。
しかも、そもそも大手中心の賃上げと記載されている。
企業間・雇用形態格差自体も拡大しているだけで、結局意味がない。

22 ：無党派さん：2015/06/02(火) 13:29:00.62 ID:T237Tx7v.net

>そもそも集団的自衛権があろうがなかろうが
>米中戦争が勃発すれば中国は在日米軍基地ならびに自衛隊の基地に
>攻撃を仕掛けてくると思うがな

これは、在日米軍基地を置くことにより生じる大きなリスクだ。

同じような事態は、かつての冷戦時にヨーロッパが米ソ限定核戦争の際の
戦場にされることがヨーロッパでは大きく危惧された（とくにドイツ）。
そして米軍基地の多くはヨーロッパから撤去されることになった。

日本の場合、
海上保安庁の警察機能の強化と外交能力の向上により対処するのが
ベストの策だろう。

23 ：無党派さん：2015/06/02(火) 13:38:47.35 ID:MxtKqrBT.net

参院選改革、野党とも協議＝「合区」で格差2倍以内目指す―公明代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150602-00000073-jij-pol

　公明党の山口那津男代表は2日の記者会見で、「1票の格差」是正のための参院選挙制度改革について、
「各党と協議を重ねる状況だ。与党協議は具体案が全く出ないので、単純に継続する段階ではない」と述べ、
改革案の取りまとめに向け民主党など野党との協議を行う方針を示した。
　山口氏は参院選改革について「わが党として10日くらいまでに法案を準備しないといけない。
（格差）2倍以内で合区容認という考え方をつくっていきたい」と述べ、
隣接する複数の都道府県を統合する合区で格差を抑える独自案を検討する意向を表明。
「自民党を除く各党とほぼコンセンサスがあると思う」とも語った。　

24 ：無党派さん：2015/06/02(火) 19:18:36.36 ID:v+lReZgK.net

>>14
知性がウリの朝日がどうして謝罪したの？ｗｗｗ

25 ：無党派さん：2015/06/02(火) 19:44:41.85 ID:jctLkn94.net

　
本来の「中国の軍事大国化と周辺諸国への侵略」
というテーマが「集団的自衛権のデメリット」へと矮小化されている

実際民主党にしっかりとした方針があると思っている人はどれだけいるのか
意図的な何も考えずの現状維持ではないのか
だとしたら最低の態度だ
現状維持も考え切った上でのものではないといけない

今、「中国の軍事大国化と周辺諸国への侵略」を議論せずに済ませて
日本の将来に大きな禍根を残すのではないか
そして、どの段階になれば真剣に考えるのか
少なくともそれぐらいの腹積もりはしておいて欲しい
それともラインを決めようとすると、今の段階ですでに重大な局面に差し掛かっている
と認識してしまうから拒否したいのだろうか

もっと遠い国のイメージがあるのかもしれないが
フィリピンは日本の隣国だ

26 ：無党派さん：2015/06/02(火) 19:46:13.67 ID:ZPsrCigN.net

ニコ動の支持率まだですか？
３０％台に期待

27 ：無党派さん：2015/06/02(火) 20:10:03.94 ID:ohNBPmBV.net

　　　
温室効果ガスの２６％削減目標を了承　政府の温暖化対策本部、安倍首相がＧ７で表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150602-00000519-san-bus_all


下痢ちゃんは、一回目標を下げたのに
結局、鳩山ちゃんと同じ目標に戻したね。
５年遅れた。
　

28 ：無党派さん：2015/06/02(火) 20:10:59.57 ID:v+lReZgK.net

>>25
＞もっと遠い国のイメージがあるのかもしれないが

んなことないでしょ
昔から出稼ぎピーナは日本に沢山いたし

29 ：無党派さん：2015/06/02(火) 20:38:36.54 ID:ae91fG25.net

>>25
今の我欲丸出しの中国では
遅かれ早かれ日米との対立は避けられなっかた
集団的自衛権の話は日本にとって避けられない現実だね

30 ：無党派さん：2015/06/02(火) 20:48:30.82 ID:uH554vuv.net

>>24
産経なんてどんなデタラメな報道しても謝らないもんな。

31 ：無党派さん：2015/06/02(火) 20:55:54.27 ID:09wzu+YZ.net

>>30
産経は小説だからいいんだよ

32 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:27:09.68 ID:AwVAAJgn.net

小説は朝日だよ
捏造賛美の朝日と捏造を批判する産経
その差は歴然だな

33 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:29:29.93 ID:UnZpNY4u.net

396 名前：名無しさん＠３周年 []： 2014/05/31(土) 14:09:47.13 ID:1xqj71+E
棚橋泰文はほんのいっとき天下りについて厳しいことを言っていたが
父親とされる棚橋祐治がいくつもの法人に天下りしてるのを知って
何も言わなくなった

34 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:33:47.81 ID:0t4ZCZlL.net

第一次安倍政権の時の安倍「最後の一人に至るまで、皆さんの年金を正しくきっちりとお支払いしていく(大嘘)」

民主・細野氏「漏れた年金問題」と批判
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150602-00000042-nnn-pol

　日本年金機構の情報システムから受給者の個人情報が流出したとみられることを受け、
民主党の細野政調会長は「政権全体の極めて大きな問題だ」と述べ、
今後、政府の責任を厳しく追及する考えを強調した。

　細野政調会長「第１次安倍内閣で『消えた年金問題』が発生したと。
第２次安倍内閣で、今度は『漏れた年金問題』が発生したと」

　民主党の細野政調会長は、この問題について「政権全体の極めて大きな問題だ」と述べ、
今後、政府の責任を厳しく追及する考えを強調した。
その上で、年金や雇用の問題を議論する衆議院の厚生労働委員会でこの問題の審議を行う必要があるとの考えを示した。
このため、現在、厚生労働委員会で審議されている労働者派遣法の改正案については、「審議に重大な影響があるのは当然だ」と述べた。

　政府・与党は、派遣法改正案を今週にも衆議院で採決したい考え。
与党側は、３日午前に情報流出の問題について集中審議を行うことで派遣法改正案の審議を進めるよう提案したが、
野党側と折りあわず継続協議となっている。

35 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:45:24.94 ID:AwVAAJgn.net

民主は何もできなかった笑

36 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:48:01.79 ID:09wzu+YZ.net

>>32
朝日は叩かれる。何故か？
新聞屋ジャーナリズムだから。

産経は叩かれない。何故か?
小説だから（笑）

37 ：無党派さん：2015/06/02(火) 21:48:52.84 ID:5d4x8Oi4.net

>>34
また、安倍は年金問題で辞任するのか？

塩崎は一体何やってたんだろうな？
　

38 ：無党派さん：2015/06/02(火) 22:51:13.39 ID:2X7WdTAW.net

前の閣僚Ｗ辞任の時も辞任ドミノ！辞任ドミノ！って煽った割りに持ち直してるからねぇ
今回の年金煽りもそうだけどそろそろ第１次の時に通じた手法はもう通じないって気づけないものなのか…

安保法制と合わせて支持率がまた一時下がるだろうけど、賃金上昇や今後控えてる総裁選も考えると持ち直して再び安定したトレンドへ…って感じだろうな

39 ：無党派さん：2015/06/02(火) 22:55:19.90 ID:L2kgtzEg.net

安定トレンドにはほど遠い状態だな。
もう駄目じゃね？

40 ：無党派さん：2015/06/02(火) 23:06:35.46 ID:uLY7AHZq.net

やはり安倍が絡んでいるのか？

安倍ちゃんが「年金業務監視委員会」を廃止　→　年金情報流出　これ安倍が流出させたようなもんだろ [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433232220/
　

41 ：無党派さん：2015/06/02(火) 23:19:19.38 ID:T237Tx7v.net

それにしても安倍は、年金問題でよくトラブルを起こすなあ

一般常識問題

つぎの、○○○と△△△は何か？　

第１次安倍内閣　　○○○年金

第２次安倍内閣　　△△△年金

42 ：無党派さん：2015/06/02(火) 23:36:24.63 ID:T237Tx7v.net

正解

第１次安倍内閣　　消えた年金

第２次安倍内閣　　漏れた年金

「消えた年金」問題では、当時の安倍総理は「最後のお一人に至るまで確実に解明いたします」と
　大見得を切ったが、現実はほとんど解明が進まなかった。
　（安倍会見のビデオも残っている）

　「ほら吹き総理」安部ちゃん！

43 ：無党派さん：2015/06/03(水) 01:17:19.51 ID:b8u6yiTO.net

.

【経済】朝日新聞社、営業利益23％減＝記事取り消しなど影響―15年3月期★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432970456/

【経済】朝日新聞社、営業利益23％減＝記事取り消しなど影響―15年3月期
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432901008/

新聞の長期低落傾向に歯止めかからず、２０１５年４月度のABC部数
http://www.kokusyo.jp/oshigami/8501/

２０１５年４月度のABC部数は次の通りである。
（括弧）内は対前年差。

朝日新聞：6,798,193 (-643,142)

毎日新聞：3,301,791 (-53,267)

読売新聞：9,110,145 (-375,141)

日経新聞：2,739,709 (-32,916)

産経新聞：1,664,690 (-11,358)

44 ：無党派さん：2015/06/03(水) 02:11:40.36 ID:V0Rth5KF.net

橋下市長に追い討ち！そりゃ政界引退だろ。刑事事件に発展するかもな
■橋下市長らに動画削除命令　都構想で名誉毀損発言
大阪都構想の実現を訴えたタウンミーティングで
橋下徹大阪市長が名誉毀損の発言をしたとして、
平松邦夫前市長が橋下市長と大阪維新の会に対し、
動画サイトに投稿した撮影映像を削除するよう申し立てた仮処分で、
大阪地裁は２日までに、削除を命じる決定を出した。
決定は１日付。平松氏の代理人弁護士が明らかにした。
大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は決定に対し
「命令が出たら従わなければならない」と削除の意向を報道陣に語った。
http://www.47news.jp/CN/201506/CN2015060201002236.html

45 ：無党派さん：2015/06/03(水) 03:02:53.47 ID:i/L7IvGE.net

>日本はもうすっかりペテン大国になってるな
>そしてその頂点に居るのが安倍

どおりで！　安部ちゃん

憲法96条の改憲を説くとき、
まさにペテン師だという糞囲気が粛々と伝わってきたことを思い出した。

46 ：無党派さん：2015/06/03(水) 08:46:26.96 ID:KUPNeJdq.net

最近国会でも世論調査でも野党に勢いが出てきたね

47 ：無党派さん：2015/06/03(水) 09:24:06.16 ID:MYBMXI6U.net

外人の描く日本の風刺画が的確で秀逸すぎるww
http://i.imgur.com/YmkBatO.jpg

48 ：無党派さん：2015/06/03(水) 10:41:54.65 ID:vEg7sxOs.net

また安倍は年金問題で退陣するのか

年金情報流出、派遣法改正案など国会審議に暗雲
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150603-OYT1T50030.html

　日本年金機構の個人情報流出問題のあおりで、与野党対決法案である労働者派遣法改正案などの国会審議の行方に暗雲が立ちこめている。

　政府・与党は問題の火消しに躍起だが、野党は原因究明を含む徹底審議を求める構えだ。

　菅官房長官は２日の記者会見で「機構の認識の甘さはあった。やるべきことをやっていない責任は免れない」と厳しく批判したうえで、
実態把握や再発防止に全力を尽くす考えを示した。

　安倍政権には、年金問題で過去に苦い記憶がある。第１次安倍内閣当時の２００７年、
年金保険料を支払ったのに記録が残っていない「消えた年金問題」が発覚。自民党はその年の参院選で敗れ、
安倍首相の退陣につながったこともあり、政府は問題の長期化を警戒している。

　一方、民主党は「神風が吹いた」（党中堅）と勢いづいている。細野政調会長は２日の記者会見で、
「消えた年金問題」に続く「漏れた年金問題だ」と批判した。高木義明国会対策委員長も会見で「問題の区切りがつくまで、
通常の法案審議は続けられない」と述べ、徹底した真相究明を求めた。

49 ：無党派さん：2015/06/03(水) 11:34:04.36 ID:KUPNeJdq.net

安倍政権をずっと支持してたけど今回のことで見放したよ

50 ：無党派さん：2015/06/03(水) 12:25:26.19 ID:vK6cmXeX.net

民主・岡田代表と維新・松野代表が会談　野党再編めぐり意見交換
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150602-00000823-fnn-pol

野党第1党と第2党の代表が、野党再編をめぐり、会談していたことがわかった。
民主党の岡田代表と維新の党の松野代表が先週末、ひそかに会談した。
関係者によると、野党再編について、意見交換したという。

51 ：無党派さん：2015/06/03(水) 12:36:14.25 ID:44cUbkrN.net

>>47
放射能で手が６本だな

52 ：無党派さん：2015/06/03(水) 12:36:56.32 ID:44cUbkrN.net

>>50
民主維新旧みんな生活社民山本太郎新党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

53 ：無党派さん：2015/06/03(水) 12:41:55.08 ID:i/L7IvGE.net

>>47

なるほど、
侵略の歴史(IVASION)など、
歴史に逆行しつつある安部ちゃんの姿勢に皮肉を込めた、
お尻から食べた安部ちゃんが口からウンコを漏らし続ける風刺画など
絶妙だ！

54 ：無党派さん：2015/06/03(水) 13:05:56.77 ID:WAGuMwf3.net

ひるおびのマイナンバー御用学者、やっぱり元財務省でしたｗ

森信茂樹

森信茂樹（もりのぶ しげき、1950年（昭和25年） - ）は、日本の財務官僚。中央大学大学院法務研究科教授。東京財団上席研究員。元財務省財務総合政策研究所長。大阪大学博士（法学）。

略歴

広島県生まれ。私立修道中学・高校を経て京都大学法学部卒業後、1973年大蔵省入省。
同期には新井将敬（元衆議院議員）、金田勝年（元外務副大臣）、佐藤隆文（元金融庁長官）、加藤秀樹（構想日本代表、東京財団理事長）などで、東大紛争による東大入試中止の年次にあたる。
大蔵省主税局調査課長、主税局税制第二課長、主税局総務課長、大阪大学法学研究科教授などを経て2003年東京税関長、2005年財務総合政策研究所所長、2006年に退官。
その間、東京大学、プリンストン大学、政策研究大学院大学、早稲田大学大学院で教鞭をとる。
大蔵省・財務省で主として税務畑を歩んできた経験をもとに、数々の税制の提言を行うとともに、実現されたものもある。
財務省退官後の2006年、税制シンクタンクであるジャパン・タックス・インスティチュートを立ち上げ、税制全般にわたる改革案の提言やシンポジウムの開催等の啓蒙活動を行っている。
また、2007年からは、東京財団の上席研究員として、「税と社会保障の一体化」の研究のプロジェクトを立ち上げ、給付付き税額控除の具体的提言や納税者番号の導入の提言等を行っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E4%BF%A1%E8%8C%82%E6%A8%B9

55 ：無党派さん：2015/06/03(水) 13:20:45.68 ID:CneimNOl.net

新種のウイルスで狙い撃ちだもんな
冷静に考えて安部ちゃんは無関係のテロ行為

56 ：無党派さん：2015/06/03(水) 13:54:42.77 ID:i/L7IvGE.net

>お尻から食べた安部ちゃんが口からウンコを漏らし続ける風刺画など
>絶妙だ！
>http://i.imgur.com/YmkBatO.jpg

首相が国会でヤジを飛ばすという前代未聞のスキャンダルが、
しかも２度も続くなどの不可解な出来事も

「ウンコで安部ちゃんの舌が勝手に動くようになった」

ということで、科学的に説明できる w

57 ：無党派さん：2015/06/03(水) 14:34:51.01 ID:csyQM646.net

民主、維新が幹事長会談　与党の国会運営に反発
ttp://www.sankei.com/politics/news/150603/plt1506030013-n1.html

　民主党の枝野幸男、維新の党の柿沢未途両幹事長は３日午前、国会内で会談した。
両氏は、同日午後の衆院平和安全法制特別委員会の質疑が浜田靖一委員長（自民党）の職権で決められた問題について「強引な進め方」との認識で一致。
質疑を結束して欠席する方針を確認した。民主党の安住淳国対委員長代理は３日午前の記者会見で「委員会開催を強行したら与党側が審議を拒否したことになる」と牽制（けんせい）した。

　　これを受け、自民、民主、維新の３党の同委筆頭理事が３日昼会談し、同日の質疑は行わず、４日午前に改めて今後の審議日程を協議することを決めた。

58 ：無党派さん：2015/06/03(水) 17:19:59.84 ID:VNaus7/0.net

　

日本のマスコミは間違いなく「糞」だな
あるいはただの「民主党応援団」


なぜあれほど問題を起こしていた「社保庁」が「日本年金機構」なんていう組織に
格上げになったのか
ちゃんと分かっているはずだろう
常識レベルの話


民主党が与党の時代、さんざん失敗ばかりして
自分たちが責めていた「社保庁」を無罪放免にしてやった
その時もマスコミはスルーした


こんなことしたら
将来失敗をするのは目に見えていた話


組織を大幅に改編した民主党に責任がないと言うつもりか？
しかも前の失敗をチャラにした

　

59 ：無党派さん：2015/06/03(水) 17:44:16.56 ID:wRwp3oJl.net

ウイルスを送った犯人の目的は安倍潰しだろう
しかも新種のウイルスとか
発表が遅れたのは大問題だが、これ対応策なんていうもの存在しているの？

日本の内閣を倒すのは簡単なお仕事です
新種のウイルスを組織的に作成して、送りつけてやればいいｗ

60 ：無党派さん：2015/06/03(水) 17:47:47.86 ID:wRwp3oJl.net

そうすれば道理もへったくれもなくマスゴミが叩いてくれます

歳入庁ｗ
なぜ前の時にしなかった？
十年も二十年も前の話じゃないし、コロコロ組織を作り替えることを口にすること自体
驚きともいえる

61 ：無党派さん：2015/06/03(水) 17:53:06.04 ID:wRwp3oJl.net

民主党と社保庁の関係については当時あれこれと噂や憶測を生んだシナ
労組がらみで

今回も社保庁か
出来過ぎな印象はあるね

62 ：無党派さん：2015/06/03(水) 18:05:45.95 ID:1AnXA+zy.net

民主と維新　「年金情報流出」問題で連携確認
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000051784.html

　日本年金機構から125万件の個人情報が流出した問題で、民主党と維新の党は幹事長会談を行い、
機構の在り方も含めて連携して対応していくことを確認しました。

　民主党・枝野幹事長：「組織の在り方も含めてですね、抜本的な議論をしていきましょうと」
　会談で、民主党の枝野幹事長と維新の党の柿沢幹事長は、年金情報の流出問題で、
真相の究明と再発防止に連携して取り組むことで一致しました。
そのうえで、今回の問題が日本年金機構の組織体質に根差している問題ではないかとして、
組織の在り方を含めて協議していくことを確認しました。
具体的には、税と社会保険料の徴収を一体的に行う「歳入庁」を新設する法案の共同提出も視野に入れています。

63 ：無党派さん：2015/06/03(水) 18:15:30.62 ID:gJqQzUOn.net

売却目的か諜報活動か…年金情報流出、目的は？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150603-00050071-yom-soci

中国共産党の影が見える

64 ：無党派さん：2015/06/03(水) 18:47:28.76 ID:K4fP5FcA.net

今回の件がそうだと断言するつもりはないが
今後日本は中国から本格的な工作活動に晒されていくことになるだろうね
これまでの中国の行動からまず間違いないだろう

いろいろと民主党が屁理屈を捏ねているが
今回の一件、同じことされたら民間企業の一流どころでも引っかかるよ
ルールで示しても、社員の数が一定数超えるとこれぐらい別にいいだろうと破るのが出てくる
監視の目なんて設けられないのだから
防ぐのは極めて難しい

そしてここでも外国人が日本人を侮蔑した絵を喜んでいるのがいるが本当に日本人？
少なくとも日本ヘイトが極まって、狂った日本人だろうな

65 ：無党派さん：2015/06/03(水) 18:50:44.91 ID:K4fP5FcA.net

完全な防止策は難しい
いくらか防御を強めることはできる

で民主党はサイバー攻撃に対してもっと対抗できる手段を日本が持てるようにと
唱えていたっけ？
むしろそれを主張していたのは自民党じゃないか

歳入庁うんぬんは論点そらし
歳入庁になったからといって今回の一件防げたわけではない
そんなに歳入庁にしたければ自分たちが与党の時代にやっておけばよかったという話で・・・

66 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:07:35.40 ID:K4fP5FcA.net

年金情報の流出をまとめると以下の四つの点となる

１　防止できたのかできなかったのか
２　発表の遅れ　
３　犯人を逮捕できるかどうか
４　組織を改革すべきか


１について、年金機構は不審なメールへの注意をしていた
これで職員が守らなかったら、やっぱりどうしようもないというのが実際

２について、いつも通りのお役所仕事
処罰で引き締めることは必要だが、どこの政権でも出てくる
さらに民間からの理事を雇用してこれ

３について、日本のサイバーに関係する部署を強化しないといけないなということ

４について、あれだけ批判していた社保庁をすんなり年金機構にした民主党の行為が
内部の職員の侮りにつながらなかったとは思えない
そもそも年金機構が発足したのはわずか五年前

67 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:15:44.84 ID:K4fP5FcA.net

それともう一つ
枝野が高度な技術が使われたわけではないとか述べていたが
スパイ映画の見過ぎじゃないのか

今回の件のような、ちょっとした工夫が効く
２ちゃんねる自体、似たようなやり方で一度セキュリティーが破られている

68 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:18:38.52 ID:rzvwUp/p.net

>>64-67
いや普通に年金機構の怠慢だから
ちゃんと処分して総括する必要がある

69 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:20:53.65 ID:K4fP5FcA.net

>>68

怠慢の範囲に入るのは発表が遅れた点だろう
理事の首を飛ばすといっても、民間の理事の首が飛べば喜ぶのは社員


そしてなぜか、テレビにサイバー犯罪に詳しい専門家が登場しない謎

「今回の一件、防ぐのはなかなか難しい」
電話でまずたずねたところ、そう返されたのではないか
だからそんな専門家の意見は邪魔なので報道しません、としたのなら
どういうモラルしているのだろう

70 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:22:11.68 ID:K4fP5FcA.net

本気で改革を民主党が唱えているとは思えないね
歳入庁にすることが役人の怠慢改善につながるとは考えにくい

むしろ権限強化では？

71 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:25:07.37 ID:kxYvvaxC.net

＞防ぐのは極めて難しい
＞完全な防止策は難しい
＞やっぱりどうしようもない
＞どこの政権でも出てくる
＞防ぐのはなかなか難しい

同じようなことをゴチャゴチャ言ってるが
だったらマイナンバーもやばくね？

72 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:27:50.27 ID:K4fP5FcA.net

>>71

マイナンバー制にはメリットもあるだろう
それは漏れるデメリットもある

今回の一件で年金をなくせ、あるいは年金ナンバーをなくせとはならない


そして調べたら専門家から防止策は難しいとすでに言われていたな

>「標的型メールの被害を完全に防ぐことは難しい」。
>トレンドマイクロの鰆（さわら）目（め）順介氏は指摘する。
>特定部署にいる政府の個人を狙い、関係のある実在の人物を装って
>メールが送付された事例もあるという。

http://www.sankei.com/affairs/news/150601/afr1506010040-n1.html

73 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:31:39.46 ID:kxYvvaxC.net

>>72
マイナンバー、どうしても導入したいなら所得の捕捉だけに使うべき
安倍ちゃん肝煎りの成長戦略に利用するために使うのはおかしい
医療情報までマイナンバーで管理するようだが、洩れたらどう責任を取るのか？
現に諸外国では漏れた実例がある

74 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:35:54.48 ID:K4fP5FcA.net

>>73

それはマイナンバー制のメリットデメリットの話でしょｗ


トレンドマイクロの社員いわく
今回の年金機構の一件は防ぐことの難しかった案件
もうちょっとぐらいは防衛できかもしれないが、といったところだろうね
おそらく他の専門家も似たような見識だろう

だが、それではマスコミとしては困るのだろうかｗ

75 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:40:22.01 ID:kxYvvaxC.net

>>74
個人の健康状態や病歴が誰でも閲覧可能な状態でネット空間を永久に漂うことになりかねんぞ
そうなったら導入した安倍ちゃんの責任になるからな

76 ：無党派さん：2015/06/03(水) 19:45:47.11 ID:K4fP5FcA.net

>>75

マイナンバー制には詳しくないから知らんよ


どちらにせよマスコミのやっていることは気に入らないね
分析よりもプロパガンダ重視
もっといえば国民には都合のいい情報のみを知らせたいらしい

専門家の意見は報じないとかｗ

77 ：無党派さん：2015/06/03(水) 20:28:53.67 ID:Aed1V13a.net

マイナンバーも消費税同様一時延期か？

78 ：無党派さん：2015/06/03(水) 20:38:20.38 ID:Aed1V13a.net

連投すまん
>>74
個人情報がもれた場合の損害賠償どの位なんだろう？　損害賠償だけで
国が破産したりして。

79 ：無党派さん：2015/06/03(水) 20:57:07.46 ID:zahWGiyo.net

そもそも本来、国や役所に個人情報を預けることができるような信用性はない。

80 ：バカボンパパ：2015/06/03(水) 21:11:38.89 ID:utD0HqI3.net

>>70
うむ、鋭いね。
官僚のハブれた奴と自治労が
民主の本質だから。

ほんとクソ政党だったよ、あれは。

81 ：無党派さん：2015/06/03(水) 21:16:53.20 ID:oLS9M7Lr.net

【政治】マイナンバー制度を活用し富裕層対象の資産課税強化へ、18年度以降の歳入強化策 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433332205/

11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:54:12.22 ID:4GRg1TOV0
>>1
でも政治家や官僚、安倍ちゃんのお友達の経団連には資産課税はしません。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:54:28.25 ID:8C265z/Z0
法人化されておしまい

13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:55:06.75 ID:oGFo2OHG0
この番号は権力者だから触らないでおこうってのも楽になるね

82 ：無党派さん：2015/06/03(水) 21:37:05.84 ID:yJQ140wD.net

ずさんな年金機構なんか､元から腐敗し切った社保庁やからな
社保庁事件で解体された時､職員も全員解雇すべきやった

83 ：無党派さん：2015/06/03(水) 21:44:44.51 ID:XPmIDEtt.net

読売でも暗雲と報道。
よっぽどやばいんだな。


年金情報流出、派遣法改正案など国会審議に暗雲
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150603-00050030-yom-pol
読売新聞 6月3日(水)9時54分配信

　安倍政権には、年金問題で過去に苦い記憶がある。

第１次安倍内閣当時の２００７年、年金保険料を支払ったのに記録が残っていない
「消えた年金問題」が発覚。自民党はその年の参院選で敗れ、

安倍首相の退陣につながったこともあり、政府は問題の長期化を警戒している。

　

84 ：無党派さん：2015/06/03(水) 21:46:06.68 ID:kvlEF/gb.net

>>82
まず塩崎と安倍が辞任すべきだな。

85 ：無党派さん：2015/06/03(水) 22:04:27.85 ID:3oCWMlMl.net

年金　流出
また、玉木が国会でナイスプレーw
役者やの〜www

１ヶ月前から感染はわかっていた！！

報ステ
　

86 ：無党派さん：2015/06/03(水) 22:08:14.18 ID:XPmIDEtt.net

塩崎、報告を受けても隠してたんか
ひでーな

87 ：無党派さん：2015/06/03(水) 22:32:54.85 ID:G1Cbh5rx.net

>>85
>>86
詳しく

88 ：無党派さん：2015/06/03(水) 22:49:05.61 ID:RkdeFK/o.net

翁長スゲーな
米国の要人と次々に会談
どこかの外相や総理とは偉い違いだ。

89 ：無党派さん：2015/06/03(水) 22:56:48.02 ID:xx9MI/dx.net

民主党自主再建派だった古賀会長が退任。これで野党再編がさらに進むな

連合・古賀会長、１０月の退任を表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150603-OYT1T50109.html

　退任の背景には、安倍内閣との距離感で苦しむ窮状がある。
首相官邸主導の政労使会議に出席し、賃金アップに一役買う一方、
連合内では「与党に取り込まれ、民主党の政権奪還が遠のく」との不満がつきまとった。

　古賀氏は、民主党にとって最大の支持団体トップを務める一方、政府とは「是々非々」の立場を探った。
民主党内では、会長交代によって「連合の野党色が強まる」との見方が出ている。

90 ：無党派さん：2015/06/03(水) 23:00:08.32 ID:G1Cbh5rx.net

>>89
後任も決まってるらしいが、野党的武闘派なのかな？

91 ：無党派さん：2015/06/03(水) 23:28:32.75 ID:Vs4zmRd9.net

　
年金情報流出について
いろいろとニュースを見たけど
やはり発表が遅れた以外は難しい問題だと思う

職員の意識が低いために、民間から理事長を入れた
理事長が注意をしても聞く耳を持たなかった
いつものパターンだが、これ以外処方箋がないのではなかろうか
それで責任は口うるさかった理事長に押し付けで職員にんまり？

今回の犯人はしっかりと民間の海運会社にも侵入している
そこのサーバーが使用された
官だから完全に防げなかったわけではない

安倍政権はサイバー犯罪に対しての施策を進めようとしている
ところであった
危機感をもっていたことの証拠

発表の遅れは大きなマイナスだが、政権は対策もしようとしていた
これを評価しないのも公平でないだろう
なにより今の理事長を首にするのが正しいとは言い難いはず
そこに端的に問題の難しさが表れている

92 ：無党派さん：2015/06/03(水) 23:59:11.44 ID:/XZEgHl0.net

【韓国】韓国政府は航空機のＭＥＲＳ消毒法分からず、殺虫剤をまくエアラインも・・韓国ネット「ここまで来ると笑うしかない」
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433336497/
これでも自称先進国かよ？！
www

93 ：無党派さん：2015/06/04(木) 00:08:51.67 ID:ldBomVm6.net

「感謝に堪えない」＝連合会長退任表明−民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060300814

共産党の穀田恵二国対委員長は記者会見で、「労働者派遣法改正案を２度、廃案に追い込んできた。
３度葬り去るため、残る期間、ご一緒したい」と語った。

民維共、４日に合同勉強会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060300828

　民主、維新、共産の野党３党は４日、衆院で審議入りした刑事訴訟法改正案に関する合同勉強会の初会合を衆院議員会館で開く。
３党が合同で勉強会を開くのは異例。民主党が呼び掛けたもので、結束して安倍政権との対決姿勢を強める狙いがあるとみられる。
　初回のテーマは、容疑者取り調べ過程の可視化。郵便料金不正事件で逮捕され、その後に無罪が確定した村木厚子厚生労働事務次官からヒアリングする。
民主党は今後、司法取引の導入や通信傍受の拡大などをテーマに会合を重ねたい考えだ。

94 ：無党派さん：2015/06/04(木) 00:10:53.93 ID:Bd1bpMQp.net

韓国からの渡航は自粛して欲しい

95 ：無党派さん：2015/06/04(木) 01:46:45.92 ID:zRoju2yQ.net

次々に協力者が消えて完全に孤立した安倍政権

連合・古賀会長、１０月の退任を表明
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150603-OYT1T50109.html

　退任の背景には、安倍内閣との距離感で苦しむ窮状がある。
首相官邸主導の政労使会議に出席し、賃金アップに一役買う一方、
連合内では「与党に取り込まれ、民主党の政権奪還が遠のく」との不満がつきまとった。

　古賀氏は、民主党にとって最大の支持団体トップを務める一方、政府とは「是々非々」の立場を探った。
民主党内では、会長交代によって「連合の野党色が強まる」との見方が出ている。

連合は引き続き協力を＝菅長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060300688

　菅義偉官房長官は３日午後の記者会見で、退任を表明した連合の古賀伸明会長について、
「政労使会議で賃金の引き上げやワーク・ライフバランス（仕事と生活の調和）の取り組みに協力をいただいた」と評価した。
その上で「引き続き、こうした流れに連合の協力をいただければ、と思う」と期待を示した。

「年金」「安保」で民・維接近＝審議停滞、与党に焦り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060300811

　日本年金機構の個人情報流出問題で、野党が攻勢を強めている。
３日の衆院厚生労働委員会の集中審議では、民主党などが機構の情報管理のずさんさを厳しく批判。
真相の徹底解明を求め、早期の幕引きを許さない構えで、あおりを受けた労働者派遣法改正案の審議の遅れは必至。
安全保障関連法案をめぐっても、委員長が決めた３日の審議が取りやめとなり、与党ペースだった国会運営の潮目が変わりかねない情勢だ。
　「国民にどれだけ迷惑を掛けているかという自覚がない」。３日の厚労委の審議で、民主党の山井和則氏は、機構と厚生労働省を激しく非難した。
民主党の枝野幸男、維新の党の柿沢未途両幹事長は国会内で会談し、政府の責任追及で連携することを確認した。
　「自民１強」で劣勢が続いた野党にとって、表面化した機構の情報流出問題は、政府・与党を揺さぶる格好の材料だ。
インターネットには１日の公表前に、機構のウイルス感染を示唆する情報など内部関係者しか知り得ない書き込みもあり、
民主党は「情報隠蔽（いんぺい）の可能性」を含め、事実解明を迫る。
　流出が１２５万件にとどまるのかもただし、問題が拡大すれば塩崎恭久厚労相の辞任要求も視野に入れる。
枝野氏は３日の記者会見で、塩崎氏について「（進退問題に発展するか）言うのは時期尚早だ」としつつ、「影響の大きさは相当だ」と含みを残した。
　厚労委での派遣法改正案の審議より、情報流出問題の真相解明を優先する姿勢は維新も同じ。
東京都杉並区の機構を視察した松野頼久代表は、記者団に「まず年金の問題をしっかりすべきだ。他のものはそれからだ」と明言した。
　◇野党分断できず
　民主党と維新が接近したことで、維新を取り込んで「野党分断」を狙う与党の戦略は肩透かしを食い、
衆院平和安全法制特別委員会の理事間協議では、浜田靖一委員長（自民）が３日の審議を職権で決めたことについて自民党が陳謝。
野党の反発に配慮して同日の審議を見送った。
　５月２９日の同委では、岸田文雄外相の答弁を不服とした野党が退席して途中で打ちきりとなっており、
与党は想定する安保法案の審議時間を現時点で確保できていない。
　菅義偉官房長官は３日の記者会見で「野党も審議拒否をせず、
国民のための論戦をぜひ行ってほしい」と重ねて理解を求めたが、政権側に焦りも広がりつつある。

96 ：無党派さん：2015/06/04(木) 02:37:45.75 ID:sDXLxhi8.net

>トレンドマイクロの社員いわく
>今回の年金機構の一件は防ぐことの難しかった案件
>もうちょっとぐらいは防衛できかもしれないが、といったところだろうね
> おそらく他の専門家も似たような見識だろう

機密資料が入ったコンピュータはネットには絶対につながないのが鉄則だろう。
国立大学では、大学の入試関係の資料の入ったコンピュータはネットには決してつながないという
安全策を以前からとっている。

また、重要な機密情報を扱う法務関係の機関では、すべてのコンピュータを
ネットから切り離すという安全策を以前からとっている。
そのために、打ち合わせにメールが使えず電話か直接に出向くしか連絡の手段がないという
不便さがあるが、安全のために厳守している。

重要な個人情報を含むマイナンバーは、ネットからは完全に切り離して管理するべきだ。

97 ：無党派さん：2015/06/04(木) 03:09:15.28 ID:uykuxuRj.net

　
独立監査組織うんぬんと主張している人いるけど
メールの付属ファイルを開くな
パスワードをしっかり設定しろ
といった注意に職員が従っているかといった些事までチェックするわけじゃない

上層部は多少緊張感を持つのかもしれない
だけど三井住友の元副頭取の理事長が神経尖らせてなかったとは考えづらいね
厚生省の役人だってこの問題が初期から露見することは分かっていたはず
少なくとも警察に捜査を依頼した時点では間違いなくそう
独立監査の目も糞もない

海運会社も同じ犯人にサーバー乗っ取られて
こっちはずっと気付かずにいた始末
海運会社ということは結構な規模の会社じゃないのだろうか

こっちは会社のプライバシー保護か何かのために会社名が伏せられているが
ここの会社の情報もかなり漏れたでしょ
株主なりなんなりの目が光っているはずなのに

98 ：無党派さん：2015/06/04(木) 03:29:35.59 ID:6jRSoIrd.net

　
日本年金機構の理事をコピペしてきたけど
元の役職見ると
組織の体質改善もしっかりと考慮に入れての人選に見えるな

銀行に監査という文字が目立つうえに「元日本弁護士連合会副会長」
という肩書まである
この非常勤理事達自身が外部組織の監視の役目を担っていたのだろう
社外取締役みたいなもの

元三井住友銀行副頭取
元千葉銀行審査二部部長
元日本ユニシス監査室長
元サンスター執行役員
元東洋信託銀行副社長
元東京三菱銀行副頭取
元日本弁護士連合会副会長
ソフトバンク社長室長
三菱電機常務執行役
元新日本有限責任監査法人理事長

理事長：水島藤一郎（元三井住友銀行副頭取）
副理事長：薄井康紀（元厚生労働省政策統括官）
理事（人事・会計部門担当）：坂巻謙一（元千葉銀行審査二部部長）
理事（事業企画部門担当）：矢�ｱ剛（元厚生労働省大臣官房会計課長）
理事（事業管理部門担当）：深田修（元厚生労働省医政局総務課長）
理事（システム部門担当）：喜入博（元日本ユニシス監査室長）
理事（全国一括業務部門担当）：松田將（元厚生労働省医薬食品局食品安全部企画情報課長）
理事（南関東ブロック本部担当）：大澤範恭（元厚生労働省老健局総務課長）
理事（近畿ブロック本部担当）：藤田厚（元サンスター執行役員）
理事（非常勤）：青山周（元東洋信託銀行副社長）
理事（非常勤）：磯村元史（元東京三菱銀行副頭取）
理事（非常勤）：加藤丈夫（元日本弁護士連合会副会長）
理事（非常勤）：三木雄信（ソフトバンク社長室長）
監事：澤本和男（三菱電機常務執行役）
監事（非常勤）：水嶋利夫（元新日本有限責任監査法人理事長）

ちなみにID:uykuxuRjだった
もうね
最近はネット、特に２ちゃんねるを信用してなくて、書き込みした後クッキーまで消去することが多い

99 ：無党派さん：2015/06/04(木) 03:45:13.86 ID:sDXLxhi8.net

李首相が現場指揮　批判避けたい習政権　長江転覆　　asahi.com

李克強（リーコーチアン）首相が現場に急行し、
国を挙げて救助を急ぐ姿勢を強調している。

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李克強首相は偉い。
ゴルフも天ぷらも諦めて、現場に駆けつけた！

100 ：無党派さん：2015/06/04(木) 06:31:24.01 ID:g3MRxBrm.net

>>96 ネットからは完全に切り離して管理したら、利便性がなくなるよ。