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民進党党内政局総合スレッド16

1 :無党派さん(ワッチョイ 7fd3-Ifks):2016/04/06(水) 23:27:08.40 ID:oh5btjQD0.net
スレを立てる際は1行目に !extend:checked:vvvvv:: と書き込みお願いします。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site  http://www.dpj.or.jp/

過去スレ
民進党党内政局総合スレッド15
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1459928519/
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383 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 13:42:57.28 ID:mtmN2neQx.net
>>381
>現執行部の速やかな退陣を要求します
谷垣がかわいそうだろ

384 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 13:45:05.64 ID:mtmN2neQx.net
107 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん

2016/04/07(木) 13:37:04.12 ID:hRL42iiK

リチャード コ シ ミ ズブログ


「介護職で食えねーんだよ、日本死ね」 作成日時 : 2016/04/07 07:01
http://rich ardko shim izu.at.webry.info/201604/article_39.html

「介護離職ゼロ」を掲げた安倍有言不実行政権。

離職ゼロどころか、介護報酬の基本報酬4.48%カットで、離職を推進するそうです。

結果、介護事業所が各地で閉鎖。

今度は「介護職で食えねーんだよ、日本死ね」となりそうです。

2016/4/6 10:26

【「介護離職ゼロ」どころか大崩壊 デイサービス 街から消える!?(しんぶん赤旗)】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-11-04/2015110403_01_0.html

各地で介護事業所の廃止が相次いでいます。売却され、経営者が変わる事業所もあちこちで報告されています。
4月の介護報酬引き下げが影を落としているのです。

安倍政権は経済政策「新3本の矢」で「介護離職ゼロ」を掲げますが、
逆に地域では「介護大崩壊」ともいえる事態が進んでいます。 (中略)

■仕事続けられない 安倍内閣は介護報酬改定で基本報酬を平均4・48%も引き下げました。
職員体制に応じた加算などを上乗せできたとしても、引き下げ幅は2・27%と過去最大規模です。

(中略) さらに介護改悪で、2017年には要支援1、2の人が保険給付から外され市区町村事業に移されます。
いっそうの収入減の可能性が高まります。 同事業所に父親を預けて働く誠一さんは、
「安倍さんのやり方は強引すぎるよ。『介護離職ゼロ』なんて言ってるけど、こんなんじゃ、仕事を続け...

385 :無党派さん (ガラプー KKbf-fOjr):2016/04/07(木) 13:45:46.99 ID:QEduqpyNK.net
>>168
でも長妻のピークはそこまでだったな。

386 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 13:47:00.79 ID:mtmN2neQx.net
>>384
>安倍有言不実行政権。
座布団3枚w

387 :無党派さん (ワッチョイ 8ad3-xmDs):2016/04/07(木) 13:47:18.99 ID:KTOj+qWI0.net
>>294
飯島のは文春のコラムだよな。
山尾のガソリンの件は2月には明らかになっているから、知っている可能性もあるな。

388 :無党派さん (ワッチョイ 4830-Wqar):2016/04/07(木) 13:53:50.77 ID:b80WXJmd0.net
>>374
清原のはそれを含めての野球の駆け引きだろ

389 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 13:54:46.27 ID:mtmN2neQx.net
ドル円が110円切っちゃったけど、安倍ちゃん大丈夫かなあ

390 :無党派さん (ワッチョイ 5dfd-j/+h):2016/04/07(木) 14:01:52.05 ID:0r082us10.net
補選の前なんだからせめて

「今後の調査結果によっては政調会長の職を辞することもやぶさかではない」

とか言ってにごすくらいはできたろうに

391 :無党派さん (ササクッテロ Sp21-w8Te):2016/04/07(木) 14:04:21.39 ID:reT8Km3vp.net
今、田中角栄下首相を描いた角栄本が急増している、小沢一郎衆院議員が振り返る

僕は27歳のとき、初当選し、田中角栄、オヤジの門をたたいた。学んだことは数知れない。おっかなかったさ。こっちは1年生議員だし
何の経験もないし。オヤジは当時、自民党の大幹事長だもの。僕はオヤジの早世した長男と同い年でね。だから、オヤジは僕を息子みたいにかわいがってくれた
あの当時、オヤジに反目した「青嵐会」は口先だけは批判をしていたけれども、面と向かってオヤジに言える議員は一人もいなかった

政治というのは、やっぱりカネがかかる。そういう点で、オヤジのところにはカネが集まったし、人の面倒もみた。集まったカネをため込んで使わない人もいるけれども
田中のオヤジはそういう意味では気前よく使ったね

僕はオヤジの事務所には用がなくても、しょっちゅう立ち寄り、入りびたっていた。オヤジに会えるかもしれないと思ったからだ

事務所ではオヤジとよく将棋や碁をやったもんだ。でも、オヤジはへぼ将棋で、すぐ「待った」をかけるし、将棋はぜんぜん「決断と実行」の人じゃなかった(笑)
オヤジと最後に会ったのは1985年で、竹下登さん(元首相)を会長に据えた、田中派の勉強会「創政会」を旗揚げして少ししてからだった
僕と梶山静六さんと羽田孜さんの3人がオヤジに目白邸に呼ばれてね
オヤジに呼ばれて、みんなでオヤジと夜、酒を飲みオヤジは脳梗塞で倒れてしまった。それからは一度も会えなかった

オヤジが逮捕されたロッキード事件というのは世にも不思議な事件なんだよ。刑事裁判なのに
ロッキード社の役員に罪に問われることはないという「免責特権」を与えて、供述させたわけだ
ロッキード事件がなければ、オヤジはもっと長生きしただろう。しかし、あくまであの時代が必要とした政治家、それが田中角栄という存在だったのだ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160407-00000007-sasahi-pol

392 :無党派さん (ワッチョイ f04f-aodE):2016/04/07(木) 14:04:37.66 ID:YODlMeFH0.net
鳩山のおかげで大損したと馬毛島の地主は怒っているだろうな
ある程度造成工事までしてしまったからなあ

393 :( ̄∀ ̄) (アウアウ Sa4d-5qSl):2016/04/07(木) 14:12:33.76 ID:9E3QAzvka.net
山尾氏はこの記者会見で、明らかに手を抜いていた。

記者の背景には、知ることを求める国民がいる。情報を隠し、記者の質
問にまともに答えず会見をバカにする人間は、国民をバカにしているの
だ。「天網恢々疎にして漏らさず」(老子)。社会をなめたそういう人
物は天の意図かもしれないが、いずれ必ず大きく転ぶ。
山尾議員はなにをしたか。記者会見をまとめてみよう。

1・謝罪なし、冒頭政権批判。「申し訳ない」とだけ.

2・ガソリン代購入額が多かったのは、ある秘書が請求したため。「捨てられた領収書を使ったようだ」。

3・秘書が使い込んだ可能性と刑事事件になりかねないことを表明。

4・政調会長も議員も辞めない。

5・甘利辞任と比較するなと、メディアを批判。

あまりにも稚拙な内容だ。記者は当然金の流れに関心を持つ。疑惑発覚
から一週間が経過したのに、その重要な事実を調べていない。証拠も示
していない。当然、記者は勝手に調べ始めて、情報は山尾氏にコントロ
ールできなくなる。また横領したとされた秘書が、違う事実を示したら
どうなるのだろう。支離滅裂だ。そして自民党のダメ政治家が繰り返し
使う「秘書のせい」という愚かないいわけをしている。これはイメージ
的にも最悪だ。

394 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 14:13:40.50 ID:mtmN2neQx.net
>>393
甘利がかわいそうだよ

395 :無党派さん (ワッチョイ 643e-Pmbh):2016/04/07(木) 14:16:29.86 ID:KTDuECeH0.net
>>391
角栄ageって旧経世会もう一度って事なのかな?
誰か仕掛け人がいるような気もするが

396 :無党派さん (アークセー Sx21-310Z):2016/04/07(木) 14:21:34.03 ID:9yzd72VEx.net
武田一顕さんによると、この段階で会見するつもりはなかったのに
そう追い込んだのは蓮舫だそうだ

397 :無党派さん (ワッチョイ 8846-j/+h):2016/04/07(木) 14:21:41.10 ID:wr0som2O0.net
そもそも甘利辞任の時にこの話はスタートしてんのかもしれないね
安倍チャンは嫌いな奴を嵌めこんで陥れるのだけは得意だからw

398 :無党派さん (アークセー Sx21-310Z):2016/04/07(木) 14:23:11.67 ID:9yzd72VEx.net
武田氏は小沢に近い人だから、こういう情報を流すことに
いろいろ裏を読みたくもなるけれどね
嘘じゃないだろうけど

399 :無党派さん (ガラプー KKbf-fOjr):2016/04/07(木) 14:23:30.16 ID:QEduqpyNK.net
>>395
今じゃ第4派閥の経世会にそんな力なさそうだけど。

400 :無党派さん (アークセー Sx21-f3gx):2016/04/07(木) 14:23:58.13 ID:mtmN2neQx.net
>>397
安倍は不景気にするのが得意

401 :無党派さん (アークセー Sx21-Pmbh):2016/04/07(木) 14:25:06.23 ID:9yzd72VEx.net
角栄なんていつも人気あるし、不思議な事じゃない
そもそも総理としては失敗のほうが多いのに、池田以上に高度成長を象徴するように思われてるしな

402 :無党派さん (ワッチョイ 8846-j/+h):2016/04/07(木) 14:26:40.24 ID:wr0som2O0.net
幻冬舎っていう出版社は一々マスコミ使って盛り上げるのが好きだからねw

403 :無党派さん (ガラプー KKad-oV6J):2016/04/07(木) 14:33:39.05 ID:ZrjlYSyxK.net
あーあミヤネ屋で過去発言やら詳しくやってるわ
完全に終わった
なんで政調会長辞めさせないんだか

404 :無党派さん (ワッチョイ b6a6-s+Hp):2016/04/07(木) 14:38:44.55 ID:22H+Egbe0.net
>>397
そらそうだろ。他にも官邸は情報握ってるだろ。
それを使うかどうかは別としてさ。
たぶん保育園落ちたってブログの書き主も完全に把握してるはず。
情報戦争だからな。

405 :無党派さん (ワッチョイ 566e-+kqq):2016/04/07(木) 14:39:18.83 ID:GNM2WnW60.net
こういう報道のされ方が一番マズい
http://pbs.twimg.com/media/Cfaq0V2UsAE0VtH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cfaq06eUUAA4QqF.jpg

406 :無党派さん (ワッチョイ b748-xmDs):2016/04/07(木) 14:45:12.75 ID:ZDPzDydS0.net
甘利とは違うとしか言いようがない



ワロタ

407 :無党派さん (ワッチョイ b748-xmDs):2016/04/07(木) 14:47:37.93 ID:ZDPzDydS0.net
人間性が最悪としか言いようがないんだが
民主党だから女性議員だからと批判も割引されるのかな?

408 :無党派さん (ワッチョイ 8440-QLPR):2016/04/07(木) 14:48:06.17 ID:cse3MkXQ0.net
秘書とかどうでもいいわ。
血税を騙して取ったのに黒女は、責任取らない。
甘利さんには、辞めろと言った奴が自分は、責任取らない。
民進党として、この人を出発点にするなら、応援しないよ。

409 :無党派さん (ガラプー KKad-oV6J):2016/04/07(木) 14:51:47.39 ID:ZrjlYSyxK.net
マジでミヤネ屋のは破壊力抜群だったな
山尾が最高に嫌な女に感じるように構成されてた

410 :無党派さん (ワッチョイ 9b83-iShG):2016/04/07(木) 14:53:38.69 ID:Tm4erATu0.net
まあ甘利さんは正真正銘真っブラックって感じだけど山尾さんはグレーって感じ。
それより何より民主党執行部の危機管理能力に重大な問題がある。これでは政権は
無理という国民の判断に直結する。逆に安倍政権は危機管理能力において民進を
上回るという評価になるだろう。

411 :無党派さん (ワッチョイ 8db8-AB32):2016/04/07(木) 14:55:25.76 ID:p7tx3EIq0.net
>>405
甘利追及の時は大活躍だった元検事の肩書きが仇になったな

412 :無党派さん (ワッチョイ 09d3-mjb0):2016/04/07(木) 14:56:16.75 ID:EWHdQwNK0.net
何で執行部は動かないのかな、と考えて見たが、こういうことかな。

山尾の説明には不十分だし、問題点もあることは承知している。
しかし、山尾の政治家としての攻撃力はタダモノではなく、能力とともに
スター性も兼ね備えた逸材である。
彼女を民進党の将来の中心的人材として、大きく育てようと決定した矢先の
不祥事である。
ここで、へたに山尾を処分したり、譴責して、育つ芽を摘むことは、彼女の
政治生命にもかかわってくるし、潰してしまっては元も子もない。
記者会見では、党にダメージを与えていることは百も承知だが、多少のマイ
ナスは覚悟してでも、大事にしたい人材、余人を持って代えがたい存在(女性
で若い)、と言うことで、慎重に彼女の動向を見守っている段階なのだろう。

こうとしか、考えられない。

413 :無党派さん (ワッチョイ ae79-e4PG):2016/04/07(木) 14:57:45.56 ID:u8YjB4Bq0.net
円高放置して年末には1ドル90円切りそうだ

414 :無党派さん (ワッチョイ b748-xmDs):2016/04/07(木) 14:58:36.90 ID:ZDPzDydS0.net
執行部は他に飛び火しないか調査中なんじゃないの?
仮に辞任してしまうと連鎖する可能性が

415 :無党派さん (ワッチョイ 7f46-dRnl):2016/04/07(木) 15:00:12.18 ID:1/LNXMxa0.net
民主党が政権取るときに蓮舫を「政権を追求するできる女、庶民の見方」としてマスコミと売りだして成功したわけで、
要するにその役目なんだろ山尾は?待機児童もマスコミと連携したやらせみたいだし
マスコミに大々的に取り上げさせて政調会長へ大抜擢!民進党のスター誕生!!バンザイよし選挙だ!
ってシナリオどおりだった矢先に週刊新潮にすっぱ抜かれた

416 :無党派さん (ワッチョイ 9b83-iShG):2016/04/07(木) 15:01:01.62 ID:Tm4erATu0.net
>>412
そうなのかもしれんが対応が遅いし間違ってる。
逆に彼女の将来の芽を摘んでしまってる。

政権時の尖閣問題の対応から何も進歩してない

417 :無党派さん (ワッチョイ bf3e-j/+h):2016/04/07(木) 15:01:33.56 ID:pqAB3JOr0.net
>>412
そんな感じだろうけど
私はただ愚鈍で危機管理能力がなくて責任を取りたがらないだけな気がする
本来なら山尾が自分から辞めるっていうべきなんだよ
あの会見を見るとそんな様子は一切ないし
岡田も枝野もワイドショーも見ずにその影響についても理解してないかも
ミヤネでそれだけやったって事はもうおしまい
昨夜のうちに辞任させておくべきだった

418 :無党派さん (スプー Sdb4-o4pZ):2016/04/07(木) 15:03:29.06 ID:wmvqMqGVd.net
山尾は、秘書がやった事でもきちんと責任をとった甘利さんとは確かにちがいな。

419 :無党派さん (ガラプー KKad-Xsta):2016/04/07(木) 15:03:30.52 ID:+U27AHjLK.net
山尾は将来の総理だから

420 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:03:34.85 ID:3rpQObF/0.net
そうだな
山尾冤罪嵌め殺し陰謀
安倍13周容疑
裏パナマ文書

安倍は終わったな

421 :無党派さん (ワッチョイ b6a6-s+Hp):2016/04/07(木) 15:05:17.29 ID:22H+Egbe0.net
岡田もしっかりガソリン代400万円計上してんじゃねえかw
ニコニコ現金払いだから別にいいけど。

長妻や山井とかが「安倍や菅にも説明させろー!」と吼えまくってるけど
岡田に弓矢引いてるようなもんでもあるんだよなw 
こいつら岡田のガソリン代把握してなくて、マジで天然で言ってるっぽいからヤバイなw

422 :無党派さん (ワッチョイ 1f1f-lXSv):2016/04/07(木) 15:05:26.65 ID:la5anpLK0.net
他人を責めるのは楽しいからな
逆の立場になった時に、そいつの人間性が問われるんだがね

423 :無党派さん (ガラプー KKad-oV6J):2016/04/07(木) 15:07:04.68 ID:ZrjlYSyxK.net
山尾の将来をとか擁護してる馬鹿みたいなのを本気で思ってんなら終わってんな
今の状態のほうがダメージ与えてるじゃん

さっさと切れば報道だって一時的なもんで終わるのに

424 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:08:12.58 ID:3rpQObF/0.net
菅内閣
岡田内閣
辻元内閣
山尾内閣

425 :無党派さん (ワッチョイ 88fd-j/+h):2016/04/07(木) 15:08:23.82 ID:jpbQ0DTM0.net
>>412
ダメコンできない奴が成長するわけがない
甘やかして育てても一生かばい続けられるわけもなし
ドリル小渕みたいに大臣にでもなったときに
突かれまくって炎上したらそれこそ再起不能だろう

潰さないためにやるべきことは
取り返しのつかない自体になる前に手を打つことだわな

426 :無党派さん (ワッチョイ bffd-1bbR):2016/04/07(木) 15:08:50.45 ID:jWQk7e4e0.net
>>220
ピンチをチャンスに変える能力どころか
逆にチャンスをピンチに変えてしまうのが
政権時代からの伝統芸だったじゃないか

427 :無党派さん (ガラプー KKbf-fOjr):2016/04/07(木) 15:09:28.52 ID:QEduqpyNK.net
>>424
それ犯罪者内閣か、新党バカ。
ま、新党バカなんてこんな奴だしな。
詭弁のガイドライン新党くん
1事実に対して仮定を持ち出す
世論調査では自民党の支持率が一番高いが実態支持率はどうだろうか?
2ごくまれな反例をとりあげる
長野県で個人がやった世論調査では民進党が一番支持されてた!
3自分に有利な将来像を予想する
何年か後民進党への政権交代が起きないという保証は誰にもできない
4主観で決め付ける
日本人が安倍政権の継続を望むわけがない
5資料を示さず自論が支持されていると思わせる
関係筋では民進党は圧勝するという見方が一般的だ
6一見関係ありそうで関係ない話を始める
ところで台湾で民進党が圧勝したことは知っているか?
7陰謀であると力説する
それは世論調査を操作して支持率低下を阻止したい安倍政権の陰謀だ
8知能障害を起こす
アベゲリストガー!
9自分の見解を述べずに人格批判をする
民進党が惨敗するなんて言う奴は社会に出てない証拠現実をみてみろよ
ありえない解決策を図る
結局自民党の政治家を牢屋送りにすれば良いって事だよね
レッテル貼りをする
民進党が敗北するなんて妄想にしがみつくアベゲリストはイタイね
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ところで自民党がどうやったら過半数取れるんだ?
勝利宣言をする
自民党圧勝などという論はすでに何ヵ月も前に論破されてる事なのだが
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
岡田だろうと志位だろうと新党に変わりはないもっと勉強しろよ
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
民進党が政権を取らない限り日本に進歩はない
全てか無かで途中を認めないかあえて無視する
全ての国民の支持政党を調べ上げるのは不可能だだから民進党は圧勝する
勝手に極論化して結論の正当性に疑問を呈する
確かに世論調査では自民党圧勝かもしれないしかしだからといって民進党が惨敗するというのは早計に過ぎないか
自分で話をずらしておいて話をずらすなと相手を批難する
アベゲリストが日本を滅ぼすのは常識だ話をそらすな
権威主義におちいって話を聞かなくなる
憲法学の権威じゃないおまえには安倍政権の立憲主義軽視について議論する資格が無い憲法学者に意見を聞きたい

428 :無党派さん (ワッチョイ 9b83-iShG):2016/04/07(木) 15:10:03.90 ID:Tm4erATu0.net
安部首相、小沢代表、菅官房長官、岡田さんクラスなら充分あり得る話なんだよ。
もうこのクラスの先生方の事務所は中小企業の中の方ぐらいにはなるからね。
でも一回選議員でこれはさすがにね。。

429 :無党派さん (ワッチョイ 88fd-j/+h):2016/04/07(木) 15:10:29.35 ID:jpbQ0DTM0.net
>>426
たしかに岡田民主党っていつもそれだわw

430 :無党派さん (ガラプー KKad-oV6J):2016/04/07(木) 15:10:41.81 ID:ZrjlYSyxK.net
安倍ガーとかしてんの共産党かと思ってたら身内の議員もやってんのかよ
安倍がダメなら岡田もダメなのに

つか安倍や岡田と比べたら山尾の異常さが際立つだけなのに無能かよ

431 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:12:57.08 ID:3rpQObF/0.net
>>427
なんだそりゃ
糞平のことか?

432 :無党派さん (ワッチョイ bf3e-j/+h):2016/04/07(木) 15:13:53.87 ID:pqAB3JOr0.net
結果が同じ辞任なら一番いいタイミングでそのカードを切るべきなんだよ
もう追い詰められて辞任or後ろ指指されながら役職にしがみつくの2択になってしまった
本当にこの辺はズレてる  
代表が一連の対処に関与してるなら岡田の悪い所が出てると思う
私は支持してるけど粘り腰で何かをやり遂げるのはいつも感心してるけど
やっぱりスピード感やマスコミ対応は甘すぎると思う
そこを辻元あたりにフォローしてほしいけど、こんな山井みたいな感覚の議員も
数多くいるとしたら「損して得取る」って精神が理解されにくいんだろうなと

433 :無党派さん (ワッチョイ bffd-1bbR):2016/04/07(木) 15:15:40.68 ID:jWQk7e4e0.net
>>226
理解できていないのは単芝・糞平・源太郎の三巨頭ぐらいじゃないか

434 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:16:02.67 ID:3rpQObF/0.net
山尾政調会長のガソリン代問題と甘利元大臣の口利き裏金問題とを比べれば、山尾留任、甘利辞任は当然だ。

 週刊新潮が先週号で火をつけて、フジサンケイグループが「地球5周分」とかなんとかいってそれを煽った民進党の山尾政調会長の政治資金収支報告書に多額のガソリン代を記載していた問題について、2016年4月6日記者会見を開いて説明しました。

 山尾政調会長は、自分が代表を務める愛知県の民進党の資金管理団体などの2012年の政治資金収支報告書にガソリンを給油するプリぺイドカード代として約230万円を計上していました。

435 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:16:45.11 ID:3rpQObF/0.net
 これについて、山尾氏は当時、会計担当の公設秘書がガソリン代を不正に請求した疑いがあると説明したうえで、法的措置を検討する考えを示しました。

 また、山尾氏は

「カードを換金したり、有権者に配布した事実はない」

「役割を全うしたい」

として、政調会長の辞任を否定しました。

 私も当ブログ異例のしおりん押しをしてきた責任で、生まれて初めてニコニコ動画を実況中継で見ました。そして、政調会長を辞めてしまうのではないかという気もしていたので、辞めなかったことに関しては、私としてはホッとしました。

436 :無党派さん (ワッチョイ 09d3-mjb0):2016/04/07(木) 15:16:52.74 ID:EWHdQwNK0.net
昨夜の会見、俺だって傲慢な女性の印象を受けたよ。
逆に言えば、小心な人物ではなく、非常識ではあるが、政治家に向いている
のかもしれない(伊や仏などの大統領は非常識なのが多いよ)。
ふっと、山尾であれば、相手がトランプでも堂々と渡り合えるように育つん
じゃないか、とも思ったものだ。

437 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:17:12.23 ID:3rpQObF/0.net
 後述するように、甘利前経済再生担当相の問題と比べると、山尾政調会長の問題は非常に小さいので、事前にあれだけ話題になり各社が集まっていた割には、大山鳴動して鼠一匹、記者会見後のマスコミの扱いは産経新聞以外小さく済みました。

 しかし、それにしても、いつも安倍政権を攻める側の山尾氏が政調会長就任早々に守る側に回らされたわけで、安倍政権追及のエースを傷つけようという保守メディアのもくろみはかなり成功したと言っていいでしょう。

438 :無党派さん (ワッチョイ bffd-1bbR):2016/04/07(木) 15:17:35.29 ID:jWQk7e4e0.net
>>429
岡田民主党どころか前原民主党も鳩山民主党も菅民主党も野田民主党も全部そうだったよ

439 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:18:00.00 ID:3rpQObF/0.net
受け答えは真摯で、誠実な人柄が出ていてよかった。





 さて、マスコミはさすがにそんなことを言いませんが、ネット界隈では、山尾氏は甘利大臣に対しては秘書のやったことの管理責任を追及して大臣を辞めさせたのに、自分は秘書の問題だとして留任するのが不公平だと盛んに言っている人たちがいます。

 しかし、これはまるっきり間違いなので、ここでしっかり反論しておきたいと思います。

440 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:18:43.81 ID:3rpQObF/0.net
1 法的には山尾事務所は被害者であり、
甘利事務所は加害者であること。

 両事件の山尾政調会長、甘利前大臣の言い分を
そのまま受け取ると、山尾氏の秘書には詐欺罪が、
甘利氏の秘書にはあっせん利得罪が成立しそうです。

 両方とも重大な犯罪ですが、詐欺罪は「個人的法益」を守る財産罪で、お金をだまし取られて使えなく
なったのは山尾事務所ですから、山尾事務所は財産罪の直接の被害者なんですね。もちろん、その山尾事務所のお金の原資は議員歳費や政党助成金などの国民
の税金も含まれているわけですから、厳正に処理しないといけないのですが、山尾事務所は犯罪被害者です。

441 :無党派さん (ワッチョイ 7f46-dRnl):2016/04/07(木) 15:18:55.00 ID:1/LNXMxa0.net
これ野々村議員の事件に辻元の秘書給与詐欺事件を加えた事件だと思うんだが
記事見るとそれ以上の問題もある大事件に発展する可能性がありそう

442 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:19:44.97 ID:3rpQObF/0.net
 これに対して、あっせん利得罪が守ろうとしているのは公務員の職務の公正やそれに対する国民の信頼という「国家的法益」であって、被害者は日本という国であり日本国民であって、甘利事務所は全体として加害者です。

 国家的法益が侵されているのに、甘利前大臣をサムライだとかなんとか持ち上げる人の気が知れません。

 これがまず二つの事件の大きく異なる点です。

443 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:20:07.06 ID:3rpQObF/0.net
 これに対して、あっせん利得罪が守ろうとしているのは公務員の職務の公正やそれに対する国民の信頼という「国家的法益」であって、被害者は日本という国であり日本国民であって、甘利事務所は全体として加害者です。

 国家的法益が侵されているのに、甘利前大臣をサムライだとかなんとか持ち上げる人の気が知れません。

 これがまず二つの事件の大きく異なる点です。





2 甘利氏も直接現金を受け取っていること

 甘利事件では1200万円ものお金が告発者である建設会社から甘利大臣側にわたっているというのですが、そのうちの一部を甘利氏が、しかも大臣室で直接受け取ってしまっていることは、録音という動かしがたい証拠があったため、甘利氏も認めているんですね。

 甘利事件は秘書だけがやったというのとは全く違う事件です。甘利前大臣が直接手を汚してしまっています。そして、その金を政治資金報告書に載せず、甘利氏もそれを容認していたのです。

 これで、甘利事件を山尾氏の問題と同列に扱おうというのがどうかしています。

444 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:20:33.39 ID:3rpQObF/0.net
3 甘利事務所の秘書らが建設会社の要請を受け、千葉県のURと何度も交渉してしまっていること

 しかも、甘利事務所の秘書らは何度も何度もURと接触して、URが支払う補償金が跳ね上がり、千葉県民、日本国民が損をしてしまっています。

 あっせん利得罪の実害が既に発生してしまっているのです。

 こんな事件を発生させてしまった甘利氏が経済を担当する大臣なんて続けられるわけがありません。

445 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:21:19.86 ID:3rpQObF/0.net
4 甘利氏は記者会見をした翌日から雲隠れしてしまって、睡眠障害ということで国会にも出てこないこと

 山尾政調会長は国会議員として今日も国会で活動しており、政調会長ということもあってこれからもマスコミや国民の批判を真正面から受けなければならないわけですが、甘利大臣と来たらもう数か月も国会を休んだままです。

 もし出てきていれば、この数か月責めに責められ続けてきたでしょう。

 しかも、今、国会では自分が押し進めてきたTPPがまさに審議されているのに、自分可愛さに全くそ知らぬふりで逃げてしまっているのです。

446 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:21:34.00 ID:NeL8YNaP0.net
こういう害虫の寄せ集めがこの党の実態だろ。

2月に民主党に送った意見

民主党って、何の信念や大義もない烏合の集だということは以前から知っていたけど、どこまで国民を舐めているの?
どこぞの党と合併するらしいけど、その党の代表の松野某って、身勝手に民主党を出て行って民主党自身が除名処分を下した輩だよね。
その他の輩共も筋を通さずに民主党を出て行った連中共の集まりでしょ。あなた達は、恥という認識って持ち合わせていないの?
反吐が出る。
以上

447 :無党派さん (ワッチョイ 09d3-mjb0):2016/04/07(木) 15:21:39.79 ID:EWHdQwNK0.net
今回の件は、それだけ取り上げると、ダメだよね。

しかし、山尾ならヒラリーのような政治家に育つかもしれない、と感じるものがある。

448 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:22:10.28 ID:NeL8YNaP0.net
息を吐くように嘘を付くような輩だな。
こんな輩が検事をしていたって恐ろしいわ。
証拠のねつ造でも平気でしそうでしょ。

449 :無党派さん (ワッチョイ 9b83-iShG):2016/04/07(木) 15:22:24.63 ID:Tm4erATu0.net
>>432
それな。だって政調会長と言え一介の議員の高々2,300万円の問題だぜ?
こんなんいみじくも天下の国政を担おうとせん国政政党が何週間もかけてやる問題じゃないだろ。
これが国家天下を揺るがす天変地異の事態だったらどうすんだっちゅう話になる。
これは非常に筋が悪いよ。まーた民主党の原発・震災対応の悪夢を有権者にフラッシュバックさせることになる。

450 :無党派さん (ワッチョイ bf3e-j/+h):2016/04/07(木) 15:22:26.13 ID:pqAB3JOr0.net
>>440
山尾と元秘書だけの関係性で言ったら山尾は被害者かもしれないけど
山尾と一般国民では「秘書のせいにして責任も取らなかった国会議員」なんだよ
被害者だと思って世間が同情してくれると思ったら大間違い
そんなのアホな信者だけ
言いたくないけど世の中に民進党の信者レベルの支持者なんて何%いると思ってんだ
むしろ40%くらいいる無党派層はどう見るかを基準にしないと
見誤るよ

451 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:22:42.10 ID:3rpQObF/0.net
この無責任さと比べれば、野党第一党の政調会長という職務を全うすることで責任を取ると言い切った山尾氏の方が、ずっと潔く、はるかにサムライであり、きわめてヤマトナデシコでしょう(甘利氏がヤマトナデシコのわけないけど)。

452 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:23:12.90 ID:3rpQObF/0.net
というわけで、ひいき目や贔屓の引き倒しでなく、客観的に見て山尾氏の問題は役職辞任には値せず、甘利氏の問題は大臣はもちろん国会議員も辞職すべき問題です。

 すでに、東京の弁護士グループが甘利氏を東京地検特捜部に告発しました。次に大阪のオンブズマングループも告発予定になっています。

 つまり、これから甘利氏自身の刑事責任が問題とされ、捜査機関に捜査が求められているのです。

 山尾氏の問題と甘利氏の事件を一緒くたにするのは、味噌をク〇とごっちゃにするものであって、国務大臣に対するまっとうな政治責任追及をごまかそうとする物以外の何物でもないのです。

453 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:23:43.85 ID:3rpQObF/0.net
昨日の夕刊フジも、今日発売の週刊新潮も、アリバイつくり的に言い出した安倍首相は地球12〜3周分、菅官房長官も地球5周分のガソリン代を使っている問題に関しては、また次回。

まあ、野党議員をこれだけ追及したんですから、総理大臣や官房長官をほっておくということはないですよね、産経新聞とフジテレビさん?!

454 :無党派さん (ガラプー KKbf-fOjr):2016/04/07(木) 15:24:11.06 ID:QEduqpyNK.net
>>451
終末医療センター行き

455 :無党派さん (ワッチョイ 7f46-dRnl):2016/04/07(木) 15:28:16.38 ID:1/LNXMxa0.net
461 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 13:50:05.99 ID:v9zKnbu70
>捨てられていたレシートを利用して

数日前に関連スレで、
もしかして、セルフのスタンドでレシート拾ってきましたって、
そんな事を言いだすんじゃないよな?wと、
書きこんだんですが、
まさかその通りの言い訳をするなんてww

ん?もしかして、2ちゃんで俺のレス見かけたとか?(´・ω・`)

456 :無党派さん (ワッチョイ 09d3-mjb0):2016/04/07(木) 15:28:46.56 ID:EWHdQwNK0.net
山尾は、大物の予感。

457 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:28:57.95 ID:NeL8YNaP0.net
>>455
巡回中のスタッフが見つけました。ありがとう

458 :無党派さん (ワッチョイ b6a6-s+Hp):2016/04/07(木) 15:30:13.38 ID:22H+Egbe0.net
>>428
大物になればなるほど全国回るからな。

それなのに、長妻とかは、安倍総理や菅官房長官にも説明させろと息巻いてるのなw
岡田は安倍の次に多い2番手だろうにw

459 :無党派さん (ワッチョイ d2d3-QLPR):2016/04/07(木) 15:30:44.62 ID:3rpQObF/0.net
山尾がビルダーバーグの忠実な下僕であるヒラリーな訳ないだろうが

460 :無党派さん (ワッチョイ 9b83-iShG):2016/04/07(木) 15:32:36.37 ID:Tm4erATu0.net
だいたい山尾さんだって本当は週刊誌に言われる前から気づいてただろ?
絶対、まあバレなかきゃいいでしょ?みたいな感じだったのだろう。
俺が1回生議員だったら自分の懐に直結する収支報告書なんか穴が開くほど見るわ。

そら自民党で総理張ったり小沢代表クラスでスタッフが100人クラスでいて
収支報告書どころの騒ぎじゃないような状況なら誰かに任せるだろうけど。

461 :無党派さん (ワッチョイ d2f7-j/+h):2016/04/07(木) 15:34:03.79 ID:au5qn3Ng0.net
【2016年1月】  
    ,彡::´..::::..:::: ::..::`::ヾ
  .γ::: :ノ:..::人::::人人:.:.:.::ヽ,
 (::::リ::::/  \., ,./ \:::ヾ  秘書のやったことについて、
  \:/   (●)  (●) \:ノ  甘利氏本人の責任が
    |       (__人__)   |  免れるわけではないでしょう!!
    \      ` ⌒ ´  ,/  
     /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
     |  ,___゙___、rヾイソ⊃  ッビシ!
    |   やまお  `l ̄
     |          |
http://i.imgur.com/85GANrq.jpg

↓  (約3カ月後)

Q:甘利前大臣の件とは違うの?
    / ̄ ̄\        
  /       \     彡/:::::: ::..::::iヾミ 、
  |::::::        |  γ:..:::人:::人人::::..::::ヽ
 . |:::::::::::     | (:::/ ⌒   ⌒  \::.::ヽ   はい。違うとしか
   |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::..:) 言いようがないですけど
 .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |::::)) 
 .  ヽ:::::::::::::::   }  \   ` ⌒´    _/:::ノノ それがなにか?
    ヽ::::::::::  ノ    |           \
    /:::::::::::: く     | |  ガソプリ  |  |
http://i.imgur.com/bwf0H0r.jpg

462 :無党派さん (ワッチョイ fddd-dRnl):2016/04/07(木) 15:35:17.70 ID:JC4eJgsg0.net
山尾のことを「息を吐くように嘘を付く」と
言う失礼な奴がいるな
ふざけたことをいうな!!!
山尾は嘘をつくついでに息を吐いているんだよ

463 :無党派さん (アウアウ Sad9-EJnd):2016/04/07(木) 15:36:23.80 ID:npXOY6sfa.net
パナマ文書リストに挙がっている元自民党議員って一体誰なのさ。
名前を伏せて曖昧なキーワードのみでリストアップとw
パナマ文書リストには日本人&日本企業が挙がっているが、プチエンジェル事件のようにウヤムヤになるのではないか。
パナマ文書は分かりやすくいうとプチエンジェル事件の経済版、カリブ海のプチエンジェル事件w

パナマといえば麻薬王のノリエガ将軍。
で、ノリエガのマネロン発覚で米軍が1989年〜1990年年のパナマ侵攻。
ジョニー・デップが演じた麻薬王というblow映画でも預けた裏金を洗って最終的には没収するストーリーがあった。
あのblowは、実話が元の映画で実在した麻薬王の話。

464 :無党派さん (ワッチョイ bf3e-j/+h):2016/04/07(木) 15:36:33.69 ID:pqAB3JOr0.net
>>449
政調会長なんて実際は大したポストじゃないんだから
「監督不行き届きの責任を取って辞任します」と昨日の会見でやったら
ポストの価値以上の効果があるいわばチャンスだったのに
ドヤ顔で居丈高に秘書のせいにして自ら最悪な印象を残すって
あれで騙せると思ってるならすべてにおいてこの人は国民をナメてるなと思わせる

>>460
新人議員なんてみんなお金ない、お金ないって言ってるし
下手すれば自分が手出ししたりもするんだから
秘書が無駄遣いしてないか絶対にみるよね
あの20000円列挙の部分を見てないとしたらザルにも程があると思う

465 :無党派さん (ワッチョイ 7f46-dRnl):2016/04/07(木) 15:38:25.76 ID:1/LNXMxa0.net
他人のレシートをかっぱらってきてそれ貼り付けて請求したってこと?
立派な犯罪なのになんで警察沙汰に

466 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:38:56.98 ID:NeL8YNaP0.net
仮に責任を取るとしても、党の役職を辞するなどしても意味は無い(それもしないようだが)。
何の信念や大義も無い烏合の衆に過ぎない集まりの役職などゴミクズほどの価値も無いのだから。

議員辞職以外に責任を取る方法は無い

467 :無党派さん (ワッチョイ b79f-Pmbh):2016/04/07(木) 15:39:35.83 ID:9I+9cVnw0.net
結局燃料投下しようがしまいが結果は同じという事で^^
んまぁ荒れる時は荒れるんだし俺的にはそんな神経質になる事もないと思うんだけどね。
しょうもない問題だとは言えこんだけ大きく取り上げられてる以上、スルーするのは不自然やと思うし。
つー事でさっそく突っ込まさせて頂くが
>>453
だからそれが無職童貞脳だっつんってんだよ(苦笑)
工作員と同じ次元で論陣を張るのは擁護にも何にもなっとらんで。
車使って外回りしてる奴は年間地球一周分ぐらいは普通に走る。
5人いれば5周分、10人いれば10人分でそれ自体は珍しくも何ともない事や。
山尾擁護とかそんなんどうでもいいけど、まずは常識で話をしよう。
それがスレ正常化への第一歩(^^)/

468 :無党派さん (ワッチョイ 6446-j/+h):2016/04/07(木) 15:40:22.80 ID:6CmjGbCH0.net
>>100

> プロ野球でも引退後は「元巨人」と呼ばれたいとほざいたお馬鹿野郎がいたけど。


引退後に調理士免許とって飲食店を開く選手いるが
「元巨人」というブランドがあると
銀行からカネ借りやすいそうだ。

469 :無党派さん (アウアウ Sa4d-QoEo):2016/04/07(木) 15:40:28.30 ID:Poh7wzera.net
しかし泥仕合とはよく言うわ

TOKYO DEMOCRACY CREW @TOKYO_DEMOCRACY 8:26 - 2016年4月7日
テレビでは山尾議員のガソリン代の件がやたらと取り上げられていたようですが、
これは風向きが変わるかもしれません。
https://twitter.com/TOKYO_DEMOCRACY/status/717856113526353921
【画像】
http://pbs.twimg.com/media/CfZWUrDUYAAFrRP.jpg

TOKYO DEMOCRACY CREW @TOKYO_DEMOCRACY 13:15 - 2016年4月7日
完全な泥仕合になったことですし、もうガソリンは引っ込めた方がよろしいのでは?
最初から無理筋だったんですよ。内調の負け。沈火させないともっと燃えちゃいますよ?
https://twitter.com/TOKYO_DEMOCRACY/status/717928743696601088

470 :無党派さん (ワッチョイ 8db8-Ixw5):2016/04/07(木) 15:41:15.77 ID:p7tx3EIq0.net
>>469


SEALDsもこいつらもガイジやな

471 :無党派さん (ワッチョイ 88fd-j/+h):2016/04/07(木) 15:41:21.90 ID:jpbQ0DTM0.net
>>445>>451
一点の過失もない冤罪だってんなら徹底抗戦もわかるけど
明らかに落ち度があるんだから
選挙前に党のイメージを犠牲にしてまでやることじゃないわな

甘利クラスでさえ大臣やめて雲隠れしてりゃ過去の話題と化すんだから
勝つためなら何が正解かは分かるでしょ

472 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:41:55.56 ID:NeL8YNaP0.net
こういう害虫の寄せ集めがこの党でしょ

2月に民主党に送った意見

民主党って、何の信念や大義もない烏合の集だということは以前から知っていたけど、どこまで国民を舐めているの?
どこぞの党と合併するらしいけど、その党の代表の松野某って、身勝手に民主党を出て行って民主党自身が除名処分を下した輩だよね。
その他の輩共も筋を通さずに民主党を出て行った連中共の集まりでしょ。あなた達は、恥という認識って持ち合わせていないの?
反吐が出る。

以上

473 :無党派さん (ワッチョイ 09d3-mjb0):2016/04/07(木) 15:42:45.40 ID:EWHdQwNK0.net
自民を通じても、山尾ほどの政治家向きの女性はいないんじゃないか。

474 :無党派さん (ワッチョイ 6446-j/+h):2016/04/07(木) 15:44:35.93 ID:6CmjGbCH0.net
ところで。

北海道5区補選の単独スレッド立てようとしたが失敗した。

誰か頼む。

テンプレはスレ立てさんに一任。

475 :無党派さん (ワッチョイ 88fd-j/+h):2016/04/07(木) 15:46:41.57 ID:jpbQ0DTM0.net
>>472
その下手くそな文をコピペしまくることに恥は感じないのか?w

476 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:50:37.85 ID:NeL8YNaP0.net
>>475
自分の意見がないのはもちろん、ポイントを示さず喚くように批判するだけところを見ると、ここの支持者かな?

477 :無党派さん (ワッチョイ b79f-Pmbh):2016/04/07(木) 15:51:06.60 ID:9I+9cVnw0.net
>>464
事務所の人間が100万200万程度使い込んだぐらいで政治家の進退問題に発展したとか聞いた事ないわ(苦笑)
もっとも表沙汰にならんよう水面下で処理してるんだろうけど、基本的には誰にでも起こり得る事だからな。
つまらん事問題でテメェの体裁の為に余計な前例を作るのは感心せんね。

478 :無党派さん (アウアウ Sad9-EJnd):2016/04/07(木) 15:52:01.18 ID:ENJ8T5WDa.net
独金融専門家:「パナマ文書」は米情報機関によるもの
jp.sputniknews.com/politics/20160406/1912631.html
「米国ではネヴァダ州…デラウェア州などが課税が完全に免除されるタックスヘイブンとなっている。『パナマ文書』の公開はただ米国のタックスヘイブンに資金を流入させる目的で行われた」

ドイツ金融専門家がいうには 「パナマ文書」は米情報機関によるものだそうだが、アメリカは連邦としての売上税が無く、州としての売上税がある。

アップル、アマゾン、スタバとかブイブイ言わせまくってるアメリカのグローバル企業は、みんな本社がアメリカのデラウェア州っていう国内タックスヘイブン地域にあるんだよね。

マクロ的にはケイマン諸島とかデラウェア州みたいなペーパーカンパニー祭りのタックスヘイブンは根絶されるべきなんだろうけど難しいところ。

アメリカのデラウェア、ネバダ、ワイオミング州などアメリカ国内でも守秘法域(プライバシー・ジュアリスディクション)と言って情報公開を拒絶する法律が制定されているため相続税とかもゼロ。
あそこは州によって法律がバラバラだからな。

479 :無党派さん (ワッチョイ 8846-j/+h):2016/04/07(木) 15:52:19.60 ID:wr0som2O0.net
ホップステップ肉離れ、とか昔良く言ってたけど現状はまだホップもしてない感じだったからな

480 :無党派さん (アウアウ Sa4d-QoEo):2016/04/07(木) 15:52:26.52 ID:Poh7wzera.net
出鼻は挫かれたわな

http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20160407-OYT1T50004.html?from=ytop_ylist

 民進党の山尾政調会長は6日の記者会見で、自身が代表を務める政治団体を巡る「政治とカネ」の問題について釈明した。
 説明責任を果たすことで、就任早々浮上した一連の問題に区切りをつけたい考え。山尾氏の抜てき人事は党の清新さをアピールするためだったが、「出ばなをくじかれた」との声も広がっている。
 山尾氏の問題は、週刊誌報道が発端だ。後援会活動を巡る収支の記載漏れの可能性が指摘されたほか、政党支部の2012年分の収支報告書でガソリン代を約230万円と記載したことについて、「地球5周分」などと追及された。
 山尾氏は記者会見で一部誤りを認め、「収支報告書の誤りや誤解を招く記載が明らかになった。監督が至らず、申し訳なく思う。大変恥じている」と語った。速やかに収支報告書を訂正するとともに、再発防止を徹底する考えも示した。一方で、「政調会長としての役割は全うしていきたい」と述べ、辞任は否定した

481 :無党派さん (ワッチョイ 512c-AB32):2016/04/07(木) 15:54:29.31 ID:NeL8YNaP0.net
プリカ換金バレた日本死ね!!
何なんだよ日本。
秘書の責任じゃねーのかよ。
昨日見事にプリカ換金バレたわ。
どうすんだよ私活躍出来ねーじゃねーか。

482 :無党派さん (ドコグロ MMd0-eGio):2016/04/07(木) 15:56:44.53 ID:wrdEZmU7M.net
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino058019.jpg

こういう感じで前選挙区の無いのかな

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