民進党党内政局総合スレッド265

1 ：だぬ@タブレット ：2017/08/08(火) 10:54:24.35 ID:2CXeS2KMx.net

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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党党内政局総合スレッド261(実質262)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501834148/
民進党党内政局総合スレッド263
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501949030/
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※前スレ
民進党党内政局総合スレッド264
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502092011/

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795 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:56:05.32 ID:6g/Rhj3P0.net

>>794
林も相当嫌だった見たいな話が流れてたな。
打診を受けて「なんで俺が、、、」ってつぶやいたみたいな。

796 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:56:18.40 ID:b7aTaSGY0.net

>>791
ところが都議選はそれが都民Fに投票したんだよ
受け皿さえあればそこへ流れてしまうことが判明してしまった

797 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/08(火) 23:56:29.09 ID:dvNW701Z0.net

都議選後（正確には都知事選挙後だが）の政局にはいくつかの流れが並列して進行している。

（優先順位順）
�@共産党排除（野党共闘破壊）
�Aガス抜き局面の設定（森友・加計問題の回避）
�B創価主導による政界再編（創価の最終目標）

●首謀者：創価学会幹部を含む「ネオリベ・ネットワーク」（富裕層の寄り合い所帯）

この中で�Bは既に果たしているという見方も出来る。
しかしアベ政権の憲法改正発議は創価学会の組織形態をも揺るがしかねない。
故に計画を早め、�Bの実施に方向修正してゆく可能性もある（ちなみに現在この兆候はまだ見えない）。

798 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:56:31.15 ID:aO/FNuQt0.net

>>789
別にオワコン扱いはされていないと思う。
他の野党が今後民進党以上に議席を伸ばすとは到底思えないもの。

固定票が少なく無党派層の支持が多いから、第3極が台頭すれば
相対的に一番支持率を減らしてしまうと言うだけの話。

799 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/08(火) 23:57:08.13 ID:dvNW701Z0.net

>>797続き
創価学会と富裕層共通の敵は日本共産党と関連組織。
従ってここの集票力を削ぎ、同時に連合及びミンシンとの分離作業を第一目標としている筈（�@の動機）。
実は俺の見る所、�@には更に「二重構造」が見受けられる。
それが「分裂工作」と「新党」。前者を前貼り派が担い、後者を小池派が担う。
前貼りが失敗しても、その後を小池派がカバーし、創価が集票するという二段構えの布陣だ。

そしてこれらを補完するメディア戦略としてあるのが�Aの「劇場型」の設定。
スリリングに、ダイナミックに、スピーディに劇場型政局を展開し、アベ周辺の起こした不始末世論を沈静化させる。
最低限度、ここまでは計算されていると読める。

800 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:57:14.29 ID:7D4idVLX0.net

安倍は大嫌いだが日本を「普通の国」にしたいって考えは理解はできる
人の上に立って何かをなす人間は曲がりなりにも自分の理想とそれに向かって突き進む覚悟があるもんだが
小泉進次郎からはそういったものは全く感じられない

801 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:57:56.15 ID:6g/Rhj3P0.net

>>796
あれは連合や公明を動員できたのが大きかった。
国政になると、さすがにあそこまでの仕掛けを作るのは難しいのではないか。

なお、維新の場合は、日本財団がバックで金流してたからあそこまでの組織になった。
日Fに金主がいるんかな。

802 ：無党派さん ：2017/08/08(火) 23:58:57.08 ID:b7aTaSGY0.net

>>795
そりゃいやだろ
だけど領袖の岸田にも｢お前しかいない｣と頼まれたんだろ
実際今の文科省ポスト何とかできそうなのって林くらいしかいなそう

803 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:00:17.86 ID:2WmPuTNv0.net

>>796
自民党政治に不満があると言っても、小池は自民党の議員だったからね。
どのみち都民Fの票は自民党には行かないから、いずれは取り戻せるだろう。
そう悲観する物でもないよ。

804 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:01:57.45 ID:uy9K7Ich0.net

>>803
岡田｢せやな｣

805 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:03:01.92 ID:2WmPuTNv0.net

>>799
スレ違いでは無いかな？
創価学会とか、民進党とはあまり関係無いだろう。

806 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:03:51.33 ID:qXB0K8db0.net

なにボケかましてんだよ、デマ現ｗｗｗ

807 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:04:35.46 ID:22UKhV940.net

民進はＴＶの政治評論家からもけっこう「左右で分裂すべき」って言われてるから
オワコン扱いなんだよな
実際そう思うし

808 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:05:37.67 ID:1uDHXLsT0.net

>>807
むしろ、政治評論家が股裂きさせてる感がある。
自民を左右で分割、みたいな話は絶対に出てこないのが不思議。ｗ
まあ、新進党の時に一度やってるんだけどな。

809 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:06:19.83 ID:22UKhV940.net

小泉ジュニアを招いて
民進次郎党と言うのはどうだろう

810 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:06:48.72 ID:qXB0K8db0.net

世間には、論理的にオワコンと思われてるというより
感覚的にオワコンという印象を与えているようだ、特に女性に
なんかあのヒトもうすぐ亡くなりそう、みたいな

811 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:07:01.58 ID:F3yArBaT0.net

>>808
そりゃ当たり前だ。実際蓮舫が分党を詰め寄られた

812 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:08:46.19 ID:8K87+U6B0.net

>>805
関係ないどころか大有りだよ。
今現在ミンシンが政局のどの位置に存在し、どういった意図の元に政局が展開されているかを解説したまで。
まぁ何も知らない方が幸せかもしれんな。特にミンシン信者諸君は。

813 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:08:47.29 ID:22UKhV940.net

小池百合子や小泉進次郎は左派票を保守党に取り込むためのだまし絵みたいなもの
だから理念はあっても言っちゃダメ
サヨクを改憲に取り込むにはそれしかない

814 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:09:24.43 ID:UB81kv0N0.net

>>808
現在の自民党の「左右」は、あくまで保守の枠内だし、決まった方針には皆従うから分裂する必要がない

815 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:09:35.95 ID:1uDHXLsT0.net

>>792
スレチなんであれだが、無人島だと火山島が多いのも、難しい理由の一つなんだろうな。

816 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:11:20.00 ID:qXB0K8db0.net

地上からの風景しか見えてない者に
上空から見た光景の話をしても通じなくて当然

817 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:11:21.14 ID:F3yArBaT0.net

政治評論家など後追いしてるにすぎん

蓮舫が辞める直前に事件が起きてるし

818 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:11:30.39 ID:1uDHXLsT0.net

>>814
河野太郎と安倍晋三が保守の枠内で共存可能なら、民進でも理屈でいえばできなくはないはずだよな。
保守思想なんてあいまいなもんだし。
それにはっぱかけて割れさせようとして、いちいち議員も反応するのが一番あかんのとちゃうｋと思う。

819 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:12:57.00 ID:F3yArBaT0.net

分党だの解党だの辞任するまで荒れてたんだぜ

820 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:13:31.41 ID:UB81kv0N0.net

>>818
安倍と河野の関係を民進の松原と辻元に置き換えると、共存可能だと思うか？w

821 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:15:05.77 ID:UB81kv0N0.net

大体、河野太郎は親父と違って外交安保は割とタカ派やぞ
原発に関してはリベラル寄りだけど

822 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:16:07.84 ID:1uDHXLsT0.net

>>820
安陪と河野が思想信条で可能ならば、できるってことになるぞ。
実際には、自民党は世襲化が進んでるので、一種の階級的仲間意識も働いてるので、そうそう単純には言えんだろうが。
なお、記事とかで目にする限りでは、辻元はいまやそんな過激なことは言ってない。
オールド自民的なものに近くなっとる模様。

823 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:16:22.12 ID:2WmPuTNv0.net

>>812
陰謀論みたいな話をされても、議論には成らないだろう。
スレ違いだから、もう止めて。

824 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:17:29.98 ID:F3yArBaT0.net

評論家が割ろうとしてる？などとんでもない
実際内部の人間が詰め寄った

825 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:17:42.60 ID:uy9K7Ich0.net

>>818>>820
親父のせいで勘違いする人多いけど
河野ってあれ岸田より右だからな

その岸田と上手くやれるんだからそりゃ河野ともやれるだろ

826 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:18:00.73 ID:qXB0K8db0.net

タカ派というか、親父の時代はまだ中国が弱くて
考えなきゃいけない案件が少なかったからな

827 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:20:04.66 ID:2WmPuTNv0.net

>>819
分党とか解党とか言いだす人間は、政党を選挙互助会くらいにしか考えていないんだよ。
だから、みんなの党とかはアッサリ解党してしまった。
第3極に飛び付くような人間は、大体そんな感じだろう。
何時も寄生先を探して、第3極付近をウロウロしている。

828 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:21:19.29 ID:8AdXO0cV0.net

自民党の「左右」は、保守の枠内というよりは、親米の枠内だな。

民進党の「左右」は消費税増税の枠内。

829 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:21:40.49 ID:y+cylN940.net

代表戦盛り下がってるね。
細野の離党の方が
話題性あるみたい。

830 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:21:50.03 ID:8K87+U6B0.net

>>823
現世君。君も宗教信仰者なら、宗教を悪用する者たちの存在程度は理解できているだろう？
俺が先に述べた内容の内、陰謀論と呼べるものは�Bのみだ。
後は事実に基づいて話している。

831 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:22:16.35 ID:1uDHXLsT0.net

>>825
その思想信条を超えてうまくやっちゃえるところが自民のうまいところだと思うし、
誰も疑問に思わない、言わないところがすごいんじゃないの。

民主や民進だったら、文句ぶーたれることは確実だが。
だから、いちいち真に受けないのがいいんじゃないのかね。

832 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:23:29.60 ID:qXB0K8db0.net

細野の話を聞いて
今の堕落した民進ではもう自分のやりたいことが無いってのはわかった

833 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:23:39.22 ID:DFTCOgOea.net

保守政治の名家たる河野と、市民運動出身で革新系の辻元は流石に同列視できんだろうw
安倍と松原は同類だが

834 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:23:48.78 ID:uy9K7Ich0.net

>>829
それと
国Fの設立のニュースで相対的に注目度が下がってしまった
まあ小池がこのタイミングで国F設立と細野引き抜きを仕掛けてきたんだろうけど

835 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:24:10.26 ID:2WmPuTNv0.net

>>816
通じないのなら地上から見た風景の話だけしろよ。

836 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:24:23.47 ID:22UKhV940.net

中道右派・左派なら共存は可能だろうよ
しかし極左と極右は共存できない
日本のためといいつつ日本破壊を党是とする共産党となぜ手を組めるのか
極右には耐えられないだろう

837 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:25:52.48 ID:1uDHXLsT0.net

>>836
もはや共産は極左ってほどじゃない。大体、党員も支持者も革命なんて本気でやる気力もないでしょ。
平和平和―つってかき集めたのが大半なわけで、革命なんて不可能。

838 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:27:08.49 ID:qXB0K8db0.net

極右とも極左とも、なるべく関わりたくないのが一般庶民だよ

839 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:28:32.58 ID:22UKhV940.net

不可能なら党要綱から削除すべきでしょ
共産党の看板も外すべし
そうしてないのは「いつかその日が来る」ことを望んでの事
オウム真理教と変わらない

840 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:28:57.42 ID:uy9K7Ich0.net

そもそも共産党とか日本以外の先進国では御法度だからな
基本的に存在すら許されてない

841 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:29:43.67 ID:UB81kv0N0.net

>>837
支持者の実態は別として、まやかしでも革命を掲げてる以上は極左と見なされても仕方なかろう
公安の監視対象から外れれば極左→左派にレベルアップできるかも

842 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:30:28.82 ID:1uDHXLsT0.net

>>839
理念として残してるってことにまでケチ付ける必要はない。
世界平和みたいなもんだ。

まあ、どうせあなたは民進党の支持者でもなさそうなので、言うだけ無意味な気もするが。

843 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:30:30.77 ID:22UKhV940.net

結局、追いつめられた左派が共産党と手を組んだのが瓦解のきっかけ
自民党が創価と手を組むのとはワケが違う
日本のための政治を行いたいのならそれだけはやっちゃいけなかった

844 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:31:31.81 ID:1uDHXLsT0.net

>>841
それをレベルアップというのはどうかという気もするが、公安の監視対象から外れるように
綱領を改定するのはいいことだろう。もっとも、どうやろうとも公安は監視対象から外してくれなさそうな
気もするが。ｗ

飯の食い上げになるからな。

845 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:32:16.29 ID:2OiKa6zU0.net

速報
アメリカは明日にも北朝鮮へ空爆開始へ



来たああああ

846 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:32:27.05 ID:nzz2mGOR0.net

そもそも現政権は極左と言えばそうなる

847 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:32:35.29 ID:2WmPuTNv0.net

>>837
共産党は民主主義を大事にしない。
それだけで、手を組めないんだ。
民主主義を大事にしない訳だから、一般人と話が通じないでしょう。

848 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:32:50.94 ID:1uDHXLsT0.net

>>840
嘘つけ、フランス共産党はどうなるんだ。ｗ
政権に就いたことすらあるんだが。

それこそ、メランションなんて共産党より過激な左派政党の集合体が支持母体にいるんだぞ。

849 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:32:58.91 ID:If+4R0js0.net

原発なんて新規作れんのだから放っておけばそのうちなくなる
脱原発にならざるをえない

850 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:33:42.94 ID:UH4uB3Pwa.net

>>842
共産党の支持者でもないお前が共産党の党要綱に明記してある事を曲解するなよ

851 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:34:19.76 ID:1uDHXLsT0.net

>>847
公明党にも同じことを言うのならば信用できるが。

852 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:34:44.18 ID:1uDHXLsT0.net

>>850は共産党の支持者なのかな。

853 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:35:21.55 ID:F3yArBaT0.net

>>851
新進党や細川羽田に協力してくれたじゃないか

854 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:36:29.80 ID:40dCFA5RM.net

>>845
はい、トンスルニート浣腸発見

855 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:36:35.60 ID:1uDHXLsT0.net

>>853
だから何なんだ？共産党も協力してくれたなら、認めてやったらどうか。

856 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:36:43.73 ID:F3yArBaT0.net

一時期公明党の名は消えていた

857 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:37:04.36 ID:8AdXO0cV0.net

>>847
脱マニフェストとか言い出す奴等が一番民主主義を大事にしていない。

858 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:37:17.90 ID:1uDHXLsT0.net

>>856
今は復活して、自民党の強力な補助勢力になってるな。

859 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:37:23.26 ID:2WmPuTNv0.net

>>849
原発は稼働させるなと言う人間が結構いるんだよ。

特に地元に原発がある人間は、原発事故が起きれば、
その地域一帯が住めなくなる訳だから気が気じゃないだろう。

860 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:37:29.11 ID:F3yArBaT0.net

>>855
むしろ今の野党側に近かったのに
決定的に分かれたのはやっぱ理由がある

861 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:38:07.31 ID:8K87+U6B0.net

社公合意の末裔がミンシン。公明様を批判はできないだろう。

862 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:38:26.70 ID:F3yArBaT0.net

非自民で政権参加もしてるしな

隔世の感ですな

863 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:39:13.52 ID:1uDHXLsT0.net

>>860
うん。で、今や与党としておなじみの顔になっていて、誰も悪いこと言わなくなっちゃってるね。

864 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:39:37.09 ID:F3yArBaT0.net

>>858
何でそうなったのか？だな

むしろ何度も懲りずに協力してくれてたのに

865 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:39:38.19 ID:2WmPuTNv0.net

>>857
共産党について話をしているんだけどね。

866 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:39:50.36 ID:UB81kv0N0.net

公明党と共産党は似た者同士だが、
違いを極端に言えば公明=体制護持、共産=反体制だもんな

867 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:40:39.53 ID:nzz2mGOR0.net

その反体制の公明に都議会自民は壊滅に追い込まれたのだが…

868 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:41:06.03 ID:qXB0K8db0.net

自公民路線が新進党で結実し、今またファーストで復活するかも
オラァ、なんかワクワクしてきたぞ

869 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:41:35.71 ID:F3yArBaT0.net

>>863
新進党の時に何かやらかしちゃったのでは？公明党相手に

870 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:42:06.16 ID:1uDHXLsT0.net

>>866
公明が体制護持になっていったのは、９０年代辺りからなのかな、という気はするけどね。
創価学会の攻撃性が薄れていく中で、公明党もマイルドになっていったというところでは。
まあそのころのことは、自分の体験としては知らないのでエラそうなこと言えないけど。

871 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:42:24.80 ID:UB81kv0N0.net

>>867
いや、この場合の反体制は自民云々ではなく国体に対してという意味なのだが

872 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:42:50.04 ID:8K87+U6B0.net

創価はカルトだからね。宗教の皮を被った資本主義者の団体だよ。
だから資本家の要求を満たせなくなった自民をも従えようとする。
まぁ潰すまでいかんだろうが、発言権は奪うだろうね。政治的序列こそが資本主義。

873 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:43:36.06 ID:1uDHXLsT0.net

>>869
だから、公明とはもう手が組めないでしょ。そのころのことなんかわからんけど、
現実に自公体制は完成してるわけだから。

となると、もう提携先は共産しかないじゃん。
幸い、穏健化してるんだしね。

だったら、認めてやれよという話。

874 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:43:59.50 ID:F3yArBaT0.net

新進党は元の参加勢力が多かった分５つとか凄い割れ方したんだったな

875 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:44:34.37 ID:F3yArBaT0.net

>>873
こんだけ長い間断絶するって何したんだ？

876 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:44:34.61 ID:UH4uB3Pwa.net

>>852
民進党が共産党と手を組んだ事を正当化するために
共産党の党要綱に明記してある事を曲解するのはおかしいだろ
他の党の党要綱に明記してある事まで捻じ曲げないと民進党のやった事を正当化できないのか？

877 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:45:54.60 ID:F3yArBaT0.net

決定的に断絶する何かがあったはずだ

878 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:46:07.74 ID:8K87+U6B0.net

いやいや創価とミンシンは連合を通して繋がっている。
敵対などしていない。少なくとも政治的には。

879 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:46:32.40 ID:22UKhV940.net

創価の理念は現世利益追求だから自民と組むのはそんなにおかしな話ではない
しかし共産党はあくまで日本破壊（天皇制廃止）が最終目標だから

880 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:46:32.96 ID:1uDHXLsT0.net

>>875
知らんし、もはやどうでもいい話。歴史家にでも任せとけ。

881 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:46:45.08 ID:hwW7K5/40.net

>>867
壊滅はしてない。次の選挙では自民党の議席が増えるだろう。
て言うか見方を変えた方がいいんじゃないか？

保守とリベラルの座標軸で言うと、ここ10年ぐらいの傾向は
保守系議員が増え、リベラルが減少の一途をたどっていると
見ることができるだろう。

民進党がリベラルかどうかはかなり疑わしいけど。
社民党はもうすぐ消えるよね。

882 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:47:12.50 ID:F3yArBaT0.net

>>880
いや理由があるはずだ
まるで逆の行動してたわけだし

883 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:47:13.84 ID:nzz2mGOR0.net

>>871
国体とは天皇制の事か
それとも自民党の事か日米同盟の事か

884 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:48:11.12 ID:1uDHXLsT0.net

>>876
共産党の支持者でもないお前が、党綱領に明記してあることを曲解してるって言い切るのは、そもそも論理矛盾だろう。
あなたの理屈に従えば、だよ。

まあ、個人的には綱領なんてどうでもいいと思ってるけどね。
実態がどうかのほうが重要だ。

885 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:49:12.86 ID:1uDHXLsT0.net

>>882
理由を追いかけて、自公体制がかわるんか？
どうでもいいでしょ。もはや過ぎ去ったことだ。

886 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:50:33.57 ID:F3yArBaT0.net

>>885
原因を探らないとまずは

887 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:50:43.01 ID:hwW7K5/40.net

仮に枝野が民進党の代表になったとしよう。
奴は自他ともに認めるリベラルで、敵基地攻撃能力の保有にも反対している。

しかし、年内にも北朝鮮が核実験を行い、ICBMも再発射するという見通しだ。
それでも民進党は敵基地攻撃能力の保有に反対し続けるのかね？
明確に専守防衛の範囲の装備でも？
反対するなら、代わりに何をするつもりなんだ？
何ができる？

888 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:51:16.90 ID:8K87+U6B0.net

天皇制を廃止すると日本破壊になるのか。
どこの政党のことか知らんが、ネウヨの癖にここに出入りしているのは、
やはりアベに陰りが見えてきたからなのか。

889 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:51:46.75 ID:qXB0K8db0.net

そう、探求心無き者に真実は微笑まぬ

890 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:52:38.72 ID:F3yArBaT0.net

個人的には綱領なんてどうでもいいと思ってるけどね


よくないな個人がバラバラにものを言うようになる

共産党にもやはりその症状がある

891 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:52:46.65 ID:Rbs+HNZN0.net

>>887
枝野は九条改憲論者でチベット独立派だからまるでリベラルじゃないぞ。

892 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/08/09(水) 00:53:01.51 ID:8K87+U6B0.net

敵基地攻撃など日本がやらんでもアメリカが勝手にやるだろ。
なんでネウヨというのはこんなにバカなのか。

893 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:53:02.22 ID:22UKhV940.net

レンホーの時がそうだけど明らかに現実に即してない反対のための反対を唱えても
周りはシラける一方なんだよね
安倍総理の改憲には反対言うても北朝鮮のミサイルが振ってくる中じゃ説得力ねーよ

894 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:53:06.13 ID:nzz2mGOR0.net

今の国体とは天皇制より日米同盟らしいな
もはや日米同盟が現陛下の意向や憲法の上位に御座する以上
それは国体だな

895 ：無党派さん ：2017/08/09(水) 00:53:15.43 ID:1uDHXLsT0.net

>>886
公明党が自民から離れる見込みがあるなら原因を探る意味もあるが、新進党時代のことを
今更持ち出しても、今の政治に直接活かせることはない。