希望の党37【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-sTt+),キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-UkCL)NG推奨】

1 ：無党派さん ：2018/02/07(水) 11:15:40.94 ID:HEa48rH4d.net

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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
　荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5606-kC72)(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc)(ｱｳｱｳｶｰ Sa21-lMuc)
http://hissi.org/read.php/giin/20180122/UG5qYysyZm0w.html
http://azumi.blog.jp/

・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-sTt+)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 9f47-wbgk)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-UkCL)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 57bd-f9nH)(ﾜｯﾁｮｲ 57bd-f9nH)
・オナニーリストコピペマン (ﾜｯﾁｮｲ ff01-phf3)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 23bd-weOF)
・亀井徹次世維新衆42早生(ﾜｯﾁｮｲ 1a0e-Pdni)
・ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 8b03-pQa0)
・小池信者(ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-pzpx)
・チャーター勝ち組くん(ﾜｯﾁｮｲ 4fbe-BbAe)


希望の党HP
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※前スレ
希望の党36【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ f73c-sTt+) NG推奨】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1517602913/

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956 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:35:05.04 ID:M677QqMi0.net

確かに民主党はごちゃ混ぜだったな

喧嘩絶えなかったけど

957 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:43:15.79 ID:TzQ9CKkDa.net

>>950
外交に関しては安倍政権は上手くやってる。
安倍が外交で孤立云々の書き込み見たけど
的外れもいいとこ。

958 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:44:47.06 ID:rvRP2Npi0.net

民主党も政権交代までは上手く行っているように見えたんだけど、
政権を取った途端内紛が噴出した。

民主党と自民党で、ここまで政権運営能力が違うのが不思議で仕方が無い。

959 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:45:13.91 ID:utsa44oM0.net

保守野党などという路線は現代日本には存在しないといい加減に学ぶべき

さりとて左派だけでは右派を数で上回らないというジレンマ

まあそもそも近年の左派不信　リベラル嘲笑の流れを作ったのも彼ら野党なのだから
仕方ないだろう

960 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:45:18.68 ID:LDZ2sFgEr.net

枝野が改めて安倍改憲を否定。
今のところ対案路線は採用しなさそうだな。

９条改正「首相は大うそ」＝枝野立憲代表

立憲民主党の枝野幸男代表は１１日、北海道帯広市で講演し、
安倍晋三首相が目指す憲法９条改正について
「自衛隊を書くだけで何も変わらないというのはうそだ。
大うそ、ごまかしをどれだけ多くの人に伝えられるかが勝負だ」
と述べ、改正阻止に向けて世論を喚起していく考えを示した。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018021100446&g=pol

961 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:47:47.02 ID:M677QqMi0.net

民主系会派は好き勝手喋るからだよ
決めた後からでも文句言うし決定に従わないし

962 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:50:56.90 ID:LDZ2sFgEr.net

>>959
保守野党が一定の力を持ってたのは、
新生党、新進党時代までなんだろうね。
あれは自民を割った文字通りの「第２自民党」で、
全盛期の小沢がバックにいたからね。
今の政治状況じゃ、自民を割ろうなんて発想にはならないし、
ゼロから再現するのは無理がある。

963 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:54:01.87 ID:rvRP2Npi0.net

・反自民
・現実路線
・左派路線

政権交代には、この3つが必要かな。
自民党を政治を否定して、左派に配慮した上で、現実的な政策を実現しなければならない。
立憲が政権まで手を伸ばすつもりなら、党内を同じ考え方の人間でまとめないといけないんだよね。

964 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:54:14.31 ID:lyZrABgkM.net

>>961
政権担う責任感がないから自由

965 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:56:41.98 ID:KfvYKtoq0.net

現実と口では叫びつつ
思いっくそ現実から目を背け

966 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:57:59.74 ID:+vZdCdl90.net

>>957
日本では信仰の自由が保障されていますのでご随意に

967 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:58:09.80 ID:wuiMLFl8d.net

次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1518326810/

968 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:10:13.58 ID:SUM3KWmza.net

共産党に過激左派を収容してもらうことが大事。
今まで収容先の一つだった社民は立民となんだか合併しそうだが

969 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:12:38.91 ID:rvRP2Npi0.net

>>964
日本の野党に決定的に欠けているのが、政権を担う責任感だね。

社民党や共産党には、政権を担う責任感を感じた事は無いな。
でも、そんな野党を支持して来たのは他ならぬ左派系の野党支持者な訳だ。

55体制下では、社共を支持する人間が全体の3割近くにも及んでいた。

970 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:14:04.12 ID:SUM3KWmza.net

>>938
鈴木ようすけ共闘勢に嫌われてるからなあ

971 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:20:24.28 ID:SUM3KWmza.net

まあ下手に左派だの保守だの限定せず、中道路線でいけばいいんでないの。働く人や生活目線的な。
歴史修正主義者は松沢党に引き取ってもらって

972 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:20:38.37 ID:JG7OiPs4d.net

>>960
なんだ枝野も結局共産一派なのかよ
どうしようもねえなー

973 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:26:38.67 ID:JG7OiPs4d.net

>>961
所詮ガキなんだよな
批判反対文句異議ばっかしなんだもん
はなっから政権担う資格が無かったのさ

974 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:54:22.79 ID:e0YCeIyN0.net

>>755

> 最近立民の議員がタウンミーティングよくやってるけど、ノイジーな支持者に囲まれて視野が狭くなりそう。


そういう副作用はあるが、しかし票を固める効果もある。

975 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:04:24.61 ID:LDZ2sFgEr.net

実は民主党時代に枝野私案という形で、
憲法9条の改正案を出してたこともあったんだよね。
詳しい内容は端折るけど、一定の条件下で自衛権行使を認める内容。
個別的自衛権は明確に容認。
集団的自衛権を容認してるかは、本人は容認してないと主張する一方、
一部容認してると解釈する人もいる。
今は安保法成立で状況が変わった
（違憲の安保法追認になるから）という理由で撤回している。

976 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:09:33.36 ID:1ydEve5Xa.net

>>973
まあ長島、前原、細野あたりを排除すれば少しはマシになるわな

>>975
枝野私案は、今の安倍が掲げてる改憲案に近い
それだけ枝野が党首として自覚が芽生えた証拠として好意的に受け取っておくべきだろう

977 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:38:39.50 ID:LDZ2sFgEr.net

>>976
細かい違いを言えば、
枝野私案は結構細かく自衛権行使の条件を決めてる印象だったな。
安倍案は原文見てないからわからんが、
憲法には自衛隊明記しか書かないとなると、
細かいことは法令（あるいは閣議決定）で決めることになるから、
枝野私案より解釈の幅が広い印象。
もっとも9条改憲の対案をいつ出すか
（出さないか）は、
政局的な駆け引きもあるからな。
山尾（＋小林よしのり）は対案路線だが、
枝野達主流派は採用していない。
どっちが中間層（賛否が固まってない）
を取れるかという考え方の違いだろうね。

978 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:53:24.74 ID:PwmNd09Bd.net

>>960
自衛隊を憲法に明記するだけで、９条２項はわざわざ削除しなくても事実上効力を失うというのが枝野の持論なんだよな

979 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:09:26.68 ID:1ydEve5Xa.net

>>977
山尾私案も自衛隊の行動を縛る内容だから、
実は枝野私案とも内容的にはあまり齟齬はないのかもね

ただ山尾は完全に党内で浮いてしまってるから、
党としては「安倍の改憲は反対」というスタンスを基本的に貫くんだろう
安倍の改憲案は中途半端な内容だからこそ、
かえって立憲民主が反対できる大義名分を与えたようなカタチ

いざとなれば改憲議論もできるから、
そこら辺は最初から議論に参加してる他野党とも違うのが大きい

980 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:11:46.07 ID:unTwfo6i0.net

思想的に凝り固まった中山夫妻と松沢はともかく
行田は鳩山小沢グループで民主党政権下で副幹事長やってたような人間なんだけどな...
埼玉選挙区で民進or立憲から出れば当選の芽があるのにもったいない
引退する気かね

981 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:16:15.14 ID:fX2m7Zma0.net

>>975
転向してしまったんだよね・・
共産と組むと不幸になるってのは間違いないよ

982 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:32:10.26 ID:r786GZX8d.net

次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1518326810/

983 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:36:13.03 ID:LDZ2sFgEr.net

>>979
意味ある改憲という意味じゃ、石破案の方がそうなんだよな。
安倍は否決されても自衛隊は合憲とか言ってるから、
何のために改憲するかわかりづらくなっている。
山尾のやってることは確かに枝野私案と似てるね。
護憲的改憲論は一部のマニアしか知らないだろうから、
おそらく戦術として採用されないだろうが。
希望も憲法案どころじゃなさそうだしな。

984 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:49:52.58 ID:fX2m7Zma0.net

石破はもう分かっていてやってる気がするからな
公明や国民が納得するはずないのに突っ走っているから
邪魔してるようにしか見えない

985 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:56:30.79 ID:UDVN1o4fd.net

次期自民総裁トップは安倍首相２９％　石破氏２１％、小泉氏１９％　民進支持率は０・９％　共同通信世論調査
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180211/plt1802110019-s1.html

　政党支持率は自民党が前回比２・８ポイント増の４１・２％、立憲民主党は１・８ポイント減の１０・９％。希望の党は２・０％、公明党４・０％、民進党０・９％、共産党２・７％、
日本維新の会２・９％、自由党０・７％、社民党０・７％で、「支持する政党はない」とした無党派層は３３・４％だった。

986 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 22:59:47.96 ID:fX2m7Zma0.net

自民増やして立憲減らしたな
もう民進は存在意義あるのか・・
まだ地方組織もってはいるけどさ

987 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 23:18:34.71 ID:dwXBm1qL0.net

第二自民党を作ろうとしてた連中など放っておくべきだろう
現実は維新よりも早かったがな

988 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 23:27:29.89 ID:LDZ2sFgEr.net

希望の党のオリジナルメンバーが壊滅した時点で、
結果は見えてたんだろうな。
あれをまとめるには強力なリーダーが必要だったんだろうが、
玉木にはとても無理だった。

989 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 23:33:38.81 ID:l6JFuHRYa.net

>>985
これって自民支持層に対する世論調査じゃないから
一概に総裁選の指標にはならないかな。
自民支持層に限ったら安倍が群を抜いてる。

990 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 23:53:37.54 ID:JG7OiPs4d.net

石破は評判悪いからな

991 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:06:25.56 ID:5uzDPeEx0.net

>>988
もし若狭や福田生き延びてたらどうなっていたかなぁ

992 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:11:25.76 ID:EiI1M0Ohr.net

>>991
今のメンバーに単純にプラスするだけなら、
そんな状況は変わらん気がする。
旧民進に乗っ取られるスピードが少し遅くなっただけじゃない？

993 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:15:15.63 ID:AQIVEC7x0.net

>>991
小池が失脚した時点で、若狭や福田がいてもどうしようもないと思う。
希望の党は小池人気が萎（しぼ）んだ時点で詰んでいた。

994 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:15:24.85 ID:tS0hyaQX0.net

>>988
希望に強力なリーダーっていたか？
声がデカイのなら長島と中山夫だろうが、
そうすると時計の針が早く進んでただろうな

995 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:17:25.91 ID:ZY4OgK2T0.net

>>989
野党支持層や無党派入れても安倍に8%も差を付けられてる石破・・・

996 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:17:36.73 ID:EiI1M0Ohr.net

>>994
俺はいなかったと思ってる。
だからあの選挙結果が出た時点で詰んでたと思ってるよ。
元々小池党だったし、小池が失脚したら代わりはいないだろう。

997 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:20:06.40 ID:2SlsI/q1d.net

次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1518326810/

998 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:21:05.04 ID:U9rreWhC0.net

小池はこんな 中途半端なことやるからこういう結果になった。
それなら完全に小池私党でやるから民進党を丸ごと
飲み込んでしまったほうがよかった。

999 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:23:36.20 ID:YGxoo2GYd.net

>>995
岸田はもっと人気ないよ(笑)

1000 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:23:46.09 ID:U9rreWhC0.net

>>998
修正
やるからじゃなくて
小池私党でやるか民進党を丸ごと
飲み込むかやるならどっちかに
しておくべきだった。

1001 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:24:31.73 ID:EiI1M0Ohr.net

>>998
総理大臣の椅子と理念の両方を欲張ったからな。
小沢理論と枝野理論を混ぜたポンコツが出来たようなもん。

1002 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:25:21.13 ID:YGxoo2GYd.net

小池は中途半端だった
排除するなら徹底的にやらないとね
結果的に乗っ取られたじゃん

1003 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:26:01.62 ID:YGxoo2GYd.net

埋めよう

1004 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 00:26:14.37 ID:YGxoo2GYd.net

梅ます

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。