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国民民主党 党内政局総合スレッド23

1 :無党派さん :2018/08/28(火) 12:39:41.69 ID:JlT8shBA0.net
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし


※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534919693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :無党派さん :2018/08/28(火) 12:40:22.31 ID:u4PwYKt60.net
沖縄知事選 玉城氏正式出馬決定 本日共産社民国民党と会談 明日出馬会見
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535421790/

3 :無党派さん :2018/08/28(火) 12:42:50.70 ID:JlT8shBA0.net
国民民主党は「対決より解決」を 男性45%「期待しない」
8/27(月) 23:32配信

産経新聞社とFNNの合同世論調査では、9月4日投開票の国民民主党代表選に絡み、同党への期待について尋ねた。

安倍晋三政権と対決するだけでなく「提案も行う政党」が42.2%で最多で、「対決を重視する政党」は15.0%だった。

半面、同党に「期待していない」が39.0%に達した。

 代表選は、対決重視の津村啓介元内閣府政務官が「対決より解決」を掲げる玉木雄一郎共同代表に挑む構図で、

世論調査では玉木氏が「優勢」となった。しかし、政党支持率は0.7%(前回比0.1ポイント減)とさらに低迷の度を深めた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00000603-san-pol

 男女別にみると、男性の期待の低さが目立ち、「期待していない」が45.5%にのぼった。

4 :無党派さん :2018/08/28(火) 12:49:24.01 ID:Q2ajan0m0.net
玉木雄一郎
国民党、国民民主党、希望の党…1週間で3つの新党誕生!? 国民党はわずか1日の存在
https://www.sankei.com/politics/news/180426/plt1804260042-n1.html

津村啓介wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%9D%91%E5%95%93%E4%BB%8B
政策・主張
「2020年には消費税は15%」と提案
所属団体・議員連盟
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(呼びかけ人)

5 :無党派さん :2018/08/28(火) 13:09:57.14 ID:Q2ajan0m0.net
支持率
共同1.5% 日経1% 読売1% FNN- ANN0.7%
毎日1% JNN0.5% 朝日1% NHK0.4% 時事0.5%
10社平均0.84%

6 :無党派さん :2018/08/28(火) 13:12:49.81 ID:KX4YT9cnd.net
【重要】NG推奨リスト

自称東京18区民

(ワッチョイ ea1e-71o6)(スッップ Sd0a-71o6)(スップ Sdea-Bdwk)(エムゾネ FF0a-71o6)

2016参院選で予想を外しまくった伝説的バカコテ(東京18区民 ◆1kM1/v77pM)

今は名無しで常駐し、複数回線で自演しながらデマを書き込んでいる

スレ住民を叩くために私怨で個別にスレ立てまくるキチガイ

IP表示のスレにも書き込んでいるので容易に特定可能

http://hissi.org/read.php/giin/20180826/aE1qVWdlSmYw.html

7 :無党派さん :2018/08/28(火) 13:15:24.87 ID:j1K6wOOH0.net
>>5
社民4人・自由6人・希望5人と変わらないけど、61人もいて金と地方組織があるのにこの数字は、相当国民に嫌われていると判断した方がいいな。

8 :無党派さん :2018/08/28(火) 14:28:45.82 ID:vuxwtiVT0.net
>>7

しかし「悪名は無名にまさる」のも事実だ。ワンチャンスあると思う。

9 :無党派さん :2018/08/28(火) 14:37:45.48 ID:eSepThjI0.net
玉木は、右からも左からも叩かれるから、自らは中道、と自称する。

右とも左からも嫌われるのだから、アンタは大将の器じゃない、無能だ、とは
反省しないんだよな(笑)
だから、支持率ゼロ%だわね。

最低賃金で自爆ツイートするし、井坂に責任取らせよう押し付けてるとしてるし。

10 :無党派さん :2018/08/28(火) 14:37:55.48 ID:0NcQJ3tgp.net
それが成立するのは「アンチもいればファンもいる」場合だけ
民民は全方位がアンチだから無理

11 :無党派さん :2018/08/28(火) 14:48:18.31 ID:eSepThjI0.net
そもそも、国民民主党は、旧同盟系の救済のための政党という色が濃い。

さて、連合でも、旧同盟系各労組でもいいが、玉木を諭しているのだろうか?
ただ沈黙を続けているだけではないか?
つまり、玉木と同様、最低賃金の意味合いを理解してない、労働貴族、ダラ幹部と
行動で示してるワケである。

12 :無党派さん :2018/08/28(火) 15:06:49.17 ID:vuxwtiVT0.net
>>11

労働組合がある企業だと、最低賃金で働いている人はいないからなあ。

他人事になるのは仕方ない。

13 :無党派さん :2018/08/28(火) 15:59:07.36 ID:NOSGhB46a.net
>>9
右からも左からも叩かれる
NHK
池上彰

14 :無党派さん :2018/08/28(火) 18:56:51.01 ID:M3ei8xwhK.net
>>5
フジは測定不能なのか

15 :無党派さん :2018/08/28(火) 19:05:11.55 ID:m3/IChIp0.net
>>3
たぶん女性も、別に期待しているわけではなく、期待してないと「明言する」のを躊躇する人が
比較的男性より多い、というだけの話でしょうね。
おそらく同盟系組合員の比率を考えると、実際の得票率はまだ男性の方が高いような気が。
(世論調査では若者の自民支持が高いが、実際の選挙では若者の多い地域で立憲が強いようなもの)

>>9
井坂さんが何かやらかしたんですか?

16 :無党派さん :2018/08/28(火) 19:08:10.23 ID:a7SnMSk40.net
細野は立憲が出しても通ると思うわ。
小選挙強い人は与野党問わず支持されてる人が多い。
うちとこの前原もそう。
自民党支持者も入れてるしどうしようもない。

17 :無党派さん :2018/08/28(火) 19:16:36.16 ID:d+dMjQrt0.net
国民ではなく常に財界、財務省の方を向いている

18 :無党派さん :2018/08/28(火) 19:18:25.29 ID:+O4LdFMc0.net
>>15
玉木の政策を提言したのが井坂じゃなかったか

19 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:00:50.87 ID:uicgdg5P0.net
立憲の県組織が年内に40近くか
当面目処が立たない(あるいは他野党との関係で作れない)のが岩手、富山、石川、三重、和歌山、鳥取、山口、佐賀の8県と考えれば39までは届くか

20 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:02:45.94 ID:xPw5d6cF0.net
山口や富山や和歌山なんて県連作る必要があるとおもえん あとすでにあるかもしれんが宮崎とかも

21 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:06:10.05 ID:+O4LdFMc0.net
いや必要だろ
立憲がほんとに民進に代わる政権交代の受け皿となる野党勢力を目指すのなら

22 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:06:11.52 ID:uicgdg5P0.net
あれだけ東北を放ったらかしておいて、福井や宮崎みたいな無理ゲーな県に県連作っている辺り色々とよく分からない(特殊事情があるとはいえ沖縄も)

23 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:09:16.48 ID:nnXqBkKG0.net
★★2017年衆院選・沖縄県比例

立憲、希望、共産、社民 = 325983

立憲=94963
希望=84285
共産=75859
社民=70876


自民、公明、維新、幸福 = 302655

自民=140960
公明=108602
維新=*45815
幸福=**7278

24 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:12:26.61 ID:uicgdg5P0.net
明日に沖縄、9月に福島と奈良
10〜12月に秋田・山形・茨城・香川・高知と考えれば無理のないペースか

25 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:12:33.46 ID:nnXqBkKG0.net
◆◆自公の佐喜真が勝っても、県議会は革新側が圧倒的だからレームダックになり
名護市以上に沖縄の政治は停滞する


沖縄県政与党大勝、過半数27議席 沖縄県議選 辺野古反対派は31人

任期満了に伴う第12回沖縄県議会議員選挙(定数48)は5日、無投票当選が
決まった名護市区を除く12選挙区で投票され、即日開票の結果、県政与党が現有の24議席から
27議席に伸ばし、過半数が確定した。

翁長雄志知事にとっては、米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古への新基地建設に
反対する取り組みをはじめ、県政の安定運営に弾みを付ける結果となった。

野党は改選前から1増え15議席、中立は8から2減って6議席となった。
投票率は53・31%で、過去最低だった前回から0・82ポイント上がった。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-292781.html


当選者の党派別内訳は、
県政与党が社民6人、共産6人、社大3人、諸派3、無所属9人の計27人、

野党は自民が14人、無所属1人の計15人、

中立は公明4人、おおさか維新2人の計6人。

民進は1人が出馬したが、初の議席獲得はならなかった。

26 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:14:22.72 ID:uicgdg5P0.net
高知じゃなくて愛媛だった
あと広島は森本次第だから年内は微妙か

27 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:16:02.11 ID:xPw5d6cF0.net
>>21
もう蓮舫時代の民進党と支持率同じレベルだし立憲も伸びしろないだろ。それどころか
地盤のあるやつは大半民民から動こうともせず、国会おわったら動くと宣言してた江田すら一歩も
動いてない。 

蓮舫時代の民進レベルの支持率で、地方議員は当時の半分、金庫は喪失、議員も地盤あるのは
北海道組数人、枝野、長妻、近藤・赤松・辻本くらいという。

28 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:21:00.03 ID:uicgdg5P0.net
民民に取り残された(あるいは撹乱や資金目的で潜伏を続けている)総評系組織内議員に関しては遅くとも参院選前(地方議員は統一地方選前)に離党するはず
国政では篠原・山井・森本がこれに該当する(JP労組の奥野は微妙)

29 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:29:15.49 ID:xPw5d6cF0.net
>>28 篠原のこの糞野郎ぶりが演技だったらすげーは。

30 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:32:24.86 ID:dDsSouRp0.net
>>27
立憲が民進党と支持率で同じレベルでも、暫くの間は議員は増え続けると思う。
元がゼロからの出発した政党だから、駄目元と言う開き直りが出来る。

31 :無党派さん :2018/08/28(火) 20:47:25.75 ID:BjggDxCAM.net
重要なことは野党第一党であること
小選挙区ではここ大切

32 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:00:41.05 ID:d+dMjQrt0.net
立憲が沖縄進出に成功したら社民滅亡か

33 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:19:04.59 ID:xPw5d6cF0.net
>>30
金も組織も地盤も支持もなくても、穢れた民主のイメージと右派左派決別できただけでも
大成功ってか。マイナスからのスタートの民進党よりはゼロからならそりゃいいわな。

34 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:21:48.25 ID:d+dMjQrt0.net
>>3
期待してないが46%しかいないって意外だな

35 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:23:44.06 ID:uicgdg5P0.net
民民を叩き過ぎたら参院野党第一党が立憲になるから読売と産経は控え目なのかな?

36 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:30:19.83 ID:d+dMjQrt0.net
とういうより、これ以上叩いたら年内も保たない
財界もちょっとは危機感を持ったのか

37 :無党派さん :2018/08/28(火) 21:45:29.51 ID:qv4o8fr20.net
>>32
直撃するのは会派おきなわと沖縄社会大衆党
民主党が沖縄で一時的に勢力伸ばした時は中道寄り非自民を奪ってた

その時は社民は意外と棲み分けできてた

38 :無党派さん :2018/08/28(火) 22:13:36.90 ID:4wK+QAdG0.net
>>35

民民が潰れると読売も産経も財界も霞が先もアメリカも困るわけだが。

39 :無党派さん :2018/08/28(火) 22:23:36.87 ID:DV7yOTEQr.net
立憲も困る

日本会議議員とか原発推進議員とかの隔離病棟は必須

40 :無党派さん :2018/08/28(火) 22:54:42.47 ID:9IqtvzXM0.net
国民は支持率ゼロで不人気な国民民主なんて消えた方がいいと思ってるだろうな

41 :無党派さん :2018/08/28(火) 23:08:12.35 ID:EnXLyzIy0.net
>>37
衆院1,4区は民主党、2,3区は社民党という棲み分けがあったな
2009は3区で民主デニーと社民が競合したが。

42 :無党派さん :2018/08/29(水) 01:19:54.23 ID:o2PrpozH0.net
支持率0%で政権交代がどーたらこーたら
世間から笑われてることに気づかないイタさが
ネタとしては面白い

43 :無党派さん :2018/08/29(水) 02:08:01.58 ID:lLdaHrWEd.net
【重要】NG推奨リスト

自称東京18区民

(ワッチョイ ea1e-71o6)(スッップ Sd0a-71o6)(スップ Sdea-Bdwk)(エムゾネ FF0a-71o6)

2016参院選で予想を外しまくった伝説的バカコテ(東京18区民 ◆1kM1/v77pM)

今は名無しで常駐し、複数回線で自演しながらデマを書き込んでいる

スレ住民を叩くために私怨で個別にスレ立てまくるキチガイ

IP表示のスレにも書き込んでいるので容易に特定可能

http://hissi.org/read.php/giin/20180826/aE1qVWdlSmYw.html

44 :無党派さん :2018/08/29(水) 07:37:14.54 ID:t3mcdt0cM.net
【疑惑の】立憲民主党 枝野幸男代表、民主党政権時代に原発村を代弁していた!【脱原発】

『東電値上げ8.47%?まだまだ下げられるはず』
《日本消費者連盟 共同代表 古賀真子》

枝野大臣が賠償に支障をきたすから、早目の値上げ合意を求め、東電への1兆円の公的資本の払い込みが数日ずれ込むことや、銀行団による3,700億円の追加融資を迅速に行わせるための経済界の要請を代弁したのではないかと推測されます。
http://nishoren.net/flash/2515


日消連では、今回の東電の値上げ問題については、公聴会、専門委員会での意見陳述に加え、7月4日には消団連ほかの団体との値上げ反対緊急集会を行いました。
(中略)
少なくとも稼働見込みのない福島原発の減価償却費と批判の多い1,008億円の電力購入費を原価査定に入れないだけで3%の値上げ幅の圧縮ができることを強調しました。 
(中略)
しかし、最終的に、東電への公的資本注入や社債償還に影響が出かねないとして、値上げ幅圧縮に難色を示した枝野大臣に押し切られた形になったことは残念です。
http://nishoren.net/flash/2515

45 :無党派さん :2018/08/29(水) 08:43:31.72 ID:oPi+8oNY0.net
「申し訳ないがまずは共産党は除いて」国民民主・玉木氏
8/23(木) 22:33配信


■国民民主党・玉木雄一郎共同代表(発言録)

 国民民主党代表選が終わったら(参院選に向けた野党)総合選対を、申し訳ないがまずは共産党は除いて立ち上げて、完全な事前調整をして候補者を立てる。
共産とは事後交渉の中でご理解をいただきながら、野党全体として少しでも議席を増やすよう(共産候補の擁立撤回を)判断いただくことも必要だ。

 共産が唯一見ているのは立憲民主党だ。
立憲との関係があれほど衆院でも密になっているにもかかわらず、これほど共産が(候補者を)立てているのは、場合によっては、昨年の衆院選から比べると共産はすでに戦略を変えてきているのではないか。
立憲とも、実は協力をしないことにかじを切る可能性もある。(23日、ネット討論会で)

46 :無党派さん :2018/08/29(水) 10:05:33.86 ID:2i7COcHj0.net
>>42

世間から笑われるほどには、関心を持たれていないのがイタい。

47 :無党派さん :2018/08/29(水) 11:01:24.08 ID:+dJ3rjaAp.net
玉城氏出馬表明 立憲民主国民民主共産党社民党無所属の会の岡田共闘確約

自由党の玉城デニー幹事長(衆院沖縄3区)は28日、9月末の県知事選への立候補に向け、小沢一郎代表と野党5党派のトップと個別に会談し、支援を要請した。
玉城氏は各党派から支援の確約を得たことから、国会内で記者会見し「野党各党の皆さんから熱い激励をいただいた。私の気持ちも固まった」と述べ、立候補を表明した。

玉城氏は会見で「翁長雄志知事が命を懸けた沖縄の将来のための取り組み、思いを、しっかりと受け止めたい」と強調した

「『県民の生活が第一』という政治を実現していきたい」とも語り、名護市辺野古の新基地建設反対の政策を引き継ぐと同時に、経済や貧困問題にも力を入れる考えを示した。

同席した小沢氏も「自民党、公明党は勝ち抜くため、あらゆる手段を講じてくる」と語った。

立憲民主党の枝野幸男代表、国民民主党の大塚耕平共同代表、共産党の志位和夫委員長、社民党の又市征治党首、無所属の会の岡田克也代表と会談。

29日に県連を立ち上げる立民の枝野氏が「選挙戦を戦う一角を担いたい」と伝えるなど、野党5党派は支援を確約した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180829-00305905-okinawat-pol

48 :無党派さん :2018/08/29(水) 14:22:39.69 ID:zIzxESr/0.net
>>46

まあそうだろうな。

49 :無党派さん :2018/08/29(水) 15:17:25.68 ID:GaWJ9llBM.net
>>42
政権考えなくていいなら
共産党みたいな事言えるぞw

立憲すら政権頭にあるから、お前らの望んでる辺野古反対を決して言わないしな。

50 :無党派さん :2018/08/29(水) 15:43:31.68 ID:o2PrpozH0.net
立憲は旧社会党並みまでは行く、それ以上は無理

51 :無党派さん :2018/08/29(水) 15:56:14.05 ID:GaWJ9llBM.net
それは正解だな

52 :無党派さん :2018/08/29(水) 16:59:38.20 ID:eYBaTaxH0.net
今週金曜深夜だよ。ヽ(`Д´)ノ 今回は政治家が出ないけど、テーマは面白そうだよ。
-------

スマートフォン、掃除ロボットに自動運転等…浸透しつつあるAI(人工知能)。
今週、公道で一般客を乗せた世界初の自動運転タクシーの実証実験も始まった。
超少子高齢化と人手不足問題を抱える日本にとって、AIは救世主となるのか。
一方「10〜20年後、日本の労働人口の約半数がロボット・人工知能にとって替わられる」
という研究もあり、実際、産業界は来る“AI社会”に備え人員削減策を打ち出している。
AIは、人を幸福にするのか不幸にするのか。

世界がAI覇権を争う中で、日本の「AI研究開発は遅れている」という指摘もある。
AIの著しい発達は私たちの生活や仕事をド〜変えるのか?そのために国は、企業は、
私たちは何をすべきで、何をすべきでないのか?…等々、
そもそもAI(人工知能)とは何か?!から人類の未来まで、
第一線で活躍するAI専門家を交えて多士済々で“分かりやすく”徹底討論!

番組進行:渡辺宜嗣(テレビ朝日) 村上祐子(テレビ朝日)
司会:田原総一朗
パネリスト:
落合陽一(筑波大学学長補佐・准教授、メディアアーティスト) 勝間和代(経済評論家、プロ雀士)
近藤大介(「週刊現代」編集次長、明治大学講師)       夏野剛(慶応大学大学院特別招聘教授)
藤原和博(教育改革実践家、元杉並・和田中学校校長)    堀口ミイナ(キャスター・タレント、元商社勤務)
松尾豊(東京大学大学院特任准教授)              三浦瑠麗(国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師)
森永卓郎(獨協大学教授、経済アナリスト)            矢野和男(鞄立製作所フェロー・理事)


53 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:01:34.31 ID:eYBaTaxH0.net
>>52
前半がコピペできてなかった。ごめん
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朝まで生テレビ!激論!“人工知能・AI社会”と日本 2018年8月31日(金)深夜1:25〜4:25
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/

AI(人工知能)とは何か?!いま、AIはどこまで進んでいるのか?!
ド〜する?!ド〜なる?!“AI社会”
私たちの仕事は、生活は、そして社会はド〜なっていくのか?!
人類の生き方そのものを変えるかもしれないAIの実相に迫る!

54 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:11:44.78 ID:0JYmxYJX0.net
立憲民主・枝野代表 辺野古移設は反対 「米国と再交渉を」 
沖縄県連設立会見で
https://twitter.com/ryukyushimpo/status/1034698073597984769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

55 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:16:11.43 ID:o2PrpozH0.net
自民党総裁選よりは有益なテーマだ

56 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:47:35.83 ID:3ye4s/qJ0.net
明日発売の[週刊新潮]
⇒政局地獄耳スクープ:<子どもには聞かせられない>石破 茂と石破 茂を支持した人たちは裏切り者だから、総裁選後に干してやる!――総裁選で“殲滅”狙う「安倍晋三」のオフレコ発言
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180829-00547933-shincho-pol
⇒怒りの告発大スクープ:新聞・テレビが報じない「少年法」の敗北
■綾瀬「女子高生コンクリ詰め殺人」の元少年が「殺人未遂」で逮捕された!
▼出所後も警察沙汰が絶えなかった「更生不能」の記録
▼「鬼畜少年」を育んだ「共産党一家」のその後
▼「治安」より「少年法」を大事にした大マスコミの思考停止
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180829-00547945-shincho-soci
⇒ワイド特集:人生の収支決算(抜粋)
(1)「安倍自民」が警報を鳴らす「沖縄知事選」台風の目は「安室奈美恵」
(9)記者とのオフ懇で「AKB」を熱唱した立憲民主党「枝野幸男」選曲の深いワケ
(11)政界の策士「園田博之」が金策に窮した「歳費差し押さえ」収支報告
⇒怒りの徹底追及:「バスケ日本代表」の未来を潰した「朝日新聞」へ告ぐ!そんなに悪いか「ジャカルタ買春」!
⇒“なけなし”「玉城デニー」沖縄知事選出馬で「小沢一郎」の苦衷
⇒菅 義偉サンが凄んだ携帯利用料「4割下げ余地」は実現するか
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg

57 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:50:53.09 ID:IxB+EjMP0.net
代表選挙をじゃんけん大会でやれよ

そうすればマスコミに取り上げてもらえるぞ

58 :無党派さん :2018/08/29(水) 17:58:50.82 ID:eE6kPgQH0.net
>>50
旧社会党並ってことは150程度だが、そんなん実現したら枝野はもはや現人神で選挙の神だぞ。

59 :無党派さん :2018/08/29(水) 18:10:47.58 ID:3ye4s/qJ0.net
明日発売の[週刊文春]
⇒政局地獄耳スクープ:<安倍三選、最後の落とし穴>小泉進次郎9・8ニュージーランド決起集会計画をスッパ抜く!
▼総裁選直前ニュージーランド外遊に同行する小渕優子、福田達夫
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180829-00008768-bunshun-pol
▼安倍側近「支持しなければ干す」強まる進次郎包囲網
▼「西郷どん」「加治隆介の議」気取り安倍晋三桜島会見
▼石破 茂推薦人は「沖縄知事選応援」指令で“排除”
▼大臣病議員選対入りで安倍晋三が岸田文雄にかけた“仁義電話”
⇒告発大スクープ:元暴力団員が中日ドラゴンズ&中日新聞職員との黒い癒着を告白
■30万接待でプラチナチケット、捜査情報漏洩も
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180829-00008770-bunshun-spo
⇒ワイド特集:正直、公正(抜粋)
▼<天下の愚策>脳こうそく、睡眠障害、交通事故も増 サマータイムは危険がいっぱい
⇒安倍晋三の介入、柳瀬新ポスト 経産官僚たちの夏
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/8/a/-/img_8a44256e65ca69beb9492594f0d8ac00875679.jpg

60 :無党派さん :2018/08/29(水) 18:27:26.70 ID:AS4aLCR4K.net
>>58
社会党って長い歴史あるのに最高で150にしかならなかったのか
そりゃそんな政党消滅するわな

61 :無党派さん :2018/08/29(水) 18:30:57.29 ID:a683oq/N0.net
>>60
社会党の衆院での最多議席は、第28回の166議席。

62 :無党派さん :2018/08/29(水) 18:33:17.60 ID:b6m93oaQd.net
社会党は政権なんて目指さなかったからな
立憲も本音は政権交代しようなんて思ってないし、そんな行動もしてないけど、目指すふりだけはしている
だから国民民主に、政権交代するだの寛容に幅広くだのとスローガンを掲げられると当てつけられてるような気がしてイライラするわけ

「正直、公正」と掲げた石破にイライラする安倍晋三と心理は同じなんだよね

63 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:12:10.74 ID:eE6kPgQH0.net
>>60 政権交代のときを除く野党の最大議席は2003年の177だろう。つまり実質枝野1人で150議席
なんていう巨大な塊ができたらもはや軍神扱い。

64 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:13:42.42 ID:fI7eWReL0.net
立憲は辺野古反対掲げたし内心は政権目指してないな
かといって国民はダメだし二大政党制は遠いな

65 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:21:22.53 ID:0bdgkhYJ0.net
二大政党どころか
政権担当できる野党の構築にすら失敗してるからなw

甲子園決勝進出目指してるのに
予選で敗退してるようなもの

66 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:25:21.88 ID:eE6kPgQH0.net
小沢クラスの人材が与野党ともにいないから政権交代は起きないだろうな。野党だとスケールは
格段に小さいが小沢っぽいのは江田くらいだし、自民だともはや皆無だし。

67 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:40:19.48 ID:UGN8bcNg0.net
立憲民主党・吉田統彦議員と東京医科大学の関係は?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1535417024/l50

68 :無党派さん :2018/08/29(水) 19:44:49.70 ID:o2PrpozH0.net
00年代は自民と小沢の疑似二大政党だっただけで
小沢の政治力が衰えたら55年体制に戻るだけだろう

69 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:10:08.59 ID:zLuB/yKAM.net
自民公明社会民社共産の五大政党構図は
終わる気配がない

70 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:21:21.28 ID:AS4aLCR4K.net
>>63
いや150なんかで満足して軍神とか言ってる時点でまったくダメだ
まったく世の中は相手にしない

71 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:29:49.29 ID:eE6kPgQH0.net
>>70
150でも雲をつかむような話だろう。中選挙区制での150と小選挙区制での150じゃまるで
ちがう。

72 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:33:09.75 ID:AS4aLCR4K.net
>>71
小選挙区だからこそ150でいいなんて言ってたらまったくダメだ

73 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:33:40.57 ID:2i7COcHj0.net
>>70

そのとおりだが、急ぎすぎもダメだ。

2回の総選挙を経た2024年頃に180議席を超えてから王手となる。

次の総選挙で政権交代を目指すという玉木は愚の骨頂。

74 :無党派さん :2018/08/29(水) 20:59:32.36 ID:AS4aLCR4K.net
>>73
言ってる意味がわからんが、小選挙区はAかBかを全国で問う制度
次の次でいいとか言っている時点で、次の選挙で自分たちが掲げる政策は支持されないと
言っているのと同じ。そんな政党は本当の意味で世間に相手にされないよ

75 :無党派さん :2018/08/29(水) 21:04:06.34 ID:3vez6iWsa.net
https://www.dpfp.or.jp/article/200503/【千葉】街頭演説で大胆な少子化対策やマイナス金利政策の転換などを訴え

津村候補は、アベノミクスの要であるマイナス金利政策を政権獲得後、直ちに転換すると約束した。「アベノミクスは現実離れした物価上昇率を目標として掲げ、
ゼロ金利・マイナス金利が長期化してしまっている。ゼロ金利で喜ぶのは、借金して事業をやっている大企業だけ。年金や生命保険の運用を難しくし、銀行預金
にもほとんど利子がつかないなど、多くの国民には逆に負担となっている」と主張した。

--

日銀の独立性を完全否定

76 :無党派さん :2018/08/29(水) 21:10:10.79 ID:zr1GQQcl0.net
Koji Matsui 松井孝治
1h
↓はおっしゃる通り。
ただ公党の代表は、政策論はともかくも、他党の党首選のレトリックや演出にまで余りとやかく言わない方が良いのではないかとは思います。
そこまで踏み込んで批判されるから、過去のご自身や上司の奇兵隊内閣発言が掘り返されてブーメランで返ってきます。


Koji Matsui 松井孝治さんがリツイート
枝野幸男
8月28日
多くの皆さんに、特に「保守」を自認される方には、奥羽越列藩同盟などの側から見た戊辰戦争や明治維新の歴史にも関心を持っていただきたいと思います。

77 :無党派さん :2018/08/29(水) 21:11:38.42 ID:UGN8bcNg0.net
立民スレを糞平(=さきたま)が荒らしている

78 :無党派さん :2018/08/29(水) 21:32:42.54 ID:VkNICHrs0.net
現段階では何議席取るとかいう以前に地方組織の全県設置すら出来ていないから無意味な議論
今後も毎月2県ずつ作っていけばギリギリ統一地方選に間に合う計算だが

79 :無党派さん :2018/08/29(水) 21:32:54.30 ID:CudIlLS10.net
来年消費税あげる予定だな ここまで来て両候補とも凍結も言わないとは
給付で対処とかあほか うまくいかないよ
今までもうまくいってないとみんな感じてるでしょ
この支持率で自殺行為

80 :無党派さん :2018/08/29(水) 22:00:08.85 ID:VUERtaUR0.net
>>74
何でも否定ありきでは議論に成らないよ。
世の中には自分と違う考え方が有る事も理解しなよ。

81 :無党派さん :2018/08/29(水) 22:42:22.14 ID:b6m93oaQd.net
とどのつまり立憲は政権交代する気がないんだよね
政権は自民党でいいけど、議席をくださいじゃあ支持率は落ちるだけだよ

82 :無党派さん :2018/08/29(水) 22:44:32.42 ID:YSkOpIT90.net
支持率ゼロ%の国民民主の代表選なんて関心がない

この先消えるかもしれない政党の候補者の政策なんてどうでもいいだろうな

83 :無党派さん :2018/08/29(水) 22:53:06.84 ID:2i7COcHj0.net
野党共闘に関しては津村の方が遥かにマトモ。

玉木が再選されると、参院選で惨敗は必至。

それでも玉木を選ぶ国民民主党の議員たち。

84 :無党派さん :2018/08/29(水) 23:34:15.66 ID:DY/7YJ/a0.net
左派に頭は下げたくないけど票は欲しいというそんな舐めた態度も支持が一向に上がらない要因ではある

85 :無党派さん :2018/08/29(水) 23:50:08.44 ID:MlfsgBoF0.net
http://www.shinohara21.com/blog/archives/2018/08/_1_180827_1.html#more
篠原
相変わらず煮え切らない
まあ体調も本当に悪そうだが

86 :無党派さん :2018/08/30(木) 00:03:49.81 ID:rwgZTJyDp.net
篠原は出身組織は総評系ながら、個人的な確執でアンチ菅・野田だから完全無所属か新会派結成しか選択肢がないのか

87 :無党派さん :2018/08/30(木) 00:31:20.27 ID:q6X/DDxR0.net
篠原が津村の推薦人になったことで曲がりなりにも「同盟・電機オールスターズ vs 総評の端くれ」の構図にはなった

88 :無党派さん :2018/08/30(木) 00:36:31.13 ID:eqyUIxau0.net
総評なんてのは死語

89 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:11:56.99 ID:cJXd+fawp.net
篠塚に国民民主を出る気なんてないだろ
立憲信者は都合よくものを見過ぎ

90 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:22:48.60 ID:A9Hb2VON0.net
>>89
篠塚とか誰の事なんだ?

91 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:26:01.44 ID:eqyUIxau0.net
篠塚は読売巨人を出る気はない

92 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:26:44.76 ID:eSjUPj860.net
>>90
篠原孝の事じゃねえか?

93 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:39:21.74 ID:yvbcwCF/d.net
【重要】NG推奨リスト

自称東京18区民

(ワッチョイ ◯◯1e-◯◯◯◯)
(スップ Sd03-e88+)
(エムゾネ)

2016参院選で予想を外しまくった伝説的バカコテ(東京18区民 ◆1kM1/v77pM)

今は名無しで常駐し、複数回線で自演しながらデマを書き込んでいる

スレ住民を叩くために私怨で個別にスレ立てまくるキチガイ

IP表示のスレにも書き込んでいるので容易に特定可能

http://hissi.org/read.php/giin/20180826/aE1qVWdlSmYw.html

94 :無党派さん :2018/08/30(木) 01:40:18.55 ID:A9Hb2VON0.net
>>92
話の流れだと、そうなるのかな?
篠塚と言う名前の国会議員は聞いた事が無いからね。

95 :無党派さん :2018/08/30(木) 05:56:30.03 ID:ap7VrfKz0.net
>>91

藤田監督の時代にパ・リーグにトレードされそうになったらしいが。

96 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:05:36.21 ID:s1EUY+Bf0.net
誤字に噛み付く左翼

97 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:11:48.09 ID:ymfBvFUUa.net
>>87
基幹やJAMの一部は総評。

98 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:18:58.92 ID:ymfBvFUUa.net
>>86
筒井も菅グループから素交会から移籍だが菅に含むところがあるのか?

99 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:25:34.98 ID:kLeOYoOP0.net
共産アシストなしの完全無所属篠原って生き残れるほど強いか?

100 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:29:39.26 ID:q6X/DDxR0.net
完全無所属なら多分通る
民民公認で共産刺客ありだと危ない(篠原に限らず民民所属がマイナス要因)

101 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:34:13.57 ID:kvPftbT6K.net
>>98
民主党内のグループはいくらでも兼ねられるから、移籍というわけではない
実際、筒井は国のかたち研究会(菅グループ)と新政局懇話会(横路グループ)の双方に入っていた
菅が総理で、全方面菅おろしの構図で完全に詰んだときに、ポスト菅に農水系のボス格だった鹿野を担ごうというのが、そもそもの素交会のはじまりだから、筒井が菅に含むところがあるわけでもない

102 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:36:58.25 ID:ymfBvFUUa.net
意外に民民小選挙区当選議員は強い。負けそうなのは渡周と平野くらいじゃないかと思う。

103 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:43:20.83 ID:kLeOYoOP0.net
>>102
支持率10程度、さらに暫定野党第一党時代の話だからな。亀井・小沢・平沼・小泉ドラゴンクラスじゃなきゃ
民民では生き残れん。ヨシミや浅尾クラスのちょっと強い程度じゃ没落する。

104 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:48:45.27 ID:eSjUPj860.net
長野1区の自民候補は、次回から小松裕から若林健太に差し替えられるという話が出ている。
若林は前参院議員だけあって知名度があるし、1区は親父の衆院議員時代の地盤。
篠原は、次回は共産党に下ろしてもらわないとまずいと思う。
長野1区は長野の中では、そんなに共産党は強くない地域だが、それでも3万近い基礎票がある

105 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:52:49.13 ID:kLeOYoOP0.net
篠原とかいまとなっては細野・長島・、前原・羽田あたり同様討伐対象だろ。自民若林に頑張って
もらって落ちた方がいい。

106 :無党派さん :2018/08/30(木) 07:57:04.25 ID:s1EUY+Bf0.net
小選挙区当選議員
階猛(1区)
大島敦(6区)
篠原孝(1区)
下条みつ(2区)
渡辺周(6区)
古川元久(2区)
古本伸一郎(11区)
大西健介(13区)
前原誠司(2区)
泉健太(3区)
平野博文(11区)
岸本周平(1区)
玉木雄一郎(2区)
白石洋一(3区)
原口一博(1区)
西岡秀子(1区)

107 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:14:21.66 ID:lGyQsdBZ0.net
篠原みたいな自己主張の強いのがギャーギャー言うからまとまりがないと思われて支持率が上がらないとかあるんじゃないの?

108 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:20:16.57 ID:kvPftbT6K.net
>>105
誰の討伐対象だ?
完全に自民側に行った細野や長島ならともかく、篠原なんかはお前みたいな国民アンチの個人の討伐対象だってだけだろ
「共産党に頑張ってもらって」ではなく「自民若林に頑張ってもらって」というのが、アタマおかしい
自民党が得票を増やしても、国民民主党が得票を減らせば嬉しいというのは、あまりに倒錯した思考
共産党が得票を増やして、野党票分裂によって落選するのを望むならまだしも、自民の票が増えてほしいとか、狂ってるとしかいいようがない
自民党の票が増えれば増えるほど、当然自民党政権は強固になり半永久的に続くだろう
それを望むならネトサポと同じ

羽田や篠原が「信州連絡協議会」で井出や杉尾と共闘していたり、前原の国民民主党府連大会に福山が赴いて協力姿勢を見せたりしている、実際の政治の動きを無視して討伐対象だとか妄想してもなんの意味もない

109 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:41:01.85 ID:s1EUY+Bf0.net
国民民主を潰すには立憲では力不足
だから自民なんだろ

110 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:42:31.05 ID:lGyQsdBZ0.net
立憲が当面狙ってるのは旧希望の比例票900万票だから……
後継政党たる民民が一番の餌であることに変わりはないんだな……

111 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:56:22.13 ID:WXHHMH6X0.net
国民支持層は立憲を支持なんてしないでしょ

112 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:57:37.70 ID:kLeOYoOP0.net
>>108
立憲支持者は共産にいれて そのうえで自民若林が頑張れば次回から長野1区は立憲になるだろ。
民民も無所属も比例復活はほぼないわけだから。
静岡6区の周のとこも一緒で日吉をここにもどして周の首をとれば次回から6区は立憲選挙区。

113 :無党派さん :2018/08/30(木) 08:59:46.43 ID:ZTqwz7AZ0.net
総裁選、谷垣グループ自主投票へ 石破選対、本部長は尾辻氏

自民党の谷垣禎一前幹事長が特別顧問を務めるグループ「有隣会」は29日、長野県軽井沢町で研修会を開いた。
総裁選への態度表明は見送り、事実上の自主投票となる見通し。安倍晋三首相(党総裁)は地方議員と会合や面会を重ねた。
石破茂元幹事長は竹下派の尾辻秀久元参院副議長に選対本部長に就くよう直接要請し、就任が固まった。
谷垣グループ(15人程度)では、若手を中心に首相の3選を支持する声が多い一方、ベテラン議員の一部が首相と距離を置く。
逢沢一郎代表世話人は総裁選について「自民党への評価や信頼が高まるものでなくてはならない」とあいさつした。

114 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:03:23.11 ID:s1EUY+Bf0.net
国民支持層←支持率ゼロ
旧希望の比例票900万票←草刈り場

この比例票の行き場が無いから支持率ゼロとなっている

115 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:04:41.19 ID:WXHHMH6X0.net
旧希望の比例票なんて期待すんのは無意味
立憲に入れるくらいなら維新や自民ってやつの方が多いだろう
第一そんなに希望支持がいるなら民民は支持率もうちょい高いよ

116 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:06:04.08 ID:eSjUPj860.net
>>106
階 共産どころか立憲が立てて来ても勝てると思う。前回、一部で苦戦が囁かれたが蓋を開ければ自民高橋に約3万票差つけて圧勝。
大島 共産が出してきたら五分五分。立憲が出してきたらアウト。ただ、さすがに立憲とは棲み分けるだろう。
篠原 相手が若林なら共産に下りてもらわないと負けそう。
下条 相手が務台なら大丈夫。秘書には優しく
渡辺 共産に下りてもらわないと勝俣に負ける
古川 立憲が対抗馬立てるとも思わないし、安泰だと思う。
古本 盤石。ここがダメなら国民民主党解党。
大西 五分五分。自民大見と仲が悪い公明の票を取り込んでおり、共産党が弱い地域だから、共産が下りないほうがいいかも。
前原 盤石。自分の選挙だけは強い
泉 維新、共産が出るだろうから自民本村に負けそるかも。
平野 共産党が独自候補をだしたらジ・エンド
岸本 世耕鞍替えがない限り大丈夫
玉木 安泰。立憲もここには出してこないだろうし、共産党も弱い
白石洋一 相手が白石寛樹なら大丈夫。井原が鞍替えしてきたら危ない
原口 持ち前の選挙センスで生き残る
西岡 高木義明譲りの労組票に「西岡党」が加わって優位

泉とナベシュー以外大丈夫だと思う

117 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:07:12.62 ID:kLeOYoOP0.net
2012年と2014年の選挙区ごとの票みると、旧三極票は大半棄権だったな。とくに海江田や横路
のとこにいた未来候補の票すらはいらず消滅というのは当時驚いた。

予想だが次の選挙でも立憲は比例は1000万いくかいかないか、選挙区もほぼ同じくらいと

118 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:08:13.41 ID:eSjUPj860.net
>>116
よく見たら平野もやばいか。

119 :無党派さん :2018/08/30(木) 09:30:35.41 ID:SKEkXBAr0.net
国民民主党はよほど魅力的なリーダーが現れない限り

衆院は小選挙区10〜15、比例は最大10で、20+α。

参院は選挙区2〜6、比例は最大3で、表裏合わせて15程度。

旧民社党のような政党として生き残るだろう。

それでも立憲が政権交代を狙う際には、連立相手となり得るが、

過半数割れしそうな自公政権に加わる可能性の方が強い。

120 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:07:19.96 ID:8r6vJ+TJr.net
キャスティングボート政党を目指そう

121 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:13:56.62 ID:SzdP6smW0.net
国民任主の支持率ゼロ%を忘れてはいけない
参院選で支持率ゼロで突入したら悲惨な結果が待っている

選挙区0〜1
比例  1

壊滅状態になるであろう


122 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:15:18.36 ID:8r6vJ+TJr.net
参院選比例1なら電力落とそうず

123 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:15:51.50 ID:SzdP6smW0.net
>>121
国民任主→国民民主に訂正

124 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:29:41.63 ID:kLeOYoOP0.net
>>123
任侠民主組か? 

125 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:32:15.31 ID:SKEkXBAr0.net
比例1はあり得ない。
連合票が150万あるから300〜400万は集める。最低2、最高4。

126 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:39:51.44 ID:YP53/G1T0.net
民民党衆議院比例予想

北海 0
東北 1
北関 1
南関 1
東京 0〜1
北信 0〜1
東海 2〜3
近畿 1〜2
中国 0
四国 0
九州 1

合計7〜11と予想

127 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:43:42.77 ID:SzdP6smW0.net
今までの支持率の高かった民進党、希望の党からの出馬ではないんだよ
来年は支持率ゼロ%の国民民主からの出馬なんだよ、ゼロの

支持率のアップがなくゼロ%で選挙に突入したら、悲惨な結果が待ってるだろう
楽観してはいけない

民民はまず、すべきことは支持率を上げること

128 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:48:27.58 ID:kLeOYoOP0.net
民民なんて社民や自由とかわらんだろう。ただ社民だと照寛、自由だと小沢・デニーみたいなのが
5、6人はいるから多少はましだろうってだけで。
支持率関係なく、階・古本・前原は勝つだろうし、古川・玉木・岸本・西岡あたりもなんとかいけるだろう。

129 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:51:47.54 ID:s1EUY+Bf0.net
〜〜

130 :無党派さん :2018/08/30(木) 10:53:47.38 ID:kLeOYoOP0.net
予想

131 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:03:13.32 ID:rwgZTJyDp.net
「ミスター民社党」の渡辺相手に共産が降りるわけないから小選挙区は落選確定
古川や大西が比例復活とかなら完全死亡

132 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:07:38.60 ID:LDYvwSwHd.net
>>85
  今は立憲民主党の支持率が抜きん出ているが、政権交代はやはり中道リベラル、穏健保守でなければできないであろう。国民は尖った政党は右も左もあまり支持はしてくれない。中心になるのはやはり国民民主党である。
  代表選はさっさと終え、国民民主党の目玉政策を早く持ち上げて地道に国民に伝えていくほかにない。


篠原は離党すると言ってるバカが上にいたが篠原は民民に残る気満々のようだな

133 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:14:19.31 ID:GGX32PKja.net
各社の支持率調査で10〜4.5%くらいの立憲で抜きん出ている ってのも笑える話だな

比較対象の他野党が2〜0.5%だから
確かに野党内でが突出してるのは確かなんだがw

134 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:20:49.98 ID:eJhNgAbpH.net
目玉政策の消費増税を地道に国民に伝えて行く他はない

135 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:21:39.06 ID:CwsF6ob7p.net
「玉木再選→維新・希望に接近→篠原ほか十数名離党」じゃないかな?

136 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:24:59.84 ID:49f1BOAi0.net
>>135
ないない
維新や希望にそんな価値ない

137 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:26:14.09 ID:LDYvwSwHd.net
朝日で津村は離党予備軍を推薦人に入れることを拒否したと書かれてるぞ
篠原は津村から強い要請をされたと言ってるし前に自分は一度も離党したことがないと誇っていたぐらいだから離党する気はないんだろう

138 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:31:35.36 ID:CwsF6ob7p.net
ここまで意地でも離党しないということは年齢も相まって次期不出馬かな?
農団労系議員でも郡司は正式に離党届(会派離脱だけではない)出したし、長崎の山田親子は立憲に付いたことを踏まえると次も民民(または後継の民社系政党)から出るとは考えにくい

139 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:33:50.53 ID:yUPionwS0.net
>>134
残念

立憲も増税だから国民の専売ではない

140 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:34:10.31 ID:8k+rWoVXd.net
さて今回の代表選で離党をほのめかして注目を集めようとした今井だが
代表選が終わったら、ごく当たり前のように執行部サイドに舞い戻っているだろう

141 :無党派さん :2018/08/30(木) 11:51:19.87 ID:SKEkXBAr0.net
>>140

再選後の玉木人事は

今井国対委員長、津村選対部長でないかと。

原口幹事長もあり得る。

142 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:06:42.02 ID:ytcLykVxd.net
>>138
篠原は政界再編を諦めてないしまだ引退しないだろ
同じ組合でも立憲と民民に分かれて所属している議員は普通にいるし組合の意向がどうとか言うならわざわざ途中から民民に入らんだろ
そもそも篠原は菅野田枝野が大嫌いで前原が大好きな人間だからな

143 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:08:15.63 ID:s1EUY+Bf0.net
>>139
立憲はただの増税政党ではないぞ
公務員と障碍者と在日と部落のための政党
民主党支持者で増税に歓喜し続けた支持者
つまり左翼

144 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:13:10.34 ID:eJhNgAbpH.net
篠原はホモか

145 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:17:53.45 ID:kvPftbT6K.net
>>112
>立憲支持者は共産にいれて そのうえで自民若林が頑張れば次回から長野1区は立憲になるだろ。

なるわけがない
長野1区は篠原だからこそ勝ち続けてこれた選挙区
自民に小選挙区を奪回され、強固な地盤を築かせたら大きなマイナス
有力候補もいないのに、立憲が簡単に奪回できるとか、妄想にしてもお気楽過ぎて話にならん
選挙のことを知らなすぎる
自民に頑張れとか応援するお前はネトサポと同レベル


> 静岡6区の周のとこも一緒で日吉をここにもどして周の首をとれば次回から6区は立憲選挙区。

枝野がそんなこともする可能性はゼロ
完全に無意味な妄想

146 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:21:24.93 ID:kvPftbT6K.net
>>142
篠原は最初、前原の希望合流決断を高評価してたが、踏み絵拒否を経て、最終的には前原のこともブログでボロクソに書いていたぞ
大好きってことはない

147 :無党派さん :2018/08/30(木) 12:26:21.10 ID:OGgeIYIhd.net
篠原のHPのコラムを見てみろよ
前原に文句を言ってはいるが政策より吉良や前原みたいに価値観が合う人間の方が大切だと言ってるし

148 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:04:27.64 ID:hU1YzWJDa.net
分党して右派は前原細野長島とくっついて左派は立憲にいけばいい

149 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:10:25.84 ID:1mC0jGLy0.net
>>119
希望を乗っ取っても、民進党を乗っ取っても、行く先々で支持率0%を叩き出すような疫病神を自公が入れるわけないだろwww

150 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:11:55.30 ID:1mC0jGLy0.net
>>128
あのう・・津村さんは?

151 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:26:51.06 ID:1mC0jGLy0.net
>>127
希望の党は小池都知事が立ち上げたから、一気に支持率30%くらいまで上がって
一時は自民党を超えたからなあ。
そのときの高揚感や成功体験から、立憲が邪魔したという思い込みから攻撃してるのかもしれないし
小池のおかげで人気が高かったのを勘違いして、今度こそ政権交代できる!て意気込みが残ってて、今も上から目線で他の野党を見下しながら振りかざしてるのかもしれんけど

現実は立憲以下だし、玉木党首の人気では支持率1%が限界のようだから
まあ、小池クラスの人気があるのを党首にしないと、2度と同じ体験はできないし
自民も危機感抱かないだろうよ。

152 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:47:40.34 ID:SKEkXBAr0.net
>>151
>玉木党首の人気では支持率1%が限界

豊かな資金を使って広告にチカラを入れるようだから年内の2%越えもあり得る。
だけど来年にはまた1%を割るだろう。玉木みたいな軽い奴は飽きられやすい。
対外的なリーダーとしては津村が優るが、内部的には人のいい玉木が好まれるという悲劇。

153 :無党派さん :2018/08/30(木) 13:57:42.16 ID:eJhNgAbpH.net
疫病神と言うべきか、貧乏神と言うべきか

154 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:06:54.69 ID:ZZrhGLEy0.net
>>132
>国民は尖った政党は右も左もあまり支持はしてくれない。

共産党や社民党に比べれば、立憲民主は丸いほうだよ。
民民にいたってはさっさと自民党に入党して、岸田派のような自民党内の
左派派閥や「なんちゃって穏健リベラル」を自称する程度に
なりたいんじゃないのかと感じてしまう。

155 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:14:34.82 ID:1mC0jGLy0.net
>>152
そんな簡単にいくもんかなあ・・
公明党でたまに2%台があるくらいだし
知名度があっても支持率低いし
やっぱ枝野が言ってたとおり、1%と2%がくっついたって、3%にはならない、が正解かも。
しかも民進党はまだ2%くらいあったのに、希望の党からの合流組が入って以来、ずっと0〜1%台だしね。

156 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:16:27.32 ID:eJhNgAbpH.net
やはり地道に消費増税を訴えて行くしかない

157 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:33:54.36 ID:SWhs6Zzg0.net
わけもわからずCMしてもドブに捨てるだけでしょ。
まずは街頭アンケートと返信用封筒付きのポスティングで
国民民主党のイメージ調査したら?
有権者の声を直に聴いて方向性を決めてからCMを作りましょうや。
間違ってもネットで調査はしないでね。
アンチのオモチャになって終わるだけだから。

158 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:43:05.78 ID:SKEkXBAr0.net
>>157
>CMしてもドブに捨てるだけでしょ

ドブに捨てるほどのカネがあるのが国民民主党の唯一の強み。

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。支持率はそれなりに上がるだろう。

159 :無党派さん :2018/08/30(木) 14:52:01.35 ID:klC2sC5aa.net
>>125
民民は浮動票なしで連合票150万だけ。

160 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:02:43.48 ID:RAEqWRes0.net
玉木がド正論w

https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/1035033714709999616
そもそも、政府が種子法を廃止したのが間違いだ。
国民民主党は、種子法復活法案を策定し、国会に提出している。種を守れ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

161 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:03:48.25 ID:hJVOjymC0.net
枝野幸男直々に「コクミンス以下の人でなし」と断定された柚木が面白すぎる あいのり系インディーズ完全無所属としてやるしかなさそうだな
嫌なら岡田、小沢、松沢の誰に土下座して、カメラを意識したポジション取りみたいなのを一切やめ、雑巾がけ兼陣笠としてリスタートするしかあるまいが、ああいう病的な目立ちたがりやにできるものだろうか?

162 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:03:55.35 ID:kLeOYoOP0.net
>>145
なんでそんな熱くなってるんだ?

163 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:08:55.77 ID:SKEkXBAr0.net
>>161
>枝野幸男直々に「コクミンス以下の人でなし」と断定された

ソースを出して欲しい。

164 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:10:44.15 ID:hJVOjymC0.net
>>163
文春記事のオフ会での発言って、そういう意味だろ

165 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:21:14.07 ID:hJVOjymC0.net
>>164
あ、よく記事の体裁見ると文春でなく新潮かも知れない
賑やかなスレに画像落ちてるけど、詳しく知りたいなら買って嫁

166 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:27:45.69 ID:DMHWehua0.net
立憲民主党・枝野幸男代表オフ懇。国民民主党から除名された柚木道義について「党に後ろ足で砂をかけるように出ていく人間を仲間にできるわけがない。
もし受入れたら国民民主党にケンカを売ることになる。抱きついてきても拒否する」そしてマイクを握りオフコース『さよなら』を披露。
http://pbs.twimg.com/media/Dlz7Fw3V4AADXN-.jpg

もしこの記事が本当なら残念だ
柚木は過労死遺族とともに、高プロ廃案目指して戦っていたのを
最後に党に裏切られたんだぞ
裏切者は国民党執行部のほうだ

枝野、柚木を受け入れてやれや

167 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:29:22.65 ID:s1EUY+Bf0.net
161は国民党の声だな

168 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:32:15.48 ID:hJVOjymC0.net
柚木が「自分を売る」にも、立憲は敷居が高かったということだ
岡田、野田、小沢、松沢辺りならうけ入れてくれそう 特に小沢なんて、ひたすらデニーにやらせてきた日常業務の委託管理先探してるから泣いて喜ぶかもしれない

169 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:38:32.18 ID:s1EUY+Bf0.net
柚木は辻元のような左翼じゃねえか

170 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:42:21.16 ID:MOTkZq5Bd.net
>>166
そんなに立憲に入りたいなら民民に入らなければ良かっただけだろ
自分から民民に入っておいて裏切られたとか意味不明

171 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:47:29.47 ID:eJhNgAbpH.net
柚木は小沢ブラック党の下働きには耐えられない

172 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:47:49.10 ID:s1EUY+Bf0.net
柚木を叩く事により
他の脱党予備軍を封じ込めたい国民党

173 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:49:42.40 ID:SKEkXBAr0.net
>>166

週刊新潮だから、そのままには信用できないが、

「党に後ろ足で砂をかけるように出ていく人間を仲間にできるわけがない」は枝野が言いそうな言葉。

実際にそのようなことを言ってなくても、柚木に対する評価はそんなものかも知れない。

一方で、柚木は21日に立憲の江田五月と会っている。

当面の枝野は国民民主党に配慮して柚木と距離を置くが、総選挙になれば柚木を公認するだろう。

174 :無党派さん :2018/08/30(木) 15:55:51.34 ID:eJhNgAbpH.net
柚木もサヨクが排除された時点では
なんとか勝ち組に入れたという優越感に浸ってたはず

175 :無党派さん :2018/08/30(木) 16:02:16.72 ID:hJVOjymC0.net
>>174
なにしろ映像で残されてしまったからな ニヤニヤしながら「弟は自衛隊なんすよー」とか

ああいうやつは日ころ行けば次の日からでも日ころみたいなことを言うし、社民に入れば社民そのものに染まるんだよ

176 :無党派さん :2018/08/30(木) 16:21:07.65 ID:vhusalAv0.net
今言えるのは柚木は希望以降は特に
自分の足で歩くことを覚え始めたという事くらい

177 :無党派さん:2018/08/30(木) 16:59:23.30 ID:MslKA653b
壁打ち

178 :無党派さん :2018/08/30(木) 16:41:16.72 ID:/jY7IINu0.net
院長とその兄弟で思考盗聴を患者や退院した患者にしてストーカー行為をしてるという
もっぱらの噂です
ホームページ
http://www.kanyoukai.or.jp/moriguchi/
院長の顔もあります
http://alcoholic-navi.jp/follow/voice/34/

179 :無党派さん :2018/08/30(木) 16:55:52.56 ID:B1E3NPYv0.net
>>152

> 豊かな資金を使って広告にチカラを入れるようだから年内の2%越えもあり得る。


それもあるし、広告を出した新聞テレビから叩かれにくくなるだろう。

180 :無党派さん :2018/08/30(木) 16:57:07.11 ID:B1E3NPYv0.net
>>158

同意する

181 :無党派さん :2018/08/30(木) 17:19:49.15 ID:RzawARhtp.net
柚木については無所属出馬(但し共産撤退)で当選を条件に立憲入りって形だと思う
そうすれば広島組や亀姫が使う貴重な比例枠を使わずに済む

182 :無党派さん :2018/08/30(木) 17:47:06.71 ID:iXRk7Pd20.net
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒政局大特集:小泉進次郎の侠気&男気を見てみたい−自民党総裁選、安倍3選は確実というが・・
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<問われる少年法の意義>女子高生コンクリ殺人事件の犯人「湊 伸治容疑者」、30年経って殺人未遂で逮捕−凶悪犯再犯率の高さ

183 :無党派さん :2018/08/30(木) 17:48:34.56 ID:AxgXWlrX0.net
地連のツイッター見たけど猟奇的だな随分この党の一言
小池より火事場泥棒

184 :無党派さん :2018/08/30(木) 17:49:26.97 ID:DYYsCIkj0.net
>>166
これ、枝野はこう言ったかもしれないが
しばらくして、柚木が立憲の理念政策を遵守し入党したいと申し出たら
認めると思うけど

185 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:05:02.38 ID:Iq2aSGjl0.net
立憲は立党経緯から排除の論理は取らないと言ってるから入党を拒むことはないだろう
松原あたりが申請してきたらどうするのかしらんが

186 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:07:39.53 ID:eqyUIxau0.net
立憲て当分党首選やらないんだっけ?
やるんだったらその前に個人単位でどんどん乳頭すれば
乗っ取ることも可能だな

187 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:10:51.00 ID:DYYsCIkj0.net
松原は立憲の理念政策には賛同出来ないと思うから
立憲には来れないんじゃないw

188 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:15:19.26 ID:kvPftbT6K.net
>>185
排除の論理は取らないが、武正らの入党に際しては四項目の「確認事項」を提示した経緯がある
https://cdp-japan.jp/news/20180524_0501
柚木は四項目の四番目、「これらのことについて、前回の衆院選後、矛盾する言動がこれまでにないこと」にひっかかるんじゃないかね

189 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:24:05.52 ID:kvPftbT6K.net
>>188を補足すると、立憲民主党の結党後に他党の公認候補だっ人間が入党したのは、この時の武正と藤岡が初めて
柚木は比例復活だからそもそも入党はできないが、会派入りにしても難しいだろう

190 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:26:28.75 ID:kvPftbT6K.net
>>162
お前個人のあまりにもバカバカしい妄想を、立憲側の視点で書いているからだよ

191 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:44:09.40 ID:kLeOYoOP0.net
>>190
立憲の関係者か?

192 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:53:17.81 ID:jbcQl5Md0.net
おぃ、玉木よ。
沖縄県知事選で希望が佐喜氏に回ったのは、タナトリスの命令か?

193 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:55:05.62 ID:SWhs6Zzg0.net
奇抜さを競い合う国民民主党の幼稚な代表戦 〜ビジネスパーソンのための実践的言語学
8/30(木) 18:10配信


URLで写真をご覧ください。
「国民民主党の代表戦に立候補した2名、玉木雄一郎共同代表と津村啓介衆議院議員 」と
説明文が書かれてますが、写真には玉木、大塚両代表だけが映っています。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180830-00010003-goethe-bus_all

194 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:56:31.12 ID:e9jgKoe+0.net
リサーチコムの情勢調査でデニーが先行。グラフを見ても差がつきまくり
新潟県知事選の投票1カ月前の同じ調査では与野党候補がほぼ同数で、結果も僅差の票差だったのに対し、
沖縄県知事選も投票1カ月前の同じ時期の調査なのにこんなに差がついてるんだから、デニーの勝利でもう間違いないだろう

リサーチコムとは別の民間の調査会社の情勢調査でも、玉城53%、佐喜真26%、未定20%
日本維新の会の調査結果では玉城57%、佐喜氏21%という数字が出てダブルスコアで玉城が勝ってるみたいだしな

沖縄県知事選 最大の争点は基地移設。序盤は知名度で勝る玉城氏が先行か|リサーチコム世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol

現時点では玉城デニー氏を応援する声が多い

9月13日の告示に向けては、自民党と公明党が推薦し日本維新の会も推薦する予定となっている
前宜野湾市長の佐喜真淳氏のほか、電話調査を行った8月24日(土)時点では正式な立候補表明を行っていなかったものの、
翁長前県知事の後継として衆議院議員の玉城デニー氏も立候補の意向を表明し、事実上の一騎打ちの構図と報じられています。

「県知事選でどの候補を応援しますか?」と聞いたところ、8月24日(土)時点の調査では、知名度で勝る玉城デニー氏が先行

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol.view-004


玉城氏がWスコア優勢
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/236471/1

「民間の調査会社の情勢調査が出回っています。調査日は不明で、玉城氏53%、佐喜真氏26%、未定20%だそうです。
他に、日本維新の会の調査結果だとして、玉城氏57%、佐喜真氏21%という数字もあります。いずれも玉城氏がダブルスコアの優勢

 出典のはっきりした調査もある。選挙情報サイト「選挙ドットコム」によれば、
先週24日の数字では玉城氏が大きく先行。未定者は2割だったという。

「投票日の1カ月前なら未定者がもっと多いのが通常で、2割は少ない。翁長雄志知事が死去し、
その後継として玉城さんをクローズアップする報道も多いので、
玉城さんを後押しするムードがあるからではないでしょうか」(選挙ドットコムの増沢諒編集長)

195 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:58:08.28 ID:QSwjcfPB0.net
>>150
小当 山下貴司 自民 73,150票  51.1%
比当 津村啓介 希望 54,591票  38.2%
   垣内京美 共産 13,518票 9.4%
田部雄治 幸福 1,793票   1.3%

現状のままだと、津村代表の場合相当な確率で14年海江田の再来
玉木代表なら最悪でもその心配はない


196 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:58:17.28 ID:kLeOYoOP0.net
オール沖縄も連戦連敗、組織も壊滅でなんでぽっとでのデニーがダブルスコアなんて予想がでるんだ。
どうみても自民の引き締めのための工作だろう。

197 :無党派さん :2018/08/30(木) 18:59:39.37 ID:jbcQl5Md0.net
創価の婆ァがすぐ文句をつけるのは、
主治医にしている創価学会ドクター部が違法な療法を使うからだ。
やかましいから、防衛医大のお医者さんに頼んで、療法を換えてもらえよ。

198 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:01:26.84 ID:jbcQl5Md0.net
医学委員会はまだ、修士研修を終えていないので、
治療行為ができなくて、すぐ文句を言う。
特に40代の婆ァに多いね。

199 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:08:47.41 ID:SKEkXBAr0.net
>>193
>たとえば、客がほとんど入らず、赤字経営のラーメン屋があったとして、そこの店主が「うちは将来的には材料をすべて国産オーガニックにして、
全品100円で販売します」と夢を語っていたらどうだろうか?

民民ラーメン店は大資産家なので、客の入りは気にしません。夢を語る道楽で商売してます。

200 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:18:35.73 ID:jbcQl5Md0.net
玉木よ、
そのうち、ドクター部に見てもらった国会議員は全員、ハゲ頭にして登庁することになるでしょ。

201 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:22:58.08 ID:kLeOYoOP0.net
もし石破が離党したら石破を代表に向かえれば逆転もありえる

202 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:25:45.30 ID:dsv0Xh3j0.net
国民民主党の代表選挙の票読みはどうなっているのか?

203 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:30:40.96 ID:bYL5Zg3Np.net
>>201
可能性薄いけど石破が前原や橋下引っ張り出してきてきたら安倍からしたら立憲よりはるかに怖い勢力になる

204 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:45:11.12 ID:eqyUIxau0.net
国民は必ずしも非自民政権を目指さなくても
消費税20%が実現できるなら自民との連立も視野に入れるべきだな
小選挙区制の廃止は必要条件だが

205 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:50:28.35 ID:QSwjcfPB0.net
>>203
公明引きはがさないとその勢力と立憲で票が割れて自公が勝っておしまい

206 :無党派さん :2018/08/30(木) 19:51:12.45 ID:BMjITp3Wr.net
>>194
お前さんがはしゃいだ選挙は負けるから少しは慎め

207 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:03:22.16 ID:wfYdJ7pS0.net
>>196
俺も、その世論調査の数字はにわかには信用できん
翁長知事の弔い合戦というのがあるにしても

208 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:05:57.69 ID:vhusalAv0.net
自公の相手は正しくは玉城やオール沖縄じゃないからな

209 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:06:23.74 ID:q6X/DDxR0.net
自民も維新も「アンチ民主・民進」を前面に出しすぎてきた手前、右派といえども民民とは連携出来ない
個人的には連携して自滅してくれる方が都合がいいけど

210 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:06:58.51 ID:eqyUIxau0.net
まあ、デニー選対の方が使える手はいろいろあるだろうな
その意味では勝敗はデニー側の選挙参謀の腕次第と言える

211 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:09:14.93 ID:q6X/DDxR0.net
安倍が民民を連立に参加させて内閣支持率0になったら面白い
それくらいの負のパワーを民民は抱えているわけだが

212 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:30:31.65 ID:kLeOYoOP0.net
実際のところ 佐喜眞51 デニー49 くらいでデニー負けるだろう

213 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:39:19.25 ID:SKEkXBAr0.net
>>212

元自民党幹事長の手腕をなめんなよ

214 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:40:02.03 ID:1mC0jGLy0.net
字数少ないからデニーのが書きやすいよ。もしくは、たまき、またはデニーでいいんでしょ?

215 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:42:27.99 ID:BMjITp3Wr.net
>>213
現役自民党幹事長の師弟対決だと二階のほうが強くね?
札束と宗教とデマと恐喝を大量動員できるから

216 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:47:21.66 ID:ldDQLPhQ0.net
>>213
その手腕が今も通じるなら
現状の小沢の体たらくはあり得ないだろ

217 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:48:28.23 ID:8vwg0qJAd.net
>>196
局地的な首長選には負けてもオール沖縄は直近の国政選挙で勝ったし、沖縄県議選もちゃんと勝って与党を維持しただろ。基礎票は明らかにオール沖縄のほうが多い
全国で非自民が都道府県議会で過半数以上の議席持ってんのは沖縄、東京、大阪、三重、岩手くらいしかないのに組織壊滅とかアホか?
玉城は元々知名度がある上に死んで英雄化した翁長の後継って報道されてるし、ダブルスコアの差があっても別に不思議ではない

218 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:49:46.91 ID:kLeOYoOP0.net
佐喜眞 33万 デニー 32万 で51対49 こんなもんじゃねーか?

219 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:51:37.42 ID:1mC0jGLy0.net
B層は知ってる名前を書くと思うよ。青山先生や今井絵理子や三原じゅん子でさえ上位当選したくらいだから。

220 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:57:55.50 ID:UsmZVOBaa.net
>>193

奇抜じゃないっしょ

自民 金融緩和
立憲 大きな政府
民民 緊縮

分かりやすい

221 :無党派さん :2018/08/30(木) 20:59:52.38 ID:kLeOYoOP0.net
知名度やオール沖縄健在でダブルスコアってことはこうなるんだが。
70万票だったらデニー46万 佐喜眞23万
65万票だったらデニー42万 佐喜眞21万
ちなみに2014年はこう。
翁長36万 仲井眞26万 下地7万 喜納0.8万

222 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:00:39.92 ID:vhusalAv0.net
元大幹事長はムリゲーのクリアがライフワークのような方なので
結果として魔術師じみた真似まで行使するようになった

223 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:01:09.69 ID:eqyUIxau0.net
小沢は兎も角、デニーの選対は平凡な選挙しか出来ないと思う

224 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:04:48.25 ID:kLeOYoOP0.net
2014年の下地票は保守票ではなく、オール沖縄を割ってた説ならばデニーダブルスコア説も納得。
沖縄1区でさえ下地が国場ではなく赤嶺票を奪ってるという説もある。

225 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:06:41.24 ID:X0OW72KGM.net
国民民主が方向性を変えて、や東京党が参院選でできるか

226 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:09:43.44 ID:eqyUIxau0.net
方向性を変えなくても次の総選挙で愛知党になる

227 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:11:34.80 ID:q6X/DDxR0.net
いずれにしても反共・民社系候補のために共産が引くようなお花畑はあり得ない
実質的に分党か離党で共闘派と反共派に別れざるを得ない

228 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:13:03.47 ID:1mC0jGLy0.net
年末には著名な占い師か電通にでも大金はたいて、字数や響きのいい党名に変えてそう。
なんで嫌われてるのか理解してなさそうだから・・。

にしも二階は総裁選に沖縄知事選と、高齢者なのに大忙しだね。

229 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:16:43.52 ID:eqyUIxau0.net
財界や財務省としては国民が崩壊したら
岡田、野田ブタらを中心とした新党を目論むんじゃないか
その場合、神津は連合会長を辞任することになるかも知れんが

230 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:16:47.30 ID:SKEkXBAr0.net
安室奈美恵が引退公演のラストで

「知事には玉城を」と呼びかける、との話がないわけでもなくもないこともなくはない。

231 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:17:29.59 ID:kLeOYoOP0.net
>>227
今の共産は羽田のとこですら見返りなしで候補引いてしまいそうで心配 
創価もびっくりの下駄の雪っぷり

232 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:17:46.62 ID:vhusalAv0.net
いやー候補の玉城が出馬して上司が沖縄に入って
やっと沖4対自公維6または3対7まで持ち込めたというとこでしょ今のとこは

233 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:21:27.68 ID:eqyUIxau0.net
京都と大阪で現職を立憲に落とされても
代々木は文句一つ言わずに立憲に協力するのだろうか
代々木はそれで良くても、末端は反乱を起こすかも

234 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:21:31.72 ID:q6X/DDxR0.net
元々共産が野党共闘に舵を切ったのは民進潰して総評新党作るためだったし、実際前回衆院選でも希望の党の選挙区は原則共産候補を立てた
想定以上に割れ方が雑だったから本来立憲にいるべき議員が民民だったり、その逆があったりするわけだが

235 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:24:23.86 ID:kLeOYoOP0.net
経団連やネトウヨが嫌いだが総評(護憲・安保・原発の公務員)なんてこれらに準ずるぐらい売国奴
だから総評新党と言われると立憲を応援しにくい。

236 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:25:51.00 ID:q6X/DDxR0.net
共産に誤算があったとすれば「首都圏・関西圏で民進左派が焼き尽くされて総評新党は地方中心の政党になる、都市部の穴埋めを共産が行う」との計算が外れたこと

237 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:25:52.93 ID:eqyUIxau0.net
せっかく民進が分裂したのに共産は踏み込みが甘いな
自らも分裂を覚悟するぐらいじゃないと野党再編は無理

238 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:30:53.92 ID:UsmZVOBaa.net
https://m.youtube.com/watch?v=NV02j460pRI

代表選挙の討論会動画の再生回数が「100回」
興味持たれなすぎて笑う

239 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:31:44.78 ID:kLeOYoOP0.net
>>236 首都圏で民進左派が焼き尽くされて 

240 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:32:31.52 ID:kLeOYoOP0.net
こんなんもくろんでたとしたら共産バカすぎるだろ。 自分で海江田とか菅まで当選させてやってて
なにが目論見がはずれただ こいつらを殲滅してこそだろ

241 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:33:39.66 ID:QSwjcfPB0.net
世の関心は
自民総裁選>>(絶対に超えられない壁)>>柚木道義離党>国民代表選 
程度のものだからな

242 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:36:57.59 ID:eqyUIxau0.net
ベースの支持率が低過ぎて
何が支持率のプラスになって何がマイナスになるのか
中の人もわからない状態だろう

243 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:40:55.17 ID:eqyUIxau0.net
確か長妻は、東京の選挙区をほとんど共産に譲らなかったんじゃないかな

244 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:49:33.82 ID:DMHWehua0.net
去年希望の党として消費増税凍結を訴えたはずだが
もう変わったの?

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018083001134&g=pol

 国民民主党の代表選に立候補している津村啓介衆院議員と玉木雄一郎共同代表が30日、
福岡市で記者会見し、2019年10月の消費税率10%への引き上げについて、
ともに「予定通り実施すべきだ」との見解を示した。

玉木氏は現在の景気が維持されていることなどを条件に挙げ、
津村氏は「反対する大義はない」と語った。
 玉木氏は来夏の参院選に向け、今秋にも野党間で基本政策の合意を目指すと表明。
消費税増税には立憲民主、共産、自由、社民各党が反対しており、
玉木氏は「他の野党の主張をよく聞いて協議していかなければならない」と述べた。
津村氏は「堂々と消費税の議論をする」と語った。

245 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:50:06.46 ID:rMlfl4XR0.net
仮に野党側が安室囲い込んでも
政権側はスピードとガッキーでも囲えばそれで終わりだしなあ
今や安室よりガッキーの方が人気あるだろ

246 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:55:07.79 ID:eqyUIxau0.net
希望と国民は別モノと考えた方がいい
中の人はほとんど同じでもトップのセンスが違い過ぎる

247 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:55:27.63 ID:X0OW72KGM.net
日本は本音と建前の国。
国民民主は本音を言い過ぎ。
建前は和をもたらす。
本音は不和をもたらす。

248 :無党派さん :2018/08/30(木) 21:58:55.09 ID:q6X/DDxR0.net
左派が「反共主義の克服」の方向性でまとまりつつある一方、右派がこの6年間「反民主党系」を錦の御旗に掲げてきた関係で民民はどちらからも許容されない存在
構造的な問題である以上、民民は何をやっても上がり目はない

249 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:00:48.06 ID:eqyUIxau0.net
取り敢えず小選挙区制下では、国民の生き延びる道はない

250 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:03:32.05 ID:kLeOYoOP0.net
階段・古本・前原あたりは生き残る というか岩手・愛知・京都は野党が強すぎなのか自民が弱すぎなのか

251 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:08:25.62 ID:eqyUIxau0.net
岩手は小沢の遺産だし、愛知と京都だけじゃなあ
愛知で赤松や近藤あたりまで駆逐して完全制覇するなら
維新並みにはなれるかも知れんけど
中身的にも維新ほど面白み無いしな

252 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:11:41.83 ID:eqyUIxau0.net
一番マシなのは財務省、日銀官僚系を脇へ追いやって
東北農水族の舟山をトヨタ以下民間労組が担ぐって形だと思うが
現実は逆の方向に行ってる

253 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:19:50.55 ID:SKEkXBAr0.net
>>252

舟山は無所属だから国民民主党の代表になれないが、

参院の国対委員長としての他党対応を見る限り、とても代表の器とは思えない。

254 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:20:00.41 ID:ewoxN+P5p.net
農水系とトヨタは思いっきり水と油だからなぁ
むしろ農水系が反TPPで総評側(立憲)に行くと見ていた

255 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:24:45.97 ID:kLeOYoOP0.net
いまさら農水系が立憲きてもこまるからこのまま立ち枯れてくれたほうがいい。篠原も舟山ももはや
細野・長島あたりに次ぐぐらいの討伐対象だ。山形選挙区と長野1区ではぜひ自民党候補にがんばって
もらいたい。

256 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:26:30.83 ID:eqyUIxau0.net
そうか、舟山も能力的に×か
そうなるとやはりどうやっても滅びるしか無いかな
馬淵がミンス再建原理主義者じゃなきゃ、それも一つなんだがなあ

257 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:31:29.71 ID:q6X/DDxR0.net
山形に関しては
舟山は無所属ながら民民会派
民民地方議員は半数以上離党、党員・サポーターも全国平均以上の減少率、HPも「メンテナンス中」の名の下に実質閉鎖
立憲は県連すら未設立、県議が1人いるだけ
社民も離党者が3人出て県連HP閉鎖

どこもかしこも求心力がなく無所属だらけなのが山形の現状

258 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:32:59.37 ID:kLeOYoOP0.net
ならば立憲が無所属を引き込んで県連をつくればいい。もちろん舟山は排除で新人を立てる。

259 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:41:26.21 ID:X0OW72KGM.net
無所属の会がどんどん膨張していくな。
野党第一会派になるかもしらん。
岡田代表で民政党復活するかもしらん。

260 :無党派さん :2018/08/30(木) 22:44:24.91 ID:t0VUsv3L0.net
メディアは民主党政権の24時間党内抗争をずーっと報道してたから、国民世論には「毎日毎日、この人たちが何か抗争してるよ。問題はそっちのけ」と思われて政権を失った。
ただでさえ、民主党は地方組織が弱いのに党内抗争なんかしたら余計、支持率が下がるだろうに。
日本の政治学者・待鳥聡史も「民主党は地方組織の拡充が重視されないまま2009年の政権交代となった」と指摘してたし。
旧民主党系列には、党内抗争にムダなエネルギーを使う人種が多い。支持率が上がらない原因になっていたw
立憲と民民なら、むしろ立憲のほうが党内抗争がない。
まあ低レベルで残念ではあるが、党内抗争の少ない政党が結局、有権者の評価の下げが一番少ないと言うのが現実w

261 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:00:41.38 ID:bYL5Zg3Np.net
秋までに無所属の会で新党あるかもな
立憲とも民民ともピリッとこない連中が合流して
党作らんと政党交付金もらえないし

262 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:18:33.77 ID:kLeOYoOP0.net
江田が無所属の会なんて座敷牢で立がれるのはもったいないなー 

263 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:28:22.66 ID:q6X/DDxR0.net
無所属の会に動きがあれば金子や黒岩は立憲に移籍するかもしれない
もっとも参院で民民離党や立憲会派入りがなければ旨味はないが

264 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:29:39.80 ID:XvlofNCl0.net
>>238
支持率が0%で嫌われてる国民民主の代表選なんて関心がないし
興味もないw

265 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:31:09.75 ID:q6X/DDxR0.net
民民の場合は代表選で誰が勝つか、どういった政策を掲げるかが実質的な意味を持っていない
誰がいつ離党するか、しないかだけが焦点だから仕方ない

266 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:39:53.84 ID:XK4Nd2Pk0.net
個人的には代表選があったおかげで玉木の頭ん中が知れて良かったよ
やっぱこの人は軽い
他に代表になれる人材がいないとするならこの党も中堅当選数が多数いる割に普通に人材難だ

267 :無党派さん :2018/08/30(木) 23:49:03.22 ID:SKEkXBAr0.net
>>266

玉木も津村も、分裂前の民進党で幹事長などの要職を経験してこなかった。

大塚や古川も同じ。せいぜい政調会長クラスの人材に党首をやらせるのが無理な話。

268 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:05:58.90 ID:2+I2jWmu0.net
>>266
そういえば旧民進の主だった議員はほとんどが立民に行くか無所属になるかになったな。民民に行ったのは前原位か。

269 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:07:22.40 ID:JIYcioUn0.net
もし無所属の会が政党化した場合どんな展望があるんだろ
大串を代表にしたりベテランだけど新鮮味のある中村喜四郎辺りを前に出して戦うのだろうか

270 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:07:36.73 ID:8VZpOkEs0.net
もう前原を代表にして維新とくっついてくれた方が野党としてはやりやすいかもなw

271 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:08:18.83 ID:aHUQXoxA0.net
無所属の会はメンバー濃いからな
彼らが国民に来てれば1.5%ぐらいにはなってだろう

272 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:10:29.21 ID:fJa4sRQQ0.net
無所属の会も民民同様離脱者が出るたびに嘲笑される立場になりそう
今は政党化を避けることでロクに報道されないからボロが出ていないだけで

273 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:11:58.90 ID:bT0KxIoWa.net
代表も政調会長も外務大臣も国土交通大臣もやったのに
残念な人もいるけどなw

274 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:16:16.59 ID:KOVpxCcb0.net
国民民主党は、この先も野党を分断するような路線を取り続けるのかな?
この党は、もう反共くらいしかウリが無さそうに思える。

275 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:21:43.49 ID:P9mxT5Rw0.net
現実から逃げるのはやめた方が良いよ
すべては無能だった故だ
党内抗争も離党騒ぎも連立離脱も大臣辞任も
すべては無能だった故だ

276 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:21:48.21 ID:JIYcioUn0.net
岡田長妻細野の代表選はわかりやすい構図だったな
赤松やわかりやすいリベラルは長妻で中道や執行部系は岡田
確か蓮舫や辻本や寺田は岡田の推薦人だったはず
枝野が入れたのは長妻だっけ岡田だっけ

277 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:33:46.31 ID:fJa4sRQQ0.net
15年代表選の枠組みで割れていれば立憲はもっと支持しやすい政党だったのになぁ

278 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:36:47.88 ID:uCrgy1MW0.net
その岡田を降ろした結果がこれだし

279 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:37:23.54 ID:fJa4sRQQ0.net
立憲でイメージ悪い輩の大半が15年代表選で岡田か細野支持だったという…
蓮舫は岡田支持、山尾は細野支持

280 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:41:25.27 ID:fJa4sRQQ0.net
16年代表選については野党共闘が一定の成果出した後だったから、ガチ左派(近藤や逢坂など)から誰か出すと期待していたのに蓮舫・前原・玉木と右派ばかりで受け皿がない最悪の展開で絶望した
その時点で民進そのものの解体が必要だと確信した

281 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:41:41.39 ID:KOVpxCcb0.net
>>277
今更、昔の事を言っても仕方が無い。
大事な事は、今後、どうやって立憲を政権を狙えるような政党に育てて行くかだろう。

282 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:42:25.36 ID:JIYcioUn0.net
長妻の推薦人に増子や篠原入ってるのも今の状況考えてたら面白い
福山も岡田の推薦人だから枝野の岡田かな

283 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:45:39.19 ID:ne2StRhp0.net
細野って何がしたいんだろうな
土地柄的に前原みたいな強い反共になる必要もなく、長島や鷲尾みたいな日本会議的な思想も、民進党にいるのがきつくなるほど強くないのに。
柚木や今井みたいに選挙目当てで動く必要もない。

284 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:45:40.29 ID:fJa4sRQQ0.net
篠原や増子が長妻支持だったからこそ反奉行系左派として期待していた面は大きい
増子の岡田批判も当時はより共闘を推進する立場からのものかと思っていた

285 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:50:43.46 ID:P9mxT5Rw0.net
玉木と井手のFBやり取り面白いぞw
前原が井出を連れてきて医療介護教育の票田に手を突っ込むというのは出直しという意味では悪い作戦じゃなかったと思うけど、前原自身は、井手理論なんかよりも小池党で外務大臣やりたかったのかもねw
玉木の提言によると、都市部の地方自治体も「法人税・所得税ゼロ」にするワケだから、地方に企業が進出するなんて保証は全くない。思い付きの政策提言では困る。井手理論とは違うじゃんw
井手の消費税論には賛否あるが、法人税増税や所得税の累進性強化、資産課税強化、保険料の逆進性の解消など、消費税を含めた全体の歳入を引き上げる税負担のベストミックス論を提唱。

286 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:51:10.24 ID:JIYcioUn0.net
枝野は奉行だったし前原に負けるまで政権時も下野してからもずっと民主党内の主流派だったな
赤松グループは風見鶏で勝つと思った方につくイメージだったが小池登場でその手法は使えず腹くくった結果大成功

287 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:53:22.81 ID:JIYcioUn0.net
いや海江田が代表だった時最初は奉行系は干されてたな
途中から党運営上手くいかず奉行取り込んだけど

288 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:55:18.76 ID:KOVpxCcb0.net
>>283
細野は政権与党に入って、大臣に成りたいのと違うかな?
自民党内にいる政治家と余り変わらないように見える。

289 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:57:17.89 ID:fJa4sRQQ0.net
海江田体制のまま共産と組んでいれば奉行を排除した形でもっと綺麗な総評新党が出来ていた
もう一つ言えば民主党政権のマイナスイメージは政権時代だけではなく安倍政権下で拡大再生産されていた部分が大きいから、解体が早い方が良かったのも事実

290 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:59:33.43 ID:uCrgy1MW0.net
野党共闘とは単純に票の足し算のみにとどまらない
大きなパラダイムシフトでもあったな

291 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:01:05.46 ID:JIYcioUn0.net
総評新党とか野党第一党になるべきじゃねーな
第二、第三野党が分相応だろ

292 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:15:33.75 ID:KOVpxCcb0.net
>>291
総評新党=社会党とするならば、必然的に野党第一党になってしまうんじゃない?

293 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:41:48.53 ID:8VZpOkEs0.net
>>283
なんつーか楽をしたがるというか泥を被る気がさらさらないんやろうね
効率厨というか……

294 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:51:48.30 ID:VbnOK6xl0.net
今考えると骸骨さんのみんな仲良し発想が野党停滞を招いていたと言えなくも無い

295 :無党派さん :2018/08/31(金) 02:26:52.24 ID:VklYF+uQ0.net
総評総評連呼するジジイが多いが
今時政治にかぶれてるのは官公労プラスアルファだけ
民間の多くはノンポリ化している
太田薫がいた化学系とか連合すら離脱した

296 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:18:20.46 ID:l6oEYb1MK.net
>>276
2015年民主党代表選では、枝野は岡田支持

297 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:22:00.11 ID:VklYF+uQ0.net
>>285
玉木が自民も真っ青なシバキ主義をウリにするならそれも一つだな
支持されるかどうかは知らんが

298 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:33:22.19 ID:l6oEYb1MK.net
>>277>>279>>289
枝野は奉行であり2015年代表選で岡田支持の中核
立憲民主党は枝野新党を赤松グループ(総評系)がバックアップしたもので「総評新党」ではない
枝野抜きで総評新党なるものが成立した可能性はない

299 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:24:39.09 ID:4kDCfpnda.net
>>243
末松はわかるけど山花のとこは共産

300 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:31:17.29 ID:4kDCfpnda.net
>>295
太田薫のいた合化労連はかならずしも極左の組合ではなかった。
民社党の小沢貞孝は合化労連出身。

301 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:35:51.06 ID:4kDCfpnda.net
>>273
幹事長をやらんといかん。

302 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:43:05.14 ID:ne2StRhp0.net
>>298
管鳩山の「21世紀型の政治を創るリベラル改革派」
を看板にして、旧社会党−総評がバックアップした
オリジナル民主党(1996〜1998)と一緒やな

303 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:06:01.62 ID:VklYF+uQ0.net
運輸労連て、官公労以外の左派労組では一番大きいのか
参院比例では組織内候補見たことないけど

304 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:32:39.70 ID:5uRAKfDZ0.net
立憲民主党は死刑廃止を掲げるべき

305 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:34:13.79 ID:fJa4sRQQ0.net
>>290
民社党・同盟ブロックの特徴を知っていれば共産が旧民主に抱きついた時点で分裂・解体は分かっていたはず
もちろん共産も百も承知の上で行ったこと(連合・民進解体以外に共産が旧民主に抱きつくメリットは皆無)

306 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:46:01.55 ID:579oueMK0.net
下野後に関しては、一貫してリベラル系と奉行という、政権までの小沢=輿石みたいな関係がよくなかった。
リベラル系が常に組織と票を持ってるくせに表に出せる人材皆無だから常に目立つ保守派にくっつく
からこうなった。
15年代表戦はマシとかいうが、リベラル側の神輿が長妻ってのもそうとう無理と妥協を重ねた結果だろ。
小沢が担ぐ奴なくて樽床だの海江田担いだのとほぼかわらない、菅や豚じゃなきゃだれでもいいくらいに。

307 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:09:15.81 ID:VklYF+uQ0.net
共産も腰が引けるから、そうそうは共産の思い通りにはならん
共産に理解のある小沢ですら「共産以外の野党結集」だからな
共産が党体護持に固執する限り、これ以上の手は打ちようがない

308 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:11:01.02 ID:KOVpxCcb0.net
リベラル(左派)系が政権奪取を目標にしないから、民主党の方針が定まらなかった。
野党第一党でありながら、政権獲得が不可能な政党とか有り得ないだろう。
だから、政権奪取を目標にしない人間は早目に切らないといけない。

309 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:11:58.50 ID:l6oEYb1MK.net
>>235>>255
> 経団連やネトウヨが嫌いだが総評(護憲・安保・原発の公務員)なんてこれらに準ずるぐらい売国奴

「総評(護憲・安保・原発の公務員)」?
全く意味がわからない
日本語不自由なのか?
意味不明だが、労組や公務員が売国奴という思考回路なら、自治労をはじめとする労組の組織内候補を比例で多数立てる立憲民主党とは相容れない
おまけに、明確に敵である自民に頑張れと言える思考回路
まさにお前には維新がふさわしい
そもそも、お前が支持する江田も政策的に一致するから維新に居たわけで
人間関係や対自民のスタンスで内部分裂したが、維新こそ元々は自民に対して是々非々元祖「ゆ党」
江田が橋下と決裂しなければ、お前は今も政策的に一致する維新支持者だったろう
江田も元来は反労組、特に反官公労丸出しだった
江田は政界を遊泳するために大分政策転換したが、それでも自治労や日教組の発言力が民進時代より強まった立憲には入りたくないわけだ
江田はそもそもネオリベ
枝野よりもはるかに先鋭的
お前もネオリベなんだから江田が維新にいつづければ迷うことはなかったが、今困ってるということだ

310 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:14:00.45 ID:VklYF+uQ0.net
自治労、日教組は街道総連とは昔からお友達

311 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:16:19.69 ID:1976aMK0p.net
というか16年代表選が酷過ぎたし、あそこで民進は解体しかないと確信した人も多いはず
仮に勝てないにしても近藤や逢坂でも立てて左派系候補の知名度アップさせて次に繋げるとか出来たはず

312 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:17:33.94 ID:KOVpxCcb0.net
労働組合を支持母体にすると見動きが取れなくなるから、労組とは手を切るのも一つの手かもね。
立憲は、御用組合の要望では無く、末端の労働者の声無き声を掬い上げる政党に成った方が良いな。

313 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:22:13.09 ID:KOVpxCcb0.net
>>311
別に民進は解体する必要は無かった。

解党を唱える人間達(前原・長島・細野)を、岡田がきちっと排除していれば問題は無かったと思う。
自主再建を唱えながら、結局の所、岡田は抜本的な党の立て直しをしなかったのが、
その後の民進党の低迷の原因。

314 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:31:40.19 ID:579oueMK0.net
>>309
自民も嫌いだが、だからこそ自民に媚媚で口を開けば民共叩きしかしない民民や維新はそれ以上に
嫌いって普通の感覚だと思うけどな。
さらに、自民・民民・維新が嫌いでここ最近じゃ珍しく明確に自民と対決しようとしている立憲は好きだが、
イデオロギーしか興味ない公務員労組なんて好きじゃねーってやつもかなりおおいだろう。
立憲に投票した1100万人のうち公務員の利権を守りたいたんてやつは半分もいないだろ。

315 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:33:14.56 ID:VdTKM9wx0.net
>>261
そうなると国民参加を見送って静かにしてる議員、松原仁とか田嶋要辺りも参入の可能性あるのかね

316 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:34:44.03 ID:l6oEYb1MK.net
>>311
当時当選7回でリベラルの会をまとめていた経験もある近藤昭一ならまだしも、当選3回で横路・赤松グループには属していたが、社民党所属経験がなく組織内議員なのに一匹狼的な逢坂を立てる選択肢はなかった
以前の知事選の経緯から佐々木隆博とも上手くいってないしな

317 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:37:55.56 ID:579oueMK0.net
リベラル派で代表候補が近藤・佐々木・逢坂というのがリベラル系の終わってる感半端ないな。
JPの組織内の奥野とかでもだしたほうがまだぱっと見はマシそう。基本労組の組織内って時点で
人前にだせるようなやつが少ないだけに。

318 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:55:03.19 ID:1976aMK0p.net
コービンは無名議員から労働党左派の党首になったのが逆にプラスになった

319 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:25:06.76 ID:pZH7gPUw0.net
>>314

一番多いと思う。
小池ブームを見てても、自民党を倒してくれそうな人が出てきたら、投票率も上がると思う。
小池はなんだかんだ叩かれたけど、モリカケでも安倍批判してたし、選挙後も国民に騒動を謝罪して逃げなかったから、口先だけの前原や小泉息子よりはだいぶマシ。
批判するなら、とことん批判し、国民世論を味方につけて、逃げない姿勢を明確にすれば支持されると思う。

>>自民も嫌いだが、だからこそ自民に媚媚で口を開けば民共叩きしかしない民民や維新はそれ以上に
嫌いって普通の感覚だと思うけどな。

320 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:27:59.78 ID:m6enxlrR0.net
>>318

そういう場合もある。

井出が国民民主党の代表になっていたら、党のイメージは変ったかも知れない。

321 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:37:49.06 ID:7z8j4Czpp.net
北海道は日本一の社会党王国だったのに社会党委員長を1人も出さなかったという不思議

322 :無党派さん :2018/08/31(金) 10:20:25.54 ID:VklYF+uQ0.net
代々木の主観的な総括は304に近いんだろうが
実際のところ国民連合政権構想も他党からあっさり無視されてるわけで

323 :無党派さん :2018/08/31(金) 10:39:42.12 ID:7z8j4Czpp.net
1980年代の中曽根
建前:国鉄の赤字体質解消のために分割民営化する
本音:国労を潰して総評を潰す

2010年代の共産党
建前:安保法制(戦争法)廃止と立憲主義の回復にために野党共闘を推進する
本音:同盟を排除して連合に代わる新たなナショナルセンターを作る

324 :無党派さん :2018/08/31(金) 12:49:40.01 ID:8VZpOkEs0.net
>>305
単に小選挙区で出しても負けて金も没収されるから、経済的な事情によるところの方がでかいと思うぞw

325 :無党派さん :2018/08/31(金) 12:51:43.40 ID:Uet9qJAZa.net
>>308
左派は政権取れない、目指してないなどと
都合良く決めつけて自分たちを正当化し、
左派を切った結果、
支持率ゼロになったんだろう

326 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:15:13.06 ID:sJLWW6sHK.net
>>325
思うんだけど、いまの状況でいえば立憲は国民民主なんかのイチイチの言動にいらいらしてないで
立憲こそが次の選挙で政権を取るための盟主となる、そのために参議院選挙でも一人区を含めて逆転をする
と大方針を打ち出すべきなのになんで立憲はしないんだろう
そういう本気度がいまいち見えないから政権を取る気がない。万年野党だ、なんて言われるわけで

327 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:18:36.27 ID:pZH7gPUw0.net
玉木って見てたら、いつも人のせいにするからな。
モリカケしてたのも上(蓮舫執行部)に言われてやらされてたみたいな。
小池も排除みたいな。野党がダメで政権とれないのも立憲のせいみたいな。
親に言われたから審議拒否やめましたみたいな。

自分は何も悪くないみたいな。
政策を批判されれば、すぐ変更すればいいみたいな。
現状の党よりよさそうなの見つけたら、それに乗り換えればいいやみたいな。
いい年したオッサンなのに、自分の言葉や行動に責任とらなくていいみたいな。
だから支持率0%なのが分かってない。。。

328 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:19:40.75 ID:VklYF+uQ0.net
立憲は参院選でまず野党内での勢力的優位性を高める戦略

329 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:20:32.87 ID:Uet9qJAZa.net
>>326
県連を30以上立ち上げ、地方議員も500人近く
増やし、国会議員も選挙後20人近く増やしてる
着々と準備してるよ

330 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:21:36.77 ID:P9mxT5Rw0.net
大体準備が遅いから不意打ちの解散で大混乱起こしたわけだしな

331 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:24:36.73 ID:P9mxT5Rw0.net
着々と備えてるだなんて民進党の時も散々聞いた
だが実際はあれだ

332 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:28:03.53 ID:sJLWW6sHK.net
>>328
まずは、とかいって野党争ってるうちに自民に憲法改正されたらどうすんの?って話だし
あと3年は安倍政権続きます、6年は自民党政権です。そのあと考えますなんていってたら
本気で世の中から相手されなくなるよ

>>329
準備はいいんだけどさ、結局やり方は、国民民主か立憲かを選べ、野党系無所属は推薦しない、みたいに
もともとの内部を食ってるだけでまったく世間を向いてないから、安倍自民を倒すみたいな迫力が見えない

こんなことやってて、そりゃ全社的に支持率落ちるよね
国民民主がむかつくとか邪魔だとか、同じ土俵に立ってないで、いまの問題ありまくりの自民党政権を
どう倒してどう政治を変えるかってのが世の中の野党への圧倒的な期待だろうに

333 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:32:28.02 ID:dj3E9jJGr.net
>>326
国民の言動に反応している立憲の議員って誰?

334 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:33:17.58 ID:579oueMK0.net
>>319
やっぱりそうだよな。俺もリベラル排除のゆ党路線になる前は小池で100議席だぜくらい思ってた。

335 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:34:49.61 ID:P9mxT5Rw0.net
>>333
枝野

336 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:35:08.75 ID:pZH7gPUw0.net
立憲と共産は野党のちゃんと役割を演じてる。無所属の会もまとまるよう呼び掛けている。
ミンミンだけが反共だの対決より解決だの言いながら、自民に媚び売り、立憲共産に喧嘩腰で忌み嫌ってて、野党がまとまらないようにしている元凶。

337 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:37:48.08 ID:dj3E9jJGr.net
>>335
どの発言のこと?

338 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:39:57.42 ID:579oueMK0.net
>>336
そんな民民をかばって、羽田を落とすために吉田がんばれ!というと向きになって返信してくるやつ
がいるからな。野党分断要因が生きながらえるくらいなら自民にとってもらったほうがマシと考えるが。

339 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:41:04.19 ID:upLekPlbd.net
立憲が次期衆議院選挙で政権交代を目指すってきちんと打ち出せば国民民主のお株なんて全部持ってちゃうのにね

340 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:43:05.78 ID:pZH7gPUw0.net
>>334
小池は選挙後に国民にすぐ謝罪して自分の非をわびたけど、前原はいまだにしてないどころか開き直ってる。
小池は党を出て自民党批判を展開したが、小泉ジュニアはぬくぬくと党内にいながらパフォーマンスで安倍批判しつつ、総裁選になれば石破を見捨てて黙って逃亡。


なんだかんだ言われてても、首都でブーム起こすだけあって、小池のがまともだな。
前原みたいな変なのに関わったばかりに、落ち目と言われてたけど、最近支持率も持ち直してるみたいだし。
かたや玉木は、モリカケで有名になって名前をあげたのに、今では安倍に媚びて、知らん顔で野党批判してるクズだもんな。

そら国民は見てるよ。10か月も党首したって、支持率0〜1%台なのも納得だ。

341 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:47:26.09 ID:E1Kewcsja.net
>>303
昔大倉精一というのが日通労組から出ていた。日通事件という汚職事件に関わり逮捕された。

342 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:50:39.63 ID:5zG5UCGfd.net
そもそも国民民主党は最早、野党の一角と見なされては
居ないんだよ

好き嫌い以前に維新と同類、自民に協力する政党と
思われてる

343 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:57:01.86 ID:P9mxT5Rw0.net
電話ガチャ切り
しかし国会運営は特に取り決めしてなかったはずだが

344 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:58:11.53 ID:P9mxT5Rw0.net
しゃあないやん

モリカケはやらさせていたんだし
本心では嫌だった

345 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:11:11.40 ID:pZH7gPUw0.net
>>344
そらないわ〜
数いる議員の中から誰よりも頻繁に追及の先鋒にたってるのに、その言い訳は通用せんわ〜
野田幹事長や桜井や今井や宮崎や枝野や辻元や蓮舫や、モリカケで登場した民進党議員の誰よりもモリカケに熱心で、
まして共産党の議員の誰よりも多く、モリカケで目立って、テレビにまで出て批判してたのに、上のせいとか言い訳は通用せんわ〜

346 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:12:29.31 ID:P9mxT5Rw0.net
だからムカついていた
復讐の機会をうかがっていた

思ったよりそれは早く訪れた

347 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:18:25.45 ID:Suze5UqGp.net
>>324
2014年衆院選では供託金没収額が大幅に減ったことで話題になったし、あのまま民主が落ちぶれて行くなら更に共産の党勢が伸びる余地があった
更に言えば民主自体が病原体の塊みたいな政党だったから、くっ付かない方が共産のイメージダウンを招かずに済むのも事実だった
そうした情勢下で敢えて野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない

348 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:22:58.40 ID:pZH7gPUw0.net
>>346
ないわ〜
選挙直前の自分のブログに、地元香川2区の住民から
モリカケで逃がしたらいかんで!と言われました〜て
わざわざ書いて、そのあと当選したのに
今更上にやらされただの、嫌だったの、
49歳で党首になって、それは通じないわ〜

349 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:24:21.26 ID:P9mxT5Rw0.net
実際あるんだよ
選挙後にやらされてたと暴露した

そんなもんだ
暴露するまでなら何とでも言うさ

350 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:25:19.03 ID:P9mxT5Rw0.net
当時から随分問題あったんじゃないか?
こうやって暴露されるってことは?

351 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:26:13.71 ID:pZH7gPUw0.net
>>349
で?そのわりに、ミンミンに合併するまでは、モリカケで安倍を攻めてませんでした?
NHK7時のニュースのトップに、安倍に激高する玉木が映像で流れてたけど
やらされていた発言の後は、自主的ではないの?

352 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:28:34.62 ID:P9mxT5Rw0.net
民進党も結構いろいろあったんだな
正直時間の問題ではあったと思う

353 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:29:21.44 ID:VklYF+uQ0.net
言わされてても言わされてなくてもいいんだが
それ以前に玉木の経済政策だと中間層は壊滅する
これは中道政党の姿勢としていかがなものか

354 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:30:02.13 ID:P9mxT5Rw0.net
いや言わされていたんだよ
当時から結構問題含みだった

355 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:32:01.56 ID:pZH7gPUw0.net
>>354
希望の党首になってからも、誰に言わされてたの?
国民民主党になってから、なぜ言わなくなったの?

356 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:33:20.06 ID:P9mxT5Rw0.net
言いたくないからだろ?

やらされていたとか言ってんだし

357 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:34:39.15 ID:pZH7gPUw0.net
>>356
だから希望の党首になっても言ってたのはなぜ?
あのころは、今以上に立憲メンバーと溝が深かったのに。
どう見ても自分の意志でしょ

358 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:36:17.29 ID:P9mxT5Rw0.net
いやいややってたんじゃないのか?あの様子じゃあ

359 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:37:13.28 ID:pZH7gPUw0.net
>>358
だから誰にやらされてたの?いう人いないのに。
実際は自分の意志でやめたのに、なぜかそこで他人のせいにしてやめたんじゃないの?

360 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:38:41.22 ID:P9mxT5Rw0.net
つまり希望の党首より上位の存在があるんだよ…
謎めいてきたな…

361 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:40:17.46 ID:pZH7gPUw0.net
>>360
誰なの?その希望の党より上にいる大希望って・・

362 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:24:26.00 ID:LjmZcbi80.net
無所属の会って考えれば考えるほど時代の流れに逆行した存在だなぁ
「連合・民主党ブロック」自体が否定されて次の枠組みに移ろうという時に

363 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:41:01.48 ID:F4WIB3o20.net
選挙前連合詣でしてた癖に何言ってんだよ

364 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:41:25.80 ID:m6enxlrR0.net
>>362

岡田は連合依存の「良くも悪くも98民主党」から抜け出せないのが致命的。

すでに枝野新党が脱連合の「96民主党バージョンアップ」で動き出した。

他方で玉木新党は片肺連合依存で「2009民主党よ、もう一度」の夢を見ている。

無所属の会のメンバーはいずれに賭けるかを決断せざるを得ない。

365 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:44:41.64 ID:k7Kn0UdZ0.net
旧民進組が大同団結しても、前のまとまらない民進党に戻るだけじゃなないのかというのが一番の懸念
そこについて、無所属の会などの大同団結論者は十分に説明してないと思う

366 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:46:56.38 ID:jSNlGy6m0.net
>>353
ヨーロッパとか見てても自称・中道ってのはのきなみ極めて先鋭的なネオリベだからねえ
例えばフランスの共和国前進とかドイツの自由民主党とか

367 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:49:49.17 ID:Lnb5F9WO0.net
政治アナリストの政局ウォッチNOWさんの情報でも選挙ドットコム以外の各種調査でも玉城デニーが先行
沖縄県知事選はデニーの勝利で決まりだな。やはり翁長の弔い合戦に加えて、後継のデニー自体のタマが良いっていうのは大きいわ


政局ウォッチNOW「選挙ドットコムの調査は他の各種調査と傾向がほぼ同じ。玉城デニーが先行している
            玉城デニーという候補者のタマが良いというのが大きい。地元のラジオDJをやっていたこともあってすごく浸透している」


【ぽぽんぷぐにゃんラジオ】沖縄県知事選:ホントに玉城デニー氏は「先行」なのか? - 政局ウォッチNOW❤️チャオさんに聞いた話
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/91a86162779a603e00679c80addfdac8


368 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:49:49.96 ID:5CUJl3jd0.net
>>364
バージョンアップにしくじり総評の党で終わりそうだぞ
議員、支持層に社会党末期の残党を取り込んで、金丸田辺訪朝団辺りの党勢だな 

369 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:57:15.63 ID:F4WIB3o20.net
まあ民民は論外として立憲が政権取ることはほとんどないか
良くなる展望ない
50議席くらいの野党第2党くらいがお似合いの政党
てか野党は一端全部解党して再編した方がいい

370 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:05:23.22 ID:x9Lxhk5M0.net
https://twitter.com/enten01/status/1035397960803078146
小川淳也さん立憲会派入り検討か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

371 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:24:19.34 ID:l6oEYb1MK.net
>>347
>野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない


面白いストーリーではあるが、この二年間、それが事実であることを示す証言もなく、それが事実であろうというマスメディアや専門家等の分析もない
残念ながら、君の物語が事実と裏付ける根拠は何一つないので、それは的はずれな空想であろう

そして、現実には総評新党は誕生せず、枝野新党が生まれた
連合が分裂する気配もないし、新しいナショナルセンターが生まれる可能性は限りなくゼロだ

372 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:29:12.32 ID:9eocWltA0.net
立憲は野党では断トツに支持率が高い
多くの国民から支持されてるし、このまま順調に行ってほしい

解党するのは支持率がゼロ%の国民民主
こんなに嫌われてる政党は消えた方がいい、他の野党の邪魔

373 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:33:16.92 ID:VklYF+uQ0.net
第二次55年体制は20年ぐらいは続きそうだな

374 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:41:58.46 ID:m6enxlrR0.net
>>370

小川が立憲会派入りのようだ。寺田や井出も続くかどうか?

http://www.junbo.org/top/topics.htm
会派については、政党は無所属のまま、立憲民主党市民クラブへの会派参加を検討し、
合わせて香川における立憲民主党県組織立ち上げを進め、さらに国民党、社民党の香川県連、連合香川との
共闘組織の立ち上げに奮闘したいと思います。どうかご指導、叱咤激励ください。

375 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:47:03.12 ID:l6oEYb1MK.net
>>364
> すでに枝野新党が脱連合の「96民主党バージョンアップ」で動き出した。

立憲のどの辺りが脱連合に見えるの?
立憲の参院選比例代表公認は現在5人だが、全員が連合の組織内候補だぞ

【立憲民主党・参院選比例代表公認】
吉川沙織(現、情報労連)
水岡俊一(前、日教組)
岸真紀子(新、自治労)
森屋隆(新、私鉄総連)
小沢雅仁(新、JP労組)

376 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:50:55.01 ID:VklYF+uQ0.net
立憲の事務方が旧社会党職員なのを知らんのだろ
まあ、枝野だけを表に出してるのはそういう意味ではうまく行ってる

377 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:52:54.22 ID:5CUJl3jd0.net
>>373
100議席は堅いが、150になると難題で、間違っても200は夢のまた夢というイメージ

378 :無党派さん :2018/08/31(金) 19:42:22.19 ID:579oueMK0.net
井出が立憲にはいるか?江田もだけどあんだけ国会終わったら動くといってて一切動きなしだから
もう立憲入りはないとみてるが

379 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:03:54.28 ID:dfev85omp.net
「脱連合」ではなく「脱同盟」「脱御用組合」

380 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:05:31.17 ID:VklYF+uQ0.net
江田もいよいよ煮詰まってきたなあ
みんなか維新で頑張った方が良かった

381 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:23:27.44 ID:bKYDhN8A0.net
野党、沖縄県の承認撤回を支持=政府の対抗措置けん制
8/31(金) 18:39配信


 沖縄県が米軍普天間飛行場(宜野湾市)の名護市辺野古移設に向けた埋め立て承認を撤回したことについて、

野党は31日、一斉に支持を表明した。

 立憲民主党の福山哲郎幹事長は国会内で記者団に、

防衛省沖縄防衛局への聴聞を踏まえた県の判断について「十分な行政手続きを経て違反行為の存在、

承認後の新たな事実が明らかになった」と指摘。「撤回を強く支持する」と語った。

 政府は法的措置に出る構えだが、福山氏は「安倍政権は謙虚に受け止め、

県民の意志に沿った対応をすべきだ」とけん制した。

 共産党の小池晃書記局長は記者会見で「断固支持する。

政府は直ちに新基地建設の全ての作業を中止すべきだ」と要求。

社民党の吉川元幹事長も「全面的に支持、歓迎する。

政権は沖縄をどう喝するような対抗措置を講じるべきではない」とのコメントを出した。

 国民民主党の玉木雄一郎共同代表は長崎市での記者会見で

「地域の理解を無視した形で強引に進めてはならない。県の判断は最大限尊重されるべきだ」と述べた。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000121-jij-pol

382 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:25:00.41 ID:EX9dWdmv0.net
>>365

しかし読売新聞の世論調査では

立憲 4%
民民 1%

だから、再合併しないとどっちも滅亡するんじゃないかという気もするんだよね。

383 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:27:45.18 ID:EX9dWdmv0.net
>>365

> 旧民進組が大同団結しても、


とりあえずは枝野と玉木(または津村)の共同代表でいくんだろうが
どこかで党首選挙をやらないわけにいかないが
ここでまた揉めるだろうな。

384 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:28:32.81 ID:ItZS739Fa.net
>>377
2000年か郵政選挙くらきか?113とか127とか。2003年の177でも夢のまた夢だな。

385 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:30:42.67 ID:579oueMK0.net
>>380
みんなの党なり維新の党なり2017年まで残ってたら、希望と連携って手もあっただろうな。
2016年に民進党に幹部待遇で入って、翌年には岡田や豚と一緒に行き場のない元民主系の大物
という不名誉な扱いになったのが江田の致命的なミス。民進にたった1年しかいなかったのに完全に
奉行扱いだもんな

386 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:31:36.42 ID:P9mxT5Rw0.net
どうせまた再合併して民進党になるって

これを細川以降何度あったか

387 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:31:56.14 ID:Lnb5F9WO0.net
連合が玉城推薦を決定。玉城勝利がますます盤石なものになったな


連合、玉城氏推薦へ=沖縄知事選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000118-jij-pol

 連合の神津里季生会長は31日、高知県南国市で記者会見し、
沖縄県知事選(9月30日投開票)で主要野党が推す玉城デニー自由党幹事長を推薦する方針を表明した。

 神津氏は「基地問題で連合沖縄は(故翁長雄志氏系勢力の)オール沖縄の中心組織の一つとして戦ってきた。その思いを最大限受け止めたい。
翁長氏の遺志を県民がどう受け止めて投票行動に移すかが問われる」と述べた。 

388 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:44:16.94 ID:yJJzJijW0.net
玉木デニーだろw

389 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:29:35.06 ID:dfev85omp.net
立憲も民民と合流するくらいなら社民と合流するわ

390 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:33:27.13 ID:VklYF+uQ0.net
国民と合流するより社自と一緒になる方が面白い

391 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:35:23.60 ID:cLTNpuISM.net
野党共闘派だけで新党作るのが最も筋が通っている。
国民左派+立憲+自由+社民+無所属の会で
民衆党か公正党か?

392 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:37:09.56 ID:P9mxT5Rw0.net
いやまた民進党になるよ
自信がある

このパターン何度も見てきた

393 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:37:59.37 ID:cLTNpuISM.net
公正民主党かもしれんな

394 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:39:29.18 ID:P9mxT5Rw0.net
つうか両方とも民主党名乗ってるしな
実は民進党に改名するのは凄い嫌だったらしいし

また民主党になるって方が正しいか

395 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:40:25.81 ID:5CUJl3jd0.net
>>391
そんなの小手先だろ フレームが変わらないからな ようは共産党まで含めた大合併でなければもはや意味はない
しかし、共産党は変わる気はないし、また主要野党もそこまでかかわるつもりはない だからこの話はもう詰んでいる ひたすら自民党のミスを待って待ちぼうけするしかない

396 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:41:24.47 ID:P9mxT5Rw0.net
大体公明党は20年自民党についてる

また民主党が出来るしか選択肢がない

397 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:44:57.14 ID:cLTNpuISM.net
石破派+α
国民党
自由党
希望の党
無所属の会
が大同団結して100人規模の
日本一新党を立ち上げれば、
新93年体制が始まる?

398 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:46:59.37 ID:VklYF+uQ0.net
結局自民、公明、共産以外の残りカスがミンスになる
日本人は進歩しねーな

399 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:48:09.12 ID:579oueMK0.net
江田に期待してるんだが、もう行き場もないし結構高齢だしもうむりか?

400 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:48:22.12 ID:VklYF+uQ0.net
公明が自民から離れるか、滅びるかしないと90年代には戻らない

401 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:51:25.03 ID:VklYF+uQ0.net
江田は去年の民進代表選から希望騒動にかけての政局で
全く存在感が無かったからなあ

402 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:53:05.31 ID:579oueMK0.net
>>401
扱いが完全に、岡田氏・野田氏・江田氏ら だもんな。なんで与党時代の閣僚でもないわずか当選5回の
江田がこの辺と同じようにもう上がり扱いになってしまうのか。

403 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:53:47.78 ID:x9Lxhk5M0.net
政党の代表経験者ってのが大きいよ

404 :無党派さん :2018/08/31(金) 21:57:14.63 ID:VklYF+uQ0.net
野田ブタや岡田は、国民が崩壊した後
財界や連合から新党幹部のお声がかかる可能性も無くは無いが
江田は連合と水と油なのに、なんでミンスに入っちゃったんだろう

405 :無党派さん :2018/08/31(金) 22:00:47.76 ID:579oueMK0.net
>>403
仮に松野が当選してても、岡田氏、野田氏、松野氏にはならんだろ。当選回数は松野の方が1期上、
内閣官房副長官、江田と同じく維新の党代表を経験してる。

406 :無党派さん :2018/08/31(金) 22:24:48.40 ID:5CUJl3jd0.net
>>398
もうオリミン飛び越して末期(土井ブーム後)の社会党に回帰したかのように見える
過半数には届かないが改憲などは阻めるな ただし、むしろ与党にはならないほうがお得と理解してしまった人が多いのは根深い問題だ

407 :無党派さん :2018/08/31(金) 22:25:09.38 ID:Qp+UtjEP0.net
>>397
石破派以外はオール支持率ゼロ%の政党だから
集まっても100人なんて無理w

408 :無党派さん :2018/08/31(金) 22:27:55.80 ID:VklYF+uQ0.net
小沢や馬淵はミンス再建原理主義者だが
首尾よく再建できた時は彼らは窓際ということをわかっているのだろうか

409 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:11:39.90 ID:VbnOK6xl0.net
>>408
小沢は国民民主は見捨てて共産と組む派だろ

410 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:17:49.38 ID:Qp+UtjEP0.net
>>374
小川が立憲会派に入りそうだな
柚木も続きそうだし、寺田も来いよ

411 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:26:22.59 ID:fJa4sRQQ0.net
寺田と小川は本人はもちろん地方議員の動向含めて完全に立憲会派入り+県連結成コース

412 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:41:38.89 ID:sBym9wrm0.net
>>406
与党を目指さないから、野党には求心力が働かないように思える。
だから社会党体質(何でも自民党案には反対)からの脱却が必要だね。

413 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:47:04.53 ID:sBym9wrm0.net
>>402
岡田・野田・江田が、上がり扱いになっているのは、もう彼らには民主党以上の枠組みを作れないから。
安易な政界再編を否定する枝野は、民主党以上の枠組みを作れる可能性が残っているから、
まだ上がり扱いにはなっていない。

414 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:53:22.86 ID:dOglQeyRd.net
90年代 現在
自民ー自民
新進ー旧希望
新党友愛ー国民
民政ー無所属の会
96民主ー立憲
公明ー公明
社民ー社民
共産ー共産

なんとなく新進党解散後の構図に似てるような

415 :無党派さん :2018/08/31(金) 23:58:41.11 ID:fJa4sRQQ0.net
今後の野党の方向性は「小選挙区下での社共共闘(立共共闘)」
55年体制的な「中選挙区制」とも、90年代以降の「小選挙区制下で非自民反共産」とも決定的に異なる新たな潮流

416 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:03:04.24 ID:JTdtPFHa0.net
>>415
共産党が方針転換して、日米安保くらいは容認しないと、社共共闘(立共共闘)は成立しない。

417 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:17:37.15 ID:uBIUHx0E0.net
>>416
共産党自らはどこまでリスクを取れるのかということだな 他党に変わってくれというなら、自分たちも変わらないといけない部分はある
衆院だと那覇以外、共産党候補をどこに出そうと自動アウトなんだから、立憲に足元見られるわけで せめて100万都市では避けられないように改革していかんと

418 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:20:49.94 ID:aPuN6k8k0.net
>>416
コービンやサンダースが政権一歩手前まで行ってる時点でそうとも言い切れないが

余りこういう見方はされてないけど、日本政治なんて所詮は英米の後追いしてるだけだからね
社会党が壊滅して民主党に乗っ取られたのは、イギリス労働党がブレア派に米民主党がクリントン夫妻に乗っ取られたのに
倣っただけだし、去年の希望壊滅、立憲躍進も労働党や米民主党が再度コービン派やサンダース派に乗っ取られたのの
後追いに過ぎん
すでに去年の選挙でイギリスでは保守党が虫の息で労働党が大躍進してるわけで
仮に11月の中間選挙でトランプ共和党が上下両院を失うなんて事になったら
来年の統一地方選や参院選も立憲大勝が予想できる
すでに予備選の段階でサンダース派が躍進して民主党の主流派が次々ラ落選してるし
国民民主の受難はしばらく続く

419 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:24:52.96 ID:ADtXbust0.net
共産は実質的に民進を解体するつもりで抱き付き戦術を取って実際その通りになったわけだが、福山という思わぬ目の上のたんこぶで悩まされている面はありそう

420 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:28:35.89 ID:JTdtPFHa0.net
>>418
共産党の安全保障政策が野党共闘のネックになっていると言う事。
共産党が親米政党に鞍替えする位で無いと、野党は政権に手が届かないんだ。
仮に野党が政権を取っても、共産党の対応次第では、すぐに野党政権は崩壊してしまう。

421 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:30:01.43 ID:ADtXbust0.net
民進解体と(事実上総評新党に当たる)立憲結成までは共産党の思惑通りではあったものの、「立憲は北海道・東北・甲信越中心、共産は関西中心」みたいな棲み分けが上手く行っていないのが痛手にはなっている

422 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:30:31.90 ID:aPuN6k8k0.net
>>419
そういう意味で福山が前原一派の攪乱要因説も十分ありそう
枝野も共産への牽制でそれを承知で利用してる感もあるけど

423 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:31:51.54 ID:JTdtPFHa0.net
>>419
共産党自身が歴史的な役割を終えたとして、自ら解党してくれると野党は助かるんだけどね。
今の共産党は何の役にも立っていないよね。

424 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:34:37.94 ID:JTdtPFHa0.net
>>421
共産党が選挙区から撤退して、社民党や自由党辺りを支援すれば面白いと思う。

425 :無党派さん :2018/09/01(土) 00:35:07.24 ID:ADtXbust0.net
立共共闘の効力を最大化するには「東北が民民ではなく立憲主導、関西が立憲ではなく共産主導」になれば一番事が丸く収まる

426 :無党派さん :2018/09/01(土) 01:13:11.04 ID://3SwG/3a.net
>>418

しばらく受難が続くってあと一年だろ、精々w
なにしろそのあとは国民民主という党がなくなるんだから

427 :無党派さん :2018/09/01(土) 01:15:42.68 ID:uBIUHx0E0.net
自らはチャレンジせず、ミンス系や連合左派にだけ変われ変われというのも、革命家にしてはネズミみたいに姑息で理解されない
どうせ古い支持層の死滅と不破の逝去で近いうちに動かないといけないのなら、まだ見られる支持率や得票力が残ってるうちに共産党も大きく自己改革できれば、枝野と堂々渡り合えるし、那覇以外自動アウトからも抜け出せるかもしれない
それに、小沢一郎の親切な橋渡しに甘えていられるのもあと数年だ

428 :無党派さん :2018/09/01(土) 01:21:10.09 ID:1y3+weHB0.net
まもなくだよーヽ(`Д´)ノ

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朝まで生テレビ! 認証済みアカウント @asamadetv 1時間前
https://twitter.com/asamadetv/status/1035539818762010625
【今夜の朝生】こんやの「朝まで生テレビ!」は〜激論!“人工知能・AI社会”と日本〜
をお送りします。詳細・出演者は番組公式HP http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ まで。
きょう深夜(1日午前)1:25(一部地域は1:34)放送です。
いつもの通りtwitterご意見募集もやります! #人工知能 #朝生 #tvasahi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

429 :無党派さん :2018/09/01(土) 01:36:44.39 ID://3SwG/3a.net
「AIよりBI」
とか、よくわからないことを言ってたサイコパス政治家もいました

430 :無党派さん :2018/09/01(土) 02:01:38.16 ID:YLzCb22Op.net
政権担えそうにない党応援しても虚しいだけだな
民民も立憲も無党派からしたら大して変わらない

431 :無党派さん :2018/09/01(土) 02:40:07.49 ID:aPuN6k8k0.net
まあコレは愚痴以外の何者でも無いが
有権者が立憲に求めていたのはコービンサンダース的な左派であって
90年代に跋扈した第3の道と左派新自由主義では断じてない
そういう意味ではオールフォアオールなんて論外なわけだが
枝野は政治的な出自もあってこの路線を捨て切れていない
最近の立憲の支持率急落はそこがバレて来たからというのも大きいと思われる
これを脱却するなら日本にも和製サンダースやコービンが必要なわけだが
このポジションに一番近かった筈の篠原が今やあの有様というのは痛すぎる
去年小池に啖呵を切って希望の後任突き返して衆院選で大勝したまでは理想的だった
あの後舟山連れて立憲に入党していれば今頃立憲の大幹部だったろうに・・・
これ自体は篠原の自滅で同情できないが、日本政治にとって確実に痛すぎる失敗
他にサンダースやコービンになれそうなのはいないんだよなあ
山本太郎はさすがにネタ臭強すぎるし、逢坂が最後の希望だが
当選回数が少なすぎるのが難点

432 :無党派さん :2018/09/01(土) 02:50:13.03 ID:MIxHzsxC0.net
日本にもコービンが必要なら、そういうのは出てくる
サンダースはもう引退だが、サンダース後継みたいのはどんどん現れつつある

433 :無党派さん :2018/09/01(土) 03:17:41.17 ID:uBIUHx0E0.net
その再配分の部分だけ切り取れば圧倒的にサンダースなのは共産党であるのに、いまだに支持率5%辺りにガラスの天井があり、しかも那覇市や京都市を除けば創価を押し退けて圧倒的嫌われもの
そこに早く着目してバージョンアップすればそれだけで共産は今程度の立憲になら並べるのに、今能動的に動けばイメージも良いのに、なぜ座して死を待とうとするのだろう

434 :無党派さん :2018/09/01(土) 03:23:46.90 ID:aPuN6k8k0.net
>>433
社会党が外交安保で現実路線ww とやらになった結果どうなったかをリアルタイムで見ていれば
共産の選択もまあ納得

435 :無党派さん :2018/09/01(土) 03:53:21.84 ID:MIxHzsxC0.net
>>427
そういう意味では小沢と不破と、どちらが長生きするかが
共産党の将来を決めるのかも知れない

436 :無党派さん :2018/09/01(土) 03:56:42.65 ID:MIxHzsxC0.net
不破の中央委員会に対する間接支配が終われば
志位のカリスマでは党を率いて行くのは困難
その時が共産党の正念場になるだろう

437 :無党派さん :2018/09/01(土) 04:02:16.09 ID:MIxHzsxC0.net
立憲の方は、財界の許容範囲に留まるのか否かが焦点になる
留まるのであれば立憲が国民崩れや無所属を吸収して新たなミンスになる
立憲が財界が許容できないほど共産と接近した場合は
国民崩壊後、財界は野田ブタ、岡田らに新党結成を要望するだろう
今のところ前者のシナリオになりそうだが

438 :無党派さん :2018/09/01(土) 06:45:39.26 ID:ADtXbust0.net
あとは共産が一種の「嫌われキャラ」、民社系の教条的反共主義を逆手に取って連合解体まで持っていけるか
民進解体はその手で本当に実現させた訳だから、大本命の労働界再編も不可能ではないと見ている

439 :無党派さん :2018/09/01(土) 06:50:14.17 ID:ADtXbust0.net
ナショナルセンター再編まで持っていければ立憲の「脱財界」が可能になるし、それが出来なければ「ミンスの残滓」を引き継いで若年層に嫌われる政党のまま
その際には福山は論外として、枝野も失脚することになるが

440 :無党派さん :2018/09/01(土) 07:17:08.15 ID:1YiytJ0Ka.net
>>439
日本はAI・ロボット化の開発競争に敗れ国際競争力を失い下手をすると2025年あたりに日本企業総倒産。
財界オワコン。

441 :無党派さん :2018/09/01(土) 07:48:57.50 ID:p49+NNm8p.net
どう考えても立憲の幹事長は逢坂が良かった

1. 選挙区が北海道だからネオリベには傾かない、実際蓮舫が野田を幹事長に指名したときに激怒した
2. 政権時代に目立っていなかった関係で悪い意味での「民主・民進イメージ」が付いていない
3. 自治労組織内議員だから社民との合流協議も進めやすい

442 :無党派さん :2018/09/01(土) 08:12:48.54 ID:z/VaoL3C0.net
>>441
どう考えても立憲の幹事長に逢坂はあり得ない。

1.立憲民主党の旗を立てた枝野の人脈ではない。
2.総選挙に無所属で出馬して、当選後の追加公認という特殊な立場。
3.選挙区を空けて東京でテレビ出演、全国に選挙応援に行けるほど盤石な地盤ではない。
4.北海道連の中でも佐々木と対立するなど、幹事長という調整役には向かない。
(自分の意思で行動できる首長に向いているが、知事選出馬は固辞)

<舞台裏を読む>立憲民主 中軸2人に溝
06/19 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200570?rct=n_governorshiprace
 党政調会長代理や衆院予算委野党筆頭理事として活躍する逢坂氏が、国政を離れる道を拒否するのは「織り込み済み」(道議)。
佐々木氏は周到な根回しもなく、いきなり衆院議員会館で出馬を求め、その場で逢坂氏に突っぱねられた。ベテラン道議は「断られるため、わざとやったようなものだ」と解説する。
 一連の出来事の裏に「そりが合わない2人の関係性」を指摘する声もある。因縁は2003年の知事選にさかのぼる。最有力候補と目されながら、告示の約2カ月前に不出馬表明した逢坂氏。
候補擁立の重責を担う当時の民主党道連幹事長が、佐々木氏だった。
 昨年末、道連代表の座を巡ってもひと騒動あった。
「いつ決まったんだ」。道内選出の立憲民主党議員の会合で、逢坂氏の怒声が響いた。それまで任意組織の代表だった佐々木氏が、道連代表に横滑りしたことにかみついたのだ。
「議員の一任を取り付けた」という佐々木氏の説明に、逢坂氏は「手続きなしの決定だ」と反論し、互いの主張は平行線に。逢坂氏は会合途中で席を立った。
 希望の党の「排除の論理」に対抗して躍進した立憲民主党は、道内の衆院議員8人のうち1期生が4人と最多。横路孝弘元衆院議長の引退で、ともに4期目の佐々木氏と逢坂氏の重みは増す。
道政奪還を懸ける一大決戦に向け、2人の距離感が不安定要素だ。
(報道センター 五十嵐知彦)

443 :無党派さん :2018/09/01(土) 08:33:53.58 ID:z/VaoL3C0.net
>>441
それと、逢坂は2015年民主党代表選では、細野を支持している。

1月19日 その2756『逢坂誠二の徒然日記』(4400) 掲載日:2015.01.19
https://ohsaka.jp/archives/9519.html
昨日の民主党代表選挙の結果、岡田克也さんが、新代表に選出された。
私は、新たな若い力に期待して細野豪志さんに投じたが、細野さんは、決選投票において惜敗となった。


また、2016年民進党代表選は蓮舫を支持。

9月5日 その3300『逢坂誠二の徒然日記』(4997) 掲載日:2016.09.05
https://ohsaka.jp/archives/10667.html
正直、私も思い悩む日々ではあるが、みなさんの思いも踏まえつつ、私は、今回、蓮舫さんに投ずることを表明させて頂いた。

野田幹事長指名の時も激怒というニュアンスではない。
https://www.j-cast.com/2016/09/16278360.html?p=all
しかし、野田氏には、旧民主党が政権から下野した際の「戦犯」のイメージが強く、出席者からは
「これまでの、様々なことに対するご自身の考え、思いをしっかりみんなに伝えなければ、今回のせっかくの蓮舫代表の『船出』に、ある種傷がつく」(逢坂誠二衆院議員)
などと野田氏に説明を求める声も出た。

444 :無党派さん :2018/09/01(土) 08:43:48.34 ID:z/VaoL3C0.net
>>438>>439
連合は参院選での特定政党の支持はせず、産別労組や地方組織ごとに政党支持がばらけてもよいとした。
つまり「股裂き」を認めたわけだ。内部分裂を容認するので、連合自体が分裂することはない。
自治労も主流派は民主党支持、13県本部は社民党支持で内部分裂を認めた故に、自治労自体は分裂していない。
そういう智恵がある。
古くは社会党と民社党、その後は新進党と旧民主党、連合の支持政党が股裂きになるのは初めてではない。
連合は分裂しないし、ナショナルセンター再編など夢物語。

連合、次期参院選の特定政党支持見送り 産別労組や地方組織に対応委ね「股裂き」避けられず
https://www.sankei.com/politics/news/180524/plt1805240028-n2.html
 連合は24日の中央執行委員会で次期参院選の基本方針を決めた。支援してきた旧民進党の分裂を受け、特定政党の支持を打ち出すことを見送り、傘下の産別労組や地方組織に対応を委ねた。
 基本方針は、旧民進党の流れをくむ立憲民主、国民民主両党と政策協定を結ぶ方針を掲げる一方、両党に対し「個々の政策においては注視が必要」と一定の距離感を示し、「連合が求める二大政党的体制の実現は見通しがたい」と記した。
 その上で、参院選の比例代表で組織内候補が「一つの政党で闘うことは困難」と指摘し、産別によって公認申請先の政党が分かれることを容認した。選挙区に関しては、連合の地方組織の申請に基づいて推薦を決めると定めた。
野党候補乱立を回避するため、連合と立憲民主、国民民主両党の連携の必要性にも言及した。

445 :無党派さん :2018/09/01(土) 08:53:12.91 ID:ADtXbust0.net
連合分裂がないなら同盟系の一丁目一番地である「反共」を捨てざるを得なくなるけど、それが出来ないなら分裂に向かう

446 :無党派さん :2018/09/01(土) 09:41:48.88 ID:Va7HJSzl0.net
ネット配信があるかどうか分からないが
今朝の朝日紙面が国民民主党の代表選を取り上げている。
見出しは「参院選一人区巡り 共産との距離焦点」
長崎市での討論会で玉木の「共産を除く共同選対」論と
津村の「共産を含めて事前調整」論が対立しているというもの。
記事のラストは玉木案に対する立憲と共産の拒否反応。
枝野は「中央で変な枠組みをつくることが幅広い連携の障害になる」と。

ここまでは周知の事実だが、昨日の記者会見での小池晃コメントが面白い。
「結婚相手も決まってないのに式場を予約するような話。戸惑いを覚えている」と突き放した。

朝日の記事は国民民主党の議員が読むだろうから、非現実的な玉木案が投票にどう影響するか見もの。
再選後の玉木が「共産排除の共同選対」に固執するなら、国民党は一人区で全敗が確実。

447 :無党派さん :2018/09/01(土) 09:46:54.81 ID:Iae4XOBG0.net
消費税減税謳わないや野党は
もう安倍のゆ党だなわ

448 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:25:22.34 ID:o6CbcaguK.net
>>445
新進党を支持していた同盟系労組はもちろん反共だったが、連合は分裂していない
むしろ民進党が分裂して旧総評系が立憲、旧同盟系が国民に別れたことで、連合自体の分裂の可能性はなくなった
枝野も共産党との相互推薦は明確に否定しているし、連合が分裂する要素が一つもない
君のナショナルセンター再編という妄想ストーリー実現の可能性はゼロに等しい

449 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:37:39.04 ID:hYa3LVjsr.net
連合分裂とかでなく、同盟系を干すくらいでいいんじゃない。
電力も条件闘争路線に変わるかもよ。

450 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:39:07.33 ID:MIxHzsxC0.net
連合は分裂せず空洞化する、ということだろうな

451 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:44:55.00 ID:1eFPJzIt0.net
>>413
岡田と豚は副総理・総理だからもう新たな枠組みも作れないだろうが、江田はそこまでか?
維新と喧嘩別れで民進はいって、希望にもいけずかといって総評立憲にもいきたくないとなると
現状では行き場はないが。

452 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:50:10.55 ID:MIxHzsxC0.net
立憲に行きたくないというより、行っても自分にとっての展望が見えないんだろう
かと言って他に行くところがあるわけでもないが
まあどうせミンスはそのうち再建されるから
そしたら自分も入ればいいと思ってる無所属は多いだろうな

453 :無党派さん :2018/09/01(土) 10:55:17.33 ID:FPpmqlPr0.net
上がり扱いだと自分で思ってるなら野田や岡田は無所属の会で活動なんかしないよ
いずれ民民も立憲も行き詰まりと考えてる

454 :無党派さん :2018/09/01(土) 11:03:59.08 ID:1eFPJzIt0.net
江田や井出の立場から考えれば、業界にも労組にも依存しないでいこうとしたら、
ヨシミは業界に媚、維新も業界に媚、行き場を失ったので恥を忍んで労組と組んだら1年で崩壊という。
支持率以外に取り柄がない立憲にいってまた政党遍歴が加わるのも嫌で無所属で様子見という
のは正しい判断。しかもその立憲の最大にして唯一の強みの支持率も蓮舫民進とかわらんレベル
にまでおちてきてるし。

455 :無党派さん :2018/09/01(土) 11:05:47.74 ID:JTdtPFHa0.net
>>431
自分が政界に進出して、コービンサンダース的な政治家に成れば良い。

456 :無党派さん :2018/09/01(土) 11:59:58.63 ID:MIxHzsxC0.net
政界に打って出るほどの才覚と体力があれば
フツーに負け組から脱出できるから政治家になる必要ない

457 :無党派さん :2018/09/01(土) 12:26:20.47 ID:JTdtPFHa0.net
>>456
負け組から脱出するみたいなレベルの人間が、政治家は目指さないだろう。

458 :無党派さん :2018/09/01(土) 12:27:38.44 ID:jZ1f7QJa0.net
いや昔の共産主義より下等な党なんだから

459 :無党派さん :2018/09/01(土) 12:58:41.71 ID:t9Uvj2xG0.net
なんかここって立憲民主党スレより立憲支持者が多そうだし、国民民主より無所属の会を支持してる人が多そう

460 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:12:09.44 ID:ADtXbust0.net
民進解体前も幾ら豚や右派が好き勝手しても総評新党なんか出来っこないと言われながら結局立憲が出来たし、ナショナルセンター再編もそういうものだろう

461 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:41:07.57 ID:o6CbcaguK.net
>>460
総評新党なんか出来てないからな
出来たのは枝野新党
立憲民主党よりも社民党出身者の比率がずっと高い96年の旧民主党ですら、総評新党などとは言われていない
あくまで鳩菅が主で総評は従
立憲もあくまで枝野が主で総評は従
だからこその福山幹事長、長妻政調会長
ナショナルセンター再編なんて君の妄想が実現する気配が一ミリもないのはそういうこと

462 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:49:05.74 ID:uBIUHx0E0.net
>>461
枝野救命ボートに総評寄りの議員らが第一陣で駆け込み、安全と判明した瞬間に総評直系がなだれ込んできて乗っ取りかけてるのが今
その動向と連動して順調に支持率が落ちてきたが、全く無関係とはいえまい

463 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:52:24.60 ID:ADtXbust0.net
仮に総評系が立憲支持やめたらその瞬間に社会→社民コースになるよ
未来の党が失敗したのも総評系が付かなかったからだし

464 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:54:27.02 ID:hYa3LVjsr.net
国民民主党、個人的には応援してるけど、同盟系は大人しくしててほしい。

465 :無党派さん :2018/09/01(土) 13:56:47.71 ID:Va7HJSzl0.net
>>460

とんでもない考え違いをしているようだが、

立憲は「総評新党」ではない。

社会党を支えていた総評は、事実上の共産党支持労組も含んでいた。

いま立憲を支持している自治労も日教組も共産党支持労組を含んでいない。

むしろ職場レベルで、全労連加入の自治労連や全教と競合関係にある。

自治労や日教組が連合を脱退して全労連系労組と合流するメリットは少ない。

ましてや情報労連や私鉄総連が、官公労主体の全労連と合流するはずがない。

466 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:19:43.64 ID:o6CbcaguK.net
>>462
執行役員会を見ても、常任幹事会を見ても、総評組織内議員は少数派
「総評直系がなだれ込んできて乗っ取りかけてる」とか、誰の話だ?
思い込みで事実誤認してるなら仕方ないが、わざとデマを流布してるんなら悪質だぞ

467 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:22:15.39 ID:ZlaMuj0S0.net
つくづく未来の党とは先駆けであった

468 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:24:21.20 ID:o6CbcaguK.net
>>463
総評系労組の方が立憲支持に転じたのであり、支持をやめることはないだろう
立憲にとって総評系労組は重要な支援団体だ
だが、あくまで枝野らが主であり、総評系労組は従
枝野新党であって総評新党ではない
勘違いするなよ

469 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:33:50.86 ID:MIxHzsxC0.net
>>462
全然違う
元々は前原の動きに不安を感じた赤松が旧社会党職員に
万一の場合は速やかに新党設立に向かえるよう準備をさせていた
そして実際に排除が起こったので、枝野に党の看板を依頼し承諾された

470 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:38:40.50 ID:ZlaMuj0S0.net
どこが主でどこが従かという神学論争

471 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:41:43.04 ID:MIxHzsxC0.net
立憲は官公労のバックアップ無しでは存在しえなかった
その官公労が見事なまでに黒子に徹し
枝野以下のみが舞台上に現れているのが立憲成功の一つの要因

472 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:42:04.01 ID:ADtXbust0.net
少なくともあれだけ蓮舫体制下で民進が滅茶苦茶だった上に、前原 vs 枝野で前原が勝った時点で自分達が(自発的にせよ排除されるにせよ)新党作る側との自覚は間違いなくあったはず

473 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:49:50.64 ID:1eFPJzIt0.net
個人的には、民主・民進時代からもっとも安倍自民に果敢に立ち向かってた枝野がもともと好きだった。
さらに今回の騒動でさらに男を上げたのが枝野。そして、現状ではある程度の規模の党でまともに
政権と対決姿勢をだしてるのが立憲のみ。だから立憲や枝野は好きだが、護憲と原発しかいえない
総評なんて大嫌いだ。立憲は枝野・長妻主体であってほしい。

474 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:51:46.58 ID:o6CbcaguK.net
>>472
あるわけがない
代表選後に前原代表、枝野代表代行だったのを忘れたのか

475 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:56:17.74 ID:ADtXbust0.net
どちらが主従というより総評なき枝野新党なんて核のない細胞みたいなもの(枝野に限った話ではないが)
社民も未来も民民も総評系主流の支持を失った途端に終了した

476 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:57:36.38 ID:o6CbcaguK.net
>>473
「原発」とは原発ゼロ、脱原発のことか
旧同盟系労組の立場なら「原発」は原発活用、原発再稼働になる
護憲と違って「原発」だけでは意味がわからないのだから、きちんと書けよ

そもそも旧総評系労組は護憲平和運動が主
脱原発運動はそこまででもない

477 :無党派さん :2018/09/01(土) 14:58:17.18 ID:Va7HJSzl0.net
>>463

たしかにそうだ。無意味な神学論争。実際には、三つの動きが同時進行していたと考えた方がいい。

第一に、枝野や福山や辻元や長妻らの動き。

第二に、赤松や佐々木や江崎や自治労などの動き。

第三に、投票先を失った民進党支持者のネット上の動き。

結局、今後もこの三つが立憲民主党の原動力となる。労組依存はしないが、労組の助けも必要。

他方で、国民民主党には連合主流派の労組しか原動力がないのが致命的。

478 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:00:49.71 ID:ADtXbust0.net
仮に連合の枠組みを維持するなら同盟系が反共を捨てる、あるいは大幅に弱めて軌道修正するしかないが、それが出来るなら民進は崩壊してないからなぁ

479 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:03:30.57 ID:ADtXbust0.net
総評系(この言い回しが嫌なら立憲支持労組)が連合から出て行かなくても、逆に同盟系が自発的に連合から逃げ出して別のナショナルセンター作るかもね
連中のカルト的なまでの反共主義に原因があるわけだから自業自得

480 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:06:38.34 ID:1eFPJzIt0.net
>>476
総評は反原発はそこまで熱心ではないか。それはともかく、護憲平和運動に熱心てのもマイナスでしかない。
自民と対決姿勢があるところはいいんだが、口を開けば9条ってのが。

481 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:13:32.29 ID:o6CbcaguK.net
>>475
枝野が立ったからこそ立憲民主党が存在する
枝野なき「総評新党」なんてのはファンタジー、空想の産物であって現存しない
立憲を「総評新党」などというマスメディアも専門家もいない


> 社民も未来も民民も総評系主流の支持を失った途端に終了した

嘘を書くな
社民党が急激に落ち込んだのはここ十年の話
旧民主党に多くの旧総評系労組がついたにも関わらず社民党は健闘していた
2000年衆院選では議席を増やしている
未来や国民民主はそもそも旧総評系労組の支持を受けていないから支持を失うといい表現がおかしい
そもそも国民は選挙もしてないんだから、終了するかはこれからの選挙結果次第だ

482 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:25:04.50 ID:o6CbcaguK.net
>>478
デタラメ書くなよ
連合の枠組みは社会党、民社党時代からだ
新進党、旧民主党時代も連合だ
旧同盟系は一貫して反共だし、連合の枠組みは存在し続けている
社会党と民社党、あるいは新進党と旧民主党と同じように、ふたたび旧総評系と旧同盟系にを股裂きになるだけの話
なぜ、立憲民主と国民民主になったら、連合の枠組みを維持するために同盟系が反共を捨てたり、弱めて軌道修正するしかならないのか
全く意味不明のデタラメな理屈
政党支持が分裂しても、連合自体が分裂していないのは過去の歴史を見たら明らか
96年総選挙では、旧同盟系労組支持の新進党候補と、旧総評系労組支持の民主党候補が多くの小選挙区でぶつかっているが、連合の枠組みは揺るがなかった
政党の論理と労組の論理は違うんだよ

483 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:27:05.58 ID:o6CbcaguK.net
>>479
>同盟系が自発的に連合から逃げ出して別のナショナルセンター作るかもね

意味不明
そんなことをする動機も、メリットも皆無
おかしなことばかりかいてるけど、共産党員なのか?

484 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:30:11.53 ID:9kC0YjsX0.net
郵便受けに国民民主党の広告がポスティングされてた。
政策は何にも書かれてなかったけど
衆議院メンバーの中には柚木道義が印刷されてましたよ。

485 :無党派さん :2018/09/01(土) 15:44:48.45 ID:Va7HJSzl0.net
>>484

それは、27日と28日に全国の新聞に全面広告を出したのと同じだろう。
柚木の離党表明前に印刷したらしい。

486 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:02:01.49 ID:wMjd17U70.net
最近原口のツイッター見てるけどいつでも被害者ぶってて気持ち悪い
菅内閣不信任、増税法案等大事なところで偉そうな事言って逃げてきたクズなのは知ってるけど
腐った性格は何一つ変わっちゃいないんだろうなぁと思わせる
こんな人間が偉そうにしてるんじゃどうしよもうねぇわ

487 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:22:12.70 ID:HY/C/g3w0.net
http://hunter-investigate.jp/news/2018/08/post-1234.html

488 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:34:37.15 ID:m0L76g2ta.net
原口の気色の悪さは今に始まった事か?

ずっとキモかったろw

489 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:46:33.50 ID:HY/C/g3w0.net
芳野県議、事前運動か 母校で参院選出馬に言及 自民県議団が指摘 三重県 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00001515-isenp-l24

490 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:47:52.49 ID:ypfvYKgZ0.net
中道を自称する政治的勢力こそがもっとも教条的なのって何でなんだろうな

491 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:51:29.45 ID:MIxHzsxC0.net
>>477
上っ面を観察してただけでも同時でないのは明白
なぜなら一のグループの大半は自分も希望に行けると思い込んでいた
辻元やアベトモのはしゃぎっぷりはテレビカメラにも納められている
枝野自身は排除リストに名前が無かったし
早い段階では自分が主導して新党という発想はほぼ無かったと見ていい

先行して水面下でレールを敷いたのは赤松と自治労
ただし仮に枝野が看板を引き受けなかったら、あれほど上手くは行かなかったのは認める

492 :無党派さん :2018/09/01(土) 16:55:38.31 ID:MIxHzsxC0.net
これに関して「神学論争」などという誤魔化しに惑わされてはいけない理由は
小沢や鳩山のように個人で政党を作れるほどの大物はもはやいなくなり
(強いて言えば岡田ならなんとかというレベル、前原クラスでも無理)
今やミンス系で政局を作るのは常に議員ではなく支持組織という基本を
把握しておく必要があるから
むろん看板の良し悪しが重要でないとは言わない

493 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:10:25.74 ID:9kC0YjsX0.net
>>485
そうですか、新聞に全面公告出してたんですね。
ポスティングには私が住んでる県の地方議員と支部長も印刷されてました。

494 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:10:39.84 ID:E9UdIqsy0.net
冷静に考えると希望は凌雲会かつ自称保守で改憲案すらぶち上げてた枝野を排除する理由はなかったはずだよな
枝野が排除されてなければ立憲の躍進はここまでなかったと考えると面白い

495 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:17:40.27 ID:WwJessSt0.net
誰を排除するかは小池に権限があった
小池が枝野とはやりたくなかったんだよ

496 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:34:01.19 ID:ZIIrlnOs0.net
枝野ははなから行く気が無かったろ

497 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:38:36.26 ID:Va7HJSzl0.net
>>494
>>495

枝野は小池や細野から「排除」通告されていない。

498 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:48:17.58 ID:yUiuJJO20.net
>>457
>>456


たいぞー

499 :無党派さん :2018/09/01(土) 17:51:37.26 ID:o6CbcaguK.net
>>497
小池は表立って特定個人に向けて「排除」通告はしてないし、細野のそれも野田と菅のみ
真偽不明の「排除リスト」に枝野の名前があり、その後に流出した「希望の党一次公認リスト」に埼玉5区の対抗馬が載っていた、という流れ

500 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:08:12.94 ID:hg3Zo+xXp.net
東北各県で立憲の地方組織が出来たら、最早立憲が民民と組む理由がゼロになるんだよなぁ

501 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:10:22.96 ID:o/TCeL5G0.net
枝野は前原の言ってた「全員合流」が実現してたなら党の決定に従って
希望の党入りするつもりだったけど

「リベラル系の選別」が出て来た時点で(自分個人が排除されるかどうか
に関係なく)無所属出馬することをほぼ決断

それと前後して前原-枝野代表戦での枝野支持者中心に新党立ち上げ
の話が出てきて立憲民主党立ち上げへ

というのが枝野個人周りのれだな

502 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:17:37.76 ID:JTdtPFHa0.net
ネット上で論争を始めると何時まで経っても終わらないんだな。
終わりの無い論争よりも建設的な議論を頼むよ。

503 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:20:09.18 ID:WwJessSt0.net
余りこういう見方はされてないけど、日本政治なんて所詮は英米の後追いしてるだけだからね
社会党が壊滅して民主党に乗っ取られたのは、イギリス労働党がブレア派に米民主党がクリントン夫妻に乗っ取られたのに
倣っただけだし、去年の希望壊滅、立憲躍進も労働党や米民主党が再度コービン派やサンダース派に乗っ取られたのの
後追いに過ぎん
すでに去年の選挙でイギリスでは保守党が虫の息で労働党が大躍進してるわけで
仮に11月の中間選挙でトランプ共和党が上下両院を失うなんて事になったら
来年の統一地方選や参院選も立憲大勝が予想できる
すでに予備選の段階でサンダース派が躍進して民主党の主流派が次々ラ落選してるし
国民民主の受難はしばらく続く

504 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:21:19.52 ID:JTdtPFHa0.net
>>500
野党支持者の多くは、立憲が自民党に対抗出来る政党だと思っているから、
立憲の地方組織が出来た時点で、国民民主の組織は社民化してしまう。

505 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:28:43.78 ID:F3cQRhVs0.net
>>501
そう
周りから「枝野立て」の期待に応えて、良くぞ立憲民主党を立ち上げてくれた
瞬く間に多くの国民から支持され選挙でも大きく躍進した

結果的に民進党が分裂して良かったとしか言いようがない

506 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:42:00.72 ID:Va7HJSzl0.net
>>499

時間的な順序を無視してはならない。
毎日新聞取材班『枝野幸男の真価』によると次のようになる。
9月27日  >>501が書いているように
   前原の言ってた「全員合流」が実現してたなら党の決定に従って 、希望の党入りするつもりだった
9月28日 午後三時からの記者会見で小池が「排除」発言。
       夜のBS番組で細野が「菅と野田」排除発言。
9月29日の夜、枝野は地元の会合で「新党か無所属かのいずれかだ」と明言
9月30日 出所不明の真偽不明の怪文書「排除リスト」が国会周辺で出回る。
10月1日 産経が「希望の党・第一次公認リスト」をスクープ。正式発表の2日前。

以上の経緯から、枝野の新党立ち上げに「排除リスト」や「公認リスト」は影響していない。
枝野の方から前原に訣別した流れ。


507 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:46:27.16 ID:TrxAv/rJM.net
民主全員受け入れて、比例重複はなしでよかったのにな

508 :無党派さん :2018/09/01(土) 18:53:59.08 ID:WwJessSt0.net
つまり総会がある前に何かしら排除があるのは全員知ってたんだよな

509 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:01:32.38 ID:WwJessSt0.net
なら前原の言ってることは
「何言ってんのこいつ?矛盾してるぞ!!」にならんか?

510 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:14:55.76 ID:jZ1f7QJa0.net
民青が連合名乗ってる用に視えたけどそうなの???

511 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:15:36.80 ID:Va7HJSzl0.net
>>506 を自己訂正

9月27日 前原が枝野に「合流方針」を説明
       枝野「そんなの無理だし、にわかに賛成できない」
       前原「必ずやりとげる」
       枝野「邪魔はしない」
       前原「邪魔しない、でなく協力してくれ」
       枝野は言葉を濁すも「自分が希望の党に行くことはないだろうな」と考えていた。
9月28日正午からの民進党両院議員総会
       枝野は前原の説明を聞きながら
       「カメラの前で自信満々に言うということは、小池と合意したのか」と思い、
       前原に「いまの話で行けるんだら、合流もありかもね」と言った。


512 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:38:45.91 ID:Eie9Yml+0.net
前原の考えていたとうり
左翼を排除し
希望と合併し
貯めこんだ政党助成金を
結果的に希望渡せたのだから

前原は優秀な党首

513 :無党派さん :2018/09/01(土) 19:45:36.68 ID:dYK9EkCz0.net
その顛末が、船が難破したが金庫を抱いて手放さないので救命ボートに
海の底へと沈んでいくという寓話のようなバッドエンド

514 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:00:45.31 ID:ZJbGeMoBp.net
今回の代表選は議員でも離党予備軍は白票かもしれないなぁ
下手に津村に入れるより白票の方がダメージ与えられるし

515 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:25:10.34 ID:MIxHzsxC0.net
去年の党首選では、それまで前原を叩きまくってた小沢信者どもが
小沢が支持したってだけで、掌返して前原を褒めまくってたな
コロコロ人物評価変えるなっつーの

516 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:59:29.05 ID:9kC0YjsX0.net
都市部で著名候補擁立=津村氏「執行部交代を」―国民・玉木氏
9/1(土) 20:49配信


国民民主党の代表選に立候補している津村啓介衆院議員と玉木雄一郎共同代表は1日、名古屋市内で記者会見した。

 同党の支持率向上策について、

玉木氏は「人口の多い所で著名な候補者を立て、党の活動と政策を浸透させていくことが大切だ」と述べた。

若者をターゲットに情報発信の強化を図る考えも示した。

 一方、津村氏は「執行部が過去の支持率低迷を総括できず、誰も責任を取っていない」と語り、執行部交代を求めた。 


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000099-jij-pol

517 :無党派さん :2018/09/01(土) 20:59:43.20 ID:aIhs9Fjha.net
>>503
オバマは反サンダースらしいな

518 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:01:14.05 ID:MIxHzsxC0.net
著名な候補者って誰なんだろう?

519 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:04:09.48 ID:aIhs9Fjha.net
>>431
最近は社会民主主義とすら思われるのを嫌って「社会自由主義」を標榜する人も多いな

520 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:05:04.68 ID:4zxTbMpz0.net
>>518
芸能人とかでは無いかな?

521 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:11:37.78 ID:Va7HJSzl0.net
>>516
>人口の多い所で著名な候補者を立て

ほら吹き玉木がまたやらかした。
そういうことは見通しがついてから口にすべき。
「統一会派」「共同選対」……  願望だけをまき散らす男。


522 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:12:50.22 ID:WwJessSt0.net
どうせまた再合併するから意図は理解できる

523 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:20:53.12 ID:ZlaMuj0S0.net
東アジアにおける社会自由主義政党

共に民主党:韓国
自由党:フィリピン
立憲民主党:日本
国民民主党:日本
自由党:日本

台湾民進党もそうだったような気もしたが

524 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:08.82 ID:UHWJ2LaE0.net
オール沖縄は現状オール革新に限りなく近い

525 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:47.12 ID:4zxTbMpz0.net
「社会自由主義」と言うのは、どういう政治思想なんだろう?

526 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:24:51.51 ID:aIhs9Fjha.net
>>521
相手に根回しせずに思いつきだけでしゃべるからなあ

527 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:28:16.00 ID:aIhs9Fjha.net
>>525
ウィキでは公平がどうとか書いてあったが、正直社会民主主義とはライスカレーかカレーライスかの違いしかないという印象

528 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:28:52.37 ID:ZlaMuj0S0.net
>>525
概要は
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
という事らしい

枝野の言ったまっとうな政治というあれ

529 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:35:25.47 ID:F3IHNHNY0.net
>>496
少なくとも排除発言の前までは、枝野は希望で選挙する準備してたよ

530 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:39:29.89 ID:ZlaMuj0S0.net
社会民主主義と社会自由主義とは何が違うのかという話は
2010年時点でこんな応答があったのね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345454768

531 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:50:29.44 ID:aIhs9Fjha.net
>ただし、特に社会民主主義との違いは政治哲学・政治思想面を中心とするもので、実際の政策面では福祉や社会政策を中心に社会民主主義に近くなる場合も多い。

なので「○○主義ガー」とか言ってても、「まず具体的な政策打ち出せよ」と

532 :無党派さん :2018/09/01(土) 21:52:58.79 ID:MIxHzsxC0.net
旧ミンスは社会自由主義っぽかった
大ミンスになってどんどん欧州社民路線になったが

533 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:03:59.61 ID:MIxHzsxC0.net
社会自由主義ってブレア以後の労働党の第三の道と似たような概念じゃないかと思うが
BIは究極の社会自由主義と言えるかも

534 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:06:50.06 ID:ZlaMuj0S0.net
自由主義と言われていたころからそうだが
「社会的公正の重視」というのがこの手の場合のポイントというのかなんというか

もりかけへのカウンターともいうが

535 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:12:26.72 ID:MIxHzsxC0.net
社会自由主義というかブレア、シュレーダー、オランドが失敗したのは
行政の効率化などで浮いた富が社会保障として庶民に還元されるはずが
左派政治家の裏切りによって大企業に渡されてしまったことだろう
このへんの事情は、2012年のミンス党政権にも似ている

536 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:14:00.51 ID:ZIIrlnOs0.net
>>529
嘘いくない
両院議員総会の前、前原と枝野が話し合って前原は「全員合流させる」と
枝野は「そい言う事なら邪魔をしない」と言ったんだ
前原は「そうではなく協力して欲しい」と枝野に参加を呼び掛けたが断った
排除発言はそのずっと後だ

537 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:17:35.02 ID:ZIIrlnOs0.net
付け加えると枝野は最初から無所属で戦うつもりだったと言ってたろ
だけど希望拒否組みに担がれて新党を立ち上げたんだ

538 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:20:06.53 ID:EQnX8tgsr.net
>>536
枝野はもともと全員合流は無理と思っていて前のめりな姿勢には賛同してなかったけど
それでも本当に全員合流が達成できたのであれば
自分1人で異を立てて合流しないスタンドプレイをする人間でもない

539 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:21:49.13 ID:aIhs9Fjha.net
オランドとか「左派政権だったの?」って感じだよなあ。「ドイツ帝国」でトッドにめっちゃ批判されてた。
まあ当人たちからすれば「現実を見ろ。左派が望む政策なんてできるもんじゃない。日本の民主党だって失敗したじゃないか」と言いたげだが

540 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:26:00.35 ID:ZIIrlnOs0.net
>>538
それはしかし分からない
希望の政治信条と合わなければ入党しなかったんではないかな
少なくともそう言う人は枝野一人ではなかったはずだ
両院議員総会で全会一致と報道はされているが反対者が口をつぐんだに過ぎない

541 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:26:18.89 ID:ZlaMuj0S0.net
オランドはおらんド

542 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:30:18.02 ID:Va7HJSzl0.net
>>538

そりゃ、そうだよ。
だから、小池も細野も「排除」発言をせず、
「全員合流」かのように騙し続け、
第一次公認の発表をギリギリまで延ばしていたら、
立憲民主党の設立は時間的に間に合わなかった。
小池が枝野らをなめていたのが、大失敗のみなもと。

543 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:30:39.92 ID:1eFPJzIt0.net
>>431
ほんと篠原は糞過ぎる。俺も去年までは左派最強キャラだと信じてたがいまやリベラルにとってデマノイ
と並んで討伐対象でしかない。

544 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:33:29.61 ID:ADtXbust0.net
小池の背後に維新がいる時点で自治労は希望入りを絶対に飲めなかった
だからこそ枝野や赤松がグズグズしているのを傍目に逢坂が真っ先に希望不参加を表明した

545 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:35:27.05 ID:E9UdIqsy0.net
復古主義ー次世代・こころ/自民(清和会の一部)
保守主義ー自民
自由主義ー新進・自由(-2001)/維新
社会自由主義ー民主・民進・国民
社会民主主義ー社会・社民/生活・自由(2012-)
共産主義ー共産

こんな感じじゃね立憲は社会自由主義か社会民主主義か

546 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:36:57.07 ID:wMjd17U70.net
民主党を引き合いに出されても困るわ
今の玉木みたいに思いつきで言ってただけでしょ
つかほんとマニフェスト作成段階で16.8兆円分無駄だと仕分けた人は誰なんだ
国会全部見たわけじゃないが林芳正に問われた時は逃げてたし

547 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:37:32.26 ID:1eFPJzIt0.net
護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)とここういうゴミみたいな主張しない左派って存在しないのか。

548 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:42:47.73 ID:ghDTqCyu0.net
>>547
左派だから、護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)と言う主張をしている訳では無い。
社民・共産・市民活動家がぶっとんでいるだけで、多くの左派はマトモだと思う。

549 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:43:58.07 ID:EQnX8tgsr.net
他のはともかく超欠陥品とわかった原発とオスプレイを推すのはどうなんだ

550 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:45:00.31 ID:ZIIrlnOs0.net
反戦は左派なのか?
安倍は好戦なのか?

551 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:47:31.62 ID:ghDTqCyu0.net
>>549
原発は欠陥品だけど、オスプレイは高性能の輸送機だよ。
だから、オスプレイの配備に反対する理由は無いな。

552 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:48:13.58 ID:o6CbcaguK.net
>>543
お前にとっての「討伐対象」とやらであって、リベラルにとっての「討伐対象」であるという根拠はない
勝手に決めつけるなよ
そもそも江田憲司はリベラル側の人間ではない
今はリベラルに転じたのか?
何がリベラルなんだ?

553 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:48:47.61 ID:aIhs9Fjha.net
「左派は護憲・反戦・反原発・反基地・反オスプレイを主張しなければいけません」みたいなメニュー表があるわけでもないからなあ

554 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:51:46.92 ID:o6CbcaguK.net
>>547
「護憲・反戦・反原発・反基地(反オスプレイ)」を「ゴミみたいな主張」と誹謗するお前がリベラル代表みたいな面して語るのは、ちゃんちゃらおかしい
まったくリベラルじゃないだろ
そもそも、原発ゼロは立憲民主党の根幹、最重要政策の一つだぞ

555 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:52:04.18 ID:ZIIrlnOs0.net
左派の基本構造は反権力だよ
右派にも護憲反戦反基地はいる

556 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:52:48.67 ID:EQnX8tgsr.net
>>546
そうはいっても平成23年度では予算額に比べて決算額が庁内仕分けほかで
10兆円減らしてるから
マニフェストで実施した子ども手当ほかの計4.2兆円にもともと増税で賄う2.7兆円足すと
実は16.9兆円で16.8兆円はクリアしてたりするんだ

557 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:54:46.55 ID:Va7HJSzl0.net
>>546

元自民党幹事長が

「カネは幾らでも出てくる」とおっしゃれば信じるしかないでしょう。

558 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:55:46.76 ID:1eFPJzIt0.net
業界・労組(反共しか興味ない同盟、護憲しか興味ない総評)という二大害悪を打破するような
まっとうな左派こそが本来の左派 政策でまっさきに護憲とかいってるやつはそもそも既得権益

559 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:57:53.29 ID:ghDTqCyu0.net
左派の政治スタンスは、大きな政府であり、高負担・高福祉だと思う。
富を平等に分配するような、弱者目線の政治を志向している。

だから、護憲とか反戦は、左派とは余り関係無い主張だね。
護憲とか反戦は政治的な主張と言うよりも、夢想家の思想に過ぎない。

560 :無党派さん :2018/09/01(土) 22:58:01.65 ID:EQnX8tgsr.net
>>551
計26機配備されて戦争もしてないのにすでに2機撃墜済み
災害救助にも使えない空飛ぶ棺に載せられてるパイロットがかわいそうとか思わないのか

561 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:01:06.26 ID:aIhs9Fjha.net
>>559
高負担に反対している左派も多い

562 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:02:10.52 ID:1eFPJzIt0.net
業界・労組という二大害悪であり既得権益を打破するためにまずは妥協して総評と一時的に組むというのは
しかたがないかもしれない。枝野だって本来は改憲派でタカ派だ。つまり本心から総評のような悪魔に
魂を売るような男ではない。これは長妻もおそらく同様だろう。

563 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:02:55.05 ID:ZIIrlnOs0.net
上からの政治ではなく草の根の政治を目指すと言うのは左派志向
右派はガバナンスの効いた政治を好む

564 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:05:11.90 ID:ghDTqCyu0.net
>>560
オスプレイは事故率が高い事と引き換えに、
従来のヘリコプターよりも、航続距離・巡航速度・積載重量で優れている。

米軍に普通に配備されている機体なんだから、空飛ぶ棺と言うのは、流石に言い過ぎ。

565 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:09:47.11 ID:ghDTqCyu0.net
>>561
高負担に反対するのなら、高福祉の実現は無理だよ。

あとは、富裕税でも掛けて、低所得者層の負担を減らすしかない。
ただ、富裕税は現実的に難しいので、万人から平等に高税率の税を負担して貰うしかないね。

566 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:12:06.38 ID:aIhs9Fjha.net
>>563
右派は草莽くっきとか言ってても結局は権力志向になるからなあ

567 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:13:16.10 ID:ZlaMuj0S0.net
翁長知事こそが右翼だったという皮肉な現実

568 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:13:21.75 ID:aIhs9Fjha.net
にしても旧来型の団塊左翼が鬼籍に入ったら、日本にはウヨと無害化された左翼とノンポリしか残らんのかね

569 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:14:54.98 ID:dYK9EkCz0.net
反戦平和は労働党のアーサー・ヘンダーソンらフェビアン協会員らによる戦争を回避して
労働者を保護せよという平和運動に由来するもので、正統派も正統派、左派の王道だぞ

当然護憲もそのための手段

570 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:15:37.31 ID:o6CbcaguK.net
>>562
枝野は労組を害悪だとは思っていないし、旧総評系労組を悪魔だと思ってもいない
俺は20年前から枝野の話や演説を聞いているが、枝野は労組べったりの人間ではないけれど、労組の重要性・必要性をよく理解している政治家だ
それに、立憲的改憲を唱え、保守本流を標榜する枝野がタカ派なわけねーだろ
タカ派とハト派の意味をちゃんと調べてから使え
無知すぎる

571 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:17:01.99 ID:1eFPJzIt0.net
>>568
団塊左翼が消えたらそれに対抗してるだけの日本型右翼は消えるだろ。こいつら天皇崇拝でもなんでもない
団塊左翼つくった世界観が嫌いなだけだから。韓国・民主・朝日・憲法しか興味ねーのはウヨも同様だから。

572 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:17:58.57 ID:ZlaMuj0S0.net
しかしどこが主でどこが従かの次はウヨサヨ論と
神学論争のお好きな事で

573 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:23:03.84 ID:dYK9EkCz0.net
>>572
強引な主張を目にして黙っていられなくなってしまった
申し訳ない

真面目な話、国民民主党はネオ民社党ですらないと思うんだ
同盟系の労組に支えられているけど労働者のためのアクションさうら
旧民社党時代より劣悪だもん

574 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:30:42.45 ID:ZlaMuj0S0.net
>>573
こちらも申し訳がない

575 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:33:37.06 ID:ghDTqCyu0.net
>>569
労働者を兵役の義務から解き放つのは近代国家の考え方とは相反するな。
近代国家では国民皆兵が基本で、兵役の義務を果たさない人間には市民権は付与されない。

貴族や武士にだけ課せられていた兵役を一般市民が引き受けるからこそ、
一般市民は様々な権利を主張出来る訳だからね。

576 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:36:43.48 ID:ocpQc0/u0.net
9月3日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの政局大特集:安倍晋三「悪だくみ人脈」の序列−この国の勝ち組はこうして決まっている
⇒政局地獄耳スクープ:小泉進次郎vs.小渕優子vs.河野太郎−「狙うは次の次」ハイエナプリンスの皮算用
⇒セクハラ騒動の渦中の財務省に現れた美熟女広報室長「城田郁子氏」の<お役目>
⇒皇室深層ルポ:雅子妃「私はフランスに行かない」<新皇后>の覚悟
⇒連載コラム:大前研一のビジネス新大陸/厚生労働省の分割は当然!大前流「省庁再々編」構想
⇒ワイド特集:もっと正直、それでも公正(抜粋)
▼<第3のスポーツスキャンダル>女子体操パワハラ問題で掘り起こされた「塚原採点」

9月3日(月)発売の[週刊現代]
⇒政局大特集:菅 義偉は後藤田正晴と野中広務を超えたか−圧勝・安倍晋三も恐れる「陰の総理」
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼「次は出るゾ!」岸田文雄の発言に派閥若手が呆れている
▼自民党「総裁選要項」で露骨な「石破 茂封じ」
▼北朝鮮で拘束の日本人・杉本倫孝氏、スピード「釈放」の訳
⇒連載コラム:事情通/贈収賄事件で起訴された谷口浩司被告の妻が記したブログに立憲民主党が揺れている
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/石破 茂氏の主張は1ミリも賛同できないのに、妙に安心感がある(筆者:青木 理)
⇒連載:熱討スタジアム/こんな時だからこそ、政界の暴れん坊「ハマコー」こと浜田幸一を語ろう
■座談会出演:田崎史郎、元秘書・岡 泉、南丘喜八郎
⇒警告大特集:2020東京五輪を台風が直撃、男子マラソン中止の悲劇−やはり10月に開催時期をずらせ!

577 :無党派さん :2018/09/01(土) 23:54:03.91 ID:Va7HJSzl0.net
>>573

同盟系労組は「労働者のためのアクション」をしているだろうか?

578 :無党派さん :2018/09/02(日) 00:37:25.27 ID:3cecc4wzM.net
国民民主党は電力党だから、普通の労働者の危機意識とは少し遠い

579 :無党派さん :2018/09/02(日) 00:56:47.01 ID:KSbcOh6B0.net
自動車党でもあるで

580 :無党派さん :2018/09/02(日) 01:06:55.56 ID:3cecc4wzM.net
勝ち組労働者の党ってことだ

581 :無党派さん :2018/09/02(日) 03:12:42.44 ID:VRe5oL3w0.net
おい国民民主党w
こういう所で化けの皮が剝がれんだよw
とっとと是正なw

https://this.kiji.is/408532432779052129
国民民主党と公明党が、今年6月1日時点で障害者雇用の法的義務を満たしていない状況だったことが1日、共同通信の取材で分かった。
障害者1人の雇用義務があった国民はゼロ。

582 :無党派さん :2018/09/02(日) 05:12:05.74 ID:nrWgbc820.net
<2日付の「産経新聞」一面トップ>

安倍晋三首相、対中改善に自信「完全に正常な軌道に戻った」 産経単独インタビュー
http://www.sankei.com/premium/news/180902/prm1809020018-n1.html

【首相インタビュー】米紙の「真珠湾忘れぬ報道」否定 「全くの誤報だ」
http://www.sankei.com/politics/news/180902/plt1809020003-n1.html

【阿比留瑠比の極言御免】国民から憲法改正の権利奪うな インタビューで強調した安倍晋三首相
http://www.sankei.com/premium/news/180902/prm1809020019-n1.html

583 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:22:24.48 ID:OOQtZFyPa.net
>>581


584 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:23:17.89 ID:OOQtZFyPa.net
>>581
そりゃあ代表候補が安楽死を言い出す党だからなあ

585 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:24:41.76 ID:JIGt8c+na.net
>>448
旧全郵政とJR連合が立憲支持。電機連合が国民支持。旧総評系旧同盟系というより官公労と民間で別れたと思われ。(立憲支持に私鉄と運輸はいるけど。)

586 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:29:29.14 ID:zl16hTnM0.net
>>568
日本型国家社会主義の自民とBI推進派の二大勢力に

587 :無党派さん :2018/09/02(日) 06:39:25.73 ID:zl16hTnM0.net
今の日本の左派って、単純化すれば
国際共産主義をマイルドに薄めて飲みやすくした欧州社民路線に
日本特有の童話在日の反日運動が結びついたものと言える

588 :無党派さん :2018/09/02(日) 07:07:13.37 ID:zMrUahTW0.net
>>575
その近代国家と市民兵、兵役義務をもって国家同士が全力で戦ったらどうなるかというのが
総力戦であり世界大戦だったんだもの

貴方が言及していることのその先のステージへと1920年代には既に進んだんだよ
すなわち、戦争は兵力供給源である労働者の生命を脅かし、家庭を破壊し、生活を困窮させるんだ

589 :無党派さん :2018/09/02(日) 08:39:48.02 ID:ycEf9VIV0.net
国民民主党の代表選挙が大詰めなのに
誰からも注目されていない件について。

590 :無党派さん :2018/09/02(日) 08:40:29.72 ID:JIGt8c+na.net
現代は戦争もAI・ロボット化している。

591 :無党派さん :2018/09/02(日) 09:41:08.02 ID:+StzbSlwd.net
>>589
自民党総裁選や、さらには沖縄知事選もあるし
そもそも注目されにくい中で、今回の代表選はよく露出したほうじゃないか
なんか国民執行部では当初代表選しないほうがいいという声があるとか、そんな報道あったけど、そういう考えは本当にアホだと思う
今となっては柚木こそ誰も注目してないし、今井に至っては日和って玉木側に平然と尻尾ふりにいくだろう

592 :無党派さん :2018/09/02(日) 09:53:08.53 ID:T+2g74ZV0.net
>>588
民主国家の国民は、国家を消耗させるような総力戦は出来る限り避けるべきだと思うけど、
だから兵役の義務を無くせば良いと言う主張には、繋がらないだろう。

国の安全や独立を守るには、最低限度の武力は必要だと思う。
最低限度の武力の保持には、近代兵器と兵力が必要不可欠である以上、
国民の兵役は避けては通れないんだ。

593 :無党派さん :2018/09/02(日) 10:10:34.44 ID:CmP7r09e0.net
>>591

これだけマスコミに取り上げられ、広告費に大量のカネを使っても、
支持率が2%を超えなかったら、もはや絶望的。
もっとも、今月の支持率が3%近くに迫っても年末には1%に戻るだろうけど。

594 :無党派さん :2018/09/02(日) 11:28:18.12 ID:QV5qyKFv0.net
そういや代表選の投票日の4日は台風が来るんだよね
なんか党の未来を象徴するようなタイミングだなあとふと思った

595 :無党派さん :2018/09/02(日) 14:36:27.12 ID:36grtxLd0.net
玉木氏支持、国会議員7割=代表選、4日投開票―国民民主
9/2(日) 14:18配信


 国民民主党は4日午後、東京都内のホテルで臨時党大会を開き、代表選の投開票を行う。

 最も比重の大きい国会議員票で、玉木雄一郎共同代表は全体の7割近くを固めて大きくリード。

津村啓介衆院議員は推薦人10人からの上積みに苦戦している。

 議員票の動向を本人や両陣営への取材などを通じて探ったところ、全61人のうち玉木氏支持は42人。

執行部メンバーや労組出身者など幅広い支持を集めている。

一方、津村氏支持は12人にとどまった。

このほか態度未定の議員、「白票を投じる」と答えた議員もいた。

 玉木氏の陣営幹部は「かなりの支持を得ている感触はある」と手応えを強調。

後半戦では地方議員や国政選挙公認予定者との会合を重ね、圧勝を狙う。

津村氏の陣営は「地方議員票で過半数獲得」を目標に掲げ、巻き返しに懸命だ。 



https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000021-jij-pol

596 :無党派さん :2018/09/02(日) 14:59:29.80 ID:yEtxfDFe0.net
>>591
ほとんどろくなところが見当たらない国民民主にしては、他の主要野党に比べると唯一マシなのはリーダー選出の透明度には違いない
もっともそこをあまり押し出すとまた枝野や立憲支持者らの憎悪を集めてさらに村八分に追い込まれるのだけど

597 :無党派さん :2018/09/02(日) 15:10:09.12 ID:wigrPZvVM.net
辺野古問題でまた立憲と国民が対立するのが目に見える

598 :無党派さん :2018/09/02(日) 15:46:35.48 ID:CmP7r09e0.net
>>595

津村が良いわけでないが、玉木より遥かに現実認識がある。

7割の議員が玉木とは嘆かわしい。

注目すべきは「白票を投じる」議員だけ。

599 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:01:58.69 ID:VZTWbabe0.net
地方議員とは言え、こんな議員がいるんだな。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-01-24/2017012401_04_1.html

600 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:14:20.30 ID:lNm7fFMEa.net
白票を入れる議員
嫌な予感が

601 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:18:05.03 ID:csWtQP970.net
>>599
共産は千葉、京都では強い。
沖縄は那覇が強いので、那覇がある沖縄1区を赤嶺が引退しても候補者を共産から出し続けたい模様。

602 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:35:01.56 ID:OOH5i7N70.net
>>600

離党予備軍

603 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:36:24.70 ID:OOH5i7N70.net
>>595

> 執行部メンバーや労組出身者など幅広い支持を集めている。


連合はひそかに玉木支持か。

604 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:45:34.97 ID:EIBZpfLEp.net
参院に白票入れる(≒離党前提)がいるかいないかが最大の焦点

605 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:54:22.91 ID:EpoTeb5X0.net
>>556
へぇ知らんかった

当時もうちょっと掘ってみますわ

606 :無党派さん :2018/09/02(日) 16:55:40.34 ID:VZTWbabe0.net
米重 克洋@kyoneshige 3m

沖縄県知事選、ひと言で言えば「現職の二期目の選挙」みたいな感じ。

607 :無党派さん :2018/09/02(日) 17:06:21.71 ID:CFqSj9Jer.net
>>605
まあ未執行予算には復興のために予算つけたけど事業者を見つけられなかった
パターンも多いから「埋蔵金を実は堀当てていた」とかそこまでの話でもないけど

民主党政権時代の予算と決算比べると様相がかなり違って面白かったりする

608 :無党派さん :2018/09/02(日) 18:28:47.93 ID:CmP7r09e0.net
立憲民主党後楽園ホール大会 プロレスがないのはいかがなものか --- 常見 陽平
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180901-00010003-agora-pol

609 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:28:24.23 ID:nrWgbc820.net
明日発売の[AERA]
⇒巻頭コラム:eyes
■姜 尚中「トルコ通貨危機から予見する世界規模の混乱」
■東 浩紀「猛暑や渋滞、金属不足も。「無理のある東京五輪」認めよ」
⇒怒りの短期集中連載:安倍政権の5年8カ月「上」強い言葉が異論を封じた
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20350

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⇒怒りの政局大特集:安倍晋三「悪だくみ人脈」の序列−この国の勝ち組はこうして決まっている
⇒政局地獄耳スクープ:小泉進次郎vs.小渕優子vs.河野太郎−「狙うは次の次」ハイエナプリンスの皮算用
⇒セクハラ騒動の渦中の財務省に現れた美熟女広報室長「城田郁子氏」の<お役目>
⇒皇室深層ルポ:雅子妃「私はフランスに行かない」<新皇后>の覚悟
⇒連載コラム:大前研一のビジネス新大陸/厚生労働省の分割は当然!大前流「省庁再々編」構想
⇒ワイド特集:もっと正直、それでも公正(抜粋)
▼<夫婦揃って宮川紗江選手に渋々謝罪>女子体操パワハラ問題で掘り起こされた「塚原採点」

明日発売の[週刊現代]
⇒政局大特集:菅 義偉は後藤田正晴と野中広務を超えたか−圧勝・安倍晋三も恐れる「陰の総理」
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼「次は出るゾ!」岸田文雄の発言に派閥若手が呆れている
▼自民党「総裁選要項」で露骨な「石破 茂封じ」
▼北朝鮮で拘束の日本人・杉本倫孝氏、スピード「釈放」の訳
⇒連載コラム:事情通/贈収賄事件で起訴された谷口浩司被告の妻が記したブログに立憲民主党が揺れている
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/石破 茂氏の主張は1ミリも賛同できないのに、妙に安心感がある(筆者:青木 理)
⇒連載:熱討スタジアム/こんな時だからこそ、政界の暴れん坊「ハマコー」こと浜田幸一を語ろう
■座談会出演:田崎史郎、元秘書・岡 泉、南丘喜八郎
⇒警告大特集:2020東京五輪を台風が直撃、男子マラソン中止の悲劇−やはり開催時期を10月にずらせ!

610 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:39:50.91 ID:36grtxLd0.net
<毎日新聞調査>ふさわしい総裁、安倍氏32%石破氏29%
9/2(日) 18:39配信

 毎日新聞は1、2両日、全国世論調査を実施した。

自民党総裁選(20日投開票)に立候補を表明した安倍晋三首相と石破茂元幹事長のうち、誰が次期総裁にふさわしいか聞いたところ、安倍首相が32%で、石破氏が29%と小差で続いた。

「このなかにはいない」と答えた人も28%いた。

安倍内閣の支持率は37%で、7月の前回調査(37%)から横ばい。

不支持率は前回(44%)から3ポイント減の41%で、3月の調査から6回連続で不支持が支持を上回った。


〜【中略】〜


安倍首相は、自民党の憲法改正案を秋の臨時国会に提出したいという考えを示している。

この方針に「賛成」と答えた人は20%にとどまり、「反対」の38%を下回った。

「わからない」も33%おり、首相が描く改憲シナリオへの理解は広がっていない。

 次の首相に最も期待する政策は、「年金・医療」が23%で最も多く、

「景気対策」15%▽「消費増税と財政再建」13%▽「子育て支援と教育」12%−−などが続いた。「憲法改正」は4%にとどまった。

 主な政党の支持率は、自民党33%▽立憲民主党9%▽公明党3%▽共産党3%−−など。

日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%。無党派層は40%だった。【平林由梨】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000038-mai-pol

611 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:43:38.89 ID:BvGV5vSs0.net
国民民主職員数、障害者雇用義務満たさず 玉木共同代表、政権批判していたが…
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180902/plt1809020009-s1.html
 国民民主党の玉木雄一郎共同代表は2日、東京都内で記者団に、党の職員数が障害者雇用促進法に基づく雇用義務の基準を満たしていない状況であることを明らかにした。
法定雇用率の2・2%に相当する1人の雇用義務があるが、雇用はなく、必要なハローワークへの報告もしていなかったという。玉木氏は「誠に申し訳ない。早急に改善したい」と語った。

 中央省庁での障害者雇用水増し問題をめぐり、玉木氏は8月21日の記者会見で「安倍晋三政権の隠蔽(いんぺい)体質が表れている。障害者雇用に対する大きな裏切り行為だ」と批判し、衆院厚生労働委員会などでの閉会中審査の必要性を訴えていた。

612 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:47:21.72 ID:JjMFS0OAa.net
>>608
いかがなものでもない

613 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:47:41.61 ID:CmP7r09e0.net
>>610
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


調査結果に疑問あり。

国民民主党のメディア露出や数億円をかけた新聞広告などが全く反映されていない。

解党目前の社民党以下とはあり得ない。

614 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:52:25.67 ID:zMrUahTW0.net
選挙で社民候補と国民候補が居たら社民を選ぶ、という人が割と居そうなくらいにはマジで不人気だよ

615 :無党派さん :2018/09/02(日) 20:53:44.48 ID:36grtxLd0.net
新聞広告以外にも代表戦のビラをポスティングしてる。

616 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:12:56.75 ID:RmIBvBmi0.net
民民の不人気は露出度以前に構造的な問題だから何をやっても無駄

617 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:20:01.62 ID:KSbcOh6B0.net
その前に有権者には投票しないという手もあるのも
忘れてはいけないのでは

618 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:29:23.57 ID:TwSH4dao0.net
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


これだけ不人気だともう打つ手がないな。

619 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:39:39.71 ID:zl16hTnM0.net
社民が反日売国奴じゃなかったら
社民の政策の方が国民よりずっといい

620 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:41:17.76 ID:qiK1kG/c0.net
>>619
反日とかいうものの見方はネトウヨ以外しないから参考にならない。

621 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:41:52.91 ID:1s101Emup.net
実は社民より民民の方が韓国ベッタリ
意外と社民は韓国に甘くない

622 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:44:48.02 ID:JjMFS0OAa.net
井出ようせい
伯父の井出正一が、今朝亡くなりました。生前賜りましたご厚情、また、多くの方からお悔やみのメッセージを賜り、心より感謝申し上げます。
−酒楽きつくら蔵元売店にて

623 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:50:12.25 ID:CmP7r09e0.net
BS朝日『日曜スクープ』に玉木と津村が生出演しているのを見たが

玉木の軽さは隠しきれない。どんな政策を主張してもウソ臭くなる。

津村はどっしりと安定している。内容はともかく、しゃべり方はマトモ。

国民民主党のガンは玉木であって、認知度を上げても無理かも知れない。

624 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:52:23.25 ID:zl16hTnM0.net
軽い増税派とどっしり安定した増税派

625 :無党派さん :2018/09/02(日) 21:57:35.92 ID:JjMFS0OAa.net
どっしりとした増税派
仲間内から西郷さんと呼ばれていたドジョウ総理ではないか

626 :無党派さん :2018/09/02(日) 22:04:39.33 ID:zl16hTnM0.net
津村なら野田ブタ二世になれるかも

627 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:09:36.59 ID:qL2rvNRea.net
太った豚よりも痩せた野田がいい あれ?

628 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:10:12.30 ID:RmIBvBmi0.net
白票入れたのが誰か、そして参院の場合臨時国会開会までに離党するかが最大の見どころだなぁ

629 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:13:38.90 ID:RmIBvBmi0.net
16年参院選で(共産含む枠組みでの)野党共闘が上手くいったのも反TPP・反ネオリベ的な部分であって、都市型リベラルとは別系統だからなぁ
東北こそ立憲の牙城になって貰わなきゃ困るって話だ(下手に関西とかで伸びられても後々厄介)

630 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:18:00.37 ID:zl16hTnM0.net
赤い仙台

631 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:26:14.98 ID:RmIBvBmi0.net
大まかに「東日本・北日本全域を立憲、西日本都市部は共産」で割り振れば立共共闘の効力を最大化出来る

632 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:35:23.32 ID:CmP7r09e0.net
>>631

西日本都市部は共産=西日本都市部は野党全滅=自民党お助け戦術

633 :無党派さん :2018/09/02(日) 23:39:18.71 ID:RmIBvBmi0.net
西日本全域は言い過ぎにしても、京都で立憲が伸びたところで百害あって一利なしではある
岡山・広島・福岡とかはまた事情が違ってくるが

634 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:01:35.39 ID:t3tkaPFw0.net
>日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%


早く総選挙やってもらって、不人気な民民は
大きく議席を減らしてほしい

635 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:09:11.63 ID:Tk9Yv9zbp.net
参院選で立憲含めて野党がロクに戦える気がしないのは1人区で一番野党有利な東北で立憲の地方組織すら出来ていないことに尽きる
箸にも棒にもかからない西日本の一部の県は後回しにしてでも、秋田・山形・福島くらいはさっさと作れとしか

636 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:20:26.34 ID:TleZQBsr0.net
>>635
マンパワーがない上に沖縄にまで戦線を拡大したからなあ
本来は距離を置くつもりが巻き込まれた

637 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:27:56.72 ID:gmT4SpByp.net
沖縄は特殊事情だから仕方ないとしても、福井や宮崎みたいな所は後回しで良かった

638 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:00:04.08 ID:VBNNKZDSd.net
>>595
離党予備軍が予想以上に少ないな
玉木に入れる42人は当然離党しないし津村は離党予備軍の推薦人入りを認めなかったから離党する可能性があるのは最大で8人と言うことになる

639 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:33:51.59 ID:U4TTafts0.net
>>638
柚木に対する枝野幸男の寸評で完全に冷えただろうな 
つまり、立憲入りには少なくとも山尾レベルの勝負強さ、知名度、地盤の強さ、共産党との個人的パイプ、弁士の引き、相手の弱さにたすけられ、自力で勝ち抜いてのちのち会派にいれていただくしかないようだ

640 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:34:43.07 ID:9GxdKJb10.net
>>638
希望の党への合流時とは違い、国民民主へは自分の意思で合流した人間が大半だから
今更離党予備軍なんてゼロに近いと思う。

641 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:58:49.96 ID:Ag4Yny2U0.net
今のままだと比例はとれて300万票ってところか?流石にこれ以下はないとは思うけど

642 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:29:39.08 ID:B6exk5v20.net
>>638
離党予備軍と目されたのは元々それほど多くはない

643 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:53:33.48 ID:YxMVS94Pp.net
>>639
傲慢だなぁ

644 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:15:57.91 ID:/odEE/dY0.net
枝野にしてみれば衆院議員なんて欲しくないだろ
すぐ欲しいのは参院議員、選挙終わってからでは遅すぎる
なにしろ憲法改正の国民投票まで持っていかれる可能性が有るからな
民民に自民と手を組まれたらお終いだ

645 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:18:23.83 ID:tDD0xNwt0.net
だから民民は妙に強気で立憲に色々要求してんだな。構図が見えてきたな

646 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:34:15.45 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲がそれほど国民投票を恐れてるとは思えないな
共産社民ならともかく

647 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:36:44.39 ID:tDD0xNwt0.net
いや、やられたら詰む終わりだと思ってる。かなり恐れているぞなので投票すらさせたくない

648 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:57:39.42 ID:/odEE/dY0.net
>>646
国民投票実施されたら立憲の存在価値無くなるだろ何を呑気な

649 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:06:11.10 ID:z8KmWKIJ0.net
国民投票の実施が、自民の支持率にプラスに働く可能性は小さい
投票の結果がどうあれ、立憲には損にはならない

そもそも自民改憲草案ならともかく
自衛隊合憲化の加憲程度なら、原理的護憲の共産社民はともかく
内容自体は立憲にとってはどーでもいいレベルの話だろう
反対してるのは政局的な理由に過ぎない

650 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:56:46.41 ID:imsMbzQA0.net
NHKの世論調査は今夜発表ありそうかな?

651 :無党派さん :2018/09/03(月) 06:59:10.35 ID:H6CxiJGZK.net
>>635>>637
党本部主導で県連を立ち上げてるのではないから、どこを後回しとか、ナンセンスな話だ
沖縄のようなケースは異例中の異例で、他の地方組織の設立は、あくまで地方の人材と意思にかかっている
福井や宮崎をあとに回したって、秋田や山形が早くできたわけではないよ

652 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:44:13.28 ID:gmT4SpByp.net
立憲としては参院に離党予備軍がいるか否かが全て
いないなら自由党に根回ししてでも参院野党第一会派にならなきゃいけない
希望の会の枠があるから自由党の一存で決められないとの意見があるとはいえ、社民側も一丁目一番地を死守するために立憲側への自由党議員融通くらい黙認するだろ

653 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:45:09.34 ID:VtxNX+R30.net
今民民にいるやつらは好きで民民にはいったやつらだから離党予備軍なんているほうがおかしい。
一匹たりとも立憲に入れるべきではない。

654 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:48:37.96 ID:25E+4MTg0.net
立憲入りしなくても離党するかしないかだけで雲泥の差だからなぁ
枝野の辺野古反対発言も自由・社民に参院議員を融通してもらうための駆け引きの面もあったとは思う(もちろん表では自由意志で入党・会派入りとの形は取るが)

655 :無党派さん :2018/09/03(月) 07:52:04.62 ID:z8KmWKIJ0.net
小沢と枝野の間でいろいろ裏取引はあるんだろうが
参院選までは手の内は見せないだろうな

656 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:03:06.92 ID:3AzkfmC8d.net
玉木は総裁選に敗れた石破一派が離党してきて国民民主党に合流という、取らぬ狸の皮算用をしてそう。

657 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:04:04.68 ID:VtxNX+R30.net
>>656
しれやられると一気にマスコミは石破賛美を開始するから立憲は次回も現状維持程度におわる。
へたすりゃ一気にオワコン扱い。

658 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:04:42.49 ID:B6exk5v20.net
マジンガーOZ

659 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:06:36.97 ID:z8KmWKIJ0.net
万一石破が離党するとしても、一派が離党するなんてことはあり得ない
例えば鴨下や山本有二が離党するのを想像できるか

660 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:08:38.28 ID:VtxNX+R30.net
>>659
鴨下みたいな高齢者なら最後の奉公でありえるし、山本は広田に選挙区奪われたから一か八か
やる価値はある。問題は平とか斎藤みたいな閣僚・閣僚手前の若手が100%ついてこないこと。

661 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:09:00.97 ID:TleZQBsr0.net
石破の狙いは次の次だろ
岸田野田が自爆したから次の次は石破しかいない
進次郎が安倍に付いたら待望論も萎むしな
3年後には勝手に総裁の椅子が転がり込むのに離党は有り得ない

662 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:10:16.61 ID:25E+4MTg0.net
自由党議員を融通するのは立憲を参院野党第一会派にするためだから、臨時国会前でなければ無意味
そのために無理に沖縄県連設立を前倒しして辺野古反対も表明したんだろ(もちろん翁長急死と知事選が表の理由だけど)

663 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:15:45.54 ID:VtxNX+R30.net
石破派は幹部はわりと離党してもついてくると思うぞ。

会長代行:山本 選挙区喪失 
会長代理:鴨下 鉄板+高齢者で失うものがない 
副会長:田村 岡田王国で自民のままよりもいっそ野党票も加わえたほうが安泰 対抗馬の松田は落選中
事務総長:古川 鉄板 なにやっても当選だろうから離党もできる
政策委員:赤沢 鳥取県連なので当然石破と行動

副会長:伊藤 野党共闘されると山花に敗北確定だが、山花も現職なので行き場はない
広報委員:平 ネトサポの司令官なうえに閣僚手前の元小泉チルドレン もっとも石破を裏切って二階派でもいきそうなタイプ

664 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:18:46.26 ID:9isHZVXFa.net
>>661
河野がいる。

665 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:20:23.63 ID:z8KmWKIJ0.net
岸田総理、安倍外相兼副総理もまだあり得る
岸田の替わりに菅でも

666 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:22:40.94 ID:9isHZVXFa.net
>>663
後藤田は?

667 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:30:37.43 ID:9isHZVXFa.net
>>665
安倍が閣内にいれるかどうかは細田が現役でいるかどうかだ。

668 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:34:00.01 ID:DysXGQX6p.net
臨時国会までに立憲が参院野党第一会派にならなければ何で蓮舫とかいうゴミまで引き受けたかわからなくなる

669 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:39:13.95 ID:z8KmWKIJ0.net
菅は兎も角、岸田内閣は安倍の協力がないと成立しないだろうな

670 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:44:08.82 ID:3AzkfmC8d.net
加藤(勝信)とか柴山とか、側近の一人を第五次安倍内閣で政調会長やら官房長官のポストにつけ
総裁退任時に後継に指名して次期総裁選に出馬させて自身は院政をやるつもりだと思う。

671 :無党派さん :2018/09/03(月) 08:52:57.85 ID:VtxNX+R30.net
加藤勝信って竹下派だろ。派閥横断好きの安倍ならいいかもしれんが、細田派でいくなら柴山か西村
だろうな。

672 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:10:02.70 ID:B6exk5v20.net
むしろ加藤茂木あたりを頭に別派閥立ち上げさせて
竹下派割らせんじゃね今の官邸は

673 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:13:08.64 ID:z8KmWKIJ0.net
将来的に茂木派というのは出来そうだな

674 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:23:57.54 ID:VtxNX+R30.net
細田派の人材難は半端ないから安倍が引退したらおわるぞ。

当選7以上
衛藤と細野(次で引退くらい)・安倍・塩谷(無能・存在感0)・下村(都議会戦犯)・馳(ただのプロレスラー)・高木(パンツ)
松野(森友の汚名被った文科大臣)・吉野(存在感なし高齢)

安倍以外は消去法で柴山くらい

当選5〜6回 
谷川(年寄り)・西村・松島(?)・稲田(オワコン)・奥野・鈴木(選挙区で勝てないゴミ)・中山(ゴミ)
西村・萩生田(都議会戦犯)・宮下

西村・奥野・西村・宮下あたりは特に問題ない

4回
越智(選挙区で勝てないゴミ)・大塚・亀岡(選挙区で勝てないゴミ)・関・高鳥(選挙区で落選寸前)
土井・中根(選挙区で勝てないゴミ)・松本(おにぎり本部長で長妻の噛ませ犬でサッ処分候補)

3回以下 
魔の3回生が大半で比例のゴミクズのような比例の枠食うだけのゴミしかいない

675 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:26:12.92 ID:z8KmWKIJ0.net
西村派になるだろ

676 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:27:19.47 ID:VtxNX+R30.net
安倍が引退したら一気に西村か柴山まで世代が飛ぶのか

677 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:30:53.38 ID:B6exk5v20.net
細田派といえば今回の総裁選で
わざわざ誓約書まで細田派議員に出させたんだったな

678 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:36:15.63 ID:VtxNX+R30.net
細田派って安倍・岸・細田を除くと北陸と東北以外鉄板区がなさすぎるだろ。選挙区の固さだと
いまだに竹下派が最強なんだが。

679 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:40:43.69 ID:z8KmWKIJ0.net
竹下派はいずれ分裂必至だからな

680 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:44:07.94 ID:3AzkfmC8d.net
>>671
加藤の岳父の加藤六月は安倍派四天王と言われたくらいだし、細田派は納得しそう。
安倍が首相退任と同時に清和会の領袖になればなおさら。

681 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:46:02.82 ID:VtxNX+R30.net
>>680
加藤が細田派はいってくれれば一気にエースだからな、それが可能ならぜひほしいだろ。選挙区
の強さも半端じゃないし。

682 :無党派さん :2018/09/03(月) 09:51:05.03 ID:z8KmWKIJ0.net
六月から勝信への継承は二階と橋龍の間で話をつけたのかな

683 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:03:48.26 ID:YW0TyFLCd.net
自民党のことは、どうでもいい。

ここは、事実上の野党スレ。

684 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:03:52.47 ID:TwEesTN+p.net
安倍内閣支持横ばい37%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000038-mai-pol

主な政党の支持率は、自民党33%立憲民主党9%公明党3%共産党3%

日本維新の会、社民党、国民民主党、自由党はいずれも1%。無党派層は40%
憲法改正「賛成」と答えた人は20%
「反対」の38%を下回った。首相が描くシナリオへの理解は広がっていない

685 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:26:06.55 ID:zgxZNLeL0.net
>>674
小生はアンチ自民だが、
馳を「ただのプロレスラー」と甘く見るのは禁物な希ガス。

686 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:28:50.24 ID:3b4vHHjOa.net
>>679
分裂というか空中分解し草

687 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:30:42.28 ID:25E+4MTg0.net
どのみち立憲の石川県連がマトモに出来ないなら馳は敵失で安泰

688 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:34:42.42 ID:VtxNX+R30.net
>>694 まさかの馳派か。実権は柴山・西村あたりでってならありえる。本来なら安倍院生で下村派
ナンバー2稲田・萩生田あたりだったんだろうけどな。

689 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:45:20.89 ID:ColzCOIF0.net
自民党は無会派ばかりで全員、議員辞職勧告を受けている。
この総裁選が終われば、派閥がどうなるか、知れない。

690 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:45:55.52 ID:/jzC4Ijdp.net
離党しそうなのは緑川、奥野、今井、山井、徳永、森本とかだと思うが、他に誰かいるかな?

691 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:48:56.24 ID:ColzCOIF0.net
無会派の議員がなんぼ、総選挙と主張しても、
公選法で立候補できないんだから、意見が通るわけないでしょ。

692 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:53:09.51 ID:ColzCOIF0.net
民民に合流せず、民進党に残っている松野、山井などの比例区当選者も、
議員として仕事がなければ、離党して早々と政治結社に行く可能性がある。
そうすれば、解散・総選挙なれば、文句もつけられず、立候補できるからね。

693 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:55:12.02 ID:25E+4MTg0.net
最近の森本のツイートはNTT労組関係の話が殆ど
これは離党フラグかな?

694 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:56:21.13 ID:YW0TyFLCd.net
原口幹事長、津村選対部長、今井国対委員長の
挙党体制ならば、離党者ゼロ。

695 :無党派さん :2018/09/03(月) 10:57:01.26 ID:z8KmWKIJ0.net
さすがに稲田派じゃもたない

696 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:03:15.70 ID:l6NpF3Ira.net
>>693
森本が離党なら塩村がついてくるぞ。

697 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:07:50.78 ID:25E+4MTg0.net
来年改選かつ情報労連の準組織内、しかも似た経歴の山井が離党予備軍扱いな時点で離党最有力が森本と考えるのは自然
但し臨時国会前にアクション起こせるかまでは分からない(立憲的にはここが一番重要)

698 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:08:59.33 ID:ColzCOIF0.net
原口一博はいないでしょ。
今井も離党したがっている。
津村が代表と政審会長を兼ねればいい。

699 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:15:16.50 ID:tPldB3nRd.net
離党離党言われてたけど結局右派がほとんどだからたいして出るわけもなかったな
舟山も民民に染まりきって対決より解決とか言ってるし左派とやらに期待するのも無駄
離党するのは柚木みたいな節操の欠片もない人間だけだし後は今井一派ぐらいだろう
山井は京都だからどうせ離党しないし

700 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:16:15.67 ID:VtxNX+R30.net
>>698
今井とか離党してどこいくつもりなんだ もろに保守派・改憲派でしかも地盤が岐阜のド田舎じゃ
立憲いっても当選できんだろ かといって民民いても愛知組で比例枠食われて詰みだろうが

701 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:16:41.86 ID:tDD0xNwt0.net
どうせまた立憲と再合併するから些細な動きは割とどうでもいいんだよな

702 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:20:55.82 ID:25E+4MTg0.net
山井は次は流石に無所属か立憲で出るような気がする
旧民主系は反共と言われる京都でも既に福山が立憲だから、立憲入り自体は支障はない(共産との共闘が成立するか否かは別問題)

703 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:26:29.41 ID:tPldB3nRd.net
そんなに立憲に入りたいなら小川達みたいにさっさと離党してるだろ
民民を離党する機会があったのに自分の意思で入ってるんだから離党者なんて大して出ないわ

704 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:26:47.46 ID:VtxNX+R30.net
>>702
それでも立憲に来たくないんか前原が好きでしょうがないから民民に居続けてるのがデマノイだろ

705 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:28:50.24 ID:25E+4MTg0.net
東北組の集団離党は見込めなくなったが、総評系残党を離党させることで民民を参院野党第一党から引き摺り下ろすことは不可能ではない
あと東北各県の立憲県組織は民民離党者を待たずに自力で作るしかなさそう(岩手以外は一応地方議員はいる)

706 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:32:26.46 ID:25E+4MTg0.net
>>704
まあ山井が立憲入って京都組が発言力強め過ぎても逆に困る面はあるからね
主力部隊をほぼ立憲に移籍させた情報労連との関係をどうするかとの問題は残るが

707 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:33:41.45 ID:VtxNX+R30.net
立憲全盛期ですら福田昭夫以外誰一人として立憲入りしなかったんだから、支持率が蓮舫民進レベル
におちた立憲に誰がはいるんだよ。金なし、組織なし、地盤なしにくわてえて支持率もなしでは。
もう岡田・豚のいう民主再結集しかないだろう。

708 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:35:46.00 ID:tPldB3nRd.net
産経ソースだが今井に同調する人間は5人いて津村は今井が離党したがってると読んでるらしいので離党予備軍はそいつらぐらいだろう
>>595で玉木津村を支持してると答えなかった人間は7人だから人数もほぼ一致するし

709 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:38:37.72 ID:25E+4MTg0.net
実際の所、現段階では立憲に入党しなくても民民を離党させれば十分
今から無所属の会から立憲入りがあるとすれば金子くらいか(今月中に福島県連が出来るからそのタイミングで)

710 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:41:44.63 ID:25E+4MTg0.net
>>708
その7人の中に参院議員2人以上いれば立憲的には大勝利だろ
衆院に幾ら離党予備軍がいても現時点で直接旨味がないから

711 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:51:40.57 ID:YW0TyFLCd.net
参院の野党第一党は

枝野と小沢の話し合いで決まるだろう。

民民からの離党をあてにしない。

712 :無党派さん :2018/09/03(月) 11:59:14.61 ID:Yh7Ul9vH0.net
【国民民主党 代表選】叩かれても笑われても、執念で情報発信。「ひょっとして国民民主党って面白い?」と思わせられたら成功|玉木雄一郎氏インタビュー
9/3(月) 10:50配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010001-senkyocom-pol



【国民民主党 代表選】「国会議員の顔写真のみ。政策も書かれていない」広告こそが、党のダメな部分を象徴している|津村啓介氏インタビュー
9/3(月) 10:52配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010002-senkyocom-pol

713 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:03:57.91 ID:3AzkfmC8d.net
>>707
自民候補が渡辺美知太郎に差し替えられたら福田はどうなるかね?

714 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:07:55.35 ID:VtxNX+R30.net
>>713
いまより楽勝だろ 3区でヨシミ・ヨシミ妹が惨敗してるんだから美智太郎ごときが2区に出てきて
なんの役に立つんだ。西川は腐っても現職の農水大臣で福田に負けてる

715 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:11:14.00 ID:qAvKr7h6p.net
栃木は枝野の故郷なのもあるのか意外と立憲が堅調だからなぁ
地方組織争奪戦もほぼ立憲が勝ったし

716 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:24:44.10 ID:tPldB3nRd.net
>>707
蓮舫時代より普通に支持率高いけどな
地方組織も出来てきたし金も政党交付金が入ればマシになるし何より民民と合併したら立憲の支持率はがた落ちだろ

717 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:27:05.96 ID:ekMtt1dbM.net
3区の簗も地元の県議団と上手くいってなくて、
前回も県議団としては人を出さないと明言してたところ、告示直前にサトベンが仲裁に入ってなんとか停戦した形だったような

718 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:29:06.45 ID:qAvKr7h6p.net
立憲県連未設置県の動向
今月中に設立:福島、奈良、山口
設立に向けた動向あり:秋田、山形、茨城、香川、愛媛
動向はあるが分裂状態:石川
動向なし:岩手、富山、三重、和歌山、鳥取、広島、佐賀

719 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:37:20.05 ID:zgxZNLeL0.net
>>700
ただ、この人の生存能力は群を抜いているので、
「昔からリベラルだった」かのような演出はそれなりにできそう。
自分が立憲幹部だったら「無所属で当選出来たらお越しください」
と言いたいところだけど、
立憲の東海ブロックって、立てる候補が不足しているので、
下手すると今井さんを入れないと他党(たとえば民民)へのオーバーフローを起こしかねない…

720 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:41:01.13 ID:yr/dFTYg0.net
1人区でも反ネオリベを前面に出したら勝てそうな県に限って立憲の県組織がないって状況どうにかならんかね?

721 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:41:37.83 ID:tDD0xNwt0.net
東北は既に現職いるんだししゃあないやろ

722 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:44:06.47 ID:IKhHRGnO0.net
>>718
福島は金子をいずれ立憲に入るのを見越してかも。
秋田は寺田が次は立憲公認で出るだろうし。
茨城は守谷、取手、龍ヶ崎、牛久がある茨城3区は立憲公認なら葉梨も安穏とはしてられなくなる。

723 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:46:57.37 ID:2Muq5P4pa.net
>>714
西川が落選したのは大臣辞めた後だぞ

724 :無党派さん :2018/09/03(月) 12:47:46.05 ID:qAvKr7h6p.net
立憲の福島県連準備委員会に参加している地方議員が全員1区か5区だから金子の立憲入りはかなり現実味がある
秋田の立憲は実質寺田党になりそうだし、問題は山形(舟山離党か地方議員だけで当面回すか)

725 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:08:27.81 ID:3AzkfmC8d.net
青森って立憲の県連あるの?

726 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:30:21.32 ID:GGxZaUS1p.net
青森はある
津軽が山内親子(立憲)、南部が田名部親子(民民)

727 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:35:21.52 ID:z8KmWKIJ0.net
地方豪族の戦い

728 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:40:26.37 ID:YW0TyFLCd.net
舟山が国民民主党会派を離れなければ、
山形は自民王国になるだけ。

729 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:42:15.98 ID:GGxZaUS1p.net
山形は民民の党員減少率が全国平均を上回っているし、県内の民主系で最右派だった近藤も完全無所属という時点で、最早舟山が民民に留まる理由が無いんだよなぁ

730 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:43:47.88 ID:VtxNX+R30.net
>>728
共産党の票もらって当選したくせにわざわざすきこのんで民民と会派組んで国対として
自民に歩み寄ったんだから離党するわけがない。そもその農水系って国民新党みたいなもんだから
TPP以外は自民と組めない理由がない。

731 :無党派さん :2018/09/03(月) 13:50:30.56 ID:GGxZaUS1p.net
舟山の動向如何に関わらず民民の党組織が全国平均以上に溶けているのに、立憲の地方議員も1人しかいなくて県連も未設置という混乱が起きているのが今の山形

732 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:01:28.37 ID:o7W1FCT7r.net
舟山は新みどりの風を立ち上げるべき

733 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:13:53.44 ID:FrgbgRXe0.net
>>693

森本が国民民主党に入党したのは今年の5月だぞ。

今から離党するなら最初から入党していない。

734 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:16:11.34 ID:FrgbgRXe0.net
>>726

> 津軽が山内親子(立憲)、


山内家は津軽藩か南部藩の家老だろ。

735 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:17:51.48 ID:GGxZaUS1p.net
とは言え森本が「民民公認」で出る気がしない
実際藤田・羽田・榛葉と違ってまだ公認申請していないし、長浜・大塚みたいに代表選の推薦人にもなっていない

736 :無党派さん :2018/09/03(月) 14:47:21.04 ID:GGxZaUS1p.net
白票を入れる可能性がある議員
徳永(元赤松G)
緑川(寺田系列)
奥野(元赤松G、JP労組)
今井(玉木・津村両方と関係が不調)
山井(情報労連)
森本(情報労連)
古賀(7人と考えれば消去法)

737 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:48:57.24 ID:TPU867njp.net
jnnでも立憲の支持率下がってんな
全社平均で5パーくらいになっても枝野が今の態度突き通せるなら本物だな

738 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:52:26.12 ID:b0+Apyffp.net
臨時国会でも立憲が野党第二党のままなら支持率低下が続くだろうし、野党第一党を確保出来れば一種の「野党間秩序」が確立されるから反転攻勢の芽もある

739 :無党派さん :2018/09/03(月) 15:55:39.51 ID:b0+Apyffp.net
枝野の辺野古反対表明も自由党に参院議員を融通して貰うための駆け引きの面はあったはず
もちろん同一会派を組む社民の同意なしに自由党議員を立憲に渡すことが出来ないから間接的に社民との駆け引きとも言える

740 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:16:21.58 ID:tPldB3nRd.net
>>730
舟山は執行部の一員だしどうせ玉木に入れるだろうな
何故か舟山が離党すると思ってる人間がいるけど思い切り自民に歩み寄ってるのにな

741 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:19:10.09 ID:b0+Apyffp.net
その前に舟山は民民会派ではあっても党員ではないから投票権はない
離党しなければ立憲の山形県連は地方議員主導で進められるだけ

742 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:20:49.24 ID:b0+Apyffp.net
離党じゃなくて会派離脱だった
山形に限らず立憲の県組織設立もタイムリミットが近づいて来ているから臨時国会開会前が離党のラストチャンス

743 :無党派さん :2018/09/03(月) 16:56:01.60 ID:mhecIbF/0.net
>>716
>蓮舫時代より普通に支持率高いけどな

立憲は読売で支持率4%に続いてJNNでも5%を叩き出したけど、蓮舫時代ってこれより低かったっけ

744 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:35:00.73 ID:QQ8z6qrsK.net
>>736
徳永は玉木支持だよ。自身のFacebookに玉木しか上げてない

745 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:40:16.25 ID:Vzg8iiRL0.net
>>743
国民民主の支持率は0.5%だけどなw

746 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:42:42.87 ID:b0+Apyffp.net
徳永が玉木支持なら「白票または未定」の残り1人が誰か分からん
津村支持12人は推薦人+津村本人+田名部で説明つくけど

747 :無党派さん :2018/09/03(月) 17:43:44.57 ID:z8KmWKIJ0.net
実態としては財界官主党

748 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:01:53.00 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>745

総裁選で石破が負ければ離党して政策が近くて資金豊富な国民民主党に逃げ込むだろう。
そうなれば国民民主党の政党支持率は立憲民主党を逆転する。

749 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:05:02.16 ID:b0+Apyffp.net
>>748
民民とくっ付いた政党には法則が発動するから小池であれ橋下であれ石破であれ支持率ゼロになる

750 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:05:29.64 ID:Yh7Ul9vH0.net
石破が国民民主党に来る可能性が少しでもあるなら
同じ中国ブロックの柚木は離党しなかったでしょ。

751 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:08:06.03 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>750

柚木は政局を読む力がまったくない。

752 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:10:21.66 ID:b0+Apyffp.net
柚木の判断力のなさ(立憲にさえ疎まれる惨状)には同意するが、石破と民民がくっ付いたからと言って希望並み(衆院50議席)の風を起こすのは無理

753 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:15:31.46 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>752

そこまでの風は起こせないが、立憲民主党の獲得議席を上回ることはできると思うが。

754 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:19:07.48 ID:b0+Apyffp.net
明日には白票数から何人離党するか大体分かる
離党したからと言って直接立憲には行かない(行けない)だろうが、臨時国会までの間に色々な動きが起こるのは間違いない

755 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:19:59.20 ID:H6CxiJGZK.net
>>751
石破が総裁選敗北後に離党する可能性はゼロに等しく、国民民主党に入党する可能性はゼロだ
君には政局を読む力がない

756 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:20:25.12 ID:z8KmWKIJ0.net
テレ朝とチョンBS次第だな
立憲の支持率もほとんどは報ステを視聴する団塊サヨク
アカヒはこのところもっぱら石破推しだから
立憲から石破に乗り換える可能性はある

757 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:22:55.23 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>755

> 石破が総裁選敗北後に離党する可能性はゼロに等しく、


自民党内にいられなくなるだろ。謀反人なんだから。

758 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:23:24.06 ID:ULY+0Yo3d.net
離党して民民に行くとか石破に何のメリットもないだろ
石破が民民の党首になったとして政権交代は120%あり得ないし舛添の二の舞になるだけ
舛添も自民時代は総理候補としての支持率は高かったのに出ていったら全く支持されなかったし
安倍が辞めるのを待ち続けて次の総理を目指す方が圧倒的に現実的だわ

759 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:23:39.96 ID:z8KmWKIJ0.net
党首選に出たら謀反人て、共産や公明じゃあるまいし

760 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:24:24.36 ID:HLpgGJ/Z0.net
>>756

チョンBSってテレビ朝日のことか?

「秘湯ロマン」以外の番組は誰も見ていないから、なんの影響力もない。

761 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:25:15.42 ID:b0+Apyffp.net
目下の焦点は民民から誰が離党するか、参院野党第一党を失うか否かであって、石破云々は全く別世界の話

762 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:26:24.11 ID:Vzg8iiRL0.net
>>754
支持率ゼロ%の国民民主に残ったって選挙では戦えないんだから
離党した方がいい

即立憲に入党しなくても立憲会派に入ればいい

763 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:27:45.59 ID:z8KmWKIJ0.net
安倍がよほど公明を怒らせるようなことでもしない限り
自民分裂はないだろうな
小沢離党の時も公明と連携してたし
小池が脅威だったのも都政レベルとはいえ公明と一定の協力があったから

764 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:28:08.59 ID:H6CxiJGZK.net
石破が離党する可能性は限りなくゼロに等しいのだから、もし離党したらとか真面目に考えるのは無意味
明日もし安倍が死んだらとかを真面目に考えるのと同じぐらい無意味
それぐらい可能性は低い

765 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:33:46.40 ID:0rjUsF4Kp.net
「今井と同一歩調が5人」が事実なら緑川、奥野、山井、森本、古賀で一応数が合うのか
特に奥野・山井・森本は支持組織絡みでいずれ離党せざるを得ない立場

766 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:35:05.85 ID:7SAeMp430.net
「支持政党なし」が自民支持を上回っている現状で

野党各党の支持率は大した意味がない。

参院選時に安倍の支持率が下がっていれば、

無党派の票はごそっと野党に回る。

問題は、どの野党が「ごそっと」取るかだ。

767 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:41:56.34 ID:oXOcgyGj0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010000-fnnprimev-pol

おもしろい記事
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ」→田嶋、本村?
「立憲民主党への入党を検討している」→大串、金子?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→わからん
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→井手、中島、重徳?
「立憲民主党は共産党と近過ぎるし、国民民主党は他人の話を聞かず自分勝手にやって支持率はゼロ。
無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→菊田?

768 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:29.63 ID:z8KmWKIJ0.net
政権交代の現実味が無いというのは、ホンネとしては
自分を楽に当選させてくれるほどの人気者がどちらにもいない、だろうな

769 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:47.04 ID:H6CxiJGZK.net
>>746
なぜ田名部を津村側にカウントしているのか根拠が分からない
ちなみに田名部は選管委員のため推薦人には名を連ねていないが、田名部の地元である八戸の三浦博司市議が地方議員枠の玉木推薦人になっている
田名部の意向と無関係とは思えないが

770 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:47:57.09 ID:z5rGSljV0.net
篠原は農団労の組織内だから山井は情報労連の組織内だから・・・と言う人いるけど、
特定の労組と一体の参院比例の議員ならまだしも、衆院議員にとってそんなに大事かなあ
山井の選挙区だと、NTTの組合員よりも連合非加盟の京セラの組合員の方が重要なんじゃないか

771 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:49:03.67 ID:eWIAF6kxp.net
確かに金子は立憲福島県連、大串は立憲佐賀県連の代表になってもおかしくはない
先日も山梨の宮沢が県連設立に合わせて入党して実際にそのコース辿ったわけで

772 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:51:01.12 ID:eWIAF6kxp.net
>>769
田名部はあれでも自誓会所属
もし田名部が玉木支持なら自誓会の枠組み自体が無意味なものになる(誰も困らないが)

773 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:53:30.41 ID:VIS1DDV/a.net
石場と立憲って有権者から見て立ち位置被るの?

774 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:55:34.86 ID:oXOcgyGj0.net
>>773
どう考えても違うと思うぞ
特に安全保障観が

775 :無党派さん :2018/09/03(月) 18:55:44.61 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲執行部が共産との本格的な共闘の可能性を否定すれば
無所属の半分ぐらいは立憲に乳頭するか会派入りするだろ
そのへんを曖昧にし続けてるのは、なかなかしたたかだ

776 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:07:44.69 ID:Qr9EUvXI0.net
共産と民主の間を繋いだのは岡田なのに共闘否定派が
岡田の所に集まってるのが意味わからん

777 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:10:13.78 ID:eWIAF6kxp.net
無所属の会の本質が「総評(立憲)と同盟(民民)に別れさせない」「非自民非共産体制を死守」だから仕方がない
岡田もそれを分かっていなかったのか、分かっていたけど共産なしではどうにもならないから腹を括ったのか(いずれにしても民主・民進の枠組み自体が詰んでいた)

778 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:14:35.46 ID:z8KmWKIJ0.net
岡田はイオンの御曹司で、個人的には共産とは相容れない立場であるにも拘らず
仲間を当選させるために死にそうになりながら共産との選挙協力に踏み切り
その結果神津から三行半を突き付けられたというカオスなポジションで
ある意味、多くのミンス系議員もそのような矛盾を抱えているのだろう

779 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:20:11.84 ID:RaO13ANgr.net
>>774
日米安保を堅持しつつ隷米的な関係を改めて自主防衛能力を高めるという括りで見るなら
実は安全保障面ではそこまでの差異はないかもしれん

もちろん支持者がそう考えるかどうかは別として

780 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:22:34.11 ID:RaO13ANgr.net
むしろ石破と立憲が相容れないのはリスクの社会化と個人化の面かな

自己責任論に関する態度において綺麗に対照的な関係

781 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:23:29.32 ID:z8KmWKIJ0.net
2016参院選の際には
多くの民進議員が共産票は欲しいが共産とは付き合いたくないみたいなことを
口にしていたが
その意味では共産票はいらないと言う国民も共産と密に付き合うかもしれない立憲も
彼らにとってラストリゾートではないのだろう

782 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:23:56.36 ID:H6CxiJGZK.net
>>772
現在、自誓会に残ってるのが4人という産経の報道があり、階(会長)、津村、後藤がメンバーであるとも報じられているが、田名部が残っているという確たる報道はないんだよな

783 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:25:43.60 ID:cEPLSX3Wa.net
>>771
大串は無所属の会の幹事長だし
立憲に入党しないでしょ。

784 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:31:24.17 ID:25E+4MTg0.net
臨時国会開会までの間の動向に注目の議員
木戸口:民民から離党者が出なければ立憲会派入り?
寺田:系列の地方議員が立憲秋田県連設立準備中、比例復活なので入党は出来ないが立憲会派入り濃厚か?
舟山:山形県内の民民の組織溶解ペースが全国平均より速いからひょっとしたら会派離脱もあり得る?
金子:立憲福島県連準備委員会に参加している地方議員が全員1区か5区なのは立憲入党の布石?
奥野:JP労組の意向次第では民民離党もあり得る?
森:民民から離党者が出なければ立憲会派入り?
森本:情報労連の意向次第では離党もあり得る?、実際に民民への公認申請を延期していたり、秋葉や社民とコンタクト図ったりしている
小川:比例復活なので入党は出来ないが立憲会派入り濃厚か?、既に香川県連設立に向けて動き出しているとか

785 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:37:16.47 ID:z8KmWKIJ0.net
そもそも立憲は、国民や無所属の現職議員の引き抜きに積極的とは思えんな
野党再編の前に統一地方選と参院選でプロパー議員を
可能な限り増やしておくという戦略だろう
今後支持率の急落があれば、方針転換するかも知れんが

786 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:37:38.56 ID:7SAeMp430.net
>>767

「立憲民主党と統一会派を組むべきだ」→ 江田、本村、田嶋 ?
「立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ 玄葉、野田 ?
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 中島、黒岩?
「立憲民主党は共産党と近過ぎるし、国民民主党は他人の話を聞かず自分勝手にやって支持率はゼロ。
無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ ?

787 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:39:38.93 ID:M7WqU85y0.net
【対米純投資、ゼロ!】 中国に噛みついたトランプ  <ポストアメリカ>  中国が米国債を売りそう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535939242/l50


マ1トレーヤが出てきたら、脇役トランプなんか直ぐ消える。


788 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:40:04.30 ID:25E+4MTg0.net
既に野党第一党を確保した衆院はともかく、参院は野党第一党問題があるから自由党議員か民民離党議員のどちらかを引き抜きたいとは思う
現実に民民を離党しそうな議員や、立憲に擦り寄ろうとする無所属議員の大半が衆院側だからそこはミスマッチだが

789 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:47:43.16 ID:25E+4MTg0.net
参院で離党の可能性が高そうなのも森本くらいしかいないし、その森本についても「支持母体が総評系」とか、「立憲の広島県連が未設置」などの状況証拠的な代物でしかない
参院民民から離党議員を2人以上出すのが絶望的だから、自由・社民に議員融通して貰うための交渉材料として「辺野古反対」で腹を括ったのかもしれないが

790 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:50:03.25 ID:aw/CR6Lna.net
石破が支持率ゼロの民民に頭下げて
入党するわけないだろ

あるとすれば、総選挙の時に
国民民主から公認を出さず、全員
石破新党に公認申請すると言うのを
両院議員総会で可決し、
石破が翌日の会見で山井、徳永らを
「排除いたします、はい」と言って大混乱
の図だろうw

791 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:52:53.62 ID:wTl1A3wGM.net
立憲自由社民無会で統一会派“自由立憲の会”結成を!

792 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:53:47.08 ID:+Fq3ciybd.net
>>770
そもそも組合のしがらみがあるなら国民に入党しないだろって言う
篠原は国民は立憲を支持しないし政権交代の中心となるのは国民民主党とまで言ってるから離党するなんて言ってるのはアホだけだよ

793 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:57:22.29 ID:25E+4MTg0.net
立憲は「数合わせはしない」が建前だし、社民も旧民主系への不信が100%払拭されたわけではないから「立憲・自由・社民の統一会派」は厳しいとは思う
現実的な落とし所として、「木戸口と森が自由意志で立憲会派に参加」の形を取りそう(裏では自由党はもちろん、会派を組む社民にも根回しはした上で)

794 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:59:17.61 ID:K2OR+dlo0.net
白票を入れる可能性がある議員
緑川(大串に投票)
今井(柚木と党首候補模索)
岡本(大串推薦人)
吉良(大串に投票)
これ以外はないでしょう

795 :無党派さん :2018/09/03(月) 19:59:29.72 ID:wQMMzbiJ0.net
>>730
>そもその農水系って国民新党みたいなもんだから

確かに。2022年には舟山は自民から出てたりしてなw

796 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:08:25.89 ID:Qggd86r+a.net
>>780
石破は自己責任寄りか

797 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:08:36.32 ID:K2OR+dlo0.net
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ(次の段階で、入党も検討している)」→ 岡田、中川、江田、本村、田嶋、広田 ?
「統一会派もいいけど、それより立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子、大串 ?
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ なし
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 玄葉 野田 中島、黒岩 ?
「 無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ 菊田?

中村喜四郎 ?

798 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:09:19.33 ID:25E+4MTg0.net
選挙区が愛知の岡本が離党しそうには思えないし、吉良も新日鉄との兼ね合いかどこか割り切れない所がありそう
そう考えると山井や森本の方がまだ離党の現実味はある(当初今井が担ごうとしていたのも山井)

799 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:17:14.08 ID:IKhHRGnO0.net
>>797
安住、岡本が既に立憲の一員で鎌田も次は宮城2区の立憲公認が決まってるのが影響してるかも。
金子からすれば仙台組は県が違うだけで文化、気候はほぼ同じ。

800 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:18:56.08 ID:25E+4MTg0.net
「立憲民主党と統一会派を組むべきだ(次の段階で、入党も検討している)」→ 中川、江田、本村、田嶋、広田
「統一会派もいいけど、それより立憲民主党への入党を検討している」→安住、金子、黒岩、大串
「無所属の会が立憲民主に偏るなら、国民民主党に行く」→ 喜四郎、重徳 
「両党の幹部から入党の誘いがあるが、政権交代の現実味がない!」→ 中島
「 無所属の会ではベテラン議員が顎で人を使うのに耐えられない!」→ 菊田

大体こんな感じじゃない?(岡田、野田はどちらにも行かないし行けない)

801 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:20:15.05 ID:K2OR+dlo0.net
>>798 白票入れる人がすぐ離党すると思って書いてないけどね
吉良とかは、どっちも政策が応援できないので白票は十分あり得る

岡本は選挙区も思想も立憲よりだと思う

802 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:21:49.93 ID:7SAeMp430.net
他党の参院議員を引き抜かなくても、立憲が野党第一会派になる方法はある。

1,純粋無所属の野田国義を入党ないし会派入りさせる。 これで国民民主と同数の24。
2.副議長の郡司が立憲入党と離党の手続きを行う。
3.会派人数は同数ながらも、潜在的に郡司を含むので、立憲が野党第一会派になる。

803 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:24:07.41 ID:IKhHRGnO0.net
山井に関しては枝野、長妻、福山があれほど立憲に来いと言ったのに、前原なんぞの恫喝に屈してるようではもうオワコン。

804 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:25:15.61 ID:d29b3SES0.net
現在は、政策・理念・政治スタンスで大きな隔たりが有る訳だから、
国民民主党から立憲民主党へ行く事は、まず無いと思う。
もし立憲へ行く気だったら、初めから国民民主党へは参加していない筈だからね。

805 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:27:26.92 ID:K2OR+dlo0.net
岡田と野田は最後は党人で終りたいだろうから、いつかは入党するよ
岡田は総理大臣まで、まだ狙ってるでしょう

806 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:28:15.11 ID:H6CxiJGZK.net
>>799
なんか勘違いしてるみたいだが、安住は無所属
立憲の一員ではない

807 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:29:23.64 ID:25E+4MTg0.net
立憲が野田国・郡司の2人と話が付けば話は早いが、それが無理なら自由党や森本(民民)にまで手を伸ばさざるを得ない

808 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:29:27.96 ID:7SAeMp430.net
>>801
>初めから国民民主党へは参加していない筈だからね。

常識的にはそうなのだが、

柚木みたいな非常識なのがいる。ほかにもいないとは限らない。

809 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:30:54.28 ID:IKhHRGnO0.net
>>806
確かに。
文章の出だしの書き方を間違えた。

810 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:31:22.41 ID:d29b3SES0.net
>>805
岡田は本音では自民党に行きたいのでは?。
総理経験者である野田は、後は引退するだけ。

811 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:34:35.19 ID:25E+4MTg0.net
福島は中通り北部+浜通り(1区・5区)が立憲、会津(4区)が民民に分かれつつある
中通り南部(2区・3区)は分からんが現時点では民民寄り

812 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:35:19.18 ID:s0BKLnEda.net
>>810
今の靖国反対に外国人参政権推進とか
岡田は今の自民党に絶対会わんでしょ。
岡田は民主党再びを目指してる。

813 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:38:16.41 ID:K2OR+dlo0.net
>>810
小沢、岡田、野田は、長い間2大政党制の実現が目標で、今に至るから、いまさら自民党に入党はないと思うけどなぁ
思い出も野党時代のがあると思うし。小沢であっても
無所属を貫くはないと思う。

814 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:39:30.98 ID:7SAeMp430.net
>>810

来年の参院選で立憲と国民に大きな差がつけば、

岡田は無所属組の多くを連れて立憲会派入りする。場合によっては喜四郎までも。

それでも立憲に行かないのは、野田と玄葉。

815 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:42:30.49 ID:z8KmWKIJ0.net
野田ブタは本来なら国民の長老にいてもおかしくない立場
今の立憲とはかなり距離がある

816 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:42:50.27 ID:d29b3SES0.net
>>812
ただ、岡田は野党議員をやりたくて政治家に成った訳では無いと思う。

与党で無ければ自分の考える政策を何一つ実現出来ない訳だから、
自民党を改革出来るのなら、自民党に戻っても良いと思っていそう。

817 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:45:27.00 ID:wTl1A3wGM.net
岡田野田江田羽田柳田広田矢田で
フロムセブンを結成し、
立憲、自由、社民、フロムセブンで
新進民新党、略称新民を立ち上げてほしい

818 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:46:04.03 ID:H6CxiJGZK.net
>>810
岡田は何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
25年間にわたって岡田本人がそう明言しているのに、何の根拠もなく「岡田は本音では自民党に行きたいのでは?」とデマを書く現世利益
だから、現世利益はデマ現呼ばわりされている
なぜ分からないのかね

819 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:46:33.51 ID:d29b3SES0.net
今更、民主党の復活なんて有り得ないし、
そんな事に何時までも固執する岡田も小沢一郎と余り変わらなくなって来ているな

岡田は、2度も民主党の党首をやったのに、何も党の改革が出来なかったのだから、
もう政界から引退するべき人間だと思う。

820 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:47:30.86 ID:z8KmWKIJ0.net
立憲執行部、自治労と連合執行部、財界の間で
色々な駆け引きが続いてるはずだが
そこを取材する政治ジャーナリストがいない
というか誰も興味ないのからニュース価値が無いのか

821 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:47:38.53 ID:25E+4MTg0.net
岡田や野田を自民が引き取ってくれる方が立憲としては有り難いだろ
何しろ「民主党政権ガー」での野党叩きを一切出来なくなるから

822 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:48:08.27 ID:IKhHRGnO0.net
>>815
そんな立憲が野田の外堀を埋めてるのが面白い。
蓮舫に手塚と野田と話が出来るのがいる上に、野田と義兄弟当然の武正が枝野にひれ伏して埼玉1区の立憲公認が決定。

823 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:50:01.61 ID:d29b3SES0.net
>>818
岡田は最初に自民党に参加した訳だから、もともと自民党に近い考え方なんだよ。
だから、自民党に行きたいと思うのは、それ程的外れな考え方とは思わないね。

自民党が至ってまともなら、普通は自民党の議員に成りたいと思うだろう。

824 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:52:28.55 ID:z8KmWKIJ0.net
まあ、今の立憲執行部にとっても国民執行部にとっても
今さら野田ブタや岡田に入って来られて大きな顔されても、ってのはあるだろうな
野田ブタや岡田に出番があるとしたら、国民が崩壊した時だな

825 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:55:58.74 ID:d29b3SES0.net
自民党自体が、自由党と民主党の2代保守政党が合体して出来た政党だから、
本来なら、右派や保守系の議員は、自由党か民主党のどちらかに参加していた筈だよ。
だから、岡田や小沢が野党にいるのが間違っている訳ね。

826 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:56:30.02 ID:H6CxiJGZK.net
>>823
繰り返すが、岡田克也は自民党離党後25年間にわたって何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
岡田の発言を検索したら、岡田が四半世紀にわたり一ミリもぶれてないことがわかる
現世利益の書いた「岡田は本音では自民党に行きたいのでは?」というのは完全なデマ
「岡田が自民党に行きたい」と思うのは完全に的外れ
明らかに事実無根のデマを指摘されても聞く耳を持たない
だから、現世利益はデマ現呼ばわりされている
なぜ分からないのかね

827 :無党派さん :2018/09/03(月) 20:57:57.31 ID:z8KmWKIJ0.net
野田ブタや岡田が自民党にいておかしくないとは思うし
どちらかと言うと自民党の方が合ってるとも思うが
じゃあ実際に自民入りがあるかと言うことになると、ありそうにないな

828 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:01:41.97 ID:d29b3SES0.net
>>826
岡田は自民党に行きたくても行けないから、野党にいるだけだよ。

「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」
これが野党議員の発言とは到底思えないんだよ。
日本の政治風土で、自民党に代わる政権を担える政党なんて出来ないのは、アホでも分かる理屈。

要するに、自民党に入れて貰えないから、仕方なく自民党の亜流政党を作りたいと言っているだけだろう。

829 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:02:07.78 ID:25E+4MTg0.net
そりゃ岡田や野田豚を自民が引き取ってくれる方が立憲としてはやりやすいけど、自民側が死んでも引き取らないのは目に見えている

830 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:02:16.20 ID:B6exk5v20.net
もし岡田や小沢が自民に戻るとしたら
それまでには今の自民を滅亡状態に追い込んでいたらそれもあるかもね

831 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:05:59.79 ID:oT3zwZ5A0.net
岡田は民主党再び派の筆頭だろ。

岡田克也「無所属の会」代表記者会見2018年4月3日(火)
https://www.minshin.or.jp/article/113372
私が申し上げたのは大きく言って、三つです。
 一つは、私自身が25年間、自民党にかわる政権を担える政党をつくるということで一貫してやってきた。
その信念は揺るがないし、目指すところは全く変わっていないということが一つです。現在の野党の中で、大きな固まりをつくっていきたい。
 2番目。その大きな固まりをつくるに当たって、いろいろな方法があると。今回の新党構想についての私の意見・懸念というものについては、もうこの場も含めて何回も申し上げてきましたので、あえて繰り返すことはいたしませんでした。
そして、今執行部が考えている新党の方向性でいくということであれば、その構想がうまくいくことを願っている、ということであります。
 3番目。では、私自身がその新党構想についてどういうスタンスをとるかということについては、現時点では決めていない。
私には私の考えがあり、とにかく政権交代可能な政治、自民党にかわる政権を担える政党をつくるために自分がどういう行動をすべきなのかという視点でしっかり考えてみたい。こういうことであります。


2016年03月27日
【結党大会】(11)「自民党に代わる政権を担える政党をつくる」記者会見で岡田代表
https://www.minshin.or.jp/article/108706
 民進党代表に就任した岡田克也衆院議員は27日、結党大会終了後に最初の記者会見を開き、
「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治を行っている。その大きな目標に向かって小異を捨てて大同についた」と結党の決意を語った。

832 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:06:57.32 ID:d29b3SES0.net
だから、岡田とか小沢は自民党に戻れない時点で、政界を引退するべきな訳だ。

今の野党に政権交代みたいな無理筋な事を要求する人間が野党にいて、
暇さえあれば【大きな枠組み】とか【政権交代】とか、
常に自民党しか見えていないから、野党が纏まらなくなってしまっている。

833 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:08:17.10 ID:byoafmvkM.net
岡田は人気が無いがぶれてはいない

2016年参議院選挙はがけっぷちだったが

客観的に見て、あれだけの議席獲得ができたのは

岡田の調整力だと思う。

玉木や津村にそれだけの候補者調整をできる力があるとは思えない。

834 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:08:54.44 ID:z8KmWKIJ0.net
二階一味が自民党に戻った頃に比べて
野党色が付いた議員が自民に鞍替えするのは
色々な意味でハードルが高くなったと思う
長尾みたいに認知度が低い議員なら可能性あるけど
玄葉あたりならなんとかというかんじ

835 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:10:13.41 ID:wTl1A3wGM.net
これからの国会は憲法国会となる。
あえて自民から改憲一派が離党して国民維新改憲新党を立ち上げ、改憲野党第一党をつくる手段もある。

836 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:10:28.78 ID:K2OR+dlo0.net
大串が取った党首選の票が14票なので、国民主党党首選で津村は、国会議員票が15票以上取らないと、津村は敗北でいいよね
20票以上で中勝利
25票以上で大勝利
30票以上で政権交代

837 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:11:59.14 ID:kX3Xs1Qep.net
旧民進右派とくっ付いた政党には法則が発動するのは希望で実証済み
左派からは「自民別働隊」、右派からは「元ミンス」だから支持率0%になるのがオチ

838 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:12:35.85 ID:z8KmWKIJ0.net
国民民主党の最大の問題点は
共産票が無くても選挙が戦えるだけの知恵と人気が無いことだな

839 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:13:34.10 ID:byoafmvkM.net
そもそも、二大政党制度による政権交代自体が無理だと

この25年が証明している。公明党や共産党が近い将来消滅することは予想しにくい。

世界情勢をかんがみるに、グローバリズムと新自由主義の大きな流れに

ついていけない人が、排外的ナショナリズムに吸い寄せられている。

日本でも、安倍政権の後に排外的ナショナリズムの政党が一定の支持を得る状況がくる

840 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:13:59.92 ID:kX3Xs1Qep.net
誰も津村の勝利なんて期待していないし最大の関心事は白票数(≒離党者数)

841 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:14:36.82 ID:d29b3SES0.net
岡田が言う、民主党の復活その物が有り得ない訳ね。

あるとすれば、オリジナル民主党をもう一度立て直して、
自民党政治では無い別の中道左派政党政治を実現する事かな。

オリジナル民主党は社会党の流れを組む政党なのに、
1998年の再結党により、自民党の亜流政党に成った時点で輝きを失ってしまった。

842 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:16:41.24 ID:byoafmvkM.net
ここまで、盛り上がらない総裁選挙も珍しい。

というか、安倍側が意図的に露出しないようにしているわけだが。

843 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:17:19.04 ID:K2OR+dlo0.net
玄葉と野田は、なんだかんだで、自分の思想より、岡田代表の決定に従う、岡田について行く変形党人路線でしょ。今後は。
原口一博がツイッターでよく説いてるのは、党の決定にしたがえだけど

844 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:17:47.06 ID:H6CxiJGZK.net
>>828
現世利益は本当に阿呆だな
デマしか書かない現世利益、略してデマ現というのは本当だな


> 岡田は自民党に行きたくても行けないから、野党にいるだけだよ。

完全なデマ
繰り返すが、岡田は 「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
そもそも自民党に行きたくない、戻りたくないのが岡田


> これが野党議員の発言とは到底思えないんだよ。

野党議員である岡田の発言であるのは明白な事実
理解できないのは阿呆のデマ現だけ


> 日本の政治風土で、自民党に代わる政権を担える政党なんて出来ないのは、アホでも分かる理屈。

2009年に政権交代を実現したのを忘れたのか
岡田は再び自民党に代わる政権を担える政党を作ろうとしている
出来ないと思うのはデマ現の勝手だが、岡田が作ろうとしている事実はねじ曲げられない


> 要するに、自民党に入れて貰えないから、仕方なく自民党の亜流政党を作りたいと言っているだけだろう。

繰り返すが、岡田克也に戻りたくない、入れてもらいたくない
自民党離党後25年間にわたって何度も何度も繰り返し「自民党に代わる政権を担える政党をつくるために政治をやっている」と明言している
それが理解できないのは阿呆のデマ現ただ一人

845 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:20:27.12 ID:byoafmvkM.net
オリンピック後に

アベノミクスが大失敗に終わり

株価が暴落し、ハイパーインフレになり

国債の金利が急上昇した場合

さすがに、安倍政権は退陣に追い込まれると思うが

その場合、岸田はいばらの道を歩むことになるだろう

846 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:39.27 ID:8mKqPih70.net
>>796
こういう分析が出てた
「自己責任(リスクの個人化)」を強調しすぎると新しいことに挑戦する人間が消え去って
社会が衰退するのに懲りないとか
まあリスクの社会化が行き過ぎてもまた問題出るけど

http://webronza.asahi.com/politics/articles/2018082500001.html
中島岳志の「自民党を読む」(1)石破茂

847 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:52.10 ID:TPU867njp.net
>>829
枝野は特についでに長妻や福山も民主政権時のメリゴーランド人事のメインキャストだろ
岡田も変わらんよ
今立憲支持してる連中に民主政権時アレルギーがあるとかないわ

848 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:22:59.29 ID:z8KmWKIJ0.net
国民が近い将来崩壊して
岡田野田ブタを中心とした新党が出来る可能性は大きいと思う
ここら辺は枝野の出方次第でもあるが

849 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:26:00.81 ID:d29b3SES0.net
>>844
自分の気に食わない人間に執拗に食い下がるしか能の無いストーカーとは会話に成らない。

850 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:26:08.73 ID:25E+4MTg0.net
>>847
そうだとしても民主党政権の中心人物が自民入りしたら右派側が「アンチ民主党政権」という錦の御旗を掲げられなくなる所がポイント

851 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:27:01.67 ID:byoafmvkM.net
実のところ、公明党と自民党がくっついている以上

野党にとって、少なくとも共産党と喧嘩しないことが

選挙に勝つ最低条件。

玉木に共産党と喧嘩しないことは難しい、国民民主党の参議院議員は

共産党の協力で当選した人がかなりいる。

津村が善戦し立憲に移籍する議員は衆参あわせ20名ほどになると予想。

852 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:30:00.20 ID:7SAeMp430.net
>>841
>自民党政治では無い別の中道左派政党政治を実現する事かな。

それは無理だ。非共産の中道左派政党と非自民の中道右派政党の連立政権だろう。

ただし、現在の経済状況が大きく変わると、つまり深刻な金融財政危機に陥ると、

中道左派のシェアが著しく拡大する可能性はある。単独政権もあり得る。

853 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:32:53.60 ID:TPU867njp.net
無所属の会って殆ど岡田野田グループに近い連中の集まりだろ
玄葉や安住も岡田の下で要職に就いてた
枝野なんて無所属の会にいても全く違和感ない

854 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:32:56.37 ID:byoafmvkM.net
実際、安倍のすごいところは

北方領土でロシアに譲歩
日韓慰安婦合意で韓国に譲歩
戦後70年談話で村山談話を踏襲している

にもかかわらず、右派の支持を受けているところ。

9条2項削除のイシバを支持する国粋主義者がいてもよさそうだが。

855 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:35:51.35 ID:d29b3SES0.net
>>852
非共産の中道左派政党と非自民の中道右派政党の連立は無理。

民主党時代は内紛ばかりで纏まらなかったから、
共産党を含めた中道左派政党で行くしかない。

その為には、共産党や社民党のような左派に現実路線への転向を働き掛けるしか無いな。
これをやらないと、野党は纏まらないんだ。

856 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:23.72 ID:byoafmvkM.net
実際、総裁選に出馬すらしてない、岸田が安倍政権の次に総理になるだろうか?

やはり、得票しだいだが、次の総理はイシバではないだろうか?

857 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:35.15 ID:z8KmWKIJ0.net
小選挙区二大政党制に固執するのを止めた方がいいと思うがね
特に支持率0%の某政党などは
そうすればもう少し色々な可能性が見えて来るだろう

858 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:36:40.76 ID:H6CxiJGZK.net
>>849
岡田の発言という明確な根拠を示されて、デマをデマだと完全に論破され、涙目でストーカーなどと的外れなレッテル貼りをして逃亡するデマ現wwww
恥を知れよ

859 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:37:33.65 ID:kYmoFWW8d.net
>>851
共産票で当選した増子は共闘したせいで民進が負けたから岡田辞めろなんて言ってたぞ
産経だと7割の議員が玉木支持と書かれているし津村は離党予備軍を推薦人に入れなかったと朝日に報道されているので離党者は二桁も出ないだろう

860 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:37:35.52 ID:wTl1A3wGM.net
水月会+国民+維新+希望で、衆院70人規模となり、野党第一党となるか?

861 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:38:20.95 ID:z8KmWKIJ0.net
まあ、落ち着け
デマ現理論もアタマの体操にはいい題材

862 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:42:28.54 ID:z8KmWKIJ0.net
反共の野党議員はまず小選挙区制を否定すべき
上で誰かが言ってたが、1人区は共産票無しで野党が勝ち越すのは無理
増してや消費増税以外、基本政策が無いわけだし

863 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:42:56.83 ID:B6exk5v20.net
とりあえず天皇制の根絶などというのは
昨今差し迫った課題でもなければ現実的でもない

864 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:45:23.82 ID:tDD0xNwt0.net
離党予備軍が予想以上に少ないな
玉木に入れる42人は当然離党しないし津村は離党予備軍の推薦人入りを認めなかったから離党する可能性があるのは最大で8人と言うことになる

865 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:45:50.86 ID:gUyEWo1f0.net
国民民主党は
最高に運がいい政党だな

代表選のときに
25年ぶりの強力台風が直撃するとは
まさに元寇のときの神風のようなものだ

25年ぶりの強力台風のおかげで
ニュースは台風一色になり

魅力のない代表候補しかいないという
人材難という恥をさらすことが回避できる

台風21号、「非常に強い」勢力で25年ぶりに列島上陸か。9月4日ごろ
https://www.huffingtonpost.jp/weather-news/strong-typhoon-21_a_23514556/

866 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:47:53.75 ID:z8KmWKIJ0.net
上で紹介されてた無所属議員を取材したネット記事を見ると
分不相応に、いまだに与党になる事を夢見てるのが多いんだな
しかも他力本願で
なんという腐った連中だ

867 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:49:00.01 ID:cOlvX2NG0.net
岡田克也は次の衆院選後に衆院副議長にでもなって、さっさと引退してくれ

868 :無党派さん :2018/09/03(月) 21:53:26.50 ID:UYDoDDpaa.net
>>867
65歳だしあと10年はやりそう。

869 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:07:29.44 ID:TPU867njp.net
金の問題もあるし無所属の会も今年限りだな
新党か国民or立憲入りか
あんだけ選挙強い連中が集まってるんだから新党作れよ
マハティールが再登板したり麻生がいけしゃあしゃあと副総理やってるくらいなんだから岡田野田も腹決めて勝負しろ

870 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:10:22.53 ID:uy4P/Ts20.net
>>862
小選挙区制では無く、比例代表制をメインに据えるべきだね。

871 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:11:36.54 ID:B6exk5v20.net
サンダース(76)
マハティール(92)
小沢(76)

872 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:16:15.05 ID:z8KmWKIJ0.net
蓮舫、小池、石破とミンス系議員がやってるのは
より集客力のあるパンダを探す事だけだな

873 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:23:21.77 ID:46CpeNVPp.net
蓮舫なんか代表にしてしまった後遺症が今の野党各党のグダグダだろ

874 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:26:29.09 ID:3ToPNhxZa.net
>>864

代表選で選んでおきながら、選挙に勝てないと見ると
平然と執行部批判をマスコミの前で始めるのが旧民主党以来の伝統

民民は特にそういうやつらが凝縮したクズ軍団だから
タマキンに投票しておきながら、年内に離党するのがでてくる

875 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:27:29.64 ID:Llp4pMor0.net
前原小池だろが

876 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:28:27.79 ID:uy4P/Ts20.net
>>873
今の野党各党のグダグダは、政権獲得を政治的な目標にしない事が原因だと思う。
政権を見据えて動けば、自然に野党は纏まる筈。

877 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:29:08.10 ID:B6exk5v20.net
今井らはともかく離党はさほど出ないと思うぞ今のとこは

878 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:29:56.81 ID:46CpeNVPp.net
今回の民民代表選もそうだが、左右が曖昧な代表選をしても無意味
その意味でも16年代表選は酷過ぎた

879 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:31:39.87 ID:z8KmWKIJ0.net
冷戦後ドイツ型の連立組み替え式に行けば良かったのに
日本に合わないイギリス型の政権交代式にしたのが良くなかった

880 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:33:19.22 ID:z8KmWKIJ0.net
>>876
一応目標にしてるだろうが
努力と実力が伴ってないだけで

881 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:34:46.61 ID:z8KmWKIJ0.net
別に左右で無くてもいいが
増税派と大増税派の党首選じゃなあ

882 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:35:17.31 ID:uy4P/Ts20.net
>>879
日本社会党が駄目過ぎて、政権交代まで全く届かなかった事が、
野党の長期低迷の原因かなと思っている。

883 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:38:46.13 ID:cSGP2m7dp.net
しかし民主党の人材は社会党未満
日本でマハティールやサンダースを真似るなら横路を連れ戻して来るくらいしかない

884 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:41:09.86 ID:uy4P/Ts20.net
>>880
政権獲得を目標にするのなら、安全保障政策と外交まで
見据えて考えていないと駄目だと思う。

野党サイドから、その辺の具体的な話が聞けないんだよね。
だから、有権者は野党に政権を渡すのが不安になるのだと思う。

日本と言う国を何処に導くつもりなのか、その具体的なビジョンが野党から見えて来ない。

885 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:47:27.72 ID:wTl1A3wGM.net
一票の格差が根源だよ
一票の差がなければ自民は過半数割れする

886 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:50:33.29 ID:z8KmWKIJ0.net
まあダメな社会党を猛特訓するというのが小沢の政治改革だったんだろうが
小沢が居なくなったら先祖帰りするだけだよな

887 :無党派さん :2018/09/03(月) 22:57:57.31 ID:uy4P/Ts20.net
>>886
社会党が駄目なので政権を狙える野党として民主党が出来た訳だけど、
民主党右派も民主党左派も無味意味な内紛を繰り返すだけで全然駄目だった。

小沢はもう駄目だろうから、当面の間は枝野に期待するしか無いかな。

888 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:05:21.91 ID:QQ8z6qrsK.net
>>887
枝野ももはや、政権交代する気もない社会党になり下がっちまったもんな
小沢みたいに絶対無理だと言われた横路との安保方針を国連待機軍構想で一致させ
清濁あわせ飲みながら野党をまとめあげて、参議院でねじれをつくり
自民党が真似できないような戸別所得補償制度だの子ども手当てだのを打ち出し
本当に政権交代を実現させて自民党をどん底に叩き落とし恐れられるような迫力がない

889 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:06:35.47 ID:wTl1A3wGM.net
とりあえず次の総選挙では、立憲無会自由社民共産共闘体制で四党一会派150議席をとることが目標だろう。そのあと、国民党の左派を吸収、右派は維新合流ってな感じかな?

890 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:08:25.14 ID:n1lNpPRt0.net
欧米の二大政党制を例に取れば、二大政党の左側の政党には労働党党首になる前のコービンみたいな日本共産党よりエッジの効いた左翼も普通に入ってくるで
現実的うんぬん言ってる時点で二大政党やる気ないんだなって

891 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:16:34.31 ID:z8KmWKIJ0.net
ミンス右派とミンス左派の内紛なら兎も角
小沢対反小沢の内紛というより不毛な内紛だった
それに比べると今の国民vs立憲はまだマシか

892 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:17:19.62 ID:wTl1A3wGM.net
民主党が労組ばかりに目を向けている間に、共産党が派遣バイト若者高齢者の支持を集めたから、民主党は共闘なしでは勝てなくなってしまった

893 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:22:04.59 ID:7SAeMp430.net
>>890

コービンを日本共産党と比べたら、コービンに失礼だ。

マルクス主義を教条的に信じていたわけでない。

日本で一番近いのは、江田三郎でないか。

894 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:25:19.29 ID:z8KmWKIJ0.net
共産党や公明党のような組織政党がいまだに生き残っているのは
日本社会の前近代性を示しているのかも知れないが
両党の所属議員が国会では最優秀の人材を揃えているという笑えない現実

895 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:38:55.97 ID:/pk5VU3R0.net
国民代表選のインターネット投票はがきのURLが間違っていたとか
とことんいい所がないな
>>758
離党したところでついてくるやつがほとんどいないしな
津村の相手の山下とか石破派だけど、選挙区事情からして100%ついてこられないし

896 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:45:53.12 ID:z8KmWKIJ0.net
ネタ満載なのが唯一の取り柄かと思ったが
一応7万人以上の党員サポーターがいるのか

897 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:47:09.69 ID:n1lNpPRt0.net
>>893
コービンは日本で言えば江田三郎どころか社会主義協会の生き残りやぞ…

898 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:48:17.32 ID:t66d1g0ya.net
>>883
横路も大して自分では動かないだろ

899 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:48:31.00 ID:zprn/ENEM.net
アメリカ人が目指す社会主義がどんな方向になるのか?イメージが沸かない

900 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:56:57.57 ID:wTl1A3wGM.net
農民民主党と合流して改進党になるしかない

901 :無党派さん :2018/09/03(月) 23:57:21.65 ID:z8KmWKIJ0.net
一つ言えるのは、ガチの社会主義者が大統領になった場合
おそらく連邦からの離脱を宣言する州が出るだろうという事

902 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:07:22.09 ID:47hZHYzb0.net
>>894
むしろ組織政党化が足りないのでは?
公明共産以外はなんやかんやでいまだ名望家政党で、党本体より議員事務所のほうが仕事多い

903 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:11:30.08 ID:OzlZNbT30.net
サンダースは一応増税自体は認めてたはずだし(ただしその増収による社会保障充実)、
金融政策も超保守派のジム・デミント(後にヘリテージ財団所長)と共闘してFRB監査法案を
推進したりと、最近の「反緊縮」とかいう単純な財金ガバガバ派ではないと思ったが。

904 :無党派さん :2018/09/04(火) 00:29:56.71 ID:aUpOJdJS0.net
言えるのは自ら駆け回り汗をかくものにこそチャンスは巡ってくる

905 :無党派さん :2018/09/04(火) 03:28:56.74 ID:3daMFOKm0.net
代表選 玉木氏きょう選出 議員票優勢
毎日新聞

906 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:04:47.94 ID:+HBEEAUFd.net
888
本当に枝野の志がそこ止まりなら、この先も未来永劫に政権は取れないね
枝野はホンネでは、政権取る気がないという見立てとも一致するから、本当にそうかもしれないけど

907 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:34:25.85 ID:UIIL+pl40.net
立憲が果たすべき使命はまず衆参で自公2/3を阻止する事だろ
だから参院選では40議席以上確保したい
憲法改正発議を阻止、改正の内容ではなく安倍にこれ以上勝手やられてたまるか
野党支持者はこれだと思うよ

908 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:35:31.51 ID:8iUTKefb0.net
枝野が政権取る気なら、こんな矛盾した滅茶苦茶な公約はしない。
政権を取っても実行不可能だからな。
万年野党でいる決意をしたから、大衆に迎合して
出来もしない事をベラベラと言えるんだ。


------
都道府県地域組織の31番目として沖縄県連合を設立。枝野代表、有田県連代表が会見
2018年8月29日
https://cdp-japan.jp/news/20180829_0833

枝野: (前略) 

本格的な土砂投入を前にした現在、日本国民全体が自らの問題として、沖縄の基地問題を
立ち止まって考え、見直しの議論をする機会であると考えます。

併せて私どもとしては日米地位協定については、より強くアメリカに対して、その改定を求めて
いくという立場をしっかりと貫き、現在の政府に対して求めていくとともに、遠からず自ら政府を
統制する中でアメリカとの交渉を進めて必ずや普天間基地を返還、そして辺野古に基地を
つくらない、同時に日米安全保障体制はしっかりと堅持をする。

その中で地位協定を改定させるといったことを交渉によってしっかりと獲得するという決意で
ございます。それまでの間、辺野古基地の建設は止めるべきであるということを強く求めて
まいります。

(後略)

909 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:43:38.78 ID:8iUTKefb0.net
遠からず自ら政府を統制する中で = 立憲民主党が政権を取ったら

・普天間基地を返還
・辺野古に基地をつくらない
・日米安全保障体制はしっかりと堅持
・地位協定を改定させる

できる訳がない。
枝野もできないことを分かった上で、知事目当てで言っている。
詐欺だよ詐欺。鳩山由紀夫の最低でも県外と同じ、政治詐欺だ。

910 :無党派さん :2018/09/04(火) 04:47:54.36 ID:2LyBdER90.net
【野党ウオッチ】犬猿の立憲民主と国民民主 参院選共闘めぐりすきま風で深まる溝
http://www.sankei.com/premium/news/180904/prm1809040006-n1.html

911 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:53:25.93 ID:0xg+GiKM0.net
>>835

ありえるが、面倒くさいだろう。

912 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:56:38.79 ID:0xg+GiKM0.net
>>909

>立憲民主党が政権を取ったら


ありえないことを書かれても困る。

戦国時代にたとえれば安房里見家が天下を統一するくらいの確率だろ。

913 :無党派さん :2018/09/04(火) 05:58:16.91 ID:0xg+GiKM0.net
>>896

> 一応7万人以上の党員サポーターがいるのか


民間労組パワー

914 :無党派さん :2018/09/04(火) 06:24:43.13 ID:ymS3uu9j0.net
枝野は政権を取る気はある
ただし10年後ということだろ
それくらいはかかるしな
まずはコアな支持層を固めたい
安倍も総理大臣を降りた後は日本会議やチャンネルさくらに出ていた時期もあった

915 :無党派さん :2018/09/04(火) 06:59:45.02 ID:QmHMscHSa.net
>>817
野田国義もいるぞ。フロムエイトだ。

916 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:02:40.43 ID:tiHZt5vI0.net
津村も玉木も再増税派みたいだが正気とは思えん
参院選どうする気なんだ

917 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:07:03.80 ID:QmHMscHSa.net
>>897
ケインズも読んでいたという和田博雄だろう。協会は均衡財政・貨幣数量説だぞ。

918 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:18:26.63 ID:nkVZcmpjd.net
>>834
田名部、舟山、増子、羽田あたりは自民に行ってもおかしくないかもな

919 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:30:46.32 ID:O+ukb2vf0.net
一般庶民を敵に回しても、財務省と財界を味方につければ何とかなる

920 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:35:11.66 ID:W5lgl/5H0.net
>>919
野田の増税でも
何とかなったな

921 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:35:21.44 ID:aUpOJdJS0.net
宗教団体も忘れずに

922 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:38:42.63 ID:O+ukb2vf0.net
むしろ増税に反対した良心的な議員は、次々と落選して消えて行った

923 :無党派さん :2018/09/04(火) 07:40:51.63 ID:aUpOJdJS0.net
初鹿もその一人だったな

924 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:03:28.92 ID:W5lgl/5H0.net
増税に喜んだ左翼の支持者は立憲に移った
なのに国民民主は増税にこだわる

925 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:02.41 ID:vPQPuXpd0.net
>>922
増税に反対したから【良心的】と言う訳では無いと思う。
良心的と言うのなら、選挙目当てで現実味の無い主張をしたりしない。

926 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:24.93 ID:W5lgl/5H0.net
犬猿の立憲民主と国民民主 参院選共闘めぐりすきま風で深まる溝
http://www.sankei.com/premium/news/180904/prm1809040006-n1.html
藤田幸久(二人区)
長浜博行(三人区)
石上俊雄(比例)
磯崎哲史(比例)
羽田雄一郎(二人区)
榛葉賀津也(二人区)
大塚耕平(三人区)
浜野喜史(比例)
森本真治(二人区)
大島九州男(比例)

立憲に、早く逃げ込め

927 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:06:42.47 ID:O+ukb2vf0.net
ミンス左派は増税賛成というより関心が無いといったかんじだな
ミンス右派は増税賛成と慎重派が明瞭に分かれるが
いつも増税派だけが党の主流になって、党首選などでも争点にならない
今回も増税派vs大増税派の党首選

928 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:07:19.22 ID:0DdCjKM5a.net
消費増税はいつすべきなんだ?一人当たりGDPとジニ係数の改善か

それか日本で高福祉社会は諦めるべきか

929 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:08:06.01 ID:O+ukb2vf0.net
>>925
消費増税してその半分ぐらいを法人減税に使うわけだから
庶民から見れば消費増税に反対するのは良心的

930 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:09:12.59 ID:0DdCjKM5a.net
相変わらず産経のサイトは戻るボタン押してもなかなか前のページに戻らないな

931 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:10:39.58 ID:W5lgl/5H0.net
国民民主の参議院議員が国民に残っているのは自業自得
立憲が支援するはずない

932 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:10:49.98 ID:O+ukb2vf0.net
特に今回の党首選の候補者二人は
消費税20%以上を主張してるわけだから
当面の10%はもちろん、貧乏神の15%もはるかに超えた超増税派

933 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:12:27.93 ID:UIIL+pl40.net
法人税減税って意味わからん
企業誘致とか言ってるけど働き手がいないんだろ?
それに大企業は儲けても内部留保に回るだけだし
安倍政権はマジで倒さなければ格差が益々広がる

934 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:13:38.99 ID:W5lgl/5H0.net
民主は増税して
公務員と障碍者と在日に税金をばら撒く
支持率は低迷し(立憲)
亜流の支持率はゼロとなる(国民)

935 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:14:20.55 ID:O+ukb2vf0.net
別に安倍政権倒しても、流れは変わらんで
他は安倍以上に財務省に忠実なのばかりだからな
共産党が100議席ぐらい取らない限り流れは止まらない

936 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:15:23.25 ID:0DdCjKM5a.net
安倍政権と経団連はこれ以上GDPが減ると経済大国として外交的影響力が振るえなくなるから、とりあえず供給量を増やせって考えてるような気がする

937 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:16:36.46 ID:W5lgl/5H0.net
共産党は
公務員と障碍者と在日の為に増税を図る左翼の筆頭
権力者の手先が共産党

938 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:18:06.40 ID:UIIL+pl40.net
>>935
安倍は古来からのしきたりを次々に壊していってるだろ数を頼りにやりたい放題
こんな政権過去に無かった

939 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:18:38.87 ID:O+ukb2vf0.net
安倍は憲法改正したいから、他の自民幹部に比べれば消費増税には抑制的だ
国民民主は自民以上の急進増税派だし、立憲も枝野以外は増税派
増税慎重派は維新、自由、社民、共産、馬淵、江田ぐらいしかいない

940 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:19:14.72 ID:P3C83P4z0.net
玉木はコロコロと修正、訂正するが、これが支持率がゼロに影響してる

消費税増税だけは変えないでくれ

941 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:23:19.01 ID:O+ukb2vf0.net
玉木って、以前は岸本大串古川あたりと比べるとそれほど増税を連呼してなかったけど
最近増税に目覚めたようだ
大塚や津村のような元日銀マンも増税に熱心

942 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:24:29.10 ID:O+ukb2vf0.net
ちなみに玉木は民進の党首選の時の目玉政策の
子供国債は引っ込めてないか
あれは財務省には評判悪い

943 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:26:10.36 ID:UIIL+pl40.net
>>942
財務省なんか関係ないだろ野党だし
子育て以外は腹が立つ政策だ

944 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:30:33.47 ID:O+ukb2vf0.net
野党だからこそ財務省との個人的パイプが重要
公のルートで個所付けを頼めないから
財務官僚の方から議員会館に「先生のお地元では…」と
増税賛成の見返りに地元案件の予算化の話を持ってきてくれるらしい

945 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:40:14.15 ID:P3C83P4z0.net
>>932
>特に今回の党首選の候補者二人は
 消費税20%以上を主張してるわけだから

これだけで立憲との共闘、連携は無理
参院選は民民は独自の戦いをするしかない

946 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:45:06.55 ID:0DdCjKM5a.net
枝野の詰めが甘いのは公共事業削減して福祉に当てようとか言ってるところ。
新規に国債発行する考えまでには至っていない

947 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:49:19.29 ID:aUpOJdJS0.net
>>939
言い方を変えると憲法改正のために増税に舵を切ったともいえる

948 :無党派さん :2018/09/04(火) 08:54:14.33 ID:O+ukb2vf0.net
どうであれ石破や岸田の方が増税に積極的なのは間違いない

949 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:01:51.20 ID:VJFHIQ/s0.net
>>921

宗教団体は増税いやがるだろ。

950 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:03:37.81 ID:VJFHIQ/s0.net
>>942

玉木は財務省出身だから、そのへんはギリギリのプロレスだろ。

951 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:06:53.08 ID:O+ukb2vf0.net
子供国債は子育て支援を消費税ではなく長期国債でやろうという話だから
財務OBの玉木にしてはさばけた政策だと思ったんだがな
まあ、政治家連中なんぞ岡本シゲーリン閣下の掌の上で踊るだけの顛末になるだろうよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00057204-gendaibiz-bus_all&p=1

952 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:12:38.92 ID:O+ukb2vf0.net
シゲーリン閣下とベリヤ野
https://ameblo.jp/scorpionsufomsg/entry-12294490574.html
https://ameblo.jp/scorpionsufomsg/entry-12298221322.html

953 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:25:27.59 ID:O+ukb2vf0.net
どーでも良過ぎて逆に見てみたくなる臨時党大会代表選のライブ中継はこちら

https://www.dpfp.or.jp/article/200532/

954 :無党派さん :2018/09/04(火) 09:41:50.75 ID:QuFXnX1k0.net
藤田幸久(2人区):出身が日立市内だから日立労組に配慮して残留?
長浜博行(3人区):一時期離党が囁かれていたが立憲入党は断られた可能性大、立憲新人に野党票が集まり落選確実
羽田雄一郎(1人区):ガチ反共なので残留、共産刺客立てられて落選確実
榛葉賀津也(2人区):民民最右派なので当然残留、立憲新人に野党票が集まり落選確実
大塚耕平(4人区):愛知民社の底力で選挙区組では唯一安泰
森本真治(2人区):19年改選組では唯一離党の可能性あり、出身母体が総評系の上に民民公認申請を延期していることや、秋葉や社民とのパイプを構築しているのも踏まえて
浜野喜史(比例区):電力総連なので当然残留、比例1でも生き残る
磯崎哲史(比例区):自動車総連なので当然残留、比例2なら生き残る
石上俊雄(比例区):電機連合は同盟系と心中することを決断したようなので残留
大島九州男(比例区):立正佼成会なので離党の可能性ありと見ていたが、玉木支持っぽいツイートが散見されるので当面残留の公算大

955 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:08:28.18 ID:Rm6ptrAy0.net
↑ 原発再稼働容認の団体が、出身母体かどうかで、判断するんだ(笑)

日立・東芝労組に毒された連中が、立憲移籍を果たしたら奇跡だ。
電力総連に毒された連中が、立憲移籍を果たしたら奇跡だ。

自動車総連とかゼンセンは、上記の連中とは一線を画しても不思議ないけれど、
統一教会から組織内議員に秘書派遣を受けるぐらい、カルト宗教にガバガバの体質を
昔から引きずってるからな。

956 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:13:03.23 ID:O+ukb2vf0.net
臨時党大会中継は13時から
オラ、なんだかワクワクしてきたぞ

957 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:16:43.27 ID:QuFXnX1k0.net
TPPという側面から見たら電力総連より自動車総連の方が悪質との見方もあるからなぁ

958 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:25:52.02 ID:QuFXnX1k0.net
いずれにしても19年改選組で多少なりとも離党の可能性がありそうなのが森本だけだから、森本離党が臨時国会に間に合わないことが分かった時点で立憲は次の手を打つと思う

959 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:31:38.94 ID:UIIL+pl40.net
こういう所で手腕を問われるよな
もし枝野が次の国会までに何も手を打てなければがっかりだな
先行きも暗いそれほど重要な国会になる

960 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:41:32.82 ID:RBgDCR+FM.net
玉木を党首にして、時給300円の世界を実現しよう

961 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:50:57.08 ID:1GuiaSoWM.net
津村はどんだけ取れるか?

962 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:51:09.73 ID:QuFXnX1k0.net
臨時国会開会までの間の注目度が高い議員
民民:森本(参院民民の19年改選組で唯一の総評系組織内議員)
無所属の会:金子、大串(立憲県連設立絡み)
完全無所属:寺田、小川、野田国(前者2人は立憲県連設立絡み、野田国は立憲会派移籍の是非)
自由党:木戸口、森(緊急時には立憲会派に移籍か)

963 :無党派さん :2018/09/04(火) 12:53:21.25 ID:O+ukb2vf0.net
もう中継始まってるな

964 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:43:12.09 ID:irwYKftwK.net
>>954
> 長浜博行(3人区):一時期離党が囁かれていたが立憲入党は断られた可能性大

水面下で入党が断られるようなことがあれば、必ず漏れ聞こえてくるものだよ
だから長浜は、離党を思い止まったか、そもそも離党の意思がなかったか、これから離党するか、のどれか

965 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:46:08.56 ID:O+ukb2vf0.net
党員    津村 16 玉木 55
地方議員 津村 20 玉木 51


966 :無党派さん :2018/09/04(火) 13:48:09.60 ID:2tu9rGlI0.net
で白票いれたのは 今井以外はだれなんだ。やっぱ森本とデマノイの情報労連コンビ?

967 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:03:01.97 ID:jUWLEva40.net
>>953

パ・リーグの4位争いみたいなもんか。

968 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:04:49.95 ID:jUWLEva40.net
>>954

> 大島九州男(比例区):立正佼成会なので離党の可能性ありと見ていたが、

立正佼成会は反共だからなあ…

969 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:10:41.45 ID:O+ukb2vf0.net
津村
このままでは比例ゼロも、次の総選挙後までに所属議員は半減してしまう

党本部が一人100万を助成して目玉政策入りのポスターを貼りまくる
支持率アップのための目玉政策は金融引き締め、消費増税、移民推進

970 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:12:19.08 ID:uISoEIGg0.net
>>757

でも各社世論調査では、野党支持層や無党派層からは安倍の2倍くらい人気だから
無碍には扱えないと思う。

971 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:15:08.68 ID:uISoEIGg0.net
>>965
津村、地方で検討したね。

972 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:20:38.84 ID:qCLxeUOvp.net
津村トリプルスコアか

973 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:20:39.88 ID:O+ukb2vf0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2
立候補予定者 津村2  玉木16


974 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:21:54.51 ID:hGIPA7oJ0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2  危険1
立候補予定者 津村2  玉木16


975 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:22:24.97 ID:hGIPA7oJ0.net
国会議員    津村18 玉木41 無効2  棄権1
立候補予定者 津村2  玉木16


976 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:24:33.31 ID:2tu9rGlI0.net
無効 森本 デマノイ 危険 今井 か?

977 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:43:31.32 ID:kM/UipM30.net
玉木が就任演説で
「いろいろ言われてきたが、我々が一番、スジを通してきた」と言ったが、
どういう意味か不明。 組織決定に忠実だったとしても、「スジ」が悪い。

978 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:47:32.34 ID:b46VKkR9a.net
>>955
パナは原発関係ないけど。平野と矢田。

979 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:52:30.24 ID:RbBTbRyK0.net
>>973
津村予定者票は中国ブロックからか?

980 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:53:04.16 ID:NICzU/uzp.net
それでも日立よりパナの方がウヨとの関連が深い
原発に囚われすぎて忘れられているけど

981 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:54:26.38 ID:dPpH/O1/0.net
玉木一強

982 :無党派さん :2018/09/04(火) 14:57:03.77 ID:UfdkZ8nA0.net
元々関西での支持はゼロだから台風とか関係ない

983 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:00.60 ID:O+ukb2vf0.net
いや、全国的に支持率ゼロだから

984 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:12.70 ID:7RpoQvy60.net
国民民主党の新代表に玉木氏 津村氏反発「未来はない」

国民民主党は4日午後、東京都内のホテルで臨時党大会を開き、玉木雄一郎共同代表(49)を新代表に選出した。
任期は2021年9月末までの3年間。玉木氏は近く新執行部を立ち上げ、低迷する党勢の回復や参院選に向けた野党連携といった課題に取り組む。

津村氏反発「政党支持率の低迷を重く受け止めるべきだ。今までの延長線上に未来はない」
玉木氏ら現執行部の交代を要求。参院選での野党共闘は、共産を含めて積極的に進めるべきだと訴えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180904-00000046-asahi-pol

985 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:00:30.01 ID:hGIPA7oJ0.net
国民民主党の国会議員は、2018年(平成30年)8月22日現在、衆議院議員38名、参議院議員23名の計61名
今回の投票総数62だが、1票だけ、間違えて投票用紙多く出してしまい、それは無効にすると選管が、いってたので、1票除いて
国会議員    津村18 玉木41 無効1  棄権1  合計61票
立候補予定者  津村2  玉木16  合計18票


986 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:06:50.85 ID:O+ukb2vf0.net
毎日の写真の選び方は悪意に満ちてるな

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/国民民主党新代表に玉木雄一郎共同代表/ar-BBMQjQm?li=BBfTvMA&ocid=spartanntp

987 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:12:21.93 ID:kM/UipM30.net
>>982

「無効1  棄権1」は分かるが「無効」とは何だ? 立候補していない者の名前を書いた?
すると「無効=今井」で「棄権=山井」か?
森本の離党はない可能性が大。

988 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:13:17.13 ID:NICzU/uzp.net
森本が離党しないなら自由党が動き出すと見てほぼ間違いない

989 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:14:47.30 ID:2tu9rGlI0.net
棄権は今井だろうな

990 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:16:21.28 ID:5tjOTMXiM.net
共闘派がどうでるか?

991 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:26:23.49 ID:2tu9rGlI0.net
津村も共闘派じゃないから、棄権・無効の3人以外は共闘する気も離党する気もないんだろう。

992 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:30:57.88 ID:WssKCBsT0.net
枝野が2人区は潰すと明言してるのに共闘もクソもないと思うが
共産党受け入れれば二人区の国民党議席見逃してもらえると思ってるの?

容共だろうが反共だろうが2人区は潰す そう言ってるだろw
キンタマもバスクリンも耳が聞こえないらしいな
ましてや1人区で国民党の議員を公認なんてするわけねーだろw

無意味な代表戦だ
どうせ向こうが潰す気なんだから
最初から決裂 立憲対決姿勢しかないのにな

ク〜ズ〜

993 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:40:01.48 ID:kM/UipM30.net
玉木は
「二人区も野党共闘で現職優先」と言っている。
「茨城と静岡と広島に立憲は立てるな」との意味と理解できるが、
「京都は共産党に譲る」つもりなのか?
前原が許すわけないから、結局は国民民主党の都合を最優先しているだけ。

994 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:44:53.64 ID:UIIL+pl40.net
もう執行部の交代を要求とか離党するんじゃないか

995 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:48:54.96 ID:2tu9rGlI0.net
>>994
離党するやつは推薦人にしないといってたやつがそれはないだろ 

996 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:52:32.79 ID:UIIL+pl40.net
>>995
でも選挙結果を完全否定するような発言を投げつけるとは尋常じゃないと思うんだ

997 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:52:44.93 ID:ANgr1bN4d.net
津村はおそらく、石破に「こっちに来い!」と叫んでいるのかと

998 :無党派さん :2018/09/04(火) 15:53:39.45 ID:b46VKkR9a.net
>>980
松下政経塾の塾頭に右翼労働運動家の宮田義二を持ってきたからな。宮田は鉄鋼労連の出身。
福間知之や中村正男は民社党から出てもおかしくなかったのに。
それに比して日立は石野久男という社会党左派の候補を推してた。石野は労農党にも籍を置いてた。
東芝は土井直作という笹川良一の子分でもある人物を推してたね。土井は分裂時民社に移る。

999 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:04:38.68 ID:sF1O/ndc0.net
津村や長浜達は離党して岡田野田新党に行けばいい
民民は論外として立憲も将来性ない
岡田野田新党も将来性ないがどうせ行くなら容共かつ左派すぎない岡田野田グループに行って勝負に出た方が潔い

1000 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:05:45.13 ID:SKxLm+4C0.net
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国民民主党 党内政局総合スレッド24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1536044601/l50

1001 :無党派さん :2018/09/04(火) 16:13:29.14 ID:W5lgl/5H0.net
1000なら来年解党
政党助成金返還

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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