国民民主党 党内政局総合スレッド23

1 ：無党派さん ：2018/08/28(火) 12:39:41.69 ID:JlT8shBA0.net

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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
　荒らしに構う人も荒らし


※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534919693/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

191 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:44:09.40 ID:kLeOYoOP0.net

>>190
立憲の関係者か？

192 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:53:17.81 ID:jbcQl5Md0.net

おぃ、玉木よ。
沖縄県知事選で希望が佐喜氏に回ったのは、タナトリスの命令か？

193 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:55:05.62 ID:SWhs6Zzg0.net

奇抜さを競い合う国民民主党の幼稚な代表戦 〜ビジネスパーソンのための実践的言語学
8/30(木) 18:10配信


URLで写真をご覧ください。
「国民民主党の代表戦に立候補した2名、玉木雄一郎共同代表と津村啓介衆議院議員 」と
説明文が書かれてますが、写真には玉木、大塚両代表だけが映っています。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180830-00010003-goethe-bus_all

194 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:56:31.12 ID:e9jgKoe+0.net

リサーチコムの情勢調査でデニーが先行。グラフを見ても差がつきまくり
新潟県知事選の投票１カ月前の同じ調査では与野党候補がほぼ同数で、結果も僅差の票差だったのに対し、
沖縄県知事選も投票１カ月前の同じ時期の調査なのにこんなに差がついてるんだから、デニーの勝利でもう間違いないだろう

リサーチコムとは別の民間の調査会社の情勢調査でも、玉城５３％、佐喜真２６％、未定２０％
日本維新の会の調査結果では玉城５７％、佐喜氏２１％という数字が出てダブルスコアで玉城が勝ってるみたいだしな

沖縄県知事選 最大の争点は基地移設。序盤は知名度で勝る玉城氏が先行か｜リサーチコム世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol

現時点では玉城デニー氏を応援する声が多い

9月13日の告示に向けては、自民党と公明党が推薦し日本維新の会も推薦する予定となっている
前宜野湾市長の佐喜真淳氏のほか、電話調査を行った8月24日（土）時点では正式な立候補表明を行っていなかったものの、
翁長前県知事の後継として衆議院議員の玉城デニー氏も立候補の意向を表明し、事実上の一騎打ちの構図と報じられています。

「県知事選でどの候補を応援しますか？」と聞いたところ、8月24日（土）時点の調査では、知名度で勝る玉城デニー氏が先行

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010002-senkyocom-pol.view-004


玉城氏がWスコア優勢
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/236471/1

「民間の調査会社の情勢調査が出回っています。調査日は不明で、玉城氏５３％、佐喜真氏２６％、未定２０％だそうです。
他に、日本維新の会の調査結果だとして、玉城氏５７％、佐喜真氏２１％という数字もあります。いずれも玉城氏がダブルスコアの優勢

　出典のはっきりした調査もある。選挙情報サイト「選挙ドットコム」によれば、
先週２４日の数字では玉城氏が大きく先行。未定者は２割だったという。

「投票日の１カ月前なら未定者がもっと多いのが通常で、２割は少ない。翁長雄志知事が死去し、
その後継として玉城さんをクローズアップする報道も多いので、
玉城さんを後押しするムードがあるからではないでしょうか」（選挙ドットコムの増沢諒編集長）

195 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:58:08.28 ID:QSwjcfPB0.net

>>150
小当　山下貴司　自民　73,150票　 51.1%
比当　津村啓介 希望 54,591票 　38.2%
　　 垣内京美　共産　13,518票 9.4%
田部雄治　幸福　1,793票　　　1.3%

現状のままだと、津村代表の場合相当な確率で14年海江田の再来
玉木代表なら最悪でもその心配はない

196 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:58:17.28 ID:kLeOYoOP0.net

オール沖縄も連戦連敗、組織も壊滅でなんでぽっとでのデニーがダブルスコアなんて予想がでるんだ。
どうみても自民の引き締めのための工作だろう。

197 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 18:59:39.37 ID:jbcQl5Md0.net

創価の婆ァがすぐ文句をつけるのは、
主治医にしている創価学会ドクター部が違法な療法を使うからだ。
やかましいから、防衛医大のお医者さんに頼んで、療法を換えてもらえよ。

198 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:01:26.84 ID:jbcQl5Md0.net

医学委員会はまだ、修士研修を終えていないので、
治療行為ができなくて、すぐ文句を言う。
特に40代の婆ァに多いね。

199 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:08:47.41 ID:SKEkXBAr0.net

>>193
>たとえば、客がほとんど入らず、赤字経営のラーメン屋があったとして、そこの店主が「うちは将来的には材料をすべて国産オーガニックにして、
全品100円で販売します」と夢を語っていたらどうだろうか？

民民ラーメン店は大資産家なので、客の入りは気にしません。夢を語る道楽で商売してます。

200 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:18:35.73 ID:jbcQl5Md0.net

玉木よ、
そのうち、ドクター部に見てもらった国会議員は全員、ハゲ頭にして登庁することになるでしょ。

201 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:22:58.08 ID:kLeOYoOP0.net

もし石破が離党したら石破を代表に向かえれば逆転もありえる

202 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:25:45.30 ID:dsv0Xh3j0.net

国民民主党の代表選挙の票読みはどうなっているのか？

203 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:30:40.96 ID:bYL5Zg3Np.net

>>201
可能性薄いけど石破が前原や橋下引っ張り出してきてきたら安倍からしたら立憲よりはるかに怖い勢力になる

204 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:45:11.12 ID:eqyUIxau0.net

国民は必ずしも非自民政権を目指さなくても
消費税20%が実現できるなら自民との連立も視野に入れるべきだな
小選挙区制の廃止は必要条件だが

205 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:50:28.35 ID:QSwjcfPB0.net

>>203
公明引きはがさないとその勢力と立憲で票が割れて自公が勝っておしまい

206 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 19:51:12.45 ID:BMjITp3Wr.net

>>194
お前さんがはしゃいだ選挙は負けるから少しは慎め

207 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:03:22.16 ID:wfYdJ7pS0.net

>>196
俺も、その世論調査の数字はにわかには信用できん
翁長知事の弔い合戦というのがあるにしても

208 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:05:57.69 ID:vhusalAv0.net

自公の相手は正しくは玉城やオール沖縄じゃないからな

209 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:06:23.74 ID:q6X/DDxR0.net

自民も維新も「アンチ民主・民進」を前面に出しすぎてきた手前、右派といえども民民とは連携出来ない
個人的には連携して自滅してくれる方が都合がいいけど

210 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:06:58.51 ID:eqyUIxau0.net

まあ、デニー選対の方が使える手はいろいろあるだろうな
その意味では勝敗はデニー側の選挙参謀の腕次第と言える

211 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:09:14.93 ID:q6X/DDxR0.net

安倍が民民を連立に参加させて内閣支持率0になったら面白い
それくらいの負のパワーを民民は抱えているわけだが

212 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:30:31.65 ID:kLeOYoOP0.net

実際のところ　佐喜眞５１　デニー４９　くらいでデニー負けるだろう

213 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:39:19.25 ID:SKEkXBAr0.net

>>212

元自民党幹事長の手腕をなめんなよ

214 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:40:02.03 ID:1mC0jGLy0.net

字数少ないからデニーのが書きやすいよ。もしくは、たまき、またはデニーでいいんでしょ？

215 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:42:27.99 ID:BMjITp3Wr.net

>>213
現役自民党幹事長の師弟対決だと二階のほうが強くね？
札束と宗教とデマと恐喝を大量動員できるから

216 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:47:21.66 ID:ldDQLPhQ0.net

>>213
その手腕が今も通じるなら
現状の小沢の体たらくはあり得ないだろ

217 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:48:28.23 ID:8vwg0qJAd.net

>>196
局地的な首長選には負けてもオール沖縄は直近の国政選挙で勝ったし、沖縄県議選もちゃんと勝って与党を維持しただろ。基礎票は明らかにオール沖縄のほうが多い
全国で非自民が都道府県議会で過半数以上の議席持ってんのは沖縄、東京、大阪、三重、岩手くらいしかないのに組織壊滅とかアホか？
玉城は元々知名度がある上に死んで英雄化した翁長の後継って報道されてるし、ダブルスコアの差があっても別に不思議ではない

218 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:49:46.91 ID:kLeOYoOP0.net

佐喜眞　３３万　デニー　３２万　で５１対４９　こんなもんじゃねーか？

219 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:51:37.42 ID:1mC0jGLy0.net

B層は知ってる名前を書くと思うよ。青山先生や今井絵理子や三原じゅん子でさえ上位当選したくらいだから。

220 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:57:55.50 ID:UsmZVOBaa.net

>>193

奇抜じゃないっしょ

自民 金融緩和
立憲 大きな政府
民民 緊縮

分かりやすい

221 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 20:59:52.38 ID:kLeOYoOP0.net

知名度やオール沖縄健在でダブルスコアってことはこうなるんだが。
７０万票だったらデニー４６万　佐喜眞２３万
６５万票だったらデニー４２万　佐喜眞２１万
ちなみに２０１４年はこう。
翁長３６万　仲井眞２６万　下地７万　喜納０．８万

222 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:00:39.92 ID:vhusalAv0.net

元大幹事長はムリゲーのクリアがライフワークのような方なので
結果として魔術師じみた真似まで行使するようになった

223 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:01:09.69 ID:eqyUIxau0.net

小沢は兎も角、デニーの選対は平凡な選挙しか出来ないと思う

224 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:04:48.25 ID:kLeOYoOP0.net

２０１４年の下地票は保守票ではなく、オール沖縄を割ってた説ならばデニーダブルスコア説も納得。
沖縄１区でさえ下地が国場ではなく赤嶺票を奪ってるという説もある。

225 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:06:41.24 ID:X0OW72KGM.net

国民民主が方向性を変えて、や東京党が参院選でできるか

226 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:09:43.44 ID:eqyUIxau0.net

方向性を変えなくても次の総選挙で愛知党になる

227 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:11:34.80 ID:q6X/DDxR0.net

いずれにしても反共・民社系候補のために共産が引くようなお花畑はあり得ない
実質的に分党か離党で共闘派と反共派に別れざるを得ない

228 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:13:03.47 ID:1mC0jGLy0.net

年末には著名な占い師か電通にでも大金はたいて、字数や響きのいい党名に変えてそう。
なんで嫌われてるのか理解してなさそうだから・・。

にしも二階は総裁選に沖縄知事選と、高齢者なのに大忙しだね。

229 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:16:43.52 ID:eqyUIxau0.net

財界や財務省としては国民が崩壊したら
岡田、野田ブタらを中心とした新党を目論むんじゃないか
その場合、神津は連合会長を辞任することになるかも知れんが

230 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:16:47.30 ID:SKEkXBAr0.net

安室奈美恵が引退公演のラストで

「知事には玉城を」と呼びかける、との話がないわけでもなくもないこともなくはない。

231 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:17:29.59 ID:kLeOYoOP0.net

>>227
今の共産は羽田のとこですら見返りなしで候補引いてしまいそうで心配　
創価もびっくりの下駄の雪っぷり

232 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:17:46.62 ID:vhusalAv0.net

いやー候補の玉城が出馬して上司が沖縄に入って
やっと沖４対自公維６または３対７まで持ち込めたというとこでしょ今のとこは

233 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:21:27.68 ID:eqyUIxau0.net

京都と大阪で現職を立憲に落とされても
代々木は文句一つ言わずに立憲に協力するのだろうか
代々木はそれで良くても、末端は反乱を起こすかも

234 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:21:31.72 ID:q6X/DDxR0.net

元々共産が野党共闘に舵を切ったのは民進潰して総評新党作るためだったし、実際前回衆院選でも希望の党の選挙区は原則共産候補を立てた
想定以上に割れ方が雑だったから本来立憲にいるべき議員が民民だったり、その逆があったりするわけだが

235 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:24:23.86 ID:kLeOYoOP0.net

経団連やネトウヨが嫌いだが総評（護憲・安保・原発の公務員）なんてこれらに準ずるぐらい売国奴
だから総評新党と言われると立憲を応援しにくい。

236 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:25:51.00 ID:q6X/DDxR0.net

共産に誤算があったとすれば「首都圏・関西圏で民進左派が焼き尽くされて総評新党は地方中心の政党になる、都市部の穴埋めを共産が行う」との計算が外れたこと

237 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:25:52.93 ID:eqyUIxau0.net

せっかく民進が分裂したのに共産は踏み込みが甘いな
自らも分裂を覚悟するぐらいじゃないと野党再編は無理

238 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:30:53.92 ID:UsmZVOBaa.net

https://m.youtube.com/watch?v=NV02j460pRI

代表選挙の討論会動画の再生回数が「100回」
興味持たれなすぎて笑う

239 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:31:44.78 ID:kLeOYoOP0.net

>>236 首都圏で民進左派が焼き尽くされて　

240 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:32:31.52 ID:kLeOYoOP0.net

こんなんもくろんでたとしたら共産バカすぎるだろ。　自分で海江田とか菅まで当選させてやってて
なにが目論見がはずれただ　こいつらを殲滅してこそだろ

241 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:33:39.66 ID:QSwjcfPB0.net

世の関心は
自民総裁選＞＞(絶対に超えられない壁)＞＞柚木道義離党＞国民代表選　
程度のものだからな

242 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:36:57.59 ID:eqyUIxau0.net

ベースの支持率が低過ぎて
何が支持率のプラスになって何がマイナスになるのか
中の人もわからない状態だろう

243 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:40:55.17 ID:eqyUIxau0.net

確か長妻は、東京の選挙区をほとんど共産に譲らなかったんじゃないかな

244 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:49:33.82 ID:DMHWehua0.net

去年希望の党として消費増税凍結を訴えたはずだが
もう変わったの？

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018083001134&g=pol

　国民民主党の代表選に立候補している津村啓介衆院議員と玉木雄一郎共同代表が３０日、
福岡市で記者会見し、２０１９年１０月の消費税率１０％への引き上げについて、
ともに「予定通り実施すべきだ」との見解を示した。

玉木氏は現在の景気が維持されていることなどを条件に挙げ、
津村氏は「反対する大義はない」と語った。
　玉木氏は来夏の参院選に向け、今秋にも野党間で基本政策の合意を目指すと表明。
消費税増税には立憲民主、共産、自由、社民各党が反対しており、
玉木氏は「他の野党の主張をよく聞いて協議していかなければならない」と述べた。
津村氏は「堂々と消費税の議論をする」と語った。

245 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:50:06.46 ID:rMlfl4XR0.net

仮に野党側が安室囲い込んでも
政権側はスピードとガッキーでも囲えばそれで終わりだしなあ
今や安室よりガッキーの方が人気あるだろ

246 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:55:07.79 ID:eqyUIxau0.net

希望と国民は別モノと考えた方がいい
中の人はほとんど同じでもトップのセンスが違い過ぎる

247 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:55:27.63 ID:X0OW72KGM.net

日本は本音と建前の国。
国民民主は本音を言い過ぎ。
建前は和をもたらす。
本音は不和をもたらす。

248 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 21:58:55.09 ID:q6X/DDxR0.net

左派が「反共主義の克服」の方向性でまとまりつつある一方、右派がこの6年間「反民主党系」を錦の御旗に掲げてきた関係で民民はどちらからも許容されない存在
構造的な問題である以上、民民は何をやっても上がり目はない

249 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:00:48.06 ID:eqyUIxau0.net

取り敢えず小選挙区制下では、国民の生き延びる道はない

250 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:03:32.05 ID:kLeOYoOP0.net

階段・古本・前原あたりは生き残る　というか岩手・愛知・京都は野党が強すぎなのか自民が弱すぎなのか

251 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:08:25.62 ID:eqyUIxau0.net

岩手は小沢の遺産だし、愛知と京都だけじゃなあ
愛知で赤松や近藤あたりまで駆逐して完全制覇するなら
維新並みにはなれるかも知れんけど
中身的にも維新ほど面白み無いしな

252 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:11:41.83 ID:eqyUIxau0.net

一番マシなのは財務省、日銀官僚系を脇へ追いやって
東北農水族の舟山をトヨタ以下民間労組が担ぐって形だと思うが
現実は逆の方向に行ってる

253 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:19:50.55 ID:SKEkXBAr0.net

>>252

舟山は無所属だから国民民主党の代表になれないが、

参院の国対委員長としての他党対応を見る限り、とても代表の器とは思えない。

254 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:20:00.41 ID:ewoxN+P5p.net

農水系とトヨタは思いっきり水と油だからなぁ
むしろ農水系が反TPPで総評側（立憲）に行くと見ていた

255 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:24:45.97 ID:kLeOYoOP0.net

いまさら農水系が立憲きてもこまるからこのまま立ち枯れてくれたほうがいい。篠原も舟山ももはや
細野・長島あたりに次ぐぐらいの討伐対象だ。山形選挙区と長野１区ではぜひ自民党候補にがんばって
もらいたい。

256 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:26:30.83 ID:eqyUIxau0.net

そうか、舟山も能力的に×か
そうなるとやはりどうやっても滅びるしか無いかな
馬淵がミンス再建原理主義者じゃなきゃ、それも一つなんだがなあ

257 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:31:29.71 ID:q6X/DDxR0.net

山形に関しては
舟山は無所属ながら民民会派
民民地方議員は半数以上離党、党員・サポーターも全国平均以上の減少率、HPも「メンテナンス中」の名の下に実質閉鎖
立憲は県連すら未設立、県議が1人いるだけ
社民も離党者が3人出て県連HP閉鎖

どこもかしこも求心力がなく無所属だらけなのが山形の現状

258 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:32:59.37 ID:kLeOYoOP0.net

ならば立憲が無所属を引き込んで県連をつくればいい。もちろん舟山は排除で新人を立てる。

259 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:41:26.21 ID:X0OW72KGM.net

無所属の会がどんどん膨張していくな。
野党第一会派になるかもしらん。
岡田代表で民政党復活するかもしらん。

260 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 22:44:24.91 ID:t0VUsv3L0.net

メディアは民主党政権の24時間党内抗争をずーっと報道してたから、国民世論には「毎日毎日、この人たちが何か抗争してるよ。問題はそっちのけ」と思われて政権を失った。
ただでさえ、民主党は地方組織が弱いのに党内抗争なんかしたら余計、支持率が下がるだろうに。
日本の政治学者・待鳥聡史も「民主党は地方組織の拡充が重視されないまま2009年の政権交代となった」と指摘してたし。
旧民主党系列には、党内抗争にムダなエネルギーを使う人種が多い。支持率が上がらない原因になっていたw
立憲と民民なら、むしろ立憲のほうが党内抗争がない。
まあ低レベルで残念ではあるが、党内抗争の少ない政党が結局、有権者の評価の下げが一番少ないと言うのが現実w

261 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:00:41.38 ID:bYL5Zg3Np.net

秋までに無所属の会で新党あるかもな
立憲とも民民ともピリッとこない連中が合流して
党作らんと政党交付金もらえないし

262 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:18:33.77 ID:kLeOYoOP0.net

江田が無所属の会なんて座敷牢で立がれるのはもったいないなー　

263 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:28:22.66 ID:q6X/DDxR0.net

無所属の会に動きがあれば金子や黒岩は立憲に移籍するかもしれない
もっとも参院で民民離党や立憲会派入りがなければ旨味はないが

264 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:29:39.80 ID:XvlofNCl0.net

>>238
支持率が0％で嫌われてる国民民主の代表選なんて関心がないし
興味もないｗ

265 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:31:09.75 ID:q6X/DDxR0.net

民民の場合は代表選で誰が勝つか、どういった政策を掲げるかが実質的な意味を持っていない
誰がいつ離党するか、しないかだけが焦点だから仕方ない

266 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:39:53.84 ID:XK4Nd2Pk0.net

個人的には代表選があったおかげで玉木の頭ん中が知れて良かったよ
やっぱこの人は軽い
他に代表になれる人材がいないとするならこの党も中堅当選数が多数いる割に普通に人材難だ

267 ：無党派さん ：2018/08/30(木) 23:49:03.22 ID:SKEkXBAr0.net

>>266

玉木も津村も、分裂前の民進党で幹事長などの要職を経験してこなかった。

大塚や古川も同じ。せいぜい政調会長クラスの人材に党首をやらせるのが無理な話。

268 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:05:58.90 ID:2+I2jWmu0.net

>>266
そういえば旧民進の主だった議員はほとんどが立民に行くか無所属になるかになったな。民民に行ったのは前原位か。

269 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:07:22.40 ID:JIYcioUn0.net

もし無所属の会が政党化した場合どんな展望があるんだろ
大串を代表にしたりベテランだけど新鮮味のある中村喜四郎辺りを前に出して戦うのだろうか

270 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:07:36.73 ID:8VZpOkEs0.net

もう前原を代表にして維新とくっついてくれた方が野党としてはやりやすいかもなｗ

271 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:08:18.83 ID:aHUQXoxA0.net

無所属の会はメンバー濃いからな
彼らが国民に来てれば1.5%ぐらいにはなってだろう

272 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:10:29.21 ID:fJa4sRQQ0.net

無所属の会も民民同様離脱者が出るたびに嘲笑される立場になりそう
今は政党化を避けることでロクに報道されないからボロが出ていないだけで

273 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:11:58.90 ID:bT0KxIoWa.net

代表も政調会長も外務大臣も国土交通大臣もやったのに
残念な人もいるけどなw

274 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:16:16.59 ID:KOVpxCcb0.net

国民民主党は、この先も野党を分断するような路線を取り続けるのかな？
この党は、もう反共くらいしかウリが無さそうに思える。

275 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:21:43.49 ID:P9mxT5Rw0.net

現実から逃げるのはやめた方が良いよ
すべては無能だった故だ
党内抗争も離党騒ぎも連立離脱も大臣辞任も
すべては無能だった故だ

276 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:21:48.21 ID:JIYcioUn0.net

岡田長妻細野の代表選はわかりやすい構図だったな
赤松やわかりやすいリベラルは長妻で中道や執行部系は岡田
確か蓮舫や辻本や寺田は岡田の推薦人だったはず
枝野が入れたのは長妻だっけ岡田だっけ

277 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:33:46.31 ID:fJa4sRQQ0.net

15年代表選の枠組みで割れていれば立憲はもっと支持しやすい政党だったのになぁ

278 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:36:47.88 ID:uCrgy1MW0.net

その岡田を降ろした結果がこれだし

279 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:37:23.54 ID:fJa4sRQQ0.net

立憲でイメージ悪い輩の大半が15年代表選で岡田か細野支持だったという…
蓮舫は岡田支持、山尾は細野支持

280 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:41:25.27 ID:fJa4sRQQ0.net

16年代表選については野党共闘が一定の成果出した後だったから、ガチ左派（近藤や逢坂など）から誰か出すと期待していたのに蓮舫・前原・玉木と右派ばかりで受け皿がない最悪の展開で絶望した
その時点で民進そのものの解体が必要だと確信した

281 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:41:41.39 ID:KOVpxCcb0.net

>>277
今更、昔の事を言っても仕方が無い。
大事な事は、今後、どうやって立憲を政権を狙えるような政党に育てて行くかだろう。

282 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:42:25.36 ID:JIYcioUn0.net

長妻の推薦人に増子や篠原入ってるのも今の状況考えてたら面白い
福山も岡田の推薦人だから枝野の岡田かな

283 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:45:39.19 ID:ne2StRhp0.net

細野って何がしたいんだろうな
土地柄的に前原みたいな強い反共になる必要もなく、長島や鷲尾みたいな日本会議的な思想も、民進党にいるのがきつくなるほど強くないのに。
柚木や今井みたいに選挙目当てで動く必要もない。

284 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:45:40.29 ID:fJa4sRQQ0.net

篠原や増子が長妻支持だったからこそ反奉行系左派として期待していた面は大きい
増子の岡田批判も当時はより共闘を推進する立場からのものかと思っていた

285 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:50:43.46 ID:P9mxT5Rw0.net

玉木と井手のFBやり取り面白いぞw
前原が井出を連れてきて医療介護教育の票田に手を突っ込むというのは出直しという意味では悪い作戦じゃなかったと思うけど、前原自身は、井手理論なんかよりも小池党で外務大臣やりたかったのかもねw
玉木の提言によると、都市部の地方自治体も「法人税・所得税ゼロ」にするワケだから、地方に企業が進出するなんて保証は全くない。思い付きの政策提言では困る。井手理論とは違うじゃんw
井手の消費税論には賛否あるが、法人税増税や所得税の累進性強化、資産課税強化、保険料の逆進性の解消など、消費税を含めた全体の歳入を引き上げる税負担のベストミックス論を提唱。

286 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:51:10.24 ID:JIYcioUn0.net

枝野は奉行だったし前原に負けるまで政権時も下野してからもずっと民主党内の主流派だったな
赤松グループは風見鶏で勝つと思った方につくイメージだったが小池登場でその手法は使えず腹くくった結果大成功

287 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:53:22.81 ID:JIYcioUn0.net

いや海江田が代表だった時最初は奉行系は干されてたな
途中から党運営上手くいかず奉行取り込んだけど

288 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:55:18.76 ID:KOVpxCcb0.net

>>283
細野は政権与党に入って、大臣に成りたいのと違うかな？
自民党内にいる政治家と余り変わらないように見える。

289 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:57:17.89 ID:fJa4sRQQ0.net

海江田体制のまま共産と組んでいれば奉行を排除した形でもっと綺麗な総評新党が出来ていた
もう一つ言えば民主党政権のマイナスイメージは政権時代だけではなく安倍政権下で拡大再生産されていた部分が大きいから、解体が早い方が良かったのも事実

290 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 00:59:33.43 ID:uCrgy1MW0.net

野党共闘とは単純に票の足し算のみにとどまらない
大きなパラダイムシフトでもあったな