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国民民主党 党内政局総合スレッド23

1 :無党派さん :2018/08/28(火) 12:39:41.69 ID:JlT8shBA0.net
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし


※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534919693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

284 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:45:40.29 ID:fJa4sRQQ0.net
篠原や増子が長妻支持だったからこそ反奉行系左派として期待していた面は大きい
増子の岡田批判も当時はより共闘を推進する立場からのものかと思っていた

285 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:50:43.46 ID:P9mxT5Rw0.net
玉木と井手のFBやり取り面白いぞw
前原が井出を連れてきて医療介護教育の票田に手を突っ込むというのは出直しという意味では悪い作戦じゃなかったと思うけど、前原自身は、井手理論なんかよりも小池党で外務大臣やりたかったのかもねw
玉木の提言によると、都市部の地方自治体も「法人税・所得税ゼロ」にするワケだから、地方に企業が進出するなんて保証は全くない。思い付きの政策提言では困る。井手理論とは違うじゃんw
井手の消費税論には賛否あるが、法人税増税や所得税の累進性強化、資産課税強化、保険料の逆進性の解消など、消費税を含めた全体の歳入を引き上げる税負担のベストミックス論を提唱。

286 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:51:10.24 ID:JIYcioUn0.net
枝野は奉行だったし前原に負けるまで政権時も下野してからもずっと民主党内の主流派だったな
赤松グループは風見鶏で勝つと思った方につくイメージだったが小池登場でその手法は使えず腹くくった結果大成功

287 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:53:22.81 ID:JIYcioUn0.net
いや海江田が代表だった時最初は奉行系は干されてたな
途中から党運営上手くいかず奉行取り込んだけど

288 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:55:18.76 ID:KOVpxCcb0.net
>>283
細野は政権与党に入って、大臣に成りたいのと違うかな?
自民党内にいる政治家と余り変わらないように見える。

289 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:57:17.89 ID:fJa4sRQQ0.net
海江田体制のまま共産と組んでいれば奉行を排除した形でもっと綺麗な総評新党が出来ていた
もう一つ言えば民主党政権のマイナスイメージは政権時代だけではなく安倍政権下で拡大再生産されていた部分が大きいから、解体が早い方が良かったのも事実

290 :無党派さん :2018/08/31(金) 00:59:33.43 ID:uCrgy1MW0.net
野党共闘とは単純に票の足し算のみにとどまらない
大きなパラダイムシフトでもあったな

291 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:01:05.46 ID:JIYcioUn0.net
総評新党とか野党第一党になるべきじゃねーな
第二、第三野党が分相応だろ

292 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:15:33.75 ID:KOVpxCcb0.net
>>291
総評新党=社会党とするならば、必然的に野党第一党になってしまうんじゃない?

293 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:41:48.53 ID:8VZpOkEs0.net
>>283
なんつーか楽をしたがるというか泥を被る気がさらさらないんやろうね
効率厨というか……

294 :無党派さん :2018/08/31(金) 01:51:48.30 ID:VbnOK6xl0.net
今考えると骸骨さんのみんな仲良し発想が野党停滞を招いていたと言えなくも無い

295 :無党派さん :2018/08/31(金) 02:26:52.24 ID:VklYF+uQ0.net
総評総評連呼するジジイが多いが
今時政治にかぶれてるのは官公労プラスアルファだけ
民間の多くはノンポリ化している
太田薫がいた化学系とか連合すら離脱した

296 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:18:20.46 ID:l6oEYb1MK.net
>>276
2015年民主党代表選では、枝野は岡田支持

297 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:22:00.11 ID:VklYF+uQ0.net
>>285
玉木が自民も真っ青なシバキ主義をウリにするならそれも一つだな
支持されるかどうかは知らんが

298 :無党派さん :2018/08/31(金) 03:33:22.19 ID:l6oEYb1MK.net
>>277>>279>>289
枝野は奉行であり2015年代表選で岡田支持の中核
立憲民主党は枝野新党を赤松グループ(総評系)がバックアップしたもので「総評新党」ではない
枝野抜きで総評新党なるものが成立した可能性はない

299 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:24:39.09 ID:4kDCfpnda.net
>>243
末松はわかるけど山花のとこは共産

300 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:31:17.29 ID:4kDCfpnda.net
>>295
太田薫のいた合化労連はかならずしも極左の組合ではなかった。
民社党の小沢貞孝は合化労連出身。

301 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:35:51.06 ID:4kDCfpnda.net
>>273
幹事長をやらんといかん。

302 :無党派さん :2018/08/31(金) 06:43:05.14 ID:ne2StRhp0.net
>>298
管鳩山の「21世紀型の政治を創るリベラル改革派」
を看板にして、旧社会党−総評がバックアップした
オリジナル民主党(1996〜1998)と一緒やな

303 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:06:01.62 ID:VklYF+uQ0.net
運輸労連て、官公労以外の左派労組では一番大きいのか
参院比例では組織内候補見たことないけど

304 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:32:39.70 ID:5uRAKfDZ0.net
立憲民主党は死刑廃止を掲げるべき

305 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:34:13.79 ID:fJa4sRQQ0.net
>>290
民社党・同盟ブロックの特徴を知っていれば共産が旧民主に抱きついた時点で分裂・解体は分かっていたはず
もちろん共産も百も承知の上で行ったこと(連合・民進解体以外に共産が旧民主に抱きつくメリットは皆無)

306 :無党派さん :2018/08/31(金) 07:46:01.55 ID:579oueMK0.net
下野後に関しては、一貫してリベラル系と奉行という、政権までの小沢=輿石みたいな関係がよくなかった。
リベラル系が常に組織と票を持ってるくせに表に出せる人材皆無だから常に目立つ保守派にくっつく
からこうなった。
15年代表戦はマシとかいうが、リベラル側の神輿が長妻ってのもそうとう無理と妥協を重ねた結果だろ。
小沢が担ぐ奴なくて樽床だの海江田担いだのとほぼかわらない、菅や豚じゃなきゃだれでもいいくらいに。

307 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:09:15.81 ID:VklYF+uQ0.net
共産も腰が引けるから、そうそうは共産の思い通りにはならん
共産に理解のある小沢ですら「共産以外の野党結集」だからな
共産が党体護持に固執する限り、これ以上の手は打ちようがない

308 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:11:01.02 ID:KOVpxCcb0.net
リベラル(左派)系が政権奪取を目標にしないから、民主党の方針が定まらなかった。
野党第一党でありながら、政権獲得が不可能な政党とか有り得ないだろう。
だから、政権奪取を目標にしない人間は早目に切らないといけない。

309 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:11:58.50 ID:l6oEYb1MK.net
>>235>>255
> 経団連やネトウヨが嫌いだが総評(護憲・安保・原発の公務員)なんてこれらに準ずるぐらい売国奴

「総評(護憲・安保・原発の公務員)」?
全く意味がわからない
日本語不自由なのか?
意味不明だが、労組や公務員が売国奴という思考回路なら、自治労をはじめとする労組の組織内候補を比例で多数立てる立憲民主党とは相容れない
おまけに、明確に敵である自民に頑張れと言える思考回路
まさにお前には維新がふさわしい
そもそも、お前が支持する江田も政策的に一致するから維新に居たわけで
人間関係や対自民のスタンスで内部分裂したが、維新こそ元々は自民に対して是々非々元祖「ゆ党」
江田が橋下と決裂しなければ、お前は今も政策的に一致する維新支持者だったろう
江田も元来は反労組、特に反官公労丸出しだった
江田は政界を遊泳するために大分政策転換したが、それでも自治労や日教組の発言力が民進時代より強まった立憲には入りたくないわけだ
江田はそもそもネオリベ
枝野よりもはるかに先鋭的
お前もネオリベなんだから江田が維新にいつづければ迷うことはなかったが、今困ってるということだ

310 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:14:00.45 ID:VklYF+uQ0.net
自治労、日教組は街道総連とは昔からお友達

311 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:16:19.69 ID:1976aMK0p.net
というか16年代表選が酷過ぎたし、あそこで民進は解体しかないと確信した人も多いはず
仮に勝てないにしても近藤や逢坂でも立てて左派系候補の知名度アップさせて次に繋げるとか出来たはず

312 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:17:33.94 ID:KOVpxCcb0.net
労働組合を支持母体にすると見動きが取れなくなるから、労組とは手を切るのも一つの手かもね。
立憲は、御用組合の要望では無く、末端の労働者の声無き声を掬い上げる政党に成った方が良いな。

313 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:22:13.09 ID:KOVpxCcb0.net
>>311
別に民進は解体する必要は無かった。

解党を唱える人間達(前原・長島・細野)を、岡田がきちっと排除していれば問題は無かったと思う。
自主再建を唱えながら、結局の所、岡田は抜本的な党の立て直しをしなかったのが、
その後の民進党の低迷の原因。

314 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:31:40.19 ID:579oueMK0.net
>>309
自民も嫌いだが、だからこそ自民に媚媚で口を開けば民共叩きしかしない民民や維新はそれ以上に
嫌いって普通の感覚だと思うけどな。
さらに、自民・民民・維新が嫌いでここ最近じゃ珍しく明確に自民と対決しようとしている立憲は好きだが、
イデオロギーしか興味ない公務員労組なんて好きじゃねーってやつもかなりおおいだろう。
立憲に投票した1100万人のうち公務員の利権を守りたいたんてやつは半分もいないだろ。

315 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:33:14.56 ID:VdTKM9wx0.net
>>261
そうなると国民参加を見送って静かにしてる議員、松原仁とか田嶋要辺りも参入の可能性あるのかね

316 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:34:44.03 ID:l6oEYb1MK.net
>>311
当時当選7回でリベラルの会をまとめていた経験もある近藤昭一ならまだしも、当選3回で横路・赤松グループには属していたが、社民党所属経験がなく組織内議員なのに一匹狼的な逢坂を立てる選択肢はなかった
以前の知事選の経緯から佐々木隆博とも上手くいってないしな

317 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:37:55.56 ID:579oueMK0.net
リベラル派で代表候補が近藤・佐々木・逢坂というのがリベラル系の終わってる感半端ないな。
JPの組織内の奥野とかでもだしたほうがまだぱっと見はマシそう。基本労組の組織内って時点で
人前にだせるようなやつが少ないだけに。

318 :無党派さん :2018/08/31(金) 08:55:03.19 ID:1976aMK0p.net
コービンは無名議員から労働党左派の党首になったのが逆にプラスになった

319 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:25:06.76 ID:pZH7gPUw0.net
>>314

一番多いと思う。
小池ブームを見てても、自民党を倒してくれそうな人が出てきたら、投票率も上がると思う。
小池はなんだかんだ叩かれたけど、モリカケでも安倍批判してたし、選挙後も国民に騒動を謝罪して逃げなかったから、口先だけの前原や小泉息子よりはだいぶマシ。
批判するなら、とことん批判し、国民世論を味方につけて、逃げない姿勢を明確にすれば支持されると思う。

>>自民も嫌いだが、だからこそ自民に媚媚で口を開けば民共叩きしかしない民民や維新はそれ以上に
嫌いって普通の感覚だと思うけどな。

320 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:27:59.78 ID:m6enxlrR0.net
>>318

そういう場合もある。

井出が国民民主党の代表になっていたら、党のイメージは変ったかも知れない。

321 :無党派さん :2018/08/31(金) 09:37:49.06 ID:7z8j4Czpp.net
北海道は日本一の社会党王国だったのに社会党委員長を1人も出さなかったという不思議

322 :無党派さん :2018/08/31(金) 10:20:25.54 ID:VklYF+uQ0.net
代々木の主観的な総括は304に近いんだろうが
実際のところ国民連合政権構想も他党からあっさり無視されてるわけで

323 :無党派さん :2018/08/31(金) 10:39:42.12 ID:7z8j4Czpp.net
1980年代の中曽根
建前:国鉄の赤字体質解消のために分割民営化する
本音:国労を潰して総評を潰す

2010年代の共産党
建前:安保法制(戦争法)廃止と立憲主義の回復にために野党共闘を推進する
本音:同盟を排除して連合に代わる新たなナショナルセンターを作る

324 :無党派さん :2018/08/31(金) 12:49:40.01 ID:8VZpOkEs0.net
>>305
単に小選挙区で出しても負けて金も没収されるから、経済的な事情によるところの方がでかいと思うぞw

325 :無党派さん :2018/08/31(金) 12:51:43.40 ID:Uet9qJAZa.net
>>308
左派は政権取れない、目指してないなどと
都合良く決めつけて自分たちを正当化し、
左派を切った結果、
支持率ゼロになったんだろう

326 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:15:13.06 ID:sJLWW6sHK.net
>>325
思うんだけど、いまの状況でいえば立憲は国民民主なんかのイチイチの言動にいらいらしてないで
立憲こそが次の選挙で政権を取るための盟主となる、そのために参議院選挙でも一人区を含めて逆転をする
と大方針を打ち出すべきなのになんで立憲はしないんだろう
そういう本気度がいまいち見えないから政権を取る気がない。万年野党だ、なんて言われるわけで

327 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:18:36.27 ID:pZH7gPUw0.net
玉木って見てたら、いつも人のせいにするからな。
モリカケしてたのも上(蓮舫執行部)に言われてやらされてたみたいな。
小池も排除みたいな。野党がダメで政権とれないのも立憲のせいみたいな。
親に言われたから審議拒否やめましたみたいな。

自分は何も悪くないみたいな。
政策を批判されれば、すぐ変更すればいいみたいな。
現状の党よりよさそうなの見つけたら、それに乗り換えればいいやみたいな。
いい年したオッサンなのに、自分の言葉や行動に責任とらなくていいみたいな。
だから支持率0%なのが分かってない。。。

328 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:19:40.75 ID:VklYF+uQ0.net
立憲は参院選でまず野党内での勢力的優位性を高める戦略

329 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:20:32.87 ID:Uet9qJAZa.net
>>326
県連を30以上立ち上げ、地方議員も500人近く
増やし、国会議員も選挙後20人近く増やしてる
着々と準備してるよ

330 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:21:36.77 ID:P9mxT5Rw0.net
大体準備が遅いから不意打ちの解散で大混乱起こしたわけだしな

331 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:24:36.73 ID:P9mxT5Rw0.net
着々と備えてるだなんて民進党の時も散々聞いた
だが実際はあれだ

332 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:28:03.53 ID:sJLWW6sHK.net
>>328
まずは、とかいって野党争ってるうちに自民に憲法改正されたらどうすんの?って話だし
あと3年は安倍政権続きます、6年は自民党政権です。そのあと考えますなんていってたら
本気で世の中から相手されなくなるよ

>>329
準備はいいんだけどさ、結局やり方は、国民民主か立憲かを選べ、野党系無所属は推薦しない、みたいに
もともとの内部を食ってるだけでまったく世間を向いてないから、安倍自民を倒すみたいな迫力が見えない

こんなことやってて、そりゃ全社的に支持率落ちるよね
国民民主がむかつくとか邪魔だとか、同じ土俵に立ってないで、いまの問題ありまくりの自民党政権を
どう倒してどう政治を変えるかってのが世の中の野党への圧倒的な期待だろうに

333 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:32:28.02 ID:dj3E9jJGr.net
>>326
国民の言動に反応している立憲の議員って誰?

334 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:33:17.58 ID:579oueMK0.net
>>319
やっぱりそうだよな。俺もリベラル排除のゆ党路線になる前は小池で100議席だぜくらい思ってた。

335 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:34:49.61 ID:P9mxT5Rw0.net
>>333
枝野

336 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:35:08.75 ID:pZH7gPUw0.net
立憲と共産は野党のちゃんと役割を演じてる。無所属の会もまとまるよう呼び掛けている。
ミンミンだけが反共だの対決より解決だの言いながら、自民に媚び売り、立憲共産に喧嘩腰で忌み嫌ってて、野党がまとまらないようにしている元凶。

337 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:37:48.08 ID:dj3E9jJGr.net
>>335
どの発言のこと?

338 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:39:57.42 ID:579oueMK0.net
>>336
そんな民民をかばって、羽田を落とすために吉田がんばれ!というと向きになって返信してくるやつ
がいるからな。野党分断要因が生きながらえるくらいなら自民にとってもらったほうがマシと考えるが。

339 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:41:04.19 ID:upLekPlbd.net
立憲が次期衆議院選挙で政権交代を目指すってきちんと打ち出せば国民民主のお株なんて全部持ってちゃうのにね

340 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:43:05.78 ID:pZH7gPUw0.net
>>334
小池は選挙後に国民にすぐ謝罪して自分の非をわびたけど、前原はいまだにしてないどころか開き直ってる。
小池は党を出て自民党批判を展開したが、小泉ジュニアはぬくぬくと党内にいながらパフォーマンスで安倍批判しつつ、総裁選になれば石破を見捨てて黙って逃亡。


なんだかんだ言われてても、首都でブーム起こすだけあって、小池のがまともだな。
前原みたいな変なのに関わったばかりに、落ち目と言われてたけど、最近支持率も持ち直してるみたいだし。
かたや玉木は、モリカケで有名になって名前をあげたのに、今では安倍に媚びて、知らん顔で野党批判してるクズだもんな。

そら国民は見てるよ。10か月も党首したって、支持率0〜1%台なのも納得だ。

341 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:47:26.09 ID:E1Kewcsja.net
>>303
昔大倉精一というのが日通労組から出ていた。日通事件という汚職事件に関わり逮捕された。

342 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:50:39.63 ID:5zG5UCGfd.net
そもそも国民民主党は最早、野党の一角と見なされては
居ないんだよ

好き嫌い以前に維新と同類、自民に協力する政党と
思われてる

343 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:57:01.86 ID:P9mxT5Rw0.net
電話ガチャ切り
しかし国会運営は特に取り決めしてなかったはずだが

344 :無党派さん :2018/08/31(金) 13:58:11.53 ID:P9mxT5Rw0.net
しゃあないやん

モリカケはやらさせていたんだし
本心では嫌だった

345 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:11:11.40 ID:pZH7gPUw0.net
>>344
そらないわ〜
数いる議員の中から誰よりも頻繁に追及の先鋒にたってるのに、その言い訳は通用せんわ〜
野田幹事長や桜井や今井や宮崎や枝野や辻元や蓮舫や、モリカケで登場した民進党議員の誰よりもモリカケに熱心で、
まして共産党の議員の誰よりも多く、モリカケで目立って、テレビにまで出て批判してたのに、上のせいとか言い訳は通用せんわ〜

346 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:12:29.31 ID:P9mxT5Rw0.net
だからムカついていた
復讐の機会をうかがっていた

思ったよりそれは早く訪れた

347 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:18:25.45 ID:Suze5UqGp.net
>>324
2014年衆院選では供託金没収額が大幅に減ったことで話題になったし、あのまま民主が落ちぶれて行くなら更に共産の党勢が伸びる余地があった
更に言えば民主自体が病原体の塊みたいな政党だったから、くっ付かない方が共産のイメージダウンを招かずに済むのも事実だった
そうした情勢下で敢えて野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない

348 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:22:58.40 ID:pZH7gPUw0.net
>>346
ないわ〜
選挙直前の自分のブログに、地元香川2区の住民から
モリカケで逃がしたらいかんで!と言われました〜て
わざわざ書いて、そのあと当選したのに
今更上にやらされただの、嫌だったの、
49歳で党首になって、それは通じないわ〜

349 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:24:21.26 ID:P9mxT5Rw0.net
実際あるんだよ
選挙後にやらされてたと暴露した

そんなもんだ
暴露するまでなら何とでも言うさ

350 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:25:19.03 ID:P9mxT5Rw0.net
当時から随分問題あったんじゃないか?
こうやって暴露されるってことは?

351 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:26:13.71 ID:pZH7gPUw0.net
>>349
で?そのわりに、ミンミンに合併するまでは、モリカケで安倍を攻めてませんでした?
NHK7時のニュースのトップに、安倍に激高する玉木が映像で流れてたけど
やらされていた発言の後は、自主的ではないの?

352 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:28:34.62 ID:P9mxT5Rw0.net
民進党も結構いろいろあったんだな
正直時間の問題ではあったと思う

353 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:29:21.44 ID:VklYF+uQ0.net
言わされてても言わされてなくてもいいんだが
それ以前に玉木の経済政策だと中間層は壊滅する
これは中道政党の姿勢としていかがなものか

354 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:30:02.13 ID:P9mxT5Rw0.net
いや言わされていたんだよ
当時から結構問題含みだった

355 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:32:01.56 ID:pZH7gPUw0.net
>>354
希望の党首になってからも、誰に言わされてたの?
国民民主党になってから、なぜ言わなくなったの?

356 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:33:20.06 ID:P9mxT5Rw0.net
言いたくないからだろ?

やらされていたとか言ってんだし

357 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:34:39.15 ID:pZH7gPUw0.net
>>356
だから希望の党首になっても言ってたのはなぜ?
あのころは、今以上に立憲メンバーと溝が深かったのに。
どう見ても自分の意志でしょ

358 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:36:17.29 ID:P9mxT5Rw0.net
いやいややってたんじゃないのか?あの様子じゃあ

359 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:37:13.28 ID:pZH7gPUw0.net
>>358
だから誰にやらされてたの?いう人いないのに。
実際は自分の意志でやめたのに、なぜかそこで他人のせいにしてやめたんじゃないの?

360 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:38:41.22 ID:P9mxT5Rw0.net
つまり希望の党首より上位の存在があるんだよ…
謎めいてきたな…

361 :無党派さん :2018/08/31(金) 14:40:17.46 ID:pZH7gPUw0.net
>>360
誰なの?その希望の党より上にいる大希望って・・

362 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:24:26.00 ID:LjmZcbi80.net
無所属の会って考えれば考えるほど時代の流れに逆行した存在だなぁ
「連合・民主党ブロック」自体が否定されて次の枠組みに移ろうという時に

363 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:41:01.48 ID:F4WIB3o20.net
選挙前連合詣でしてた癖に何言ってんだよ

364 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:41:25.80 ID:m6enxlrR0.net
>>362

岡田は連合依存の「良くも悪くも98民主党」から抜け出せないのが致命的。

すでに枝野新党が脱連合の「96民主党バージョンアップ」で動き出した。

他方で玉木新党は片肺連合依存で「2009民主党よ、もう一度」の夢を見ている。

無所属の会のメンバーはいずれに賭けるかを決断せざるを得ない。

365 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:44:41.64 ID:k7Kn0UdZ0.net
旧民進組が大同団結しても、前のまとまらない民進党に戻るだけじゃなないのかというのが一番の懸念
そこについて、無所属の会などの大同団結論者は十分に説明してないと思う

366 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:46:56.38 ID:jSNlGy6m0.net
>>353
ヨーロッパとか見てても自称・中道ってのはのきなみ極めて先鋭的なネオリベだからねえ
例えばフランスの共和国前進とかドイツの自由民主党とか

367 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:49:49.17 ID:Lnb5F9WO0.net
政治アナリストの政局ウォッチNOWさんの情報でも選挙ドットコム以外の各種調査でも玉城デニーが先行
沖縄県知事選はデニーの勝利で決まりだな。やはり翁長の弔い合戦に加えて、後継のデニー自体のタマが良いっていうのは大きいわ


政局ウォッチNOW「選挙ドットコムの調査は他の各種調査と傾向がほぼ同じ。玉城デニーが先行している
            玉城デニーという候補者のタマが良いというのが大きい。地元のラジオDJをやっていたこともあってすごく浸透している」


【ぽぽんぷぐにゃんラジオ】沖縄県知事選:ホントに玉城デニー氏は「先行」なのか? - 政局ウォッチNOW❤️チャオさんに聞いた話
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/91a86162779a603e00679c80addfdac8


368 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:49:49.96 ID:5CUJl3jd0.net
>>364
バージョンアップにしくじり総評の党で終わりそうだぞ
議員、支持層に社会党末期の残党を取り込んで、金丸田辺訪朝団辺りの党勢だな 

369 :無党派さん :2018/08/31(金) 17:57:15.63 ID:F4WIB3o20.net
まあ民民は論外として立憲が政権取ることはほとんどないか
良くなる展望ない
50議席くらいの野党第2党くらいがお似合いの政党
てか野党は一端全部解党して再編した方がいい

370 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:05:23.22 ID:x9Lxhk5M0.net
https://twitter.com/enten01/status/1035397960803078146
小川淳也さん立憲会派入り検討か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

371 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:24:19.34 ID:l6oEYb1MK.net
>>347
>野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない


面白いストーリーではあるが、この二年間、それが事実であることを示す証言もなく、それが事実であろうというマスメディアや専門家等の分析もない
残念ながら、君の物語が事実と裏付ける根拠は何一つないので、それは的はずれな空想であろう

そして、現実には総評新党は誕生せず、枝野新党が生まれた
連合が分裂する気配もないし、新しいナショナルセンターが生まれる可能性は限りなくゼロだ

372 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:29:12.32 ID:9eocWltA0.net
立憲は野党では断トツに支持率が高い
多くの国民から支持されてるし、このまま順調に行ってほしい

解党するのは支持率がゼロ%の国民民主
こんなに嫌われてる政党は消えた方がいい、他の野党の邪魔

373 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:33:16.92 ID:VklYF+uQ0.net
第二次55年体制は20年ぐらいは続きそうだな

374 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:41:58.46 ID:m6enxlrR0.net
>>370

小川が立憲会派入りのようだ。寺田や井出も続くかどうか?

http://www.junbo.org/top/topics.htm
会派については、政党は無所属のまま、立憲民主党市民クラブへの会派参加を検討し、
合わせて香川における立憲民主党県組織立ち上げを進め、さらに国民党、社民党の香川県連、連合香川との
共闘組織の立ち上げに奮闘したいと思います。どうかご指導、叱咤激励ください。

375 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:47:03.12 ID:l6oEYb1MK.net
>>364
> すでに枝野新党が脱連合の「96民主党バージョンアップ」で動き出した。

立憲のどの辺りが脱連合に見えるの?
立憲の参院選比例代表公認は現在5人だが、全員が連合の組織内候補だぞ

【立憲民主党・参院選比例代表公認】
吉川沙織(現、情報労連)
水岡俊一(前、日教組)
岸真紀子(新、自治労)
森屋隆(新、私鉄総連)
小沢雅仁(新、JP労組)

376 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:50:55.01 ID:VklYF+uQ0.net
立憲の事務方が旧社会党職員なのを知らんのだろ
まあ、枝野だけを表に出してるのはそういう意味ではうまく行ってる

377 :無党派さん :2018/08/31(金) 18:52:54.22 ID:5CUJl3jd0.net
>>373
100議席は堅いが、150になると難題で、間違っても200は夢のまた夢というイメージ

378 :無党派さん :2018/08/31(金) 19:42:22.19 ID:579oueMK0.net
井出が立憲にはいるか?江田もだけどあんだけ国会終わったら動くといってて一切動きなしだから
もう立憲入りはないとみてるが

379 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:03:54.28 ID:dfev85omp.net
「脱連合」ではなく「脱同盟」「脱御用組合」

380 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:05:31.17 ID:VklYF+uQ0.net
江田もいよいよ煮詰まってきたなあ
みんなか維新で頑張った方が良かった

381 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:23:27.44 ID:bKYDhN8A0.net
野党、沖縄県の承認撤回を支持=政府の対抗措置けん制
8/31(金) 18:39配信


 沖縄県が米軍普天間飛行場(宜野湾市)の名護市辺野古移設に向けた埋め立て承認を撤回したことについて、

野党は31日、一斉に支持を表明した。

 立憲民主党の福山哲郎幹事長は国会内で記者団に、

防衛省沖縄防衛局への聴聞を踏まえた県の判断について「十分な行政手続きを経て違反行為の存在、

承認後の新たな事実が明らかになった」と指摘。「撤回を強く支持する」と語った。

 政府は法的措置に出る構えだが、福山氏は「安倍政権は謙虚に受け止め、

県民の意志に沿った対応をすべきだ」とけん制した。

 共産党の小池晃書記局長は記者会見で「断固支持する。

政府は直ちに新基地建設の全ての作業を中止すべきだ」と要求。

社民党の吉川元幹事長も「全面的に支持、歓迎する。

政権は沖縄をどう喝するような対抗措置を講じるべきではない」とのコメントを出した。

 国民民主党の玉木雄一郎共同代表は長崎市での記者会見で

「地域の理解を無視した形で強引に進めてはならない。県の判断は最大限尊重されるべきだ」と述べた。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000121-jij-pol

382 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:25:00.41 ID:EX9dWdmv0.net
>>365

しかし読売新聞の世論調査では

立憲 4%
民民 1%

だから、再合併しないとどっちも滅亡するんじゃないかという気もするんだよね。

383 :無党派さん :2018/08/31(金) 20:27:45.18 ID:EX9dWdmv0.net
>>365

> 旧民進組が大同団結しても、


とりあえずは枝野と玉木(または津村)の共同代表でいくんだろうが
どこかで党首選挙をやらないわけにいかないが
ここでまた揉めるだろうな。

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