国民民主党 党内政局総合スレッド23

1 ：無党派さん ：2018/08/28(火) 12:39:41.69 ID:JlT8shBA0.net

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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
　荒らしに構う人も荒らし


※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534919693/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

330 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:21:36.77 ID:P9mxT5Rw0.net

大体準備が遅いから不意打ちの解散で大混乱起こしたわけだしな

331 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:24:36.73 ID:P9mxT5Rw0.net

着々と備えてるだなんて民進党の時も散々聞いた
だが実際はあれだ

332 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:28:03.53 ID:sJLWW6sHK.net

>>328
まずは、とかいって野党争ってるうちに自民に憲法改正されたらどうすんの？って話だし
あと３年は安倍政権続きます、６年は自民党政権です。そのあと考えますなんていってたら
本気で世の中から相手されなくなるよ

>>329
準備はいいんだけどさ、結局やり方は、国民民主か立憲かを選べ、野党系無所属は推薦しない、みたいに
もともとの内部を食ってるだけでまったく世間を向いてないから、安倍自民を倒すみたいな迫力が見えない

こんなことやってて、そりゃ全社的に支持率落ちるよね
国民民主がむかつくとか邪魔だとか、同じ土俵に立ってないで、いまの問題ありまくりの自民党政権を
どう倒してどう政治を変えるかってのが世の中の野党への圧倒的な期待だろうに

333 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:32:28.02 ID:dj3E9jJGr.net

>>326
国民の言動に反応している立憲の議員って誰？

334 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:33:17.58 ID:579oueMK0.net

>>319
やっぱりそうだよな。俺もリベラル排除のゆ党路線になる前は小池で１００議席だぜくらい思ってた。

335 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:34:49.61 ID:P9mxT5Rw0.net

>>333
枝野

336 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:35:08.75 ID:pZH7gPUw0.net

立憲と共産は野党のちゃんと役割を演じてる。無所属の会もまとまるよう呼び掛けている。
ミンミンだけが反共だの対決より解決だの言いながら、自民に媚び売り、立憲共産に喧嘩腰で忌み嫌ってて、野党がまとまらないようにしている元凶。

337 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:37:48.08 ID:dj3E9jJGr.net

>>335
どの発言のこと？

338 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:39:57.42 ID:579oueMK0.net

>>336
そんな民民をかばって、羽田を落とすために吉田がんばれ！というと向きになって返信してくるやつ
がいるからな。野党分断要因が生きながらえるくらいなら自民にとってもらったほうがマシと考えるが。

339 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:41:04.19 ID:upLekPlbd.net

立憲が次期衆議院選挙で政権交代を目指すってきちんと打ち出せば国民民主のお株なんて全部持ってちゃうのにね

340 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:43:05.78 ID:pZH7gPUw0.net

>>334
小池は選挙後に国民にすぐ謝罪して自分の非をわびたけど、前原はいまだにしてないどころか開き直ってる。
小池は党を出て自民党批判を展開したが、小泉ジュニアはぬくぬくと党内にいながらパフォーマンスで安倍批判しつつ、総裁選になれば石破を見捨てて黙って逃亡。


なんだかんだ言われてても、首都でブーム起こすだけあって、小池のがまともだな。
前原みたいな変なのに関わったばかりに、落ち目と言われてたけど、最近支持率も持ち直してるみたいだし。
かたや玉木は、モリカケで有名になって名前をあげたのに、今では安倍に媚びて、知らん顔で野党批判してるクズだもんな。

そら国民は見てるよ。１０か月も党首したって、支持率０〜１％台なのも納得だ。

341 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:47:26.09 ID:E1Kewcsja.net

>>303
昔大倉精一というのが日通労組から出ていた。日通事件という汚職事件に関わり逮捕された。

342 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:50:39.63 ID:5zG5UCGfd.net

そもそも国民民主党は最早、野党の一角と見なされては
居ないんだよ

好き嫌い以前に維新と同類、自民に協力する政党と
思われてる

343 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:57:01.86 ID:P9mxT5Rw0.net

電話ガチャ切り
しかし国会運営は特に取り決めしてなかったはずだが

344 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 13:58:11.53 ID:P9mxT5Rw0.net

しゃあないやん

モリカケはやらさせていたんだし
本心では嫌だった

345 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:11:11.40 ID:pZH7gPUw0.net

>>344
そらないわ〜
数いる議員の中から誰よりも頻繁に追及の先鋒にたってるのに、その言い訳は通用せんわ〜
野田幹事長や桜井や今井や宮崎や枝野や辻元や蓮舫や、モリカケで登場した民進党議員の誰よりもモリカケに熱心で、
まして共産党の議員の誰よりも多く、モリカケで目立って、テレビにまで出て批判してたのに、上のせいとか言い訳は通用せんわ〜

346 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:12:29.31 ID:P9mxT5Rw0.net

だからムカついていた
復讐の機会をうかがっていた

思ったよりそれは早く訪れた

347 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:18:25.45 ID:Suze5UqGp.net

>>324
2014年衆院選では供託金没収額が大幅に減ったことで話題になったし、あのまま民主が落ちぶれて行くなら更に共産の党勢が伸びる余地があった
更に言えば民主自体が病原体の塊みたいな政党だったから、くっ付かない方が共産のイメージダウンを招かずに済むのも事実だった
そうした情勢下で敢えて野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない

348 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:22:58.40 ID:pZH7gPUw0.net

>>346
ないわ〜
選挙直前の自分のブログに、地元香川２区の住民から
モリカケで逃がしたらいかんで！と言われました〜て
わざわざ書いて、そのあと当選したのに
今更上にやらされただの、嫌だったの、
４９歳で党首になって、それは通じないわ〜

349 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:24:21.26 ID:P9mxT5Rw0.net

実際あるんだよ
選挙後にやらされてたと暴露した

そんなもんだ
暴露するまでなら何とでも言うさ

350 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:25:19.03 ID:P9mxT5Rw0.net

当時から随分問題あったんじゃないか？
こうやって暴露されるってことは？

351 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:26:13.71 ID:pZH7gPUw0.net

>>349
で？そのわりに、ミンミンに合併するまでは、モリカケで安倍を攻めてませんでした？
NHK７時のニュースのトップに、安倍に激高する玉木が映像で流れてたけど
やらされていた発言の後は、自主的ではないの？

352 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:28:34.62 ID:P9mxT5Rw0.net

民進党も結構いろいろあったんだな
正直時間の問題ではあったと思う

353 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:29:21.44 ID:VklYF+uQ0.net

言わされてても言わされてなくてもいいんだが
それ以前に玉木の経済政策だと中間層は壊滅する
これは中道政党の姿勢としていかがなものか

354 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:30:02.13 ID:P9mxT5Rw0.net

いや言わされていたんだよ
当時から結構問題含みだった

355 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:32:01.56 ID:pZH7gPUw0.net

>>354
希望の党首になってからも、誰に言わされてたの？
国民民主党になってから、なぜ言わなくなったの？

356 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:33:20.06 ID:P9mxT5Rw0.net

言いたくないからだろ？

やらされていたとか言ってんだし

357 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:34:39.15 ID:pZH7gPUw0.net

>>356
だから希望の党首になっても言ってたのはなぜ？
あのころは、今以上に立憲メンバーと溝が深かったのに。
どう見ても自分の意志でしょ

358 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:36:17.29 ID:P9mxT5Rw0.net

いやいややってたんじゃないのか？あの様子じゃあ

359 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:37:13.28 ID:pZH7gPUw0.net

>>358
だから誰にやらされてたの？いう人いないのに。
実際は自分の意志でやめたのに、なぜかそこで他人のせいにしてやめたんじゃないの？

360 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:38:41.22 ID:P9mxT5Rw0.net

つまり希望の党首より上位の存在があるんだよ…
謎めいてきたな…

361 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 14:40:17.46 ID:pZH7gPUw0.net

>>360
誰なの？その希望の党より上にいる大希望って・・

362 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:24:26.00 ID:LjmZcbi80.net

無所属の会って考えれば考えるほど時代の流れに逆行した存在だなぁ
「連合・民主党ブロック」自体が否定されて次の枠組みに移ろうという時に

363 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:41:01.48 ID:F4WIB3o20.net

選挙前連合詣でしてた癖に何言ってんだよ

364 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:41:25.80 ID:m6enxlrR0.net

>>362

岡田は連合依存の「良くも悪くも９８民主党」から抜け出せないのが致命的。

すでに枝野新党が脱連合の「９６民主党バージョンアップ」で動き出した。

他方で玉木新党は片肺連合依存で「２００９民主党よ、もう一度」の夢を見ている。

無所属の会のメンバーはいずれに賭けるかを決断せざるを得ない。

365 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:44:41.64 ID:k7Kn0UdZ0.net

旧民進組が大同団結しても、前のまとまらない民進党に戻るだけじゃなないのかというのが一番の懸念
そこについて、無所属の会などの大同団結論者は十分に説明してないと思う

366 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:46:56.38 ID:jSNlGy6m0.net

>>353
ヨーロッパとか見てても自称・中道ってのはのきなみ極めて先鋭的なネオリベだからねえ
例えばフランスの共和国前進とかドイツの自由民主党とか

367 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:49:49.17 ID:Lnb5F9WO0.net

政治アナリストの政局ウォッチNOWさんの情報でも選挙ドットコム以外の各種調査でも玉城デニーが先行
沖縄県知事選はデニーの勝利で決まりだな。やはり翁長の弔い合戦に加えて、後継のデニー自体のタマが良いっていうのは大きいわ


政局ウォッチNOW「選挙ドットコムの調査は他の各種調査と傾向がほぼ同じ。玉城デニーが先行している
　　　　　　　　　　　　玉城デニーという候補者のタマが良いというのが大きい。地元のラジオＤＪをやっていたこともあってすごく浸透している」


【ぽぽんぷぐにゃんラジオ】沖縄県知事選：ホントに玉城デニー氏は「先行」なのか？ - 政局ウォッチNOW❤️チャオさんに聞いた話
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/91a86162779a603e00679c80addfdac8

368 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:49:49.96 ID:5CUJl3jd0.net

>>364
バージョンアップにしくじり総評の党で終わりそうだぞ
議員、支持層に社会党末期の残党を取り込んで、金丸田辺訪朝団辺りの党勢だな　

369 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 17:57:15.63 ID:F4WIB3o20.net

まあ民民は論外として立憲が政権取ることはほとんどないか
良くなる展望ない
50議席くらいの野党第2党くらいがお似合いの政党
てか野党は一端全部解党して再編した方がいい

370 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:05:23.22 ID:x9Lxhk5M0.net

https://twitter.com/enten01/status/1035397960803078146
小川淳也さん立憲会派入り検討か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

371 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:24:19.34 ID:l6oEYb1MK.net

>>347
>野党共闘に踏み切ったのは「共産単独では幾ら民主が潰れても50議席以上は取れない、だったら連合ごと左右割って多少なりとも自分達の主張を聞く総評新党を作ろう」しか理由として考えられない


面白いストーリーではあるが、この二年間、それが事実であることを示す証言もなく、それが事実であろうというマスメディアや専門家等の分析もない
残念ながら、君の物語が事実と裏付ける根拠は何一つないので、それは的はずれな空想であろう

そして、現実には総評新党は誕生せず、枝野新党が生まれた
連合が分裂する気配もないし、新しいナショナルセンターが生まれる可能性は限りなくゼロだ

372 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:29:12.32 ID:9eocWltA0.net

立憲は野党では断トツに支持率が高い
多くの国民から支持されてるし、このまま順調に行ってほしい

解党するのは支持率がゼロ％の国民民主
こんなに嫌われてる政党は消えた方がいい、他の野党の邪魔

373 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:33:16.92 ID:VklYF+uQ0.net

第二次55年体制は20年ぐらいは続きそうだな

374 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:41:58.46 ID:m6enxlrR0.net

>>370

小川が立憲会派入りのようだ。寺田や井出も続くかどうか？

http://www.junbo.org/top/topics.htm
会派については、政党は無所属のまま、立憲民主党市民クラブへの会派参加を検討し、
合わせて香川における立憲民主党県組織立ち上げを進め、さらに国民党、社民党の香川県連、連合香川との
共闘組織の立ち上げに奮闘したいと思います。どうかご指導、叱咤激励ください。

375 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:47:03.12 ID:l6oEYb1MK.net

>>364
> すでに枝野新党が脱連合の「９６民主党バージョンアップ」で動き出した。

立憲のどの辺りが脱連合に見えるの？
立憲の参院選比例代表公認は現在５人だが、全員が連合の組織内候補だぞ

【立憲民主党・参院選比例代表公認】
吉川沙織（現、情報労連）
水岡俊一（前、日教組）
岸真紀子（新、自治労）
森屋隆（新、私鉄総連）
小沢雅仁（新、ＪＰ労組）

376 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:50:55.01 ID:VklYF+uQ0.net

立憲の事務方が旧社会党職員なのを知らんのだろ
まあ、枝野だけを表に出してるのはそういう意味ではうまく行ってる

377 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 18:52:54.22 ID:5CUJl3jd0.net

>>373
100議席は堅いが、150になると難題で、間違っても200は夢のまた夢というイメージ

378 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 19:42:22.19 ID:579oueMK0.net

井出が立憲にはいるか？江田もだけどあんだけ国会終わったら動くといってて一切動きなしだから
もう立憲入りはないとみてるが

379 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:03:54.28 ID:dfev85omp.net

「脱連合」ではなく「脱同盟」「脱御用組合」

380 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:05:31.17 ID:VklYF+uQ0.net

江田もいよいよ煮詰まってきたなあ
みんなか維新で頑張った方が良かった

381 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:23:27.44 ID:bKYDhN8A0.net

野党、沖縄県の承認撤回を支持＝政府の対抗措置けん制
8/31(金) 18:39配信


　沖縄県が米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設に向けた埋め立て承認を撤回したことについて、

野党は31日、一斉に支持を表明した。

　立憲民主党の福山哲郎幹事長は国会内で記者団に、

防衛省沖縄防衛局への聴聞を踏まえた県の判断について「十分な行政手続きを経て違反行為の存在、

承認後の新たな事実が明らかになった」と指摘。「撤回を強く支持する」と語った。

　政府は法的措置に出る構えだが、福山氏は「安倍政権は謙虚に受け止め、

県民の意志に沿った対応をすべきだ」とけん制した。

　共産党の小池晃書記局長は記者会見で「断固支持する。

政府は直ちに新基地建設の全ての作業を中止すべきだ」と要求。

社民党の吉川元幹事長も「全面的に支持、歓迎する。

政権は沖縄をどう喝するような対抗措置を講じるべきではない」とのコメントを出した。

　国民民主党の玉木雄一郎共同代表は長崎市での記者会見で

「地域の理解を無視した形で強引に進めてはならない。県の判断は最大限尊重されるべきだ」と述べた。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000121-jij-pol

382 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:25:00.41 ID:EX9dWdmv0.net

>>365

しかし読売新聞の世論調査では

立憲　４％
民民　１％

だから、再合併しないとどっちも滅亡するんじゃないかという気もするんだよね。

383 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:27:45.18 ID:EX9dWdmv0.net

>>365

> 旧民進組が大同団結しても、


とりあえずは枝野と玉木（または津村）の共同代表でいくんだろうが
どこかで党首選挙をやらないわけにいかないが
ここでまた揉めるだろうな。

384 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:28:32.81 ID:ItZS739Fa.net

>>377
2000年か郵政選挙くらきか？113とか127とか。2003年の177でも夢のまた夢だな。

385 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:30:42.67 ID:579oueMK0.net

>>380
みんなの党なり維新の党なり２０１７年まで残ってたら、希望と連携って手もあっただろうな。
２０１６年に民進党に幹部待遇で入って、翌年には岡田や豚と一緒に行き場のない元民主系の大物
という不名誉な扱いになったのが江田の致命的なミス。民進にたった１年しかいなかったのに完全に
奉行扱いだもんな

386 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:31:36.42 ID:P9mxT5Rw0.net

どうせまた再合併して民進党になるって

これを細川以降何度あったか

387 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:31:56.14 ID:Lnb5F9WO0.net

連合が玉城推薦を決定。玉城勝利がますます盤石なものになったな


連合、玉城氏推薦へ＝沖縄知事選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000118-jij-pol

　連合の神津里季生会長は31日、高知県南国市で記者会見し、
沖縄県知事選（9月30日投開票）で主要野党が推す玉城デニー自由党幹事長を推薦する方針を表明した。

　神津氏は「基地問題で連合沖縄は（故翁長雄志氏系勢力の）オール沖縄の中心組織の一つとして戦ってきた。その思いを最大限受け止めたい。
翁長氏の遺志を県民がどう受け止めて投票行動に移すかが問われる」と述べた。　

388 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 20:44:16.94 ID:yJJzJijW0.net

玉木デニーだろｗ

389 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:29:35.06 ID:dfev85omp.net

立憲も民民と合流するくらいなら社民と合流するわ

390 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:33:27.13 ID:VklYF+uQ0.net

国民と合流するより社自と一緒になる方が面白い

391 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:35:23.60 ID:cLTNpuISM.net

野党共闘派だけで新党作るのが最も筋が通っている。
国民左派+立憲+自由+社民+無所属の会で
民衆党か公正党か？

392 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:37:09.56 ID:P9mxT5Rw0.net

いやまた民進党になるよ
自信がある

このパターン何度も見てきた

393 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:37:59.37 ID:cLTNpuISM.net

公正民主党かもしれんな

394 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:39:29.18 ID:P9mxT5Rw0.net

つうか両方とも民主党名乗ってるしな
実は民進党に改名するのは凄い嫌だったらしいし

また民主党になるって方が正しいか

395 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:40:25.81 ID:5CUJl3jd0.net

>>391
そんなの小手先だろ　フレームが変わらないからな　ようは共産党まで含めた大合併でなければもはや意味はない
しかし、共産党は変わる気はないし、また主要野党もそこまでかかわるつもりはない　だからこの話はもう詰んでいる　ひたすら自民党のミスを待って待ちぼうけするしかない

396 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:41:24.47 ID:P9mxT5Rw0.net

大体公明党は20年自民党についてる

また民主党が出来るしか選択肢がない

397 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:44:57.14 ID:cLTNpuISM.net

石破派+α
国民党
自由党
希望の党
無所属の会
が大同団結して100人規模の
日本一新党を立ち上げれば、
新93年体制が始まる？

398 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:46:59.37 ID:VklYF+uQ0.net

結局自民、公明、共産以外の残りカスがミンスになる
日本人は進歩しねーな

399 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:48:09.12 ID:579oueMK0.net

江田に期待してるんだが、もう行き場もないし結構高齢だしもうむりか？

400 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:48:22.12 ID:VklYF+uQ0.net

公明が自民から離れるか、滅びるかしないと90年代には戻らない

401 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:51:25.03 ID:VklYF+uQ0.net

江田は去年の民進代表選から希望騒動にかけての政局で
全く存在感が無かったからなあ

402 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:53:05.31 ID:579oueMK0.net

>>401
扱いが完全に、岡田氏・野田氏・江田氏ら　だもんな。なんで与党時代の閣僚でもないわずか当選５回の
江田がこの辺と同じようにもう上がり扱いになってしまうのか。

403 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:53:47.78 ID:x9Lxhk5M0.net

政党の代表経験者ってのが大きいよ

404 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 21:57:14.63 ID:VklYF+uQ0.net

野田ブタや岡田は、国民が崩壊した後
財界や連合から新党幹部のお声がかかる可能性も無くは無いが
江田は連合と水と油なのに、なんでミンスに入っちゃったんだろう

405 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 22:00:47.76 ID:579oueMK0.net

>>403
仮に松野が当選してても、岡田氏、野田氏、松野氏にはならんだろ。当選回数は松野の方が１期上、
内閣官房副長官、江田と同じく維新の党代表を経験してる。

406 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 22:24:48.40 ID:5CUJl3jd0.net

>>398
もうオリミン飛び越して末期(土井ブーム後)の社会党に回帰したかのように見える
過半数には届かないが改憲などは阻めるな　ただし、むしろ与党にはならないほうがお得と理解してしまった人が多いのは根深い問題だ

407 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 22:25:09.38 ID:Qp+UtjEP0.net

>>397
石破派以外はオール支持率ゼロ％の政党だから
集まっても100人なんて無理ｗ

408 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 22:27:55.80 ID:VklYF+uQ0.net

小沢や馬淵はミンス再建原理主義者だが
首尾よく再建できた時は彼らは窓際ということをわかっているのだろうか

409 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:11:39.90 ID:VbnOK6xl0.net

>>408
小沢は国民民主は見捨てて共産と組む派だろ

410 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:17:49.38 ID:Qp+UtjEP0.net

>>374
小川が立憲会派に入りそうだな
柚木も続きそうだし、寺田も来いよ

411 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:26:22.59 ID:fJa4sRQQ0.net

寺田と小川は本人はもちろん地方議員の動向含めて完全に立憲会派入り＋県連結成コース

412 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:41:38.89 ID:sBym9wrm0.net

>>406
与党を目指さないから、野党には求心力が働かないように思える。
だから社会党体質（何でも自民党案には反対）からの脱却が必要だね。

413 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:47:04.53 ID:sBym9wrm0.net

>>402
岡田・野田・江田が、上がり扱いになっているのは、もう彼らには民主党以上の枠組みを作れないから。
安易な政界再編を否定する枝野は、民主党以上の枠組みを作れる可能性が残っているから、
まだ上がり扱いにはなっていない。

414 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:53:22.86 ID:dOglQeyRd.net

90年代　現在
自民ー自民
新進ー旧希望
新党友愛ー国民
民政ー無所属の会
96民主ー立憲
公明ー公明
社民ー社民
共産ー共産

なんとなく新進党解散後の構図に似てるような

415 ：無党派さん ：2018/08/31(金) 23:58:41.11 ID:fJa4sRQQ0.net

今後の野党の方向性は「小選挙区下での社共共闘（立共共闘）」
55年体制的な「中選挙区制」とも、90年代以降の「小選挙区制下で非自民反共産」とも決定的に異なる新たな潮流

416 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:03:04.24 ID:JTdtPFHa0.net

>>415
共産党が方針転換して、日米安保くらいは容認しないと、社共共闘（立共共闘）は成立しない。

417 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:17:37.15 ID:uBIUHx0E0.net

>>416
共産党自らはどこまでリスクを取れるのかということだな　他党に変わってくれというなら、自分たちも変わらないといけない部分はある
衆院だと那覇以外、共産党候補をどこに出そうと自動アウトなんだから、立憲に足元見られるわけで　せめて100万都市では避けられないように改革していかんと

418 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:20:49.94 ID:aPuN6k8k0.net

>>416
コービンやサンダースが政権一歩手前まで行ってる時点でそうとも言い切れないが

余りこういう見方はされてないけど、日本政治なんて所詮は英米の後追いしてるだけだからね
社会党が壊滅して民主党に乗っ取られたのは、イギリス労働党がブレア派に米民主党がクリントン夫妻に乗っ取られたのに
倣っただけだし、去年の希望壊滅、立憲躍進も労働党や米民主党が再度コービン派やサンダース派に乗っ取られたのの
後追いに過ぎん
すでに去年の選挙でイギリスでは保守党が虫の息で労働党が大躍進してるわけで
仮に11月の中間選挙でトランプ共和党が上下両院を失うなんて事になったら
来年の統一地方選や参院選も立憲大勝が予想できる
すでに予備選の段階でサンダース派が躍進して民主党の主流派が次々ラ落選してるし
国民民主の受難はしばらく続く

419 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:24:52.96 ID:ADtXbust0.net

共産は実質的に民進を解体するつもりで抱き付き戦術を取って実際その通りになったわけだが、福山という思わぬ目の上のたんこぶで悩まされている面はありそう

420 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:28:35.89 ID:JTdtPFHa0.net

>>418
共産党の安全保障政策が野党共闘のネックになっていると言う事。
共産党が親米政党に鞍替えする位で無いと、野党は政権に手が届かないんだ。
仮に野党が政権を取っても、共産党の対応次第では、すぐに野党政権は崩壊してしまう。

421 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:30:01.43 ID:ADtXbust0.net

民進解体と（事実上総評新党に当たる）立憲結成までは共産党の思惑通りではあったものの、「立憲は北海道・東北・甲信越中心、共産は関西中心」みたいな棲み分けが上手く行っていないのが痛手にはなっている

422 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:30:31.90 ID:aPuN6k8k0.net

>>419
そういう意味で福山が前原一派の攪乱要因説も十分ありそう
枝野も共産への牽制でそれを承知で利用してる感もあるけど

423 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:31:51.54 ID:JTdtPFHa0.net

>>419
共産党自身が歴史的な役割を終えたとして、自ら解党してくれると野党は助かるんだけどね。
今の共産党は何の役にも立っていないよね。

424 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:34:37.94 ID:JTdtPFHa0.net

>>421
共産党が選挙区から撤退して、社民党や自由党辺りを支援すれば面白いと思う。

425 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 00:35:07.24 ID:ADtXbust0.net

立共共闘の効力を最大化するには「東北が民民ではなく立憲主導、関西が立憲ではなく共産主導」になれば一番事が丸く収まる

426 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 01:13:11.04 ID://3SwG/3a.net

>>418

しばらく受難が続くってあと一年だろ、精々w
なにしろそのあとは国民民主という党がなくなるんだから

427 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 01:15:42.68 ID:uBIUHx0E0.net

自らはチャレンジせず、ミンス系や連合左派にだけ変われ変われというのも、革命家にしてはネズミみたいに姑息で理解されない
どうせ古い支持層の死滅と不破の逝去で近いうちに動かないといけないのなら、まだ見られる支持率や得票力が残ってるうちに共産党も大きく自己改革できれば、枝野と堂々渡り合えるし、那覇以外自動アウトからも抜け出せるかもしれない
それに、小沢一郎の親切な橋渡しに甘えていられるのもあと数年だ

428 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 01:21:10.09 ID:1y3+weHB0.net

まもなくだよーヽ(`Д´)ﾉ

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429 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 01:36:44.39 ID://3SwG/3a.net

「AIよりBI」
とか、よくわからないことを言ってたサイコパス政治家もいました

430 ：無党派さん ：2018/09/01(土) 02:01:38.16 ID:YLzCb22Op.net

政権担えそうにない党応援しても虚しいだけだな
民民も立憲も無党派からしたら大して変わらない