立憲民主党内の総合政局スレッド210

1 ：無党派さん ：2018/12/11(火) 09:33:12.13 ID:hoxvFSsa0.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド209
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480 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:13:21.08 ID:88Ulw1uk0.net

>>477
何で岡田がミンミンと連携しなかったのを考えた方が良い。
ミンミンは無党派にずーとラブコール送っていたのに。

481 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:16:11.42 ID:88Ulw1uk0.net

>>479
だから書いたでしょ。
マクロ経済的には失敗だったと。
マスコミは経済をマクロ経済で言うから、国民も不幸だと思っちゃたんだよ。
今リフレ派も言っているが
「マクロ経済的には大企業が儲かれば良い。でもそれだけでは無いよね。」

482 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:16:35.25 ID:yi96Rq9ba.net

>>476
高橋進・熊谷亮丸・河野龍太郎 言いそうなメンバーだ。

483 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:17:58.33 ID:n9pgKpXMa.net

>>481
マグロ経済的に民主党は成功したって書いてるじゃん
それなのに何で選挙に負けるん？

484 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:19:31.66 ID:yi96Rq9ba.net

>>478
トランプは輸入税をかけるといってるのに外需が伸びるか？

485 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:20:04.96 ID:gRFIsS/j0.net

選挙弱い議員がティッシュ配りやビラ配りのバイトやっても稼げないんじゃないか。だから、選挙弱い議員ほど風頼みになるんだよねw
風頼みでしか生き残れないから小池とか橋下にすがる。
それで当選できても一時的なブームが終われば、当選後の候補者にとって厳しい現実を突きつけられる。

486 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:23:23.83 ID:v/uknaVar.net

政策がよかったり統治で成果を出せれば選挙に勝てると思ってる馬鹿まだいるのか

選挙は選挙が上手いやつが勝つんだよ

487 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:25:40.87 ID:n9pgKpXMa.net

>>486
民主党政権の選挙が上手かっただけなん？

488 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:30:43.19 ID:ZvQ1UbCT0.net

>>381
時事通信な。

489 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:31:05.63 ID:0DqYUCBsM.net

江田はよりいいとこを狙うんだろうな。

490 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:35:12.92 ID:88Ulw1uk0.net

>>483
民主党政策はマクロ経済は失敗だよ。
マクロ経済では安倍政権は大成功だよ。
法人税減税しているし、円安だし、労働力も
女性と高齢者と外国人労働が増えて人件費も抑制しているし。

491 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:37:02.87 ID:88Ulw1uk0.net

>>487
2009年は小沢一郎が選挙に強かったんだよ。
マニフェストのチョイス。
共産党に小選挙の候補を下ろさせた。

492 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:37:28.66 ID:5TsTJIf+0.net

>>477
玉木は精神病んでないか、毎回言う事が違ってるんだが
よくこんな党首で我慢できるな

493 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:40:34.81 ID:b6Et67IW0.net

国民 玉木代表 旧民進出身議員中心の野党連携 模索の考え
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011744821000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_004

旧民進党の出身者らでつくる衆議院の会派「無所属の会」が、立憲民主党の会派に加わる方針を確認したことをめぐり、
国民民主党の玉木代表は、旧民進党出身の議員を中心とする野党連携は安倍政権に対じしていくうえで必要だとしたうえで、
みずからも連携を模索していく考えを示しました。

岡田元外務大臣が代表を務め、旧民進党の出身者ら13人でつくる衆議院の会派「無所属の会」は10日、
所属議員の個別の判断で、野党第一党の立憲民主党の会派に加わる方針を確認しました。

これをめぐり、国民民主党の玉木代表は記者会見で、
「旧民進党系の議員を集めると100人以上の会派になるので、
安倍政権に対するプレッシャーにもなるし、国会運営の主導権を取ることも可能になる」と述べ、
旧民進党出身の議員を中心とする野党連携は、安倍政権に対じするうえで必要だという認識を示しました。

そのうえで玉木氏は「野党の大きなまとまりをつくろうという、岡田氏の思いは共有している。
野党の大きな塊を国会の内外でつくる努力は続けたい」と述べ、
岡田氏らと目指す方向性は共有しているとして、みずからも野党連携を模索していく考えを示しました。

494 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:42:40.81 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>461
>江田は入党ではなく会派入りで決まり

江田だけでなく、「入党する者はいない」と読める。
岡田らはまだ民進「再結集」をあきらめていない模様。
玉木発言と合わせて「要警戒」。

495 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:45:31.57 ID:5TsTJIf+0.net

>>494
江田個人の動向を説明しているように思えるが
入党者はいるでしょ

496 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:54:08.23 ID:88Ulw1uk0.net

立憲に入党者もいるだろ。
政党交付金が欲しい人もいるだろう。

497 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 20:58:15.12 ID:6I/kdyYz0.net

菊田さんですらまだ会派どまり
山尾さんもしばらくは会派止まりだった
しばらくは会派止まりと言う人も多いでしょうよ
まあ、会派をともにしていたら自然と入党という話にもなるだろう

ただ少なくとも次の解散のときには、立憲会派の人は、無所属ではなく
普通は立憲公認で出る人の方が多いっしょ
（比例復活を全く必要としない大物は別として）

498 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:01:00.31 ID:6I/kdyYz0.net

会派入りが婚約で、入党が結婚のようなもの

499 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:01:12.18 ID:JgMXw7OO0.net

フランス人は庶民の気持ちが分からないマクロンにNOを突きつけているけどなんで日本人は安倍さんに服従しているの？ [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544424667/

【外国人材拡大法成立】自由党・山本太郎議員、与党に「二度と保守と名乗るな！竹中平蔵の下請け！恥を知れ」怒り絶叫 (参比東京)★２６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544440185/

【フランス】マクロン大統領、反政権デモ受けテレビ演説　要求に応じ最低賃金引き上げへ 富裕税廃止は譲らず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544569434/

【消費増税対策】飲食店の6割「消費税増税に合わせて値上げする」 「今から少しずつ値上げしている」という店も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544350926/

【笑いが止まらない】移民法、水道民営化…2つの悪法に共通する“竹中平蔵利権”
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544143995/

【“女”竹中平蔵】水道民営化で特需か 仏ヴェオリア日本人女性社長の“正体”
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544496244/

安倍になりたかったマクロン大統領　安倍と同じ政策を実行するも　国民が賢かったせいで支持率が急落してしまう　★3 [425458803]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544326026/

【消費増税対策】飲食店の6割「消費税増税に合わせて値上げする」 「今から少しずつ値上げしている」という店も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544350926/

【経済】GDP、年率2.5%減に下方修正　7〜9月改定値【景気の下振れ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1544412318/

【政府】年金受給開始、７０歳超も選択肢＝仕組み「柔軟化」−社会保障改革へ新工程表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544528734/

【雑】消費税は8%→10%になります　ただし軽減税率は8%です　キャッシュレスはポイント還元5%がありますが、コンビニは還元率2%です
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544606236/

【岐阜県警】警察車両で１７歳少女にみだらな行為　男性警察官を書類送検「徐々にエスカレートしてしまった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544612836/

【ほくほく】国家公務員にボーナス支給、71万円 (平均年齢35.5歳) ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544545601/

【雑】消費税は8%→10%になります　ただし軽減税率は8%です　キャッシュレス決済はポイント還元5%がありますがコンビニは還元率2%です★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544615838/

【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544609620/

【雑】消費税は8%→10%になります　ただし軽減税率は8%です　キャッシュレス決済はポイント還元5%がありますがコンビニは還元率2%です★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544615838/

500 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:04:25.18 ID:8mCiDba70.net

>>497
菊田は次も小選挙区勝ちが計算できるからな。

501 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:25:14.04 ID:gRFIsS/j0.net

民主党系列って与党経験したにも関わらず、風頼みで足が地に立たない体質は、今でも変わらないですからね。これが有権者から愛想を尽かされて、自民党を嫌でも支持せざる得ない原因となっているというのにw
というか、野党議員ほぼ全員が自分たちの選挙強ければ小池とか橋下が台頭することもないんだよねw
弱い議員がいるから、弱い議員は何とか生き残るために自分の所属する党より風頼みに依存
風頼み政党は、風頼みで党勢拡大して組織作りをおろそかにした頃の民主党、みんな、維新、希望の二の舞。
さらに過去の新党ブームも一過性のブームに終わった。その時だけ勢いがあってもブーム去れば足腰を強くする以外ない。

502 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:32:46.77 ID:Z8lX6Lzy0.net

立憲民主、参院選京都で会社社長を擁立へ

連合京都幹部は立憲が要請する見通しの増原氏推薦について「難しい」とする。
ただ、立憲関係者は、国民の支持率低迷などを挙げ「共産との2議席目の勝負には十分持ち込める」と話す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000083-mai-pol

503 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:38:59.99 ID:KYrtDF+9a.net

立憲はあからさまに見た目で勝負にいってるな

504 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:43:35.57 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>503

大阪、愛知、京都は「見た目」が良いが、「経歴」も悪くない。

505 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:44:55.72 ID:KYrtDF+9a.net

>>504
山尾タイプやな
蓮舫や辻元よりはマシだけど
逆に考えると有能な人をゴミ政党が消耗することになるんだよね
残念だ

506 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:49:07.76 ID:yiZNvU5G0.net

見た目っていうかLGBTにこだわりすぎだろ。
ゲイも擁立して、次はレズ。
おしどりマコといい候補者は明らかに間違えてる。

マイノリティーに配慮するのは良いが国会議員である必要あるのかわからん。
稲田朋美ですらLGBTには理解あるし、自民とそこまで対立もしてない。
結局、立憲はこういう差別対策の政策でしか主張出来ないと思われるよ。

経済の専門家でも擁立しとけ。

507 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:49:23.44 ID:gRFIsS/j0.net

一言で言えば「堪え性」がないんだわなw
あと所謂「反権力」みたいなマインドの人も多いですからね。そういう人は野党を野党だから支持していて、その政党が与党になれば「権力」として批判し始めるだろう。

508 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:52:19.84 ID:KYrtDF+9a.net

レズ候補たてるなら美女じゃないとムーブメントにならんからな
ホモ候補もイケメンじゃないとあかんよ

509 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:52:24.04 ID:ZvQ1UbCT0.net

>>505
ここは自民党のスレじゃないんだよw

510 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:54:06.90 ID:KYrtDF+9a.net

>>509
まあまあ多文化共生しましょうよ

511 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:56:33.86 ID:yiZNvU5G0.net

現実に自分の選挙区の候補者がゲイやレズだったら正直投票するか迷うわ。

512 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:57:15.35 ID:56Pgfnmsa.net

>>506
金子洋一

513 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:57:31.84 ID:gRFIsS/j0.net

日本はホチュ政権が長いことから、右派に体制迎合気質、左派に反権力気質が染み付いている。
左派政権ができても政権批判を止められない左派が多し、右派は多少不満でも我慢して体制に迎合する習性が出来ている。
反権力志向の層は本質より言葉尻に拘り、原理主義的で耐性がない人が多いw
リベラル政党や政治家がダメと言う以前に、こーいう層に支持される政治勢力は自ずとハンディを背負い、結果的に自民党に勝てない。

514 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:58:10.87 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>505

大いに残念だけど、自民党には有能な人、とりわけ「有能な女性」が寄り付かない。
「見た目」も悪く「性格」も悪い女性議員ばかり。数人を例外にして。

515 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:59:19.11 ID:qtccZt/T0.net

>>506
アメリカ中間選挙でも増えた（票になった）からな
そもそも候補者なんて通る通らないに関わらず一定数立てるんだからだから2人くらいいた方がいい

516 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 21:59:25.92 ID:KYrtDF+9a.net

>>514
それでも生命力はあるよね
男の中でも迎合しないで生きていく強さがある

517 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:03:39.28 ID:ZvQ1UbCT0.net

参議院だからイロモノというかワンイシュ−ポリティックスの申し子や圧力団体の代理人が多くなるのは与野党共通ではあるけどね。

518 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:06:45.99 ID:KYrtDF+9a.net

自民イロモノは誰やろな
原晋？

519 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:07:22.22 ID:gRFIsS/j0.net

ほぼ自民党政権が長く続いたため、反自民と反権力の人の区別がつかないw
民主党政権を支持して批判した人も根っからの反自民党なのか根っからの反権力なのか実のところよう解らんところがある。
結局、反自民系の有権者層は、政党や政治家を批判するけど、自らの反省をしないんですよねw
反省しない有権者層がいる限り、その有権者層に支持された政党はまた翻弄されてダメになる繰り返しでしょう。野党のレベルは有権者のレベルの写し鏡だぞw

520 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:08:02.20 ID:yiZNvU5G0.net

>>515
なら出来れば著名人擁立してほしいわ。
発信力の意味でも。
マツコデラックスとか。

521 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:09:38.15 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>515

LGBT候補を擁立するのは、政党として「リベラル」イメージを確立する上では効果的。特に若い人に。

522 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:12:19.28 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>520

「見た目」と「知性」を兼ね備えていないのはダメ。

523 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:14:09.48 ID:gRFIsS/j0.net

民主主義国家において政治家は国民の写し鏡なんだよw
残念ながら政治家の質は有権者の民度の写し鏡なので写し鏡以上の政治家は存在しない。政治家は写し鏡のそれに合わせた動きをするだけ。

524 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:15:58.83 ID:yiZNvU5G0.net

>>522
発信力は大事だろ。
しかも少数意見を訴えるときは。

東国原はお笑い芸人こそが国会議員にふさわしい頭の回転力があるって。

525 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:19:20.04 ID:gRFIsS/j0.net

とにかく国民は、自分たちと同じレベルの政治家しか持てないし、首相とか自分らの映し鏡みたいなものだから。つまりは私たち自身が、カタカナで呼び捨てられたり「ちゃん」付けされたりするレベルの存在でしかないんだよねw
自民党の振る舞いが批判されても支持率キープ出来るのは国民のレベルの写し鏡なのだからw

526 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:21:06.21 ID:qtccZt/T0.net

>>520
マツコとかIKKOとかはいわゆるキワモノ路線はそれはまた当事者から異論が出るだろうな
ああいうのがTV受けいいからそんな人ばっかり出てるんだろうけど
>>521
若者は安倍支持が多くそれが自民支持に繋がってるけど
政策で見ればLGBTや移民、徴用工問題には若者の方が寛容で保守化してるという訳じゃないんだよね

527 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:24:53.87 ID:gRFIsS/j0.net

議員の資質は有権者の写し鏡なのだかは、その地方、その地方の有権者の民度、質が上がらなければ不正を行う風土習慣も良くなりませんw
民主主義は民度以上の政治が出来ないんだから「理想」があっても、民度に合わせた戦略を取らないと永遠の野党志向にしかなれないよ。

528 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:29:34.53 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>524

政治家に求められる「発信力とは何か？」という問題がある。

ただ、自分の主張を浸透させることなのか、それとも相手にも一緒に考えて貰えるのか？

そこで大きく分かれる。極端に言えば、ヒトラーは前者の発信力に秀でていた。

トランプや橋下の発信力も前者に近い。

529 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:32:23.90 ID:gRFIsS/j0.net

よしんば、政治家になっても番犬の仕事をしてればそれで良いともなりがち。だが、それでは野党の間は良いけど、与党になったら二進も三進も行かなくなっちゃうw
悪いケースとして特に政権交代に近づいた民主党を出すが、彼らって政権交代を叫びつつ、実際にはあらゆる方面で永遠の野党志向前提の政策や言動でしたよねw
だからこそ、政権交代をした後には右派・左派を問わず、その整合性についてツッコミ放題になったw

530 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:35:35.30 ID:p7o8MTL/0.net

ハイハイｗ

おら　おらｗ

今日の結論

酒を飲むな
タバコを吸うなという医者を
信じるな。

こいつらは
念仏を唱えているだけだ

酒は飲め
タバコは吸え
病気になったら自分にまかせろ。
治してみせるというのが医者だ。

な

山田クンｗ

ハああイッｗ

それでは

自由由民主勢力のみなさんだけ

暴力団【安倍一味】と社会主義カルトと
ジェンダーフリーカルトは
すっこんでろ

みなさん　ご一緒に

女の自由への賛歌だ

どうぞｗ

相川七瀬 恋心
https://www.youtube.com/watch?v=UJ3ZRLbgWhA

531 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:40:58.67 ID:p7o8MTL/0.net

【安倍とスガは何をヘラヘラ笑っているんだ】

「敗戦国」の首相と官房長官は
辺野古住民ひとり一人に
土下座して理解を求めろ。
それは義務であり責任だ。
オール沖縄に対してではない。

理解を得ないで工事を強行することは
辺野古住民を機銃掃射で皆殺しにすることだ。

辺野古住民の魂を踏みにじることは
殺人と同じだ。

それまで工事を進めることはまかりならない。
良心を持つ人間のやることではない。

そして
小沢と志位とデニーは
基地建設は阻止できると辺野古住民を
信じさせた。扇動し沖縄を分断した。

これまでの「ふらち」な行為を
土下座して謝罪してこい。

そして辞任しろ。
それが日本人のけじめのつけ方だ。

おら

行ってこい。

＞ふらち
【不埒】
《名ノナ》道理にはずれ不届きなこと。?「―な考え

532 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:42:04.68 ID:p7o8MTL/0.net

おら

自民党員

辺野古住民を皆殺しにしろ

おら

533 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:44:28.40 ID:ZvQ1UbCT0.net

甘利が二人区の一部で二人擁立検討中だとよ。
まだまだ野党がもめそうだからあわよくば独占いけるかもって考えなんだろうな。
共倒れはないと読めるんだろうな。

534 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:45:44.38 ID:p7o8MTL/0.net

おら

貧困ビジネスの
共産党

もうすぐだ

辺野古住民の虐殺は終了する。

安倍にやらさせるなど
さすが共産党

プロだ

535 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:50:16.42 ID:v/uknaVar.net

参院選で二人区で二人立てた選挙で勝った例ってあったっ？

536 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:51:15.73 ID:o4szcRfD0.net

>>533
自民２人出してもいいんじゃない
より立憲の候補が有利になってくる

537 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:51:27.04 ID:v/uknaVar.net

あったっけ？
橋本とか菅とかがやらかした敗北フラグな記憶しかないが

538 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:53:39.25 ID:6I/kdyYz0.net

参院選2人区に2人擁立模索　自民、茨城と広島選挙区
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000070-mai-pol

国民の現職がいるところだな
立憲に立てさせないための仕掛けだろうな
構わず立てりゃいい

相手は、国民ではなく立憲が相手になるのを嫌がっている
国民民主が「自民を利する」とギャーギャー言ってくるだろうけど
しっかり立てろよ

539 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:54:54.33 ID:2du777ADd.net

２人区は、共産党だけでなく、立憲とミンミンも出してくるんじゃないかな
反安倍票が３分割するという読みでは？

540 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:56:54.78 ID:6I/kdyYz0.net

複数区は各政党が切磋琢磨して立てた方が
票が伸びる
枝野は、この方針通りしっかり二人区で候補者を立ててくれ

541 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 22:58:10.83 ID:2du777ADd.net

国民の現職がいるところなのか
万が一、立憲が立ててきたら、玉木と枝野は殴りあいの戦争になるぞ
まあ、甘利もそれが狙いでニヤニヤしているんだろうなあ

542 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:05:02.22 ID:o4szcRfD0.net

ＦＮＮ世論調査(8~9日)

政党支持率
自民　３７・８％　-2.0
立民　１２・０％　+2.0
公明　３・９％
維新　３・１％　
共産　２・８％
国民　１・１％

支持率でこれだけ立憲と国民民主開きがあって
自民の補完勢力の国民民主を潰すためにも
地元の多くの立憲支持者のためにも

立憲は候補を立てなければならない

543 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:08:26.63 ID:2du777ADd.net

２人区で、２人立てるなんて自民もアホだね
現職の国民だけでなく、立憲や共産党みんなチャンスじゃん

544 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:09:26.60 ID:gRFIsS/j0.net

日本の場合、リベラル左派＝反権力がイメージ固定されてしまって、政治家になって国を動かそうという発想に到らない。
実態世論より政治家が右へ右へと重心がズレるのは、そもそもリベラル左派に政治家志望者が少ないため。
リベラル左派は政治＝権力だと忌諱する人も少なくないのでリベラル左派の政治家志望者がガンガン増えない限り問題は解決しないだろう。
さらにリベラル左派が実現したい理想のモノがあるなら権力訴求力を付けないと解決しないw

545 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:14:46.31 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>543

アホじゃないよ。茨城と広島は独占できる可能性大。本当に出せば民民の現職落選。
そんな自民に対抗するには、民民の現職が立憲入りするのが一番いいが、彼らはアホなんだ。

546 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:22:42.23 ID:4um2rLOSd.net

立憲は自民がやらかすまで足場を固めて耐え続けるしかないだろうな
安倍の後は誰がやろうが安倍尻拭いをやらされることになるので確実に議席を減らすことになるし

547 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:23:54.66 ID:gRFIsS/j0.net

政治家志望者はリベラル左派よりホチュ派ばかりに偏るのは何故なのかを考えないといけない。
まず、リベラル左派の政治家を育てる土壌が貧弱で、公募で募集をかけてもホチュの政治家志望者ばかりで、そういう人材が採用されたというのが民主党の実情だったw
近年こそ政治家志望者でホチュ二大政党を目指す人は維新や希望へ行くようになったが、維新ができる前はそういう人が民主党へ行った。まだその世代の議員が民主党系列に残っている。
維新がホチュ系の政治家志望者にチャンス与えたのは確かw

548 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:27:26.42 ID:Z8lX6Lzy0.net

>>546

まったく同感だね。枝野もそう考えてると思う。
馬鹿なのは玉木や小沢。やたら「政権交代」を口にする。できっこないのに。

549 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:35:43.44 ID:gRFIsS/j0.net

政治家志望者にはホチュが圧倒的に多く、自民党から出られないから野党の門を叩く人が大多数いた。民主党の門を叩き、維新の門を叩き、希望の門を叩いた。
政治家志望者に「右」や「ホチュ」が多いのとリベラル左派が少ないという、この問題は普遍的につきまとうと思います。
「右」や「ホチュ」ってのはカネになるから、こういう政治家志望者には「権力」大好きしか集まらないんだわw

550 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:36:35.85 ID:ynoXau260.net

>>545
独占でなく共倒れする可能性も風によってはなくはないと思うが
９８年の負けパターンは一人区ではある程度勝ったが複数区で共倒れ続出

551 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:37:03.44 ID:e3SYxHXHd.net

立憲も踏ん張り続ければまた世論も変わってくる
今の若年層は就職云々とかで民主嫌いだが子供は民主時代の事なんて知らんし関係ないからな
KPOPが大好きだし成長すればネットとはまた違った動きを見せてくるだろう

552 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:38:28.47 ID:wax/e6UK0.net

二人区で二人擁立すると記事になってるのは茨城と広島だけ
この二人区の中では自民地盤が厚い両県で自民共倒れは風がどうなろうがまずない

553 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:43:19.90 ID:gRFIsS/j0.net

結局、政治家志望者がホチュに偏重しているのとリベラル左派枠は空いてるのに多くの人材が集まらないという全ての問題の根源w
政治家志望者がホチュ系からの応募しかこないので、かつ自民党はどの選挙区にも候補者がいる。という状況で、非自民系ホチュ政党のニーズがリベラル左派支持層サイドになくても候補者サイドから強く出てくる。

554 ：無党派さん ：2018/12/12(水) 23:51:29.03 ID:JgMXw7OO0.net

次期首相は山本太郎か小泉進次郎かの正月アンケート、安倍一派の逮捕も時間の問題だし、、
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29167233.html

■たたかう山本太郎の激的な登場 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
2014年春・磨かれた太郎の知性と行動力がたたかいを加速して行く。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27488162.html
2013年初夏、靖国軍事利権屋御用達の週刊誌と蔑称されている「週刊新潮」が山本太郎を叩く、というニュースが流れた時、あっという間に「太郎に１票を！」という激流が生まれた。
特に、中核派や新左翼が山本太郎を支持している、という週刊新潮２０１３年７月１８日号の記事が出た後は、街頭演説会は人の波で溢れ返り始めた
一気に年齢を超えた群衆が、山本太郎の声に耳を澄まし始めた。
あの記事で、「山本太郎は間違いなく本物だ」ということがみんなに分かったんだ。
市民は山本太郎を守り支持することで的確に原子力村・軍事財界の憲法改悪極右勢力との正面切ったたたかいに踏み出した。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544440185/977

555 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:10:19.42 ID:CYgatCEu0.net

保守速報、敗訴が確定。在日女性への差別を認定、「まとめサイト」の新たな判例に「ネットの情報まとめただけ」は通用せず★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544625013/

556 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:13:35.12 ID:EVNc4att0.net

リベラル左派の政治家志望者が多く応募すればリベラル左派枠は埋まるけど、まだまだ空いてる。
リベラル左派マーケットの門をくぐるホチュ政治家も少数ながらいるが、居心地が悪くて、常にホチュ側へ移るチャンスを狙っていたりするんだよなw
立憲はLGBTアピールするのも良いけど、まず労働者重視を強調しないと、労働者重視よりLGBT重視を最優先してると思われ、政権とったときに短命政権となるリスク。

557 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:13:35.16 ID:CYgatCEu0.net

【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544627317/

558 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:26:01.05 ID:EVNc4att0.net

メディアは反原発とか反安保の活動家を好意的に取り上げたりしてもスポンサーがあんまり文句言わないよな。何故か不思議とw
ところが労働問題や格差問題をガチでツッコまれると都合悪い。
メディアからすれば、反原発とかLGBTとか沖縄問題なんかに騒いでうつつ抜かしてくれてた方が、労働者の経済利益なんかを主張されるよりは、むしろ「そっちにエネルギー使ってくれた方が好都合」ぐらいに思ってそうだしw
要するに反原発だの反安保だの政治ネタはメディアも経済界も本気で脅威と思ってない。

559 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:30:10.07 ID:QR061z6s0.net

LGBTだからって理由で入れる人はほぼいないわな。
候補者は政策立案能力で選んでくれないと。
有権者も政治家が思うほど無知じゃないよ。

560 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:31:12.07 ID:iDv0aux+0.net

小沢代表「もう一度政権交代し、次世代にバトンタッチ」
朝日新聞
2018年12月12日20時16分

民主党のあのトラウマがあるから、たとえ野党が一つになってもそう
（民主党が政権交代を実現したように）はいかんだろうという人も結構いると思うが、
国民の意識は決してそうではない。
安倍政権に対する内的な反発と不満は非常に大きい。
（野党が）まとまりさえすりゃあ、今すぐ選挙やっても勝つんです。

野党は自民党に比べると、もう子どもみたいだ。
あのときあの野郎こうしたとかああしたとか、あいつはこうだったとかどうだったとか、
くだらんことでなかなか大同団結できないというのが今日の現状です。
しかし私も長い間、そして自民党を離党してまで今日までやってきて、
議会制民主主義、政権交代、このシステムを日本に定着させないまま
あの世に行くわけにはいかないという思いで、何としてももう一度政権交代して、
そして次の世代にバトンタッチしたい。こう思っている。
（１２日、山崎拓・元自民党副総裁の政経懇話会で）

561 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:36:22.18 ID:QR061z6s0.net

枝野が小沢に期待することはひとつだけだろう。
つまり邪魔するな、消えててくれ。

562 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:38:31.06 ID:S1WVol4l0.net

>>559
LGBTをカミングアウトしてたらそれだけの人みたいな考え方はおかしいし
諸外国に比べて遅れてる問題に当事者として取り組んでもらえればいい
そもそもLGBTの人口比率から言えば2人立てたぐらいでは全く多くない

563 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:39:37.55 ID:dNkMHMaG0.net

小沢のやり方でたとえ勝ったとしてそのあとどうすんだよ
各自バラバラな主張で何していいか分からないだけじゃないか
あの時あの野郎がこうしたなんてくだらないことに
こだわってるわけじゃない
基本政策で一致しないとどうにもならんというのが
民主党政権の総括だ

小沢は閣内に入ってないから分からないしその総括もできない
民主党政権前と同じことを言ってる

564 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 00:44:41.25 ID:EVNc4att0.net

俺は消費税10％延期すべきだと思うが、リアル世論はそう見てないw
世論調査で消費税増税賛成が意外と多いのを見てビックリしている人がいたようだけど、もともと世論の中にそれを支える根強い空気がある。
「増税やむなし、赤字国債ばかり膨らむのは問題でしょ？」ぐらいの程度に考える人が多いことも事実。
リアル世論とネット世論には乖離があるのはいつものことw

565 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:02:17.97 ID:3YIXuQFVd.net

>>563
小沢は民主党をバラバラにして破壊したことを全く反省してない上小沢が持ち上げる人間は根本的にズレてるからな
小沢が持ち上げた小池はあの有り様だし今度は橋下とかボケきってるわ
大体仮に小沢の言うように立憲民民維新が大同団結したとして安倍自民に勝てるわけねえだろ…

566 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:17:04.67 ID:CYgatCEu0.net

【エジプト】「黄色いベスト」の販売規制 仏デモの波及懸念？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544630157/

【マクロンの勝利？】仏「黄色いベスト」運動の支持率急落か、マクロン大統領の演説受け
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544629960/

【フランス】マクロン大統領、反政権デモ受けテレビ演説　要求に応じ最低賃金引き上げへ 富裕税廃止は譲らず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544569434/

フランス人は庶民の気持ちが分からないマクロンにNOを突きつけているけどなんで日本人は安倍さんに服従しているの？ [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544424667/

567 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:17:30.69 ID:QR061z6s0.net

>>562
一般の感覚なら、
前原代議士の秘書を何年も努めて長年勉強してきました、とか、現職の参院議員として活動して参りました、
て人の方が信用できそうだけどな。

568 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:21:57.98 ID:iDv0aux+0.net

>>565
森ゆうことか橋下や小池と組める小沢を内心どう思ってんのか。
小沢は自分から昨年前原と会談して小池が出てきたら尻尾振っても切られて無所属で出馬。
最近には昨年の恥をもう忘れ橋下前原と会談。

まともな神経しとらんわ。
立憲支持者はこんなのより野田玄葉に不満を持ってるのもありえんが。

569 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:25:01.21 ID:iDv0aux+0.net

>>567
確かにゲイやレズが自分の選挙区の候補者だと支持政党でも躊躇うが、
今回の件だと会社の社長なのと、前原の秘書もアレックスだからな。
差別はしたくないけど、ゲイやレズやアレックスを投票用紙に記入するのは躊躇う。

570 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:33:33.06 ID:S1WVol4l0.net

>>567
秘書って肩書は正直強くないだろ今の信用ダダ落ちの前原じゃ
それより地元で活動してきた市議や県議、首長経験者がベター
そう意味では立憲の候補は落下傘っぽい候補だから不安ではあるが

571 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 02:18:43.47 ID:Fey9mHoV0.net

立憲の候補何が悪いって京都に縁もゆかりもないこと
民民も立つし共倒れもありえる

572 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 03:53:48.86 ID:JeDaabM20.net

自民党では政権を支えられなくなるっていうのが二大政党論者の言い分だったけど、四半世紀立っても支えてるんだよね

573 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 04:13:17.74 ID:e8m7lwbMp.net

>>288
この理屈だともう不信任案が出せないな

574 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 04:16:47.20 ID:e8m7lwbMp.net

>>491
降ろさせたというのは妄想だよ
共産党は07年の参院選で二大政党の戦いで埋没した直後から得票率の低い選挙区には立てない方針を決めてる
その頃に小沢さんが何をやってたかと言うと大連立構想で共産党との協力とは逆の方向

575 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 05:08:02.98 ID:TD5tX98T0.net

「長島新党」年内結成は断念
https://www.sankei.com/politics/news/181213/plt1812130002-n1.html

576 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 06:09:22.70 ID:QR061z6s0.net

京都では前原は人気あるわ、福山の10倍はね。

577 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:25:15.36 ID:TD5tX98T0.net

朝日新聞社説：河野外相　質問無視はひどすぎる
https://www.asahi.com/articles/DA3S13809256.html?ref=editorial_backnumber

毎日新聞社説：河野外相の記者会見発言　「次の質問」という傲慢さ
https://mainichi.jp/articles/20181213/ddm/005/070/060000c

産経新聞社説：回答拒む河野外相　日本の立場を捨てたのか
https://www.sankei.com/column/news/181213/clm1812130001-n1.html

578 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:53:13.98 ID:bePixCt90.net

>>564
基礎的財政収支の赤字＝将来の増税

増税延期は
政府の負債を今の若者や子どもたちに
生涯に渡って済させる虐待だ。

戦後、自民党の失政による
膨大な政府の負債は
覆水盆にかえらず。
今以上の借金を積み上げることは
まかりならない。

問題は
自民党と公明党が逆進性を放置し
低所得者に暴力を振るっていることだ。

そして
もっと問題は
野党がこの与党の暴力を放置していることだ。

あれだけＬＧＢＴと技能実習生の人権を主張しながら
日本人の低所得者の人権を打ち捨てているのだ。

野党は
趣味の政治をやっている
社会主義カルト、
クズだ。

579 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:54:26.89 ID:dNkMHMaG0.net

>>577
産経にまで叩かれる河野w