立憲民主党内の総合政局スレッド210

1 ：無党派さん ：2018/12/11(火) 09:33:12.13 ID:hoxvFSsa0.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド209
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566 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:17:04.67 ID:CYgatCEu0.net

【エジプト】「黄色いベスト」の販売規制 仏デモの波及懸念？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544630157/

【マクロンの勝利？】仏「黄色いベスト」運動の支持率急落か、マクロン大統領の演説受け
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544629960/

【フランス】マクロン大統領、反政権デモ受けテレビ演説　要求に応じ最低賃金引き上げへ 富裕税廃止は譲らず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544569434/

フランス人は庶民の気持ちが分からないマクロンにNOを突きつけているけどなんで日本人は安倍さんに服従しているの？ [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544424667/

567 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:17:30.69 ID:QR061z6s0.net

>>562
一般の感覚なら、
前原代議士の秘書を何年も努めて長年勉強してきました、とか、現職の参院議員として活動して参りました、
て人の方が信用できそうだけどな。

568 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:21:57.98 ID:iDv0aux+0.net

>>565
森ゆうことか橋下や小池と組める小沢を内心どう思ってんのか。
小沢は自分から昨年前原と会談して小池が出てきたら尻尾振っても切られて無所属で出馬。
最近には昨年の恥をもう忘れ橋下前原と会談。

まともな神経しとらんわ。
立憲支持者はこんなのより野田玄葉に不満を持ってるのもありえんが。

569 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:25:01.21 ID:iDv0aux+0.net

>>567
確かにゲイやレズが自分の選挙区の候補者だと支持政党でも躊躇うが、
今回の件だと会社の社長なのと、前原の秘書もアレックスだからな。
差別はしたくないけど、ゲイやレズやアレックスを投票用紙に記入するのは躊躇う。

570 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 01:33:33.06 ID:S1WVol4l0.net

>>567
秘書って肩書は正直強くないだろ今の信用ダダ落ちの前原じゃ
それより地元で活動してきた市議や県議、首長経験者がベター
そう意味では立憲の候補は落下傘っぽい候補だから不安ではあるが

571 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 02:18:43.47 ID:Fey9mHoV0.net

立憲の候補何が悪いって京都に縁もゆかりもないこと
民民も立つし共倒れもありえる

572 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 03:53:48.86 ID:JeDaabM20.net

自民党では政権を支えられなくなるっていうのが二大政党論者の言い分だったけど、四半世紀立っても支えてるんだよね

573 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 04:13:17.74 ID:e8m7lwbMp.net

>>288
この理屈だともう不信任案が出せないな

574 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 04:16:47.20 ID:e8m7lwbMp.net

>>491
降ろさせたというのは妄想だよ
共産党は07年の参院選で二大政党の戦いで埋没した直後から得票率の低い選挙区には立てない方針を決めてる
その頃に小沢さんが何をやってたかと言うと大連立構想で共産党との協力とは逆の方向

575 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 05:08:02.98 ID:TD5tX98T0.net

「長島新党」年内結成は断念
https://www.sankei.com/politics/news/181213/plt1812130002-n1.html

576 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 06:09:22.70 ID:QR061z6s0.net

京都では前原は人気あるわ、福山の10倍はね。

577 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:25:15.36 ID:TD5tX98T0.net

朝日新聞社説：河野外相　質問無視はひどすぎる
https://www.asahi.com/articles/DA3S13809256.html?ref=editorial_backnumber

毎日新聞社説：河野外相の記者会見発言　「次の質問」という傲慢さ
https://mainichi.jp/articles/20181213/ddm/005/070/060000c

産経新聞社説：回答拒む河野外相　日本の立場を捨てたのか
https://www.sankei.com/column/news/181213/clm1812130001-n1.html

578 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:53:13.98 ID:bePixCt90.net

>>564
基礎的財政収支の赤字＝将来の増税

増税延期は
政府の負債を今の若者や子どもたちに
生涯に渡って済させる虐待だ。

戦後、自民党の失政による
膨大な政府の負債は
覆水盆にかえらず。
今以上の借金を積み上げることは
まかりならない。

問題は
自民党と公明党が逆進性を放置し
低所得者に暴力を振るっていることだ。

そして
もっと問題は
野党がこの与党の暴力を放置していることだ。

あれだけＬＧＢＴと技能実習生の人権を主張しながら
日本人の低所得者の人権を打ち捨てているのだ。

野党は
趣味の政治をやっている
社会主義カルト、
クズだ。

579 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:54:26.89 ID:dNkMHMaG0.net

>>577
産経にまで叩かれる河野w

580 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 07:56:59.91 ID:dNkMHMaG0.net

ロシアはマスコミにしゃべりまくってるのに
日本は全く記者の質問に答えることすらできない

いかに日ロ交渉もロシアにいいようにやられてるかって話だｙな
外国の安倍wwwが聞いて呆れる
外交ではカネ出すだけで何の成果もない

581 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 08:07:16.92 ID:9aHED6k0a.net

亀石さんのツイート

「変なたとえだが、『とにかく誰でもいいから結婚したい』と決めた後で、結婚相手を探したり、結婚相手の条件を決めたりするように、『とにかく憲法改正したいから、改正できそうな条項を探す』という動機から始まっているのならば、本末転倒ではなかろうか」
https://t.co/V88JeLTBJj

うーん、パヨク臭が 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

582 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 08:26:30.40 ID:iDv0aux+0.net

これはキシロー立憲来る可能性高いな。

足立康史
@adachiyasushi
9h
「『俺たちのほうが本当の自民党』、そんな気持ちが込められていた」自民県政クラブ が、立憲民主党や共産党と手を結ぶ。
中村喜四郎の動きから目が離せない。


NHK政治マガジン
一部抜粋

野党へ傾斜

さらに、「自民離れ」の動きは加速する。
今年6月の新潟県知事選挙では、野党統一候補の応援に尽力。
先の国会では、旧民進党出身者で作る会派に所属し、法案の採決などでは、野党寄りの対応をとった。

喜四郎の変化について、私は選挙戦の前、勇太に尋ねた。勇太は、こう答えた。
「いまの自民党は、もはや昔の自民党ではない。父がいたころの自民党ではない、ということではないでしょうか」

選挙戦終盤。思わぬ情報が入ってきた。
勇太と同じ古河市の選挙区で立候補している共産党公認の山口美千子の事務所に、
喜四郎が「必勝」の為書きを出したというのだ。

駆けつけてみると、志位委員長と並んで、「沈黙の男」が笑っていた。
「せっかく頂いたので、貼らせていただいた」と事務所のスタッフは話した。

583 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 08:53:47.51 ID:dNkMHMaG0.net

>>590
来てほしいねえ
茨城はこの前当選した玉造県議一人しかいない

584 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:13:05.15 ID:aGggiZTT0.net

参議院選までに安倍政権のプラスが無い。
北方領土はロシアは平和条約を結びたい。
そのための甘い言葉。
平和条約が結ばれたら、日本企業はロシアの天然資源が欲しがる。
領土問題なんか関係なくね。

585 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:23:04.84 ID:wQQe1hved.net

韓国に気を使うようになった橋下

橋下徹「論理なき韓国批判が危険なわけ」
https://president.jp/articles/-/26910

586 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:28:46.67 ID:iDv0aux+0.net

橋下は元から韓国ラブだよ。
竹島も共同管理主張してるし、
昨年のゴールデンウィーク辺りで北と韓国が戦争かなんて話しになってソウルに行きソウル市民の心配するツイートを連投しまくり。

ただ安倍と同じでムンは嫌いで朴槿恵ラブっぽいけど。

587 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:45:29.43 ID:j7aq25i/0.net

中国企業を世界が排除へ。中国アリババと組むpaypayは大丈夫か？
https://e.mag2.com/2C8wX7N 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

588 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:54:22.76 ID:r+YarOqy0.net

小沢一郎「来年の参院選までに野党は共産党含め共闘する過去のしがらみは忘れて協力し合う事だ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544662222/

小沢一郎

共同通信によると、小沢氏は講演で、来年夏の参院選に向け、再編を含む野党共闘がなかなか進まない現状を嘆き
「自民党はいろんな権力抗争があっても、個人的な恨みつらみで、どうすることはない。それが大人の政党だ。」と指摘した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000626-san-pol

589 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 09:58:42.67 ID:LV9NYesJ0.net

>>582
立憲行けばキシローに公明票はこなくなる

590 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:03:00.15 ID:S1WVol4l0.net

>>576
人気がダダ下がりしてるから衆院選で比例が立憲＞希望になったんだろうが
しかも立憲は京都では候補を擁立しない状態で

591 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:04:02.38 ID:txO9xEyB0.net

おぃ、枝野よ。
創価の婆ァは寄りにも寄って、水素爆弾を民間企業に委託しろと自衛隊に強要している。
住友化学よ、経団連よ、そんなに金がほしいのか。
水素爆弾を民間企業に委託するということは市民に拳銃の販売を自由化するということに等しいので、
自衛隊では断固、固辞している。
枝野も抗議してくれよな。

592 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:16:42.49 ID:txO9xEyB0.net

枝野、いまの状況で内閣総辞職は不可能だ。
大本の内閣府を全滅させないと、首相の首の据え替えで、なにひとつ、変わらない。
相変わらず、涼しい顔して、創価の阿弥陀婆ァは首相官邸と内閣府に出入りすることだろう。
だから、死んでもに安倍は永代、ニッポンの首相・内閣総理大臣を続けなければならない。

593 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:21:20.36 ID:PBGv9zBf0.net

民主党内の権力抗争に負けて総選挙直前に分派行動した御仁の言う事とは思えないな

594 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:29:21.55 ID:wQQe1hved.net

自民党は多数決で負けたら、負けた方は勝った方に従うからな
それに対して元民主党の議員たちは、負けたら大暴れする

595 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:32:41.18 ID:JeDaabM20.net

分派して独立しちゃったりとか

596 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:37:02.79 ID:vozd8zUIa.net

>>589
共産党票がくるとか。

597 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:43:09.10 ID:vozd8zUIa.net

>>594
1979年11月6日の首班指名選挙には自民党から大平正芳・福田赳夫の2人が立った。

598 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 10:47:44.35 ID:txO9xEyB0.net

>>592
頻繁に公明党の北側一雄が内閣府に出入りしていることで、
今の内閣府の黒幕は中国・河南省の東周の王子が関与していると見られる。

599 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:04:26.91 ID:r4d6sE99a.net

>>578
10月末の日経の世論調査によると、来年の消費税増税について全体の47％賛成、49％反対だが、自民党支持層では61％が賛成。立憲支持層も5割以上が賛成。
経済クラスタや反対派の間では経済がまともに持ち直さない原因として消費税ばかりが強調されてるようだが、大きな要因としてはネオリベ政策とか構造改革が経済やインフラに悪影響を与えてきたというのが事の本質だった。
そこをスルーパスしては何も語れないが、「消費増税反対でもネオリベ政策にはほっかむり」という人もいる。

600 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:12:54.31 ID:wQQe1hved.net

安倍からしたら消費税増税は予定通り実施した方が、票が入る情勢なのか

601 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:13:43.18 ID:JeDaabM20.net

長期の財政政策に説得力がないから凍結ばかり強調しても支持されない

602 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:17:59.71 ID:OkUOtvAU0.net

自民党もたまに負けた方が大暴れはあるな
40日抗争に党分裂時に郵政選挙のとき

603 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:18:04.37 ID:r4d6sE99a.net

2019年10月予定の消費税増税は賛成47％、反対46％と拮抗の一方で外国人労働者の受け入れ拡大は賛成54％。日経の世論調査ですw
11月末の日経の世論調査では外国人労働者の受け入れ拡大に賛成41％、反対47％。
外国人労働者の受け入れ拡大法案の中身に納得してないが多数でも受け入れ拡大に賛成がいるのは、多分「あべこべ」なんじゃないかw

604 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:25:12.09 ID:S1WVol4l0.net

>>601
前回増税引き上げを再延期したときは支持するが多数だった
一定の支持がある安倍の判断をそのまま支持してる人が多いから
再々延期の方針だしたらまた同じことになるよ

605 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:26:30.94 ID:r4d6sE99a.net

日経の世論調査によると、外国人労働者受け入れには若年層ほど肯定的で、全体では賛成54％だが、18〜29歳では賛成65％、永住にも76％賛成。
外国人労働者受け入れは共同通信の世論調査でも賛成が51％で反対39％を上回った。若年層ほど積極的であるという。
賛成が上回る理由は、もともと少子化世代なのと、日本人が3K労働をやりたくないとかもあるのだろう。彼らに色々、理由があるにしても賃下げ圧力がかかるとはそこまで思ってない。
我が国では地方や中小企業ほど移民入れたがってる人が多いんじゃないか。一般的イメージ（都市や経団連的大企業ほど移民に積極的）とはチョイ乖離しているところもありそう。

606 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:27:14.49 ID:vozd8zUIa.net

>>601
消費税率上げて消費税収減ということもあるが。その無限ループで税収ゼロに収束。

607 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:35:03.21 ID:aGggiZTT0.net

消費増税の延期するタイミングが無いだよね。
3月中は予算があるから無理。
4月で6カ月しかない。
軽減税率もあるから遅くてもこのぐらいに準備しないと絶対間に合わない。
システム変更する業者は少ないだし。
ただその4月は統一地方選に5月に退位があるからその準備や行事が多い。
6月末は大阪G20でその前に言うと他国から質問される。

608 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:38:05.89 ID:S1WVol4l0.net

>>605
若者ほど寛容ということは若者比率が高い都市部でより寛容ということになると思うんですが

609 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 11:50:39.58 ID:GAc3L+QiM.net

橋下は親韓国というより現実派。
何年か前の維新の終戦記念日談話とかどこの党より良かったと記憶している。

610 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:14:14.44 ID:wQQe1hved.net

「与党と対立」の陰で「自分たちが対立」 相も変わらぬ”バラバラ野党”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00010001-fnnprimev-pol

611 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:25:55.26 ID:Nz1Lac5q0.net

>>610
マスコミで断トツ最下位のフジ産経がまた世迷言か。

612 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:35:34.91 ID:qvcxd8eZ0.net

>>610
>「国民民主党が8日未明に開いた会合では、カメラの前で幹部らが次々と立憲民主党への批判や揶揄を口にした。
玉木代表『採決を阻止したいということで（委員長席に）駆け寄っている野党のみなさんは、内閣不信任案の提出に協力いただきたい。
　パフォーマンスではなく残された手段をすべて使い切る本気の戦いを挑むべきだ』
　 大塚代表代行『内閣不信任案にふさわしい、あまりにも酷い内閣だと思っているので、最後の最後まで野党第一党である立憲民主党の奮闘に期待したい』」

　玉木も大塚も
　マスコミの前でことさら「野党間の争い」を明かすのはやめた方がいい。
　立憲や共産は国民民主への不満があっても、枝野や志位が公然と批判するのは控えている。
　「他の野党とは違う」というアピールしたいなら、参院選も独自で戦うことだ。

613 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:35:40.28 ID:qvcxd8eZ0.net

>>610
>「国民民主党が8日未明に開いた会合では、カメラの前で幹部らが次々と立憲民主党への批判や揶揄を口にした。
玉木代表『採決を阻止したいということで（委員長席に）駆け寄っている野党のみなさんは、内閣不信任案の提出に協力いただきたい。
　パフォーマンスではなく残された手段をすべて使い切る本気の戦いを挑むべきだ』
　 大塚代表代行『内閣不信任案にふさわしい、あまりにも酷い内閣だと思っているので、最後の最後まで野党第一党である立憲民主党の奮闘に期待したい』」

　玉木も大塚も
　マスコミの前でことさら「野党間の争い」を明かすのはやめた方がいい。
　立憲や共産は国民民主への不満があっても、枝野や志位が公然と批判するのは控えている。
　「他の野党とは違う」というアピールしたいなら、参院選も独自で戦うことだ。

614 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:38:39.98 ID:LV9NYesJ0.net

>>596
茨城7区を引っ込めてくれればね

615 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:40:08.06 ID:Nz1Lac5q0.net

まず党内で色々としゃべってからマスコミに話すなら何ら問題ないが、民民は相変わらずマスコミに話すのが先の連中が何と多い事か。

616 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:41:19.17 ID:F+9MvGG/a.net

>>610
記事読んでないけどw
政党が違うんだから対応違うのは当たり前だろ
いつまで民進党のつもりで記事書いてるんだよ
これでも野党は随分一致してんだぞ
国民民主党が独自の動きをするだけでな

ま、国民民主党は来年の選挙で
有権者の鉄槌を受けて淘汰されるのが
ほぼ確実だから、国民民主の野党共闘妨害は
どうでもいいんだわ

617 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:51:50.73 ID:qvcxd8eZ0.net

>>616
>政党が違うんだから対応違うのは当たり前

それを玉木も大塚も分かっていない。
「俺たちの要求を受け入れなかった」と、マスコミを使って立憲批判するから
産経や読売やＦＮＮなどシンゾー応援団の餌食になる。
民主党ないし民進党の「党内ゴタゴタの表面化」が
いまは「野党間ゴタゴタの表面化」に変わっている。
玉木や大塚は「大人のジョーシキ」を知らないらしい。ペラペラしゃべりすぎる。

618 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 12:54:27.23 ID:GAc3L+QiM.net

国民民主がいろいろやってるのはここにいる左翼政治オタクみたいな人は知ってるけど、一般人にはまったく興味ない話。
野党に話合わせといて候補調整してから本番で好きなこと言えばいいのにアホ。

619 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:07:39.66 ID:9aHED6k0a.net

お前らってエコが好きだよね
ゴミレベルの旧民主党勢力を再利用してるわけじゃん
そのために新しい人的資源をつぎ込んでるけど
はじめから新しいメンツでやったほうが無駄が少なかったかもね

620 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:13:15.78 ID:LOb6CYdXa.net

>>617
大塚も玉木も党務経験が乏しいからこうなる。

621 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:40:17.40 ID:PBGv9zBf0.net

表でも裏でもいいが国民民主には立憲幹部と話の出来る人いないのか？

622 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:45:54.41 ID:aGggiZTT0.net

枝野は旨くやっているわ。
野党結集はしないと言いながら、参議院の野党第一党を取っているだから。
そしてミンミンが合体したかった無所属の会が立憲の会派になった。
それも枝野の要求通りの形で。
ミンミンの中には立憲と同じ思想の人が半分以上居る。
立憲もミンミン見ていたら4月ぐらいには消滅するだろうと思うわな。

623 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:48:17.90 ID:aGggiZTT0.net

ミンミンの中には立憲に行きたい人が結構いる。
立憲を嫌っているのは、前原たちや労組議員、辻元蓮舫管赤松が大嫌いな人ぐらいだろ。
特に参議院に多そうだ。

624 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 13:53:40.44 ID:qvcxd8eZ0.net

>>621

「山井ー長妻」ルートがあるが、
玉木らが山井に託すか疑問。
山井もややこしい役回りを拒みそう。

625 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:15:29.78 ID:STW+Owtir.net

>>621
大塚が枝野とちょいちょい電話で話しては呆れられてなかったか

626 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:16:57.12 ID:aGggiZTT0.net

>>624
立憲とパイプのあるミンミン議員は仲介なんかせずに、
「次選挙になったら立憲に入れて下さい。」
と言っているよ。

627 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:39:26.27 ID:LOb6CYdXa.net

>>626
大島敦が枝野と面識ないのは驚き。

628 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:46:11.61 ID:wQQe1hved.net

玄葉氏は立憲に合流せず＝無所属の会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000063-jij-pol

629 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:47:43.59 ID:1HTXQhOGp.net

玄葉と野田の不参加は半ば既定路線
立憲側も面倒だし、本人側も望まないだろう

630 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:51:14.89 ID:gkYg+jEaD.net

個人の選挙基盤固めてる人は却って既存支持層が逃げる危険があるしな

631 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:52:55.19 ID:Q+Gp/ka/p.net

野田の不参加表明が出たら後はスッキリ

632 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:54:19.24 ID:wQQe1hved.net

野田と前原て、手を組まないのかね？
消費税をバンバン上げることで日本を良くしようと政治理念が一致しそうだけど

633 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 14:56:58.39 ID:Q+Gp/ka/p.net

野田も前原もゴミ箱（国民民主）に収まればスッキリするが、野田については立憲はじめ左派野党への嫌がらせが出来なくなるから確信犯的に行かない感じか

634 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:07:09.33 ID:aGggiZTT0.net

立憲支持者は野田に対しての批判が多い。
消費増税などの経済政策と原発の再稼働。
今の立憲の政策と真逆な事をやって来たからね。

635 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:09:22.11 ID:aGggiZTT0.net

蓮舫は野田と考え方が近いけど蓮舫が立憲に行ったのは、民進党
への復讐の意味合いが強い。

636 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:18:42.10 ID:GAc3L+QiM.net

立憲支持者よりは野田の方が価値あるけどね。
連合も野田には一目置いてるし議員も何人か連れてこれる。

637 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:22:32.38 ID:aGggiZTT0.net

>>636
そう思う人は野田にミンミンに入党するようにメールを送ったら良いよ。
明らかに野田の思想と立憲の思想は違い過ぎる。

638 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:23:30.85 ID:jeG6j3DXp.net

野田が入った大政党を作りたければ、国民民主党に行くように説得するか、橋下新党（結成されるなら）に参加させたらいい

639 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:25:52.07 ID:Y5Fkohjn0.net

野田玄葉は不参加で後はキシローが来るかどうかくらいだな
それ以外は入党か会派入りだろう

640 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:26:17.21 ID:iDv0aux+0.net

玄葉来ないと同じ福島の金子が来るか心配。
福島は増子や小熊ら国民党ばかりだし。

何より反原発の象徴になる場所

641 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:27:08.44 ID:GAc3L+QiM.net

>>637
どう違うんだよ。
元々枝野とはビッタリでしょ。
高齢化社会の社会保障費のために増税は必要で、今やるかどうかのちがいしかない。
今安倍がやればもう何も垣根はなくなる。
何か枝野と違う政策あるんだっけ？

642 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:28:32.88 ID:jeG6j3DXp.net

野田には国民民主党という相性抜群の政党があるわけだから立憲に行かずにそちらに行けばいいだけ

643 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:29:14.21 ID:Y5Fkohjn0.net

今やるかどうかが違うんだろ
枝野は延期が飲めないなら来るなと
言ったから来ないだけ

644 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:30:55.50 ID:GAc3L+QiM.net

野田もタマキンよりは枝野の思想に近いでしょうね。

645 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:32:22.49 ID:jeG6j3DXp.net

消費税増税は民民と維新が掲げればいいだけで、立憲が関わる筋合いはない

646 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:43:32.89 ID:GAc3L+QiM.net

維新て最初から反増税だよ。
何か政党の方針勘違いしてない？
まあ、消費増税がメインテーマの政党もないわけだけど。

647 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:43:57.28 ID:wOSJRxlTa.net

>>608
ちなみに日本商工会議所は中小企業中心の団体だけどバリバリの移民推進派。日商会員の9割以上が中小企業。
大中小の規模とは関係なく、企業は外国人労働力と移民受け入れを求めている現実がある。
外国人技能実習制度は、40年近く前に「研修」名目で始まってからなし崩しで年々、中小企業や一次産業を中心に現場からの要望を受け入れてドンドン緩和して拡大し現在に至る。
別にパヨクだのウヨだの何だのとは全く関係なくて長い年月、みんなが見てみないふりをしていただけよw

648 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:45:32.44 ID:jeG6j3DXp.net

いずれにせよ野田豚は民民か橋下新党の側で始末してもらう方が立憲は余計な災禍と関わらずに済む

649 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:45:58.11 ID:wQQe1hved.net

来年の選挙は、消費税増税が最大のテーマになるかもな

消費税を増税するなら与党に投票、
据え置きか、廃止なら立憲や共産党に投票という選択肢

650 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:50:40.81 ID:wOSJRxlTa.net

スペインは人手不足を移民で穴埋めしようとしたら、本国から家族を連れて来たために社会保障費が爆発的に増大。
更に経済危機に襲われ、人手不足から雇用問題が深刻化し、現在スペインは移民の数を減らそうと現金支給までして帰国プランを促してるが現実には殆ど居座ったまま。
2〜3年前、「消費税延期に賛成の国民が多数派だった」とは言っても「増税そのものは必要」と考える人がまたその半数以上いる。
増税延期は一時的に空気を読んでただけでどうせまた元の木阿弥。
なんで増税中止ではなくて延期にしかならなかったのかとかもよく考えると不思議だし。延期賛成派の中でもその半数以上は「増税そのものは必要」っていう世論の状況がある。

651 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:51:52.37 ID:Y5Fkohjn0.net

また手薄な参院議員は欲しいけど
衆院議員は選挙で増やすのでもう結構ですよ

652 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:54:10.33 ID:wQQe1hved.net

いっそのこと、与党からすれば、
消費税の取り扱いについて元民主党の議員たちが、有権者からどれくらい信用されているかの選挙にしてもいいのかもな

立憲民主党が政権をとった場合は、消費税を絶対に上げません！とか

653 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:55:06.73 ID:L2j3+k/qa.net

玄葉残念だ
まあ、排除の当事者だったからしゃあないわな
前原も、酷い役を玄葉にやらせたもんだ

654 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:55:09.98 ID:jeG6j3DXp.net

無所属の会の弱点だったのは
�@全員が衆院議員、立憲が求めているのは参院議員でニーズが合わない
�A立憲に主張を飲ませるには持参金が必要だが、5月以降は民民にカネを持っていかれた
�B立憲関係者の間で忌避感が根強い野田が中核メンバー


これでは立憲側に旨味が無さすぎ

655 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:58:10.02 ID:QVuAaBZw0.net

野田は政策的に以上に政治的に間違った事をしたからな。
政策的に正しくても政治的に間違ってるということはよくある事。
玄葉は感情的な対立が立憲議員とはかなり有りそう。
玄葉の立場だと前回の選挙時は逃げられなかったから同情の余地はあるけど追い詰めらてた末端の候補者・地方組織、後援者は感情的受け入れ難いところがあるだろ。

656 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:58:59.07 ID:L2j3+k/qa.net

>>654
地方組織や地方議員の点で大いに旨味はあるさ

657 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:07:20.62 ID:WhkZqua70.net

>>654
大きな力になるんじゃないか
立憲は候補者さえまともに揃わないんだから

658 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:27:18.78 ID:9aHED6k0a.net

キシローが立憲会派に参加したら前科ものの集まりだと思われそう

659 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:30:49.39 ID:itKK7YwYM.net

>>654
ガバナンスさえしっかりすれば大型補強やん

660 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:32:06.30 ID:V356dEf50.net

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121300490&g=pol

衆院会派「無所属の会」の玄葉光一郎元外相は１３日、立憲民主党会派には加わらず、当面は無所属で活動する意向を表明した。自身のフェイスブックに「もうしばらく現在のまま立憲民主党と国民民主党の真ん中に残り活動する」と投稿した。「緩衝地帯の役割を果たす」として、次期通常国会での会派結成や超党派勉強会の発足を検討する考えも明らかにした。
　無所属の会は１０日の総会で、立憲会派に合流する方向性を確認する一方、最終判断は個々の議員に委ねた。

661 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:35:57.09 ID:V356dEf50.net

小沢が野党議員は子供だとよ

https://www.asahi.com/articles/ASLDD6KVMLDDUTFK02D.html

■自由党・小沢一郎代表（発言録）

民主党のあのトラウマがあるからたとえ野党が一つになってもそうはいかんだろうという人も結構いると思うが国民の意識は決してそうではない安倍政権に対する内的な反発と不満は非常に大きい纏まりさえすりゃあ今すぐ選挙やっても勝つんです
　野党は自民党に比べるともう子どもみたいだ

662 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:37:19.70 ID:gkYg+jEaD.net

緩衝地帯って、交戦状態だと公式認定してどうするよ。。

663 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:40:35.53 ID:9aHED6k0a.net

>>662
実際にそうだから仕方ないよ
そもそも玉木も大塚もそれほど枝野を嫌ってなかったのに
合流交渉で上から目線で威張り散らされたあげくに
与党よりも国民を叩いたほうが支持率キープできそうだから
って最近は集中攻撃してる雰囲気がある

664 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:44:07.61 ID:Y5Fkohjn0.net

合流交渉って枝野は合流するなんて一言も言ってないんだが
立憲は現状個別入党以外に潜り込むルートは無い

665 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:54:54.62 ID:Y5Fkohjn0.net

大きな塊は自分の主張を曲げずに立憲に潜り込むための
議員の方便みたいになってるな