立憲民主党内の総合政局スレッド210

1 ：無党派さん ：2018/12/11(火) 09:33:12.13 ID:hoxvFSsa0.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド209
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655 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:58:10.02 ID:QVuAaBZw0.net

野田は政策的に以上に政治的に間違った事をしたからな。
政策的に正しくても政治的に間違ってるということはよくある事。
玄葉は感情的な対立が立憲議員とはかなり有りそう。
玄葉の立場だと前回の選挙時は逃げられなかったから同情の余地はあるけど追い詰めらてた末端の候補者・地方組織、後援者は感情的受け入れ難いところがあるだろ。

656 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 15:58:59.07 ID:L2j3+k/qa.net

>>654
地方組織や地方議員の点で大いに旨味はあるさ

657 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:07:20.62 ID:WhkZqua70.net

>>654
大きな力になるんじゃないか
立憲は候補者さえまともに揃わないんだから

658 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:27:18.78 ID:9aHED6k0a.net

キシローが立憲会派に参加したら前科ものの集まりだと思われそう

659 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:30:49.39 ID:itKK7YwYM.net

>>654
ガバナンスさえしっかりすれば大型補強やん

660 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:32:06.30 ID:V356dEf50.net

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121300490&g=pol

衆院会派「無所属の会」の玄葉光一郎元外相は１３日、立憲民主党会派には加わらず、当面は無所属で活動する意向を表明した。自身のフェイスブックに「もうしばらく現在のまま立憲民主党と国民民主党の真ん中に残り活動する」と投稿した。「緩衝地帯の役割を果たす」として、次期通常国会での会派結成や超党派勉強会の発足を検討する考えも明らかにした。
　無所属の会は１０日の総会で、立憲会派に合流する方向性を確認する一方、最終判断は個々の議員に委ねた。

661 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:35:57.09 ID:V356dEf50.net

小沢が野党議員は子供だとよ

https://www.asahi.com/articles/ASLDD6KVMLDDUTFK02D.html

■自由党・小沢一郎代表（発言録）

民主党のあのトラウマがあるからたとえ野党が一つになってもそうはいかんだろうという人も結構いると思うが国民の意識は決してそうではない安倍政権に対する内的な反発と不満は非常に大きい纏まりさえすりゃあ今すぐ選挙やっても勝つんです
　野党は自民党に比べるともう子どもみたいだ

662 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:37:19.70 ID:gkYg+jEaD.net

緩衝地帯って、交戦状態だと公式認定してどうするよ。。

663 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:40:35.53 ID:9aHED6k0a.net

>>662
実際にそうだから仕方ないよ
そもそも玉木も大塚もそれほど枝野を嫌ってなかったのに
合流交渉で上から目線で威張り散らされたあげくに
与党よりも国民を叩いたほうが支持率キープできそうだから
って最近は集中攻撃してる雰囲気がある

664 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:44:07.61 ID:Y5Fkohjn0.net

合流交渉って枝野は合流するなんて一言も言ってないんだが
立憲は現状個別入党以外に潜り込むルートは無い

665 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 16:54:54.62 ID:Y5Fkohjn0.net

大きな塊は自分の主張を曲げずに立憲に潜り込むための
議員の方便みたいになってるな

666 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:02:31.41 ID:O78pC8t/p.net

現時点では

安住：不明
金子：不明
玄葉：不参加確定
中村：不明
田嶋：不明（恐らく参加）
野田：不明（恐らく不参加）
江田：会派入り表明
本村：不明
黒岩：不明（恐らく参加）
中川：不明（恐らく参加）
岡田：不明
広田：不明（恐らく参加）
大串：会派入り表明

667 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:02:54.63 ID:+bAcr4Oga.net

もし消費税増税反対が支持率を上げる要因だとするなら本来、日本共産党がもっと支持率高くても、もっと議席数があっても、とっくの昔に政権とっててもオカシクないし。
政治的理由で忌避する人がいる事も事実だろうけどそれだけではない。
多数派の有権者の多くが待遇改善や給料アップや社会保障充実を望んでる事は事実そうだとしても、その手段について依然として「痛みを伴う改革」が必要と思ってる（勘違いしてる）人が多いのではと今でも思うんだがねw
消費税問題にしてもそうだろうし。外国人問題にしても水道民営化にしてもネオリベ政策問題にしても様々な問題にしても。

668 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:10:17.77 ID:y24ixt+Ba.net

>>664
言ってるじゃん
個別に入党とか枝野が個人的な判断で審査するんだろ
つーか党に公式な審査会があるの？

669 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:12:25.13 ID:bePixCt90.net

>>661
小沢は何の痴呆だ。

【安倍とスガは何をヘラヘラ笑っているんだ】

「敗戦国」の首相と官房長官は
辺野古住民ひとり一人に
土下座して理解を求めろ。
それは義務であり責任だ。
オール沖縄に対してではない。

理解を得ないで工事を強行することは
辺野古住民を機銃掃射で皆殺しにすることだ。

人間の魂を踏みにじることは
殺人と同じだ。

それまで工事を進めることはまかりならない。
良心を持つ人間のやることではない。

そして
小沢と志位とデニーは
基地建設は阻止できると辺野古住民を
信じさせた。扇動し沖縄を分断した。

これまでの「ふらち」な行為を
土下座して謝罪してこい。

そして辞任しろ。
それが日本人のけじめのつけ方だ。

おら

行ってこい。

＞ふらち
【不埒】
《名ノナ》道理にはずれ不届きなこと。?「―な考え

670 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:12:49.61 ID:Y5Fkohjn0.net

>>668
離合集散には与しないが個人の責任で
個別入党するならおｋって言ってるだろ

671 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:15:24.89 ID:y24ixt+Ba.net

>>670
そうなんだ
国民とは組まないのに共産とはがっつり選挙協力するみたいだけど
立憲は左翼一色の政党になるん？

672 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:17:01.82 ID:bePixCt90.net

>>670
個別入党するならおｋ＝離合集散

枝野の詭弁だ。

そして
選挙区調整をする以上
数合わせの論理であり永田町の論理だ。

枝野は精神病だ。

673 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:17:43.64 ID:S1WVol4l0.net

>>671
そんな事実はないから
一人区は一本化を目指すし複数区は各党それぞれ擁立するただそれだけの話

674 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:19:20.63 ID:y24ixt+Ba.net

>>673
でも国民が立候補してる一人区に共産が候補たてるんじゃね？

675 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:19:27.47 ID:rfEuDmgzp.net

政権下野後は「左翼であること」より「ミンスであること」へのバッシングの方が強いから仕方ないだろう

676 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:22:01.79 ID:PBGv9zBf0.net

>>674
それは玉木が志位と決着すればいいだけ
枝野はせいぜい仲介だわな

677 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:22:03.73 ID:aGggiZTT0.net

>>671
立憲「私たちの政策に賛同してくれますか？」
共産「概ね賛成だよ。」
自由・社民「賛同するよ。」
ミンミン「賛成できない政策もあります。」
立憲「ミンミンさんとは組めませんね。」

678 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:22:09.46 ID:y24ixt+Ba.net

それは民主党政権で決断した重要事項を無かったかのように振る舞い
まったく関係のない新党だと世間にアピールしたいってこと？
これって詐欺だろ

679 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:22:55.30 ID:Y5Fkohjn0.net

野党から弾かれて自民に駆け込む議員がたまにいるけど
その議員は入党する時に自民に政策のすり合わせを要求してるんですかね

680 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:24:09.98 ID:+bAcr4Oga.net

数年前によく言われた「増税の前にやるべきことがある＝身を切る改革」という言い方な、あれ「身を切る改革やった後なら増税してもいい」っていう話だから。そもそも身を切られるのは国民というのが相場だし一体何がやりたかったんだとw
そのフレーズを広めたのは、みんなの党。
「増税の前に身を切る改革しろ」というのは結局は「身を切る改革をした」あとに「増税しますね」だもの。
みんなの党の一時的なブームは「身を切る改革」論が評価された。維新にしてもそれが評価された。

681 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:24:48.98 ID:rHXGN3qGp.net

少なくとも無所属の会は立憲に物言える立場ではない
全面的に頭を下げて「入党させてもらう」形しかない
それが嫌なら旧民進の金庫くらいは手にしておくべきだった

682 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:25:31.68 ID:y24ixt+Ba.net

>>679
自民は党規約を守るんなら主義主張は重要視しないだろ
実現したいなら党で強い勢力つくってね
って感じになる

683 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:26:09.28 ID:aGggiZTT0.net

一人区は自公に議席を取らせますか？それ以外に議席を取らせますか？
ということだからね。
共産とすると何か所かくれと要求はするだろうね。
それを玉木が了承するか。
立憲は「1人区は市民グループが決めてくれ。」という感じなんだよね。

684 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:27:25.21 ID:y24ixt+Ba.net

>>683
一人区を共産にゆずるとかあり得ないだろ
玉木がそんなことしたら立憲の評判も下がる

685 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:27:35.64 ID:+bAcr4Oga.net

「増税の前にやるべきことがある」という言い方は「増税を前提にしている」ということだけど、それが「緊縮と増税のダブルパンチ」っていう観念がないのが痛かったw
結局、第3極政党は、もともと民主党支持していて離れた人狙い。
「増税の前にムダを切れ」、「増税の前に身を切る改革」って鳩山政権誕生の原動力になった民意そのまま。民主党は選挙で罰を受けたが、ああいう民意は何の反省も求められずのほほんと生き続けている。

686 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:30:24.13 ID:Y5Fkohjn0.net

>>682
安倍自民が改憲反対勢力を受け入れるわけないだろ

687 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:32:39.23 ID:bePixCt90.net

詐欺師を援護する反日
売国新聞　読売

＞新たな制度の詳細を定めた政省令が整った後、
　国会質疑の機会を設けるという案だ。
　森山氏は大島衆議院議長に「議長裁定」として示す
　よう内々に働きかけた。
　大島氏は「分かった」と受け入れ、２７日夜に与野党に
　示した。野党陣営を束ねる立憲民主党の辻元清美国体委員長も
　議長裁定を尊重し、本会議での採決に応じた。

辻元が本会議での採決に応じたのなら、本会議での野党の
態度は何の演技だったのだ。
さっさと法案を成立させれば済んだはずだ。

当初から指摘したとおり、野党の反対は外人の待遇改善の
ための反対であり、移民大賛成だということだ。

後日の政省令で待遇改善されることで
辻元は自民党と手を握ったのだ。

裏で手を握っておきながら反対姿勢を演技したのだ。
しかも辻元は会見であたかも自民党を攻撃しているかのような
発言を繰り返した。

自民党と裏で手を握り演技までやるなど
枝野、玉木、志位は国民に対する何の詐欺だ。

688 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:36:32.70 ID:aGggiZTT0.net

>>679
多分自民党の靴の裏を舐めさせていると思うよ。

689 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:37:01.32 ID:LuWY5n7la.net

>>658
そのうち石川知裕だってくるんだろ。

690 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:37:28.44 ID:iDv0aux+0.net

足立康史
@adachiyasushi
53m
今日は、連合の相原事務局長らと意見交換。
来年度予算編成に向けた政策要請ということでしたが、
１）軽減税率に絶対反対、
２）責任ある原発再稼働、
といった基本政策では、立憲民主党より日本維新の会と共闘した方が合理的ではないか、
とさえ感じました。惜しむらくは、日教組や公務員労組からのくびきから逃れられないことか。
残念でならないが、玉木雄一郎代表も頼りないし、やっぱり維新が踏ん張らないと。

691 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:37:37.13 ID:y24ixt+Ba.net

>>688
枝野の靴の裏を舐めるのとどっちがマシなんやろ

692 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:38:58.11 ID:72hESgYbp.net

あれだけ労組にブーブー言っておいて今後は支援してくれって

693 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:42:28.96 ID:+bAcr4Oga.net

「増税の前にやるべきことがある」が歳出削減だったからなw
歳出削減では緊縮策。歳出削減とか公的部門の解体とか逆効果でしかないわな。
安倍政権下での「75歳以上の医療保険、来年10月にも低所得者の軽減特例廃止」は緊縮やでw

694 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:42:39.60 ID:bePixCt90.net

社会主義移民国家建設を推進する
反日　朝日新聞

ＩＯＣ委員、渡辺盛成

＞東京五輪、大丈夫？
　閉じこもる組織委
　もう時間がない
　企業の発想生かせ　
　高齢社会輝かす開催メリットを
　潜在力はある

こいつはマネジメント無能だ。
枝野のごとき単なる空論の羅列だ。

＞欧米ではスポーツの地位が高い。

ＩＯＣは東京五輪を利用して
「キリスト教徒の思想と価値観」で日本を
塗り替えようとしている。

ＩＯＣと小池百合子を敵としろ。

五輪はすでに
熱中症で死体が転がる
カルトの祭典と化しているのだ。

695 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:44:43.87 ID:aGggiZTT0.net

維新も連合も相当追い詰められているだろうね。

696 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:46:43.47 ID:Y5Fkohjn0.net

自民に駆け込んだ議員みたいに立憲の政策丸呑みすれば入党できるんだから
大きな塊になれないのは立憲の外の問題だ

697 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:47:02.55 ID:whHWHL+9a.net

連合執行部は「責任ある原発再稼働」なんて言ってるのか
ダメだこりゃ

698 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:47:34.41 ID:y24ixt+Ba.net

>>696
立憲の政策に実現性がないから問題なのでは？

699 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:47:41.86 ID:5Wbn6uPN0.net

足立康史
@adachiyasushi
53m
今日は、連合の相原事務局長らと意見交換。
来年度予算編成に向けた政策要請ということでしたが、
１）軽減税率に絶対反対、
２）責任ある原発再稼働、
といった基本政策では、立憲民主党より日本維新の会と共闘した方が合理的ではないか、
とさえ感じました。惜しむらくは、日教組や公務員労組からのくびきから逃れられないことか。
残念でならないが、玉木雄一郎代表も頼りないし、やっぱり維新が踏ん張らないと。

700 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:48:08.19 ID:+bAcr4Oga.net

いつまでたっても世論が緊縮を持ち上げる空気があるからこそ大阪で「身を切る改革」政党が跋扈したままなんだろうしな。
みんな「身を切る」のは他人であって自分じゃないと思っているんじゃないのかねw
「誰かが身を切ればその分が自分に回ってくる」みたいに思っていそうだけど、ここ数十年どんどん「改革」が進んで身を切ってる他人が多いのに一向に回ってこないみたいだけど。流石にオカシイと思わないのだろうか。

701 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:49:07.39 ID:y24ixt+Ba.net

民主党も政権発足時からかなり身を切っただろw

702 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:49:21.95 ID:aGggiZTT0.net

連合はやはり再稼働か。
これがネックで立憲は連合と組めないし。
反原発派が民進党に投票しなかった理由なんだよね。

703 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:50:06.53 ID:bePixCt90.net

外国人労働者を輸入し
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道　便所紙　読売

＞外国人が帰国旅費を負担できなければ、受け入れ機関が
　負担すること。

うすうす
自民党はバカなのではないかという恐れをもっていた。
的中したｗ

負担能力を誰がどうやって何を根拠に
判断するのだ。

おら

うすらバカの
橋本五郎

言ってみろ。

704 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:50:57.91 ID:whHWHL+9a.net

>>700
枝野「今の消費不況で緊縮はありえない、消費税増税も、現状では考えられない」
これを訴えた政党が野党第一党となり、

緊縮の象徴とも言える「日本維新の会」は大阪以外の比例で壊滅ｓた
これが実態よ

705 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:52:44.89 ID:LuWY5n7la.net

>>700
AI・ロボット化の進展により労働者総失業なのに。

706 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:53:05.31 ID:Y5Fkohjn0.net

>>698
つまり小異では無いのでしょ、小異じゃないなら大同につく必要も無いな

707 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:53:07.12 ID:SKmk2zgpp.net

ここまで来たら国民民主と維新には「増・原発」とか「夢洲に都市型原発」くらい掲げてくれる方が却って有難い
立憲が民民ごときに配慮しなくて済むから

708 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:53:14.32 ID:bePixCt90.net

>>702
＞立憲は連合と組めないし

何を言っているのだ。

先日
枝野と玉木は土下座しに
神津のところに行って協定書にサインした
じゃねえか。

709 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 17:59:28.53 ID:SKmk2zgpp.net

もっとも、「原発ゼロ」だけでは旧民進右派に対するフィルターとしてはロクに機能しないから、消費税と辺野古も追加条件として課すことで安心感が増した格好（具体的には野田排除）

710 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:00:29.83 ID:aGggiZTT0.net

>>708
神津に土下座したのなら、とっくに旧民進党は１つになっていると思うけど。

711 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:01:12.52 ID:iDv0aux+0.net

小沢と山口二郎が同じ意見ってすごいな。
政権交代した後や国民のことなんか何も考えてないんだろうな。
安倍への憎しみしかないのかコイツら。


山口二郎
@260yamaguchi
19h
小沢代表「もう一度政権交代し、次世代にバトンタッチ」：朝日新聞デジタル
↑
子どもはすぐに大人になれない。つらいなあ

712 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:01:14.50 ID:Ou8dp1Vna.net

立憲は連合の良識派と手を組んでいるだけ

思想的に少数派のクセに偉そうにしてる
連合執行部の言いなりにはならん

713 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:02:02.47 ID:Y5Fkohjn0.net

立憲とその他民主系の政策が小異なら政策丸呑みして大同団結すればいいし
政策の実現性を疑うくらい離れてるなら小異じゃないから大同団結する必要が無い

714 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:03:59.63 ID:RW+Inp8K0.net

立憲の欠点が露呈している最近だが選挙は来年
未だ時間は山と有る

715 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:04:33.19 ID:aGggiZTT0.net

昨年、宮台も言っていたが、
「連合が癌なんだよね。民進はもっと連合に物を言え。」
それを立憲はやっている。

716 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:05:19.43 ID:y24ixt+Ba.net

>>706
でも政権交代が可能になってくると
ある程度は政策を現実路線にしないとダメじゃん
そのときに手のひら返したって思われたくない
まっとうな政治家さんには立憲の詐欺のような方針は飲めないよ

717 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:07:41.05 ID:aGggiZTT0.net

小沢と山口二朗は来年の参議院選でねじれさせる可能性があると思っている。
それには連合のお金と候補者が必要だと思っている。
そして立憲の支持率。
ただ立憲はそれにのってこない事が不満なんだろうね。
立憲としたら「ミンミンが潰れれば野党連携は簡単だろ。」と思ってそう。

718 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:08:21.09 ID:SKmk2zgpp.net

ザックリ言えば「野田と民社を切り捨てた新党を作る」が立憲の存在意義
脱原発で民社を切って、増税見送りで野田を切る

719 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:08:41.82 ID:y8H+8Ykt0.net

>>699
＞玉木雄一郎代表も頼りないし、やっぱり維新が踏ん張らないと。

足立からも頼りない玉木と見られてるんだなｗ
まぁ右往左往してる玉木では支持率も0％なんだな

720 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:10:09.32 ID:aGggiZTT0.net

>>716
じゃ、飲まなきゃ良いし無視すればいい。
ミンミンは立憲を無視して参議院民進と無所属の会を統一しようとした。
しかし結果は今の状況。
どんどん立憲に集まってくる。

721 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:10:25.98 ID:Y5Fkohjn0.net

>>716
だから飲めないくらい離れてるなら全然小異じゃないから
立憲に個別に合流できないのも分かるし小異を捨てろと
大同団結を訴える議員は漏れなく嘘つきだな

722 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:11:22.95 ID:y24ixt+Ba.net

>>720
そりゃ野党第一党としての最適な政策だからな
でも与党になるには厳しいだろ

723 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:14:16.12 ID:Nz1Lac5q0.net

あの足立に頼りないと言われるのは惨め。
文春は人間失格と罵る山尾を受け入れた時点で立憲にはかなり攻撃的。

724 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:14:26.37 ID:y24ixt+Ba.net

いやいや選挙に勝つために政策をコロコロ変えられたら困るわけだよ
そういう政党は自民だけで十分なんだよ
立憲はリアリズムのある政策を愚直に訴えるべき

725 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:15:41.31 ID:aGggiZTT0.net

>>719
玉木雄一郎代表って言っている時点で、足立の考えが透けて見えるよね。
解りやすい奴。

726 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:16:18.87 ID:LuWY5n7la.net

>>718
民社といってもJR連合とか旧全郵政などは立憲支持。JAMも立憲支持に転じそう。

727 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:18:24.32 ID:Y5Fkohjn0.net

大同団結しろと言う議員は政策が大きく違う議員を
無理やり纏めて刺し合い撃ち合いの続きがしたいのだろう
かくして民進は二度死ぬのだった

728 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:19:43.76 ID:GAc3L+QiM.net

>>707
維新を誤解してるな。
維新は最初から原発だの増税だのには賛成してないし、それで民主党との差別化もされていた。
ヘイトスピーチ対策とかどこよりもがんばって実行してるし、外国人大好き。
市民様らとの違いは安保法案の類いだけ、ま、そこは大きいかな。

729 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:22:14.83 ID:4z7v3kIK0.net

>>724
野党支持者の多くは、リアリズムのある政策とか余り求めて無さそう。
取り敢えず、自公に対して文句を言ってれば良いと言う感じ。

730 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:24:51.01 ID:y24ixt+Ba.net

>>729
結局のところは無責任な人たちが自分たちより幸せそうに見える自公関係者を叩きのめしたい
ってそういう憎しみしかないんだよね
今のリベラルって嫉妬や怨恨しか原動力がない

731 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:27:54.17 ID:RW+Inp8K0.net

厳しい事を言うが連立も持たず政権も取ろうとせずでは民進党以前からしたら公約違反では無いか？？？

732 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:32:06.56 ID:ohaxBw6Q0.net

辺野古の工事が半分ぐらいまで進むまでは政権取るわけにイカンのじゃ

733 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:35:27.92 ID:y8H+8Ykt0.net

>>725
やはり
党の顔って大事だよな、党全体のイメージにも影響してくる

ぶれない、まっとうな政治家枝野は立憲民主党のイメージにもなってる
立憲の高い支持率は党首である枝野も要因としてあるんじゃないかな

734 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:36:14.41 ID:y24ixt+Ba.net

>>733
それ以外なくねw

735 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:36:14.93 ID:V356dEf50.net

ほう〜プーさんは押しきれるのか？

https://this.kiji.is/445860803485172833

】ロシアの退役軍人として2014年にウクライナ南部クリミア半島の制圧作戦などを指揮したイーゴリ・ストレルコフ氏は13日までに共同通信と会見し、プーチン政権による日本への北方領土の返還に反対を表明、阻止に向け抗議行動を組織すると語った。
　ロシア国民の7割以上が北方領土の返還に反対する中で、ストレルコフ氏ら軍関係者は特に強硬派だ。クリミアなどでの軍事行動を巡り愛国主義勢力から「英雄」と称賛される同氏が日本への譲歩を批判したことで、プーチン大統領は苦しい立場に立たされた。

736 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:42:55.29 ID:GAc3L+QiM.net

まあ返還は無理だろうな。
不法に取られたとしても実効支配されたらおしまい。

737 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:46:21.68 ID:5Wbn6uPN0.net

国民民主　元官僚　宍戸氏を参院選擁立へ ／埼玉県
12/13(木) 18:40配信


来年夏に行われる参議院選挙で、国民民主党県連は元・官僚の宍戸千絵氏を擁立する方針を固めました。

宍戸氏は1977年生まれの41歳。

元・経済産業省の職員で、去年10月の衆院選に旧・希望の党の公認で東京11区から出馬しましたが落選しています。

15日の運営委員会で党本部への推薦を決め、年内にも公認される見通しです。

参議院選挙をめぐっては公職選挙法の改正により、埼玉選挙区の改選数は3から4になります。

現職の3人の議員は、自民党が古川俊治氏（55）の、公明党が矢倉克夫氏（43）の公認をそれぞれ発表していて、

希望の党の行田邦子氏（53）は自身の去就について明言はしていません。

このほか、立憲民主党は新人の熊谷裕人さいたま市議（56）を共産党は新人の伊藤岳氏（58）の擁立を決めています。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00010003-teletama-l11

738 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 18:52:05.27 ID:bePixCt90.net

174あなたの1票は無駄になりました2018/12/13(木) 18:50:19.81ID:pCFVhKp40

>>169
共産党は
辺野古住民の人権を侵害していることが
分かっているのか

共産党は
辺野古基地建設は阻止できると
信じさせた。

結果
今のザマだ。

平和で安心して暮らす権利＝人権を
共産党は侵害したのだ。

テレビ朝日の進優子の人権を守って
辺野古住民の人権をなぜ守らないのだ。

739 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 19:04:01.85 ID:Xus5+qPW0.net

>>738
那覇軍港の移設は認めてるから辺野古ＮＧの合理的理由が見つけられんのよ

740 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 19:12:30.79 ID:dNkMHMaG0.net

玄葉光一郎　

6時間前
.
「まだしばらく真ん中に残り活動します?」

私が所属する会派「無所属の会」が立憲民主党と会派を共にする方向となりました。
最終的には個々人の判断ということになります。
政権を担いうる強い野党が必要との私の思いは２５年前の初当選以来一貫しています。
問題はそのための方法論です。国民民主党の支持率低迷
など現在の状況下に鑑みると、野党第一党を強化していくことがその近道との判断は正しいと考えます。
立憲民主党会派に無所属の会会派の大半のメンバーが合流することで、
野党第一党に経験と柔軟性が付与されることを強く期待します。
他方、このことにより立憲民主党と国民民主党のいわば緩衝地帯がなくなることを懸念しています。
私の場合、１年前の経緯もあり、立憲民主党会派に加わるのではなく、
もうしばらく現在のまま立憲民主党と国民民主党の真ん中に残り活動します。
なお緩衝地帯の役割を果たすべく、今後、
次期通常国会での会派及び超党派の勉強会の結成について検討していきます。

741 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 19:40:08.77 ID:opPbyE+s0.net

>>728
ミスター維新、維新で最も維新スピリッツあふれる議員であらせられる
足立大先生は
>>699
のようなことをおっしゃっていますが？
それに今の維新支持者の大半は自民以上に原発推進でしょ？（もうそういう層しか残っていない）

742 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 19:51:17.99 ID:EVNc4att0.net

「改革が足りない」は、いつまでいい続けてもキリがない万能ワード。「信心が足りないからだ！」っていうのとほぼ同じ意味w
世論は「改革がダメになったのではなく改革が足りないから経済成長しないんだ」とか思っている。
実際に現在の世間の空気なんて小泉改革の頃や民主党政権の頃と、あんま変わっていないだろw
だから繰り返し似たような改革型政治家が登場して人気出る。

743 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:00:35.77 ID:GP+T+LWQd.net

小沢は主張なんて無視してとにかく大きな塊にしないと自民に勝てないと喚いてるけど当の自民党はしっかり党の主張に従わせてるよな
青山ですら移民政策に従ってるし党の政策を無視する人間なんてどこにもいないし長島や細野みたいな奴等は拒絶している
立憲はむしろ自民党に近いわ

744 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:02:02.86 ID:EVNc4att0.net

日本の場合は小泉政権以後は基本的に（構造改革政策からの）揺り戻しみたいなことは起こっておらず、民主党政権誕生にしても有権者は小泉改革もどきみたいなことを期待していたフシがあるし。今でも依然改革幻想は続いてる。
なので有権者が小泉構造改革路線を修正しようとして民主党に期待したという見方はかなり怪しいw
むしろ逆に「小泉改革で中途ハンパだった改革を民主党にもっと進めてほしい」ぐらいな感覚で民主党政権に期待した人たちが多かったんじゃないか。

745 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:09:30.50 ID:qvcxd8eZ0.net

>>743

「とにかく大きな塊にしないと自民に勝てない」小選挙区制度に猛進した小沢一郎の誤り。
中選挙区制でも政権交代はできた。中選挙区制ならば、公明は自民の補完剤にならない。

746 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:12:42.10 ID:EVNc4att0.net

世間やメディアでは未だに小泉改革の評価は概ね高く、その理由として「当時は構造改革が成功したから景気が良くなった」と考えられているw
民主党政権では構造改革が頓挫したことで景気は悪くなったと受け取っている人が多かったと思う。だから一時的に橋下とか小池に人気が出た。
旧来の自民党らしくない小泉期だけはカスと思っていなかった有権者。それが民主党に擬似期待を持たせて政権取らせたんだよw
安倍ちゃんも旧来の自民党らしくないので政権が続いている。

747 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:20:09.61 ID:V356dEf50.net

石破支持したのが裏目に出たか

https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000143034.html

　自民党の竹下前総務会長が喉の異変を訴え、近く精密検査をすることを明らかにしました。
　自民党・竹下前総務会長：「ご苦労様です。喉の調子が悪いもんですからマイクを使わせて頂きます。加齢によるものか、あるいは恋煩いが原因か」
　竹下前総務会長は、自らが会長を務める派閥の会合で声帯をつかさどる神経の機能が何らかの原因で低下していると明らかにしました。11日に診察を受けて判明したということで、近く精密検査を受ける予定です

748 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:21:10.27 ID:GAc3L+QiM.net

中選挙区で政権交代はなかなか難しいよ。
今の支持率では特に。
ただ2/3独占の状況はなくなるだろうね。

749 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:21:26.39 ID:STW+Owtir.net

なるほどあの３条件って

・消費税増税で財政再建という嘘（実際は消費税増税するたびに財政悪化してる）
・原子力は安心で安いという嘘（実際は危険で高価）
・辺野古移設しかないという嘘（実際は普天間と関係薄いし使いものにならない）

という大嘘っぱちから脱却してリアルにものを見ることができるかという基準だったのか

750 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:26:16.55 ID:dNkMHMaG0.net

>>749
そういうことよ

751 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:28:58.20 ID:EVNc4att0.net

小泉期には構造改革が進んだから景気が良くなった、その後改革が頓挫したから景気が悪くなった、という神話だけw
民主党政権の改革路線や仕分けにしても小泉改革の二番煎じのノリでやろうとして人気を呼んだワケ。だから世論があれに好意的だったんだよw
小泉期のプチ回復がそうだったようで、金融政策の要素とか世界経済の影響が大きかったにも関わらず、そっちは無視されて「構造改革の効果」だと受け取られてしまい、後年それに囚われて小泉退陣後の自民党や民主党政権含め道を誤ってしまった。

752 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:30:23.22 ID:txO9xEyB0.net

>>746
小泉の構造改革で景気はよくなったかも知れないが、
助成金の多発で不正経理に陥った企業が利益の目減りが多くなり、
資金繰りに苦しみ、運転資金がなく、景気を継続することが困難となった。
企業の決済方法の変更や財政健全化で少しは回復できたものの、
水害と震災の三度の災難に遭い、復興資金もねんｓｈ再生療法を紹介するバカなメガ万博なんて誘致するものだから、
先行きが心配になる。

753 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:31:41.76 ID:txO9xEyB0.net

>>746
小泉の構造改革で景気はよくなったかも知れないが、
助成金の多発で不正経理に陥った企業が利益の目減りが多くなり、
資金繰りに苦しみ、運転資金がなく、景気を継続することが困難となった。
企業の決済方法の変更や財政健全化で少しは回復できたものの、
水害と震災の三度の災難に遭い、復興資金の捻出もしなければならない時に
再生療法を紹介するバカなメガ万博なんて誘致するものだから、
先行きが心配になる。

754 ：無党派さん ：2018/12/13(木) 20:32:08.65 ID:dNkMHMaG0.net

枝野「私はこの選挙で一度も「改革」という言葉を使わなかった」
枝野「自民党はいつから革命政党になったんですか？私は保守だ」
枝野「今の経済状況で緊縮はあり得ない」

枝野は、カイカク路線の誤りに気付いている
過去の整合性なんて俺はどうでもいいと思ってるが、
なかなか「昔は間違ってました」と政治家はいいにくいだろうから
上手に方針転換しちまえばいいんだ

枝野の発言の端々に、改革路線の誤りに気付いてることを
感じるから、それでいいではないか