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立憲民主党内の総合政局スレッド241

1 :無党派さん :2019/03/17(日) 15:53:41.95 ID:r/yEogIb0.net
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立憲民主党内の総合政局スレッド240
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953 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:50:35.04 ID:h7REsKSSa.net
>>950
北朝鮮もそれじゃあまり役に立たんな。

954 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:51:52.49 ID:jYog5MO80.net
>>943
この動きを、枝野は容認・黙認しているのか。それとも岡田とかが勝手にしているだけなのか。

955 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:52:50.48 ID:h7REsKSSa.net
>>952 >>950
鎌田さゆりならワンチャンくらいはあるかも?

956 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:52:56.96 ID:5MTmYzAQ0.net
>>952
勝てなければ次期衆院選で仙台市内の宮城1、2区で勝つのは難しい。
安住は石巻だけでも圧倒的だが。

957 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:57:19.69 ID:kDSAzv370.net
小沢と組んだことで玉木はますます窮地に追い込まれてるな。
無用に敵を作ってるわ。

958 :無党派さん :2019/03/21(木) 09:59:25.07 ID:ofkOwhco0.net
玉城デニーの沖縄県知事の経済政策とには「国家戦略特区等を活用した規制緩和や制度改革に取り組みます」と書かれている。
日刊ゲンダイが「玉城デニーの一国二制度と安倍ちゃんの国家戦略特区は本質的に同じ」とか書いてたw
金正日はケ小平の「共産主義者らしくない」ところを嫌ってたらしいし、北朝鮮はロシアにとってのベラルーシに似てるかもね。
ベラルーシも独裁国家だしねえw

959 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:01:09.84 ID:ryG9onYD0.net
>>950
>北朝鮮でも香港やシンガポールに相当する経済特区が既に設置されてるんだが、
>どう言うワケかロシアや中国との国境沿いにあるんだよねw

いちおう開城工業地区は韓国との38度線沿いにあるぞ。

960 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:11:31.55 ID:ofkOwhco0.net
次スレ立てた。
鎖国時代の日本も清とオランダとしか貿易せず。そこで中国との密貿易、西洋のオランダ大英帝国米国とも繋がり、特区長崎などを通じてクーデター(維新)に力を蓄えたのが長洲や薩摩だった。

961 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:21:15.54 ID:glf1U2VW0.net
>>954

小沢と国民民主の合流を枝野も拒みたいなら岡田らと連携だろう。

しかし、結果的に合併がご破算となれば離党者が生じなくなる。

962 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:22:54.25 ID:ofkOwhco0.net
国家戦略特区は、そもそも特区による規制緩和スタートしたのが、小泉政権の時。
当時は国会でも、一国二制度、法の元の平等が確保されないなどの議論が有ったが、元の法律の主旨の範囲内で、税財政措置を伴わないからと合意された。
内閣府の構造改革特区法逐条解説にも明確に記されている。

963 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:37:19.85 ID:VI+g24nKa.net
これだな

https://www.asahi.com/articles/ASM3N4D0LM3NUTFK00V.html

立憲民主党会派入りした岡田克也元外相ら旧民進党ベテラン議員が、国民民主党の若手議員の「勧誘」に乗り出した。
国民が自由党との合流手続きを進める中、夏の参院選を前に立憲を軸にした野党結集をはかる狙い。
思わぬ「争奪戦」を仕掛けられた国民執行部は反発を強めている。

 複数の関係者によると、1月に衆院会派「無所属の会」(無会)を解散した岡田氏は、2月に国民の議員に接触していく方針を固め、安住淳・元財務相とともに、国民の1、2回生ら若手衆院議員に個別に面会。
国民を離党して立憲会派に入るよう働きかけている。

 岡田氏は「立憲と国民との結節点になる」として無会で1年間活動してきたが、立憲の枝野幸男代表が「数合わせにくみしない」と単独路線を変えず、野党第1党の立憲を軸に結集するしかないと判断。
国民内の一部で自由との合流に反発が出て手続きに時間がかかっている状況を見定め、自ら勧誘に乗り出した。

国民の若手議員の一人は安住氏から「国民は参院選で潰れる。
今のうちに立憲入りし、立憲を中心に野党を大きな固まりにしよう」と説得された、と明かす。

 こうした動きに、国民の玉木雄一郎代表は反発。
周辺に「いまだに足の引っ張り合い。
もうこんなことは終わりにしないといけない」と不満をぶつけた。
関係者によると、玉木氏は3月上旬に岡田氏とひそかに面会し、こうした懸念を伝えたという。

964 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:40:53.22 ID:gheRQ6jKK.net
>>943

立民中心にしての野党結集目指す岡田達の動きは理にかなってますね

よく分からないのは小沢さんで
小沢さんが最初に、枝野の旗の下に野党は結集するべきていってたのに
枝野に何いわれたのか知りませんが、突然政策とかいろんな物かなぐり捨てて
国民党との合流にいそしむようになってしまって
かえって野党の関係がこじれてきてるんじゃないかと思います

もし衆参ダブルあったら、国民党の比例議員が当選するのはほぼ絶望的で
岡田達のように、立民へ入る道筋考えてあげることの方が
よっぽど国民党のためになると思います!

965 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:50:33.79 ID:ofkOwhco0.net
森ゆうこが海外の例をあげて「コルシカ島やマン島で消費税減税をした」と指摘していたが、それが実現されてるのは本当。
鳥越俊太郎も都知事選で「島嶼部の消費税を半額に!ゼロに」みたいなことを言っていたことがあったねえ。それでも小池百合子が勝っちゃったw
マン島は単に消費税が安いってだけじゃなく、イギリスの金融特区のような島で所謂タックスヘイブンなんだよなあ。金融という条件があるし、無条件に島嶼部だからではない。

966 :無党派さん :2019/03/21(木) 10:51:55.22 ID:gheRQ6jKK.net
>>963

玉木さんは、岡田達の動きを足の引っ張り合いとかとらえてるようじゃ
将来的な望み薄いですね

将来を真剣に考える国民党議員は、岡田達に手伝ってもらって
早めに立民移れる方法模索した方がいいと思います!

967 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:02:48.19 ID:sv1dxhy3M.net
>>964
立憲のやり方も理にかなってない
数合わせはしないと言いながら他党に手を突っ込むのはおかしい

968 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:07:05.31 ID:glf1U2VW0.net
>>966

玉木がそこまで度量が広ければ支持率1%で低迷していない。

969 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:07:47.49 ID:ofkOwhco0.net
マン島は人口8万人で法人税ゼロが原則で、金持ちが租税回避と趣味を兼ねてやっている。
金持ちは実態の無いコンサルティング料などで所得をタックスヘイブンのペーパー企業に移転して課税回避しておき、カネが必要になったらペーパー企業から借りて使っている。
配当ではなく借入で使う事で、運用益への課税も回避する。これを見破るのにペーパー企業の所有者が誰かを把握する必要がある。

970 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:12:23.86 ID:vB38moZEa.net
>>956
宮城も次々会総選挙あたりに定数是正があり安住も小野寺とぶつかることになるかも知れない。

971 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:12:47.83 ID:gheRQ6jKK.net
>>967

枝野や立民は、岡田達の動きに関わってないと思いますけど

岡田達は、立民会派ではあるけど
立民とは少し離れて、独自に動いてるんじゃないかと思います!

972 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:16:17.70 ID:gheRQ6jKK.net
>>968

玉木さんの近視眼的右往左往には驚きますね

国民党に、もう少し先の見通せる人材いたら
野党結集もスムーズにいってたかもしれませんね!

973 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:17:50.42 ID:vB38moZEa.net
>>969
タックスヘイブンは世界中の王族・為政者・富豪の御用達だからだから潰すのは無理だろ。

974 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:19:55.27 ID:VtpITjTwp.net
>>967
岡田がやる前に立憲は散々国民に手を突っ込んでるだろw

975 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:24:49.28 ID:glf1U2VW0.net
>>972
>先の見通せる人材

政権をとる前から民主党には長期的な戦略がなかった。目先の政権交代しか考えなかった。

枝野が10年後を見据えた政党づくりを始めたのは画期的。

976 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:33:40.29 ID:gheRQ6jKK.net
>>975

枝野は、何もないところから短期間で立民作って
共産党のサポートあったにしても、野党第一党にまでして
まだまだとはいえ、着実に組織づくりも進んでて
ほんとに政治家として有能だと思います

枝野の有能さを認めて、枝野の旗の下に結集するのが
やっぱり一番政権交代への近道だと思います!

977 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:34:14.27 ID:ofkOwhco0.net
>>973
富豪の会社→(会社A→会社B)→富豪と言う流れで融資が発生するわけですが、 ()内が守秘法域だと税務署は融資関係が把握できないのでお手上げ。守秘じゃなければ把握できる。
法人向けにタックスヘイブンにして、企業誘致してとか、カジノ作って観光誘致が通用するのって、香港、バミューダ、シンガポール、ケイマン、マン島とか、人口も産業も、もともと無かったような小島しか行政範囲がないところばっかりやんw
正直、沖縄ですら、これらより大きすぎて難しい話だと思う。

978 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:36:49.20 ID:sv1dxhy3M.net
>>966
党自体の動きでなかったとしても枝野が否定しなければ岡田の行動を容認してると思われても仕方がないのでは
余計な事をしてるとしか思わんけど

979 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:39:35.25 ID:ofkOwhco0.net
「失われた国家の富」でガブリエル・ズックマン氏は、世界規模の金融資産台帳を作って所有関係を把握しろと言っている。
所有構造を明らかにしない守秘法域をどうするかだが、そこへの送金に課税してしまえばタックスヘイブンを使う旨みが無くなるので強制できるそうな。これは経済大国間の協調が必要。
タックスヘイブン対策は一国だけで出来る問題ではなく各国と一緒にやって解決を図るしかない。

980 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:39:36.59 ID:ECAHA3xJ0.net
なんで余計なこと何だよ
このまま国民民主で出て多くの議員が野垂れ時ぬよりは
立憲に来れるものは結集した方がいいだろ

野垂れ死ぬってことは、自民が増やすってことなんだから

981 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:40:52.69 ID:+y1qC90t0.net
>>963
おお!なんだ、動いてたんだ。
できたら選挙して潰れるより
選挙前に潰して、まとまって戦ってほしいのが有権者の願いです。
立憲の目的がミンミン潰してから安倍政権に対峙する、では、野党全体を応援している人たちにとっては
もっと早くまとまれないものなのか?と、急かすような気持ちになるから。
多くの人は立憲が民進党の後継者だと思ってるのに、ミンミンが無駄に粘って邪魔しているのが痛い。
玉木は、大きなかたまりを再び作る!ていうなら、解党して好きな党にそれぞれ行くのがベストだろう。

982 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:41:12.00 ID:pLRAXznfM.net
先を見通せるとか 何言ってるの?

政権交代すらまだ到底見えないのに

983 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:43:47.76 ID:ofkOwhco0.net
俺的には、わざわざ消費税ゼロ特区つくるぐらいなら売上税導入のほうがベターw
売上税導入なら、わざわざ特区を作る必要ないし、アメリカの売上税は州ごとに税率がバラバラだもん。

984 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:44:23.67 ID:glf1U2VW0.net
岡田や安住は国民民主の若手議員だけでなく、落選議員にも働きかけているのでないか。

そうなれば立憲選対の別働体となる。そこに馬淵が加わるか否か。

985 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:45:10.71 ID:gheRQ6jKK.net
>>978

党の人間だったら枝野の責任になるから、枝野も何かいうかもしれませんが
党と少し離れた人達の動きまで枝野が口出しするのも
議員の自由な行動を阻害することになるから
とくに枝野もコメントする必要ないと思いますけど

岡田の行動を枝野が容認してるととらえるか否かとかは
もうそう思う人はそう思ってもらうで、仕方ないと思います!

986 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:45:50.82 ID:sv1dxhy3M.net
>>980
放っとけば自然消滅するのに

987 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:49:48.95 ID:ofkOwhco0.net
消費税ゼロ特区をつくると今度は法人税ゼロにとか、特区は、あれもこれもとか話がドンドン大きくなるというリスクw
普通に、格差是正したいなら全国一律最低賃金導入とか全国の地方への再分配率をデカくするとか。

988 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:50:44.71 ID:ECAHA3xJ0.net
>>986
自然消滅する前に
立憲に来れる人は救ってあげたいじゃんか

989 :無党派さん :2019/03/21(木) 11:52:36.59 ID:ofkOwhco0.net
アメリカの売上税は州ごとに違うからゼロの州もあるよ。
特区をつくらなくても出来る方法が売上税。

990 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:12:07.27 ID:cWtQ6smP0.net
>>787
死んだ子の年を数えてもせんないが、
みんなの党が自壊しなけりゃなぁ・・

991 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:17:14.21 ID:cWtQ6smP0.net
>>806
飯嶋が今週の文春で
ゴールデンウィークに議員みんな地元に戻ったら
解散風が吹いて、参院選がダブルになるかもって書いてたけど、
そうなったら、消費増税どうすんだべね?

992 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:17:45.47 ID:ofkOwhco0.net
アメリカで売上税がない州は5州。
デラウェア州の場合って消費税が無い一方で法人税も殆どかからない州で有名。
あそこは法人税の関係でビジネス登記をDEでしていても実際に働く人がいない。
行ったことないけどすごく小さな州で化学工業とかあり、縮小されてあとはこれといった大きな産業もない。
どちらかというと農家とか牧場が多いところ。

993 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:18:32.63 ID:AMrAAU3R0.net
>>794
安倍も左翼・右翼も自公、共産、維新も有象無象のインディーズが嫌いな有権者なんて普通に何千万人もいるぞ?

994 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:19:37.46 ID:AMrAAU3R0.net
>>993
訂正

インディーズが→インディーズも

995 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:20:20.49 ID:ofkOwhco0.net
アメリカのデラウェア州は売上税がなく、法人税が激安だから「租税回避地」として知られている。
2016年4月集計では、デラウェア州の人口89万7934人に対し、企業数は94万5326社も存在し、法人税制やLLCの税制から判断すると「世界最悪のタックスヘイブン的な州である」とニューズウィークが指摘w

996 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:22:19.18 ID:AMrAAU3R0.net
>>988
全く新しい議員を発掘・育成するよりも経験者拾ったのほうが楽ではある。

997 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:22:40.40 ID:sv1dxhy3M.net
>>988
岡田は衆参ダブルを強く意識してるからこその動きなんだろうが一方で玄葉が妙な動きしてるし
ベテラン無所属議員は枝野を担ぎつつ裏で主導権握りたい感じだな

998 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:23:09.25 ID:+y1qC90t0.net
>>976
政権交代させないために、わざと居座ってるのかもしれないよ。
そもそも立憲が政権とるなら、共産党と少しは連立くんで、大臣ポストの1つくらいは与えないといけなくなるんだし
反共とか叫んで、異様に敵視してる議員は絶対入れてはいけないと思う。また揉めるだけだろうし。もう許されないよ

999 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:23:55.16 ID:glf1U2VW0.net
>>990

みんなの党は玉石混合だったが良質部分は立憲系に集まっている。

1000 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:26:09.61 ID:ofkOwhco0.net
>>1000ならタックスヘイブン対策の政策が実現される

1001 :無党派さん :2019/03/21(木) 12:27:58.74 ID:ofkOwhco0.net
>>1001なら参院選の野党議席が倍増

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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