懐古65

1 ：無党派さん ：2024/01/07(日) 14:13:04.05 ID:F/GJIazR0.net

【悲報】議員選挙板の最狂荒らし「鎌倉」、ID消して荒らしレスを連投して二日連続で2アカウントずつ浪人焼かれる(合計4アカウント)前人未踏の記録達成

・一回目
213 Blue Lagoon ★ 2023/04/24(月) 02:52:00.49

BAN: p.9PCEwzt7g0QzVI
BAN: hFi6dcTdNGmUoOOH
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1682106481/95

・二回目
215 Blue Lagoon ★ 2023/04/25(火) 02:51:15.58

BAN: OGSX2ctGaCKAeCLG
BAN: 9EQJfRylaCKAeCLG
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1682106481/154

パンパカ工務店
@kitanihonganba
皆さん助けて下さい。

私、国政政党の野党第一党
【立憲民主党】から訴えられました。
議員からでなく、政党からです。

名誉毀損として刑事告訴されたようです。

内容は「脱糞民主党」とネットで書いたことによる名誉毀損。
https://twitter.com/kitanihonganba/status/1660587050893205505

鎌倉
408 無党派さん sage 2022/06/01(水) 13:18:40.45
>>405
議席は厳しい　比例で上回れるかどうかだな

立憲は脱糞のイメージをどこまで跳ね返せるかだ

558 無党派さん sage 2022/06/02(木) 21:49:13.39
立憲　脱糞
れいわ　プーアノン
共産　日米同盟解消、AV規制

選挙が楽しみだ

681 無党派さん sage 2022/06/02(木) 22:41:03.52
立憲が脱糞言われて悔しい

ダップンのウップン晴らすぜーーーﾋｬｯﾊｰ

かまくらかまくら～～～～

687 無党派さん sage 2022/06/02(木) 22:50:11.17
脱糞書くと鎌倉認定される

どうやら立憲の悪口書くとなんでも鎌倉と言う人物の認定してくる生き物のようだ

571 無党派さん sage 2022/06/03(金) 02:53:15.95
>>568
＞立憲民主党支持層でも「支持する」が５割を超えた

ワロタｗ　支持してない立憲支持者も脱糞ものだわ

自民 池田佳隆議員を逮捕 政治資金規正法違反の疑い 東京地検　
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240107/k10014312511000.html

927 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 00:14:39.83 ID:c09St
グローバルスタンダードから言ったら原発を規制しようとか言ってるのがあたおかだわ

930 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 11:56:52.68 ID:c09St
逮捕されそうな気がしないんですが……

931 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 12:49:59.37 ID:vdIIh
せいぜい会計責任者が何人か責任取って終わり

936 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 15:59:49.82 ID:rLgIf
桁違いの小沢ですら議員逮捕ないんだからな
あとはお察しだろ

944 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 19:16:28.83 ID:AaT55
まさかパーティ自体禁止だと思ってる？それで逮捕とか変なこと言ってるのはちょっと
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442 ：無党派さん ：2024/02/27(火) 21:09:39.59 ID:iUn2T3wp0.net

橋本家は岡山道とか厚生族らしくやたら多い年金関係の施設とかでそれなりに金を落としている
一応非世襲でも兄が知事で星島二郎の地盤を継いだ加藤六月は初当選時から十分な地盤持ちだったし

443 ：無党派さん ：2024/02/27(火) 21:11:03.38 ID:5y0oCXiQ0.net

佐藤栄作日記を上回る毒舌ぶりだったら凄いが、そんな事はないやろうなあ
佐藤日記は野党どころか自民党の政治家でさえバカ呼ばわりしたりとか本音が
出まくってて面白かった

444 ：無党派さん ：2024/02/27(火) 21:47:05.82 ID:iUn2T3wp0.net

宮澤日録は秘書との共同記録的な感じらしいから
本人の愚痴っぽい記載は乏しいだろう

445 ：無党派さん ：2024/02/27(火) 22:35:44.75 ID:FNUG28cu0.net

目白の田中角栄邸にも一級の資料あったと思うが焼けてしまったのはもったいなかった

446 ：無党派さん ：2024/02/27(火) 23:08:17.60 ID:NLamTxEe0.net

今日は角栄脳梗塞の日だな
竹下の誕生日と同日なのは天の配剤か

447 ：446 ：2024/02/27(火) 23:09:32.49 ID:NLamTxEe0.net

失敬
竹下の誕生日は1日違いだね
勘違いで申し訳ない

448 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0792-Sosa)：2024/02/28(水) 06:04:03.30 ID:VO7Rb5IP0.net

日録にリクルート事件のことは何書いてるんだろう。秘書が書いてる部分では服部元秘書も書いてるんだろうか

449 ：無党派さん ：2024/02/28(水) 09:01:08.25 ID:wn2h4Jr50.net

>>439
渡辺美智雄はテープに残してたらしいな。

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 07ab-iVup)：2024/02/28(水) 18:37:38.27 ID:E9NLKXhO0.net

麻生と安倍が1度喧嘩みたいなことになったらしい。
伸晃を外相にしたい安倍と、谷垣に同情した麻生

もう内定出してしまったんですよ→今からでも覆せる→いったい石原外相(案)のどこが嫌なんですか？→あんなことされた谷垣がかわいそうじゃねぇか
…といった風に

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ca1c-d8Bj)：2024/02/28(水) 19:31:33.08 ID:NFWeK3ob0.net

今だと政治家がパソコンとかスマホとかに残してたものが何十年後かに貴重な資料になるのかな

452 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a8c-9EEp)：2024/02/28(水) 19:36:11.14 ID:aLi7xscB0.net

谷垣は答弁の少ない閣僚をということで法相になってる。石原なら〇〇担当内閣府無任所相くらいで充分

453 ：無党派さん ：2024/02/28(水) 23:43:32.47 ID:YWtwOHQ30.net

第45回と第46回の衆議院選挙で選挙区と比例問わず両方とも当選した議員で今も国会議員続けている人゛か
地味にどんどん減ってきている感がある

454 ：無党派さん (ﾆﾝﾆｸｸｴ 034a-g1P5)：2024/02/29(木) 02:52:46.59 ID:LFMJ6yHa0GARLIC.net

宮澤喜一は大往生のイメージだがその後中曽根や村山見ると90歳にもならず割と早かった

>>453
小沢チルドレンに安倍チルドレンの時か
中選挙区時代の議員がこの辺でグッと減ってフラフラ当落繰り返す議員増えたイメージ。実際どうか

455 ：無党派さん ：2024/02/29(木) 09:18:13.17 ID:HrSdi+XM0GARLIC.net

>>454
ヨーダは要職を歴任してきたのがな
反主流派歴が長かった中曽根や社会党にいた村山との違いかな

456 ：無党派さん ：2024/02/29(木) 09:46:38.61 ID:goqGq0q+0GARLIC.net

>>455
中曽根は主要閣僚は角内閣の通産相だけ
党三役は幹事長と総務会長を経験してるが。

457 ：無党派さん ：2024/02/29(木) 10:49:24.58 ID:gZhKMFCZ0GARLIC.net

石原外相なら石原がここまで落ちぶれることもなかったし岸田がここまで出世することもなかった

458 ：無党派さん (ﾆｸｸｴ 034a-g1P5)：2024/02/29(木) 23:05:33.59 ID:LFMJ6yHa0NIKU.net

>>455
ヨーダは大平と9歳違うが50代でも随分老けて同じぐらいに見える。政治家歴も近い
池田内閣で大臣やったぐらいだから感覚的に明治のイメージ

459 ：無党派さん ：2024/03/01(金) 10:47:39.90 ID:aJ9ZXJKP0.net

伸晃って経歴「だけ」見たら謎に立派だけど、正直お世辞にも政治家として優秀だったとは言えないと思うんだけどな。
都連会長として都知事選敗北後にカメラの前で言い放った「幹事長マター」発言は今改めて考えてもあまりにも酷すぎる。この時の谷垣は事故の直後で重傷を負いICUに入っていたという背景を知れば尚更。
そう思うと、やはり麻生太郎の「人を見る目」は正しかったのかもしれんな
まぁこれ以降の伸晃は見事なまでに転落の一途を辿るわけだが。

460 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-RtHD)：2024/03/01(金) 11:03:16.84 ID:z3fMWfZK0.net

谷垣に弓を引く→報ステでのサティアン発言は凋落しかないわな

461 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-d8Bj)：2024/03/01(金) 11:41:38.56 ID:Ji2e4d/Dd.net

当時最大派閥の宏池会が谷垣再選支持していれば再選濃厚だったかな
当初谷垣の推薦人になることを明言しだけど出馬断念後は別候補の推薦人になった議員もいる

462 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6734-MEMs)：2024/03/01(金) 11:42:04.81 ID:mPHBllak0.net

>>459
いうて、麻生も政治家としての力量は高くない
実務能力があるわけでもないし、自民を下野させるくらいに勝負勘もない
同期当選の中では一番初入閣が遅いし、（政治家として）名前が売れたのも60を過ぎてから

ただただ、家柄と面倒見の良さだけでキングメーカーに上り詰めた
まあ、それはそれでスゴイが

463 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ca1c-d8Bj)：2024/03/01(金) 11:59:47.93 ID:zeWN6JF/0.net

谷垣って加藤紘一の側近だから麻生と仲悪いと思ってたがそうでもないんだな。

464 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3300-TG9X)：2024/03/01(金) 12:12:54.80 ID:ijejPz8k0.net

麻生は世襲の割に人情家なのがプラスに作用した感じ
ただ叩き上げの下位互換だから
野中ら本物の叩き上げとは相性悪い
二階や森元は半叩き上げ(地元の市政県政レベルでは名家出身)だからそうでも無いが

465 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9baa-R3wF)：2024/03/01(金) 12:15:57.50 ID:xgbVKHLT0.net

落ち目だった安倍を捨てて伸晃に乗り換えなかったのは凄い > 麻生
安倍にベットすることで最大の影響力を持つ政治家になれた

466 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-d8Bj)：2024/03/01(金) 12:39:47.81 ID:2YbzyRIPd.net

菅義偉退陣後から麻生は安倍から微妙に距離を取り始めた、と思う。最大派閥安倍派に配慮してるフリして安倍と距離のある安倍派議員を重用するとか岸田もある程度考えていたな

467 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e781-sbmk)：2024/03/01(金) 16:04:47.18 ID:aJ9ZXJKP0.net

でもその麻生の大宏池会構想も果たせぬ夢となってしまったが

468 ：無党派さん ：2024/03/01(金) 22:02:33.80 ID:xIY75AG40.net

谷川弥一を早く入閣させていればこんなことになっていなかったのでは

469 ：無党派さん ：2024/03/01(金) 22:03:40.93 ID:z3fMWfZK0.net

ノビテルは答弁だけは上手いよな

470 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-RtHD)：2024/03/02(土) 10:29:44.95 ID:4VdmAtXn0.net

>>468
むしろあんなんだから入閣できなかったんだろ
絶対なんかやらかす

471 ：無党派さん ：2024/03/02(土) 17:33:30.50 ID:3TWxPvaV0.net

与謝野馨が入閣すると大体早い時期に政権が瓦解するね。ある意味政界の疫病神だな。

472 ：無党派さん ：2024/03/02(土) 18:25:47.45 ID:h5uc9vn70.net

与謝野馨の功績は小渕政府の通商産業大臣時代にQBハウスを表彰したことだけ

473 ：無党派さん ：2024/03/02(土) 22:33:29.35 ID:Yza3VgjX0.net

>>470
典型的な田舎議員だもんな
つながりだけは広いだろうけど

474 ：無党派さん ：2024/03/02(土) 22:39:33.41 ID:rDygleOs0.net

長崎3区は本土側も自衛隊関係とかが多くて自公比例票だけで5割を大きく超える地盤だけど
前回の谷川は恵まれた地盤にもかかわらず小選挙区で3割前半しか取れてないし
高齢批判とあの態度ですでに相当見放されてたのは確実
地方議会でも自分と縁戚たる金子家の派閥とその他で二分状態にして県連大会で怒鳴り合いしたりしてた
まああのキャラで近年でも知事差し替え（中村おろし）成功してたのはなかなかの剛腕だけど

475 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 00:42:35.94 ID:QJCyyy9o0.net

しかし何もなければ90近くまで議員やれた可能性あるのは比例制度の恐ろしいところだな

476 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b4a-5fuq)：2024/03/03(日) 01:56:00.30 ID:Ckjd7rOx0.net

長崎4区も前回は亡くなった北村が400票差で逃げ切った
北村は入閣したが谷川と別の方向で無茶苦茶だったな

477 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 11:26:33.85 ID:CXIwNt0r00303.net

谷川のようなのは昭和だったら商工委員会とか常任委員会の委員長やらせて茶を濁らせる存在だよな

478 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 12:21:14.12 ID:W5DARsm400303.net

長崎県には松田九郎という、アクの強いヤジ議員が昔いた。落選して自民党から公認得られず新進党から立候補したが結局ダメでしかも縄付きになるというオマケ付

479 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 12:31:58.67 ID:Rr6zZu2y00303.net

谷川弥一と奥野信亮って当選同期の清和会高齢未入閣議員だけど真逆よな。谷川は高卒非世襲裏金高額。奥野は慶応卒世襲裏金ゼロ。

480 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 15:28:51.30 ID:GoT2H7QP00303.net

>>474
長崎3区の補選は谷川弥一の関係者出せばいいのに

481 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 15:36:32.74 ID:CXIwNt0r00303.net

トンちゃん100歳

482 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 19:52:28.48 ID:CXIwNt0r00303.net

トンちゃんの自衛隊容認は今で言うならどのくらいの衝撃だったの？

483 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 19:54:26.06 ID:ViKKFqSJ00303.net

>>482
今だと共産党が自衛隊明記の改憲を容認するレベル

484 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 21:01:01.69 ID:QJCyyy9o00303.net

竹下や安倍パパと同年生まれなんだな<トンちゃん
後継の竹下亘や晋三よりも長生きだね
このまま歴代首相最高齢を目指してほしい

485 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 21:10:40.16 ID:Ckjd7rOx00303.net

中曽根の100歳時より元気だな
降矢敬義って103歳になるが存命なのかな

486 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 21:44:57.06 ID:Dxc1Epg4H0303.net

今思えば自衛隊の合憲性ですら割れていた非自民非共産8党派連立政権がよく組めたよな

487 ：無党派さん ：2024/03/03(日) 21:47:28.50 ID:UdQO65Cq00303.net

>>486
一番のネックだった社会党が過去最大の敗北を喫した直後だったからなりふり構っていられなかったんだろう

488 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-zqCT)：2024/03/03(日) 22:29:05.65 ID:/uajVRO60.net

社会主義革命を修正した段階で社会党の社会主義政党としての役割は終えたものの、それでも自衛隊安保容認
日の丸君が代容認は凄い衝撃やったな。でも村山は小沢のタカ派路線に反発してたのにハト派とはいえ自民と組んで
上記のような路線を打ち出したのが不思議だった。山岸と村山がいなければ55年体制が今でも続いていたかもしれないと
思うと恐ろしいが、今55年体制の亡霊を追う左派有権者は社民支持とれいわ支持に分裂してるんかな

489 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-FATS)：2024/03/03(日) 22:37:43.85 ID:pPX/4pK80.net

れいわ支持層はラジカル左派だから
護憲は手段程度にしか思ってない感じする
非武装平和とか信じてなさそう
立憲や共産の支持層もだんだんそういうのに入れ替わってそう

490 ：無党派さん ：2024/03/04(月) 02:58:31.65 ID:+RdocaUB0.net

江田三郎（参院議長を務めた江田五月の親父）が社会党のトップになっていたらどうなっていただろうな。
結局は佐々木更三との路線対立に敗れて党を追われ、社民連結党直後に病に倒れたが、その社民連を息子の五月と市民運動家の菅クンが引き継ぎ、最終的には政権交代へと結びつけたわけで。
江田社会党ならもっと早く自衛隊合憲、安保容認の姿勢を打ち出して中道リベラル政党に脱皮できたかもしれない。
角栄も「江田が委員長になった時が怖い。社会党は大きく議席を伸ばすだろう」と語っていたとか。

491 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-lvv7)：2024/03/04(月) 06:08:14.22 ID:MfOeo12/0.net

2013年3月8日衆議院予算委員会　質疑｜中山なりあき
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gucs-6lHtkc
2013年3月8日衆議院予算委員会　質疑の動画です。: 中山なりあき オフィシャルブログ
https://web.archive.org/web/20140214221435/http://nakayamanariaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/201338-a9de.html

492 ：無党派さん ：2024/03/04(月) 08:20:35.29 ID:a7ZA7zrG0.net

>>489
外交とか安全保障とかもう"東側陣営"に傾いてるよな

493 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6b2a-D5fk)：2024/03/04(月) 10:46:39.62 ID:DO9WbL0+0.net

>>478
松田は中選挙区時代に一票の価値が重い（有権者数の割に定数が多い）選挙区の恩恵で議員やれていたような輩だわな

中村弘海の地盤を継いだんだっけ？

494 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6b2a-D5fk)：2024/03/04(月) 10:48:12.69 ID:DO9WbL0+0.net

>>489
市川房枝や青島幸男系の市民運動系支援者は関係してるのかな、あの党は。

495 ：無党派さん ：2024/03/04(月) 19:06:28.86 ID:YcQZPk/i0.net

田原総一朗
@namatahara
宮澤喜一さんは、テレ東をクビになり無名でフリーのジャーナリストの僕の取材に応じてくれて熱心に話しをしてくれた。差別をしない紳士でした。

田原総一朗が今更宮澤を持ち上げているが宮澤を失脚させた張本人がこういうのは笑えん

496 ：無党派さん ：2024/03/04(月) 22:17:51.92 ID:a7ZA7zrG0.net

>>494
高齢な支持層はそうなのかな

497 ：無党派さん ：2024/03/05(火) 21:34:54.90 ID:/hSNIwCJ0.net

>>494
そこら辺は山の手の小金持ちの道楽という感じで
国家財政を家計に例える「台所感覚」とも親和的だし
れいわの積極財政路線とは相容れない気がする

498 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3b19-1Sq9)：2024/03/06(水) 07:12:47.35 ID:S4+209Ok0.net

>>495
宮澤は田原インタビューよりも、不信任案採決前（石破訪問後）の櫻井よしこに感情的に反論するNTVインタビューの方が衝撃的。質問遮るわ、フリップを叩き気味に指差すわで、ちょっと見てられなかった。

499 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6b2a-D5fk)：2024/03/06(水) 11:26:01.99 ID:jFCTs3hw0.net

>>495
学歴聞かれなかったのかな
東大法卒以外のマスコミは相手にしなかったという噂があったよな

500 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6a-Ckao)：2024/03/06(水) 12:40:29.90 ID:yNF/zlx10.net

宮澤は田原に足掬われたから負けたっていうより、そもそも党が割れてたから負けるべくして負けたという感じだけどね
というか選挙前議席とほぼ同等だったんだから合格点でしょう
ガチで田原にしてやられたのは98年参院選の橋龍。

501 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hSJW)：2024/03/06(水) 12:46:08.53 ID:HGUyjzOyd.net

しっかし党三役は梶山、佐藤、三塚ってよくもまあこれだけ人相悪いの集まったな

502 ：無党派さん ：2024/03/06(水) 17:40:34.40 ID:r+F/GTRs0.net

中曽根の人柱になった孝行はともかく三塚みたいな疑惑のデパートが安倍晋太郎急逝の棚ぼたとはいえ
よく派閥の領袖になれたなあ。今じゃ考えられん。後継を争った加藤六月も灰色高官だったが

503 ：無党派さん ：2024/03/06(水) 17:49:26.84 ID:4LOLMGlk0.net

まあ、宮沢内閣崩壊は経世会の内輪もめのせいであり、第一の責任は梶山静六だ。
竹下が自分のところの不始末のせいでと宮沢に謝ったらしいな。

504 ：無党派さん ：2024/03/06(水) 23:33:52.60 ID:uzjWmjww0.net

93年の政変は自民からしたら小沢を追い出せたから最終的に良かったのかもな

505 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 01:13:37.23 ID:UTzAaXkG0.net

93年政変無しで自民が続いていたらどうなってたか
89年の惨敗で参院過半数は失ってたし、小選挙区施行に伴って5年くらい早く自公政権ができていたかも
そうなってたら都市部の小選挙区の公明党議員数がもっと増えてそう

506 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6b2a-D5fk)：2024/03/07(木) 10:55:24.55 ID:8ZeOHYmY0.net

>>501
いしいひさいち
「小沢一郎の旧悪をバラすサンバラッチェ」

507 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 13:09:38.10 ID:+n9gD15J0.net

新潟の寒村から苦労して建設会社の社長になり、まったく親族に政治家がいない状態から総理大臣まで上り詰めた田中角栄
親の選挙手伝いをちょこっとしただけで、あとは司法浪人で実質社会人経験なしの衆議院議員・小沢一郎

まったく違うよな。小沢を見てると人に対しての甘えがある。(自分に対して反省がない)
角栄はまずは自分がやった上で人と協力する。小沢はやってもらう前提で人をこき使う。
そんなんだから小選挙区落ちるんじゃないっすかね？小沢さんは

508 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 16:41:27.83 ID:tf91Aw7n0.net

小沢は腹心とされた人間の大半が去っていく時点でなぁ
古くは小池二階、そして近年で言えばあの山本太郎も最終的には小沢から離れたわけで。
まぁ中には森ゆうこみたいに何かあっても小沢から離れないような奇特な人もいるが

509 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 18:02:57.02 ID:P2O8OgeAd.net

小沢ガールの中には奇跡的に市長になったのもいるが、大半は近況不明
中にはお台場から投身したのもいる

510 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 19:47:36.62 ID:pw3osTUt0.net

>>508
小沢から離れてないのは森ゆうこ、達増、山岡、東位か

511 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 19:51:08.21 ID:8s1b3HgM0.net

姫井とか長崎のカツラの人とかどうしたか

512 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 20:33:30.91 ID:+tZSXQ2x0.net

今小沢の側近議員って誰になる？

513 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 21:22:35.34 ID:q6DSYsJ10.net

>>510
青木愛は？

514 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 21:40:05.22 ID:2on38ZEf0.net

樋高とかずっとダメだな

515 ：無党派さん ：2024/03/07(木) 23:59:12.72 ID:610GhrxA0.net

金丸は失脚後に竹下と会った際に竹下にこう詫びた。
「俺が一郎を甘やかしたばかりにこうなってしまって」

516 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6b2a-D5fk)：2024/03/08(金) 16:07:30.33 ID:urLN1M7R0.net

>>508
村岡中西もな

517 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9f1c-7bv0)：2024/03/08(金) 16:53:42.38 ID:krOOw5V90.net

小沢の側近中村哲治とかいたよな。妻が坪井一宇の娘で自殺したのは中村のせいって言ってた坪井や週刊誌と裁判沙汰なってたな。

518 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-hSJW)：2024/03/08(金) 19:04:49.88 ID:4lPiW21j0.net

武村展なんとかいうのもいた。小沢の記者会見のとき側にいたがいつの間にか姿を見なくなった

519 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-hSJW)：2024/03/08(金) 19:26:12.05 ID:4lPiW21j0.net

失礼、奥村だった

520 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b4a-zqCT)：2024/03/08(金) 20:33:37.92 ID:bQj/HXjJ0.net

あまり触れないけど実は国民民主党会派に一時期山本太郎とアントニオ猪木が一緒にいた

521 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b4a-5fuq)：2024/03/09(土) 02:32:32.81 ID:kGO31zO70.net

スレ違いだが岩手自民がアレだな
小沢も次で勝ってそれで最後かな。再来年で在職56年で中曽根に並ぶ

522 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QATo)：2024/03/10(日) 19:04:08.34 ID:D9gzDCYa0.net

小沢一郎、史上初最年少議員から最年長議員を両方になれるの挑戦か

523 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 821c-QATo)：2024/03/10(日) 19:38:01.52 ID:/NyynMg90.net

そういや小沢って意外にも自民党青年局長やってないのか

524 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QATo)：2024/03/10(日) 20:04:05.35 ID:D9gzDCYa0.net

小沢も青年局長や国対委員長といった調整力を伴う役職者やってたら違ってたんかな

525 ：無党派さん ：2024/03/10(日) 21:44:51.15 ID:wfsGXMpW0.net

小沢は総務局長になるまでは風貌もあってか凄く地味だったとか

526 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0dd7-E9vN)：2024/03/10(日) 22:29:21.46 ID:VY/O/+2J0.net

>>100
健康状態さえ良好なら
2.3年竹下と睨み合い→ロッキード有罪→政界強制引退までは
規定路線だが
90年代後半の金融不況時に(山一が倒産したタイミング)角栄待望論が出てきて
小沢は嫌がりそうだけど梶山辺りが引っ張りだして
第三次田中内閣(79)はありそうたんだよな。ペロンとかマハティールみたいに
竹下は性格的に平気な顔して何事もなかったかのように角栄担ぎそうだし

527 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0dd7-E9vN)：2024/03/10(日) 22:29:22.44 ID:VY/O/+2J0.net

>>100
健康状態さえ良好なら
2.3年竹下と睨み合い→ロッキード有罪→政界強制引退までは
規定路線だが
90年代後半の金融不況時に(山一が倒産したタイミング)角栄待望論が出てきて
小沢は嫌がりそうだけど梶山辺りが引っ張りだして
第三次田中内閣(79)はありそうたんだよな。ペロンとかマハティールみたいに
竹下は性格的に平気な顔して何事もなかったかのように角栄担ぎそうだし

528 ：無党派さん (JPW 0Hca-3Z5R)：2024/03/10(日) 22:39:03.84 ID:hvG05PIxH.net

>>526
ゼロ年代までは田中角栄＝悪の権化というのが世論では圧倒的だったからそれは無いでしょ

529 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0dd7-E9vN)：2024/03/10(日) 22:46:52.01 ID:VY/O/+2J0.net

>>528
60年代の山一倒産からの証券不況を押さえ込んだのは角栄だし、
その時の実践引っ提げて不良債権処理が出来るのは角栄だけってなれば
国民も背に腹は代えられないと、なったと思うんだよなあ　

530 ：無党派さん ：2024/03/11(月) 00:10:03.43 ID:hUH9PTK80.net

>>524
中曽根内閣で議運委員長やってるだろ
定数是正問題と政治倫理法案の調整に失敗して入閣遅れたりしたが

531 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QATo)：2024/03/11(月) 08:19:03.72 ID:gqCP61Qr0.net

>>526
狂乱物価の大戦犯に金融政策の舵取りやらすわけないだろ

532 ：無党派さん ：2024/03/11(月) 09:49:41.68 ID:hUH9PTK80.net

物価高や需要抑制が必要だった時期に特大予算組んだ罪は大きい。
もっとも高度経済成長の恩恵に預かったのは大企業と都市部だけじゃないかという反論もありそうだが


おっと、これ50年後の今と同じだな

533 ：無党派さん ：2024/03/12(火) 08:27:10.07 ID:r0nKXCyM0.net

逆に金融緩和や財政出動をしなきゃいけない状況で金融引き締めと法人税減税、消費増税をやったのが橋龍だな

534 ：無党派さん ：2024/03/12(火) 09:00:03.33 ID:2hiZ6sjkd.net

これだけ農村部で自家用車が普及した時点で高度成長の恩恵が都市部だけというのはありえない

535 ：無党派さん ：2024/03/13(水) 09:03:14.37 ID:lpIA/6dX0.net

>>529
角栄が頭角表したのはまさにそこで、権力持つ人はそれなりの契機がある。竹下は幹事長代理時代に二階堂、橋本登美の至らぬところを補い、小沢、野中は総務局長時代に補選全獲をやったから。

536 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QATo)：2024/03/13(水) 09:50:27.58 ID:b59YyPIE0.net

>>535
金丸は国対委員長として社会党を手懐けたことか

537 ：無党派さん ：2024/03/13(水) 10:35:06.25 ID:J/oYuTWj0.net

小沢が出世するきっかけとなった補選ってかなり歴史的な瞬間だよな。

538 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 694a-2V5c)：2024/03/13(水) 22:33:42.63 ID:V/kR/Jfw0.net

谷垣、野中だからな

539 ：無党派さん ：2024/03/14(木) 00:58:29.57 ID:9fRTfIir0.net

小沢もその野中に自民を追われるとは思わなかっただろうな

540 ：無党派さん ：2024/03/14(木) 23:08:02.53 ID:wq1Bof560.net

野中に追われたわけじゃないけど
それに自自公連立では再び共闘してる

541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 821c-QATo)：2024/03/14(木) 23:41:15.24 ID:bjDnPV/70.net

補選って面白いよね。1992年の補選、2008年の補選、2012年の補選とか政権交代の前哨戦だし。

542 ：無党派さん ：2024/03/15(金) 18:23:32.67 ID:cRuw9SH10.net

>>541
2012年の鹿児島3区補選では当然のように？自民の宮路和明が国民新の野間健（急死した松下忠洋の秘書で後継）を破ったが、同じ年の本選挙では逆に野間が宮路を破って初当選。
宮路は結局未入閣のまま引退したが、野間は無所属、希望、立憲と渡り歩いて、17年に落選したけど21年に返り咲いて現職（しかも世襲の小里泰弘を破って選挙区で当選）。
次は1区も立憲になっちゃうのかな、個人的には川内博史より宮路拓馬の方がいいけど。