懐古65

1 ：無党派さん ：2024/01/07(日) 14:13:04.05 ID:F/GJIazR0.net

【悲報】議員選挙板の最狂荒らし「鎌倉」、ID消して荒らしレスを連投して二日連続で2アカウントずつ浪人焼かれる(合計4アカウント)前人未踏の記録達成

・一回目
213 Blue Lagoon ★ 2023/04/24(月) 02:52:00.49

BAN: p.9PCEwzt7g0QzVI
BAN: hFi6dcTdNGmUoOOH
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1682106481/95

・二回目
215 Blue Lagoon ★ 2023/04/25(火) 02:51:15.58

BAN: OGSX2ctGaCKAeCLG
BAN: 9EQJfRylaCKAeCLG
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1682106481/154

パンパカ工務店
@kitanihonganba
皆さん助けて下さい。

私、国政政党の野党第一党
【立憲民主党】から訴えられました。
議員からでなく、政党からです。

名誉毀損として刑事告訴されたようです。

内容は「脱糞民主党」とネットで書いたことによる名誉毀損。
https://twitter.com/kitanihonganba/status/1660587050893205505

鎌倉
408 無党派さん sage 2022/06/01(水) 13:18:40.45
>>405
議席は厳しい　比例で上回れるかどうかだな

立憲は脱糞のイメージをどこまで跳ね返せるかだ

558 無党派さん sage 2022/06/02(木) 21:49:13.39
立憲　脱糞
れいわ　プーアノン
共産　日米同盟解消、AV規制

選挙が楽しみだ

681 無党派さん sage 2022/06/02(木) 22:41:03.52
立憲が脱糞言われて悔しい

ダップンのウップン晴らすぜーーーﾋｬｯﾊｰ

かまくらかまくら～～～～

687 無党派さん sage 2022/06/02(木) 22:50:11.17
脱糞書くと鎌倉認定される

どうやら立憲の悪口書くとなんでも鎌倉と言う人物の認定してくる生き物のようだ

571 無党派さん sage 2022/06/03(金) 02:53:15.95
>>568
＞立憲民主党支持層でも「支持する」が５割を超えた

ワロタｗ　支持してない立憲支持者も脱糞ものだわ

自民 池田佳隆議員を逮捕 政治資金規正法違反の疑い 東京地検　
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240107/k10014312511000.html

927 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 00:14:39.83 ID:c09St
グローバルスタンダードから言ったら原発を規制しようとか言ってるのがあたおかだわ

930 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 11:56:52.68 ID:c09St
逮捕されそうな気がしないんですが……

931 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 12:49:59.37 ID:vdIIh
せいぜい会計責任者が何人か責任取って終わり

936 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 15:59:49.82 ID:rLgIf
桁違いの小沢ですら議員逮捕ないんだからな
あとはお察しだろ

944 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/14(木) 19:16:28.83 ID:AaT55
まさかパーティ自体禁止だと思ってる？それで逮捕とか変なこと言ってるのはちょっと
(deleted an unsolicited ad)

652 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 11:08:40.46 ID:IorQm64b0.net

選挙前のドサクサで、立維国で政策協定を結ぼうとなったら「憲法改正なんて当たり前だ、僕も日本改造計画を出した頃から改憲派だ」と平然と言いそう＞小沢

653 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 11:18:45.34 ID:iKtOFYs30.net

政治家なんて時勢に合わせて主張や政策を変えるのはよくあるし別にいいんだけど、
小沢の場合は変えても有権者に説明すらなく、さも昔からそれを主張していたように振る舞うのが質悪い

小沢にとって政策は政局のための武器でしかないことが見え透いているんだよな

654 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 11:37:16.81 ID:IorQm64b0.net

>>653
民主党政権の時も菅に代表選で負けて非主流派になってからしきりにマニフェストが、政策が、と言い出したな。
自分が幹事長の時はいち早くマニフェストを反故にしてガソリン税の暫定税率廃止を撤回し、企業・団体献金禁止も実行しなかったのに。
結局は自分が党内野党の時に、主流派のやることにケチをつけるための道具でしかないんだなと思った。

655 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 12:04:49.27 ID:3i2zlbKC0.net

そうなんだよな
角栄とか青木とか二階とか裏方のように見えてと言うか
裏方だからこそ政策バリバリなんだけど
小沢の場合そこが弱過ぎた

656 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 12:19:41.45 ID:iKtOFYs30.net

小沢のこれまでの側近を見ると、政策に明るい面子が複数いるんだよな
政局本位の小沢の変節について行けず、有能な側近は次々と去っていったんだと推察する

657 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 12:25:51.93 ID:3i2zlbKC0.net

>>656
それ小池が小沢に言ってた事じゃん

658 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 12:32:17.08 ID:iKtOFYs30.net

>>657
言われてたかw

659 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 12:43:35.40 ID:IorQm64b0.net

>>656
政策の違いで側近が離れるならまだしも、そうじゃないからね。
震災で家族や秘書を亡くした黄川田徹が小沢のところへ行ったら震災そっちのけで菅政権をどう倒すかばかり話していて、副大臣も辞めさせられて後に離反したというのは政局本位の悪弊の最たるもの。
集団離党の時にお膝元の岩手で階も黄川田も平野もついてこなかったのは人望のなさをよく表していたよ。
運動量が少ないと容赦なく公認を止めたり差し替えたりするわりに、栃木4区で連戦連敗の山岡賢次を国対委員長にして重用する辺りも、一貫性のなさがまるでない。

660 ：無党派さん ：2024/03/31(日) 13:35:29.94 ID:NXYYINhv0.net

小沢って「公約は膏薬と同じ〜」というあの発言が独り歩きして政策より政局の政治家と思われがちだけど、実際はTPPは反対していたとは言え昔から今に至るまで一貫して自由貿易論者だし国連中心主義者である事も別に変わってないんだよな

661 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 07:54:58.86 ID:xJXJeJR+0USO.net

小沢は族議員って言われる分野を持ってなかったのがね

662 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 10:14:14.80 ID:imv0y/mu0USO.net

ヤフーbbのADSLが終了した
原口が総務大臣やってたときの光の道とかいう騒ぎは
孫がADSL網をよその金で撤去させるのが目的だったとか言われていたな

663 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 10:14:49.18 ID:usnN4FQAdUSO.net

小沢は土木と農水のバラマキが特技では。あと、竹下派分裂で痛い目を見たせいで参議院に異様にこだわるようになった

664 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 12:22:49.12 ID:uQx9KJwf0.net

財務(大蔵)、外務、経産(通産)、官房

どれも経験してないのは七奉行で小沢と奥田だけか
付け加えていうなら奥田は幹事長以前に総務、政調経験すらないので、七奉行には綿貫のがふさわしいと思うのだが

665 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 12:47:15.24 ID:AHcUpacq0.net

小沢さんって「口下手で不器用だけど、自分の信念を曲げずに突き通す人」ってイメージだけど違うのか？

666 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 12:48:56.17 ID:APW7Sx9b0.net

綿貫って確か元々竹下系とも金丸系ともうまくやる中間派だったんじゃなかったかな
それに他派閥の小泉と親しかったり（のちに決別するが）、なんか派内でもそこまで重要なポジションを担ってたわけでもない印象がある。七奉行入りしてない理由はそこら辺かな。
その色の無さで幹事長になれた面もあるかもしれないが

667 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 12:51:38.08 ID:f/WHMXRc0.net

>>665
自分の信念曲げずに突き通すタイプならあんなに言う事コロコロ変わらないよ

668 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 13:10:46.96 ID:xJXJeJR+0.net

>>662
三木谷もそこら辺の知恵があれば楽天モバイルもあんなことにはならなかったろうな

669 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 13:27:50.56 ID:l7TGyLdkd.net

奥田って何で七奉行に数えられてるのかよく分からないんだよな
中間派まとめて竹下に合流した論功行賞？

670 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 85b8-tTIK)：2024/04/01(月) 14:17:36.43 ID:xJXJeJR+0.net

>>664
綿貫は旧椎名派から来た外様だしな

671 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d53-M2FD)：2024/04/01(月) 14:46:16.11 ID:W1x6kqAv0.net

♬♬♬♬　国際川柳　第十二集　♬♬♬♬

米対露いたるところで代理戦

戦争を楽しんでいるヤバい人

役立たずカネクイムシの戦闘機

軍拡国お手々つないで自爆せむ

672 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d53-M2FD)：2024/04/01(月) 14:46:36.89 ID:W1x6kqAv0.net

♬♬♬♬　国際川柳　第十三集　♬♬♬♬

世界からシワ寄せ喰らう小日本

「月とスッポン」大ダメリカと小日本

ダメリカがジャ〇アンならば〇び太ジャパン

クソメディアお手盛り安全神話かよｗ

止めどなく汚染魚つくるデブリ水

673 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 16:18:33.52 ID:GTfTpYIx0.net

青木幹雄とか村岡兼造は七奉行になっても良かったと思うけどな

674 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 17:21:55.63 ID:xJXJeJR+0.net

石井一
「ワシも七奉行の資格あると思うけどな」

675 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 22:02:39.05 ID:U4jM0vaz0.net

>>648
輿石は結局議長も大臣もやれなかったけど、本人としては満足だったんだろうか？

>>663
小沢と農政といえば、民主党政権時代には土地改良の予算を半分に削ったりとかいうこともしせたな。

676 ：675 ：2024/04/01(月) 22:03:39.50 ID:U4jM0vaz0.net

失敬、文章の最後は「しせたな」じゃなくて「してたな」だった。

677 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 23:23:35.41 ID:zqItLdVx0.net

>>651
官僚の主流派は、そのとき勢いのある政治家に傾いて、その政治家を使い捨てにして製作を実現させるってのが小沢一郎と小泉純一郎のスタンスの変遷見るとよく分かる

678 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 23:28:50.23 ID:zqItLdVx0.net

>>664
綿貫が幹事長になったのは、経世会で金丸小沢系と竹下小渕系の内部構造が激しくなった妥協の産物でしょ
その後金丸失脚で本当に分裂したけど

679 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 23:30:46.59 ID:zqItLdVx0.net

>>674
あんた83年に落選して創成会結成時は浪人中では？

680 ：無党派さん ：2024/04/01(月) 23:32:01.92 ID:r0kppj1m0.net

>>674
ゴルフ奉行と呼ばれていそうw

>>675
最高位は参院副議長という微妙な感じになったな。
なりたいと言えば野田大惨事、いや第3次改造内閣で思い出入閣くらいはできただろうけど。
日教組のゴリゴリの組織内議員と思いきや憲法改正を否定していなかったり、意外と柔軟性のある政治家という印象。

681 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 01:38:22.73 ID:ondcp3X/0.net

山教組は県教委や校長会と三位一体で職域代表という性格が強いし
輿石自身もイデオロギーより組織の人という感じだった
野田の消費税増税決定を「将来必ず評価される」と後押ししたというし
そこら辺は市民運動出身者とかとはだいぶ違うだろうな

682 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 10:14:19.96 ID:Hsf8Vnln0.net

>>669
確かに奥田敬和が七奉行入りしてるなら佐藤守良とかも入っててもおかしくはないよな

683 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 10:29:29.11 ID:Hsf8Vnln0.net

>>681
仙谷由人もそんな感じだったな
旧社会党系であったにも関わらず可愛がったのは枝野とか前原みたいな比較的保守系の後輩だった。

684 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 11:07:00.06 ID:Qg8EwrpM0.net

民主党左派→立憲左派連中の融通の効かなさ見てたらそうなるわな

685 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 12:23:16.38 ID:2Ch0V6mE0.net

旧社会党
優秀→輿石、仙谷、大畠
無能→それ以外

686 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 12:27:12.43 ID:rEVqGpoV0.net

輿石や仙谷はイデオロギーは偏ってたが、優秀な方なのか
まあ土井程イデオロギーに固執せずにリアリストな一面も持ってたけど

687 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 13:19:58.93 ID:ZlJZ0NFi0.net

石井一は閣僚歴が自治大臣兼国家公安委員長と国土庁長官だけだからしょぼいな。それより運輸政務次官としてハイジャックの交渉したことの方が印象ある。

688 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 13:47:25.31 ID:zwkzJqXG0.net

社会党から民主党通り越して自民党に行って小泉の靖国参拝にもイラク戦争にも賛成し、さらに維新の会にまで行って日本の核武装にも賛成したというリアリストのレジェンド谷畑孝。

689 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 14:02:58.81 ID:keuDcFHz0.net

社会党→自民党の代議士だと山口シヅエもだな

たまにドヤ顔で鈴木善幸を挙げる奴がいるが、社会党左右分裂前だから塚本三郎や大内啓伍あたりとカテゴリー的には変わらない

690 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 14:04:37.87 ID:keuDcFHz0.net

>>688
そこまで行くとただの変節漢な気が

691 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5dab-I3EO)：2024/04/02(火) 18:33:43.58 ID:2Ch0V6mE0.net

当時大学生だったんで菅改造内閣の民社党枠は入閣前は全然知らなかったな

第一印象
柳田稔はゴーレムみたいな詰まった感じな話し方する人(のちに失言）
高木は山口弁のイントネーションで雰囲気が植木等に似てる
中野は名前だけは知ってたが、大ベテランでおっとりしてるってことだけ以外情報がなかった

このくらいしか印象がない

社会党はネット情報のせいもあるが、岡崎トミ子とか赤松広隆とか負のインパクト強すぎる議員がおおいんだよ

692 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43af-qcS5)：2024/04/02(火) 19:40:16.10 ID:ZJ93Nvdh0.net

議長経験者が法相兼環境相って？

693 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-mfZO)：2024/04/02(火) 20:04:27.55 ID:zwkzJqXG0.net

>>692
官房長官経験者の副長官とか、財務大臣経験者の副長官とか、自民党政調会長経験者の首相補佐官とか、変なのがいっぱいいた異常事態の下でだから大したこたぁない。

694 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 22:08:30.62 ID:jD9BUbFwd.net

>>682
流石に能力が違いすぎて話にならん
奥田はあれでも存命中あの森元を地元政局に一方的にボコってた男だぞ

695 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 22:08:31.28 ID:jD9BUbFwd.net

>>682
流石に能力が違いすぎて話にならん
奥田はあれでも存命中あの森元を地元政局に一方的にボコってた男だぞ

696 ：無党派さん ：2024/04/02(火) 22:10:26.78 ID:Qg8EwrpM0.net

>>691
松本龍もだな

>>686
イデオロギーに固執しすぎて電通を怒らせたのがな

697 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e3db-t8Dw)：2024/04/03(水) 07:14:01.16 ID:S53mr8yI0.net

>>682
守良は小沢一郎のイエスマンてだけ

698 ：無党派さん ：2024/04/03(水) 21:11:29.12 ID:u4XoGAeE0.net

>>692-693
それ考えると山崎正昭を入閣させるべきなのでは
あと加藤勝信官房副長官とか鈴木俊一総理補佐官もありかも

699 ：無党派さん ：2024/04/04(木) 10:30:50.85 ID:q+5/9DJl00404.net

なんで共産党は野党共闘してるときに政策を妥協しなかったんだろ？むしろ民進→立憲に自分の政策に合わすように迫ってた
社会党の二の舞になるのが怖かったんだろうか？

700 ：無党派さん ：2024/04/04(木) 15:38:36.21 ID:XrFIdy/y00404.net

結局今回の裏金騒動で自民党を除名になったのは池田1人だったか
ちなみに過去除名されて、のちに復党できたのって荒井広幸や与謝野、綿貫ほか数名だけなんだよな。
亀井静香とかも本音ではそろそろ復党したいと思ってるんじゃないんだろうか？
最近は小泉とも和解して、ヤマタクみたいなかつての仲間とも何度も会食して親交を深めてるし。
ただ与謝野や綿貫の復党は二階の尽力が大きかったわけで、その二階がもうアレだから難しいだろうな

701 ：無党派さん ：2024/04/04(木) 15:50:51.01 ID:W12BXQSQ00404.net

>>700
亀井は安倍ともなんだかんだ親しくやっていたから、安倍が存命かつ本人が復党を希望すればできただろうな
ただし、地元では恩返し的な意味で一応は佐藤公治を推しているから本人が復党を希望するかはわからない

702 ：無党派さん (ｱﾝﾊﾟﾝW 234e-mfZO)：2024/04/04(木) 18:32:05.75 ID:/uGrz75k00404.net

>>699
不破とか古参が政策転換を認めなかったんじゃないの。

703 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 10:00:54.80 ID:NUberxCi0.net

日本の左派勢力は昭和一桁、焼け跡世代がいつまでも退かなかったし下の世代も彼らに甘えてた所があるわな

704 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 10:30:36.89 ID:JIBRUdJu0.net

郵政民営化反対議員で復党できた議員とできなかった議員の違いはなんだろう。復党したのが野田聖子、綿貫民輔、平沼赳夫、城内実、武田良太、今村雅弘、荒居広幸、森山裕、左藤章、保坂武、森岡正宏、藤井孝男など。復党できなかったのが亀井静香、亀井久興、滝実、津島恭一、亀井郁夫、松宮勲、自見庄三郎、八代英太、青山丘、小林興起、川上義博など。

705 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 10:34:05.23 ID:ppraBl3z0.net

>>704
もしいまだに誰も復党できていなかったらどうなっていたのだろうか

706 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 12:15:36.46 ID:S6ujD0pO0.net

>>704
川上義博って、自分を参院選で公認することを条件に自民党への復党を申し出たらしいけど、事実だとしたら何でそんな上から目線なんだろう。
外国人参政権賛成、バリバリの親北朝鮮派を自民党が公認の約束をしてまで迎え入れる必要がどこにあるんだろうか。

707 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 14:28:16.81 ID:tgRFGhHnd.net

亀井静香なんか二階が幹事長時代に復党を頼み込んでいたはず　　
当の亀井は二階が志帥会を乗っ取ったと根に持っていたから
固辞してたけど

708 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 16:01:26.83 ID:3bIaq8Zz0.net

>>699
政策以前に、孤立しても妥協しないから支持してる、みたいな層（世間的には性格悪い、話がわからないと言われるタイプ）がいるからじゃね？

709 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 18:16:02.64 ID:wa5U5Hbj0.net

結局郵政造反に目をつむってでも集票力があるかどうかの差だと思います。主義主張まで細かく詮索したら細野豪志や松本剛明を何で入党させたんだって話で終わっちゃう話なんだよ

710 ：無党派さん ：2024/04/05(金) 19:02:52.50 ID:Nr/D0mxrd.net

綿貫の時の党規委員会の審議見る限り近年の地元の選挙で自民応援してるかが大きな基準になってるから、
亀井静香、久興あたりは本人たちもその気がないし本人が希望しても復党は実現しないだろうな

711 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-M2FD)：2024/04/05(金) 20:03:38.23 ID:az7kVM1T0.net

>>704
自見は娘を参院全国比例の医師会枠で引き取ってもらったな。
そういや、亀井の息子も医者やってるんだっけ。

>>709
山口壮とか「美しい国、にくいしくつう」とか茶化してたのに、後にその安倍が総理総裁やってる時に自民党に入ったんだから皮肉なもんだ。

712 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b5a9-mfZO)：2024/04/05(金) 20:11:16.51 ID:S6ujD0pO0.net

二階の後押しがあったとはいえ初入閣は安倍の存命中だったな＞山口壮
秘書への壮絶なパワハラと、祝電は機械的に送ってます！はい！もうしません！という逆ギレ会見しか印象に残らなかったが。

713 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-PM7l)：2024/04/06(土) 10:25:33.40 ID:oC21kOSWd.net

萩生田が宮沢に上手く媚を売った小沢にしか見えん

714 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ba4-tE1V)：2024/04/06(土) 11:39:21.66 ID:TExT4UWI0.net

河本三郎とか引退しなくても良かったのにな。
金ありそうだし浪人出来ただろ。

715 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 2346-mfZO)：2024/04/06(土) 12:04:22.35 ID:FKGsYekt0.net

>>714
体力の限界が引退理由だったな。
河本敏夫が社長だった三光汽船は二度再建したが、最後の船も売却したそうだし、河本家もそこまで金があったかどうか。

716 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 18:52:02.75 ID:TExT4UWI0.net

明鏡止水の心境であります（３５年ぶり２回目）

717 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 20:27:38.97 ID:geD3DKbd0.net

河本家も、敏夫の時代は50年近く一回も選挙に落ちたことが無かったが、三郎の時代になると全然勝てなくなった
単に本人の手腕の差なのか、時代が変わって鉄板選挙区を作りにくくなったのかどちらなのだろうか？

718 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 20:30:51.75 ID:xZ4B9rZs0.net

河本敏夫は経済企画庁長官や通商産業大臣まで勤めあげたのにだ、せめて衆議院議長に推挙するは必然であったのに

719 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 22:12:25.08 ID:D6ORLOHp0.net

本人の手腕の差や時代の変化（三光汽船の倒産や造船業の衰退等）も大きいけど
松本家が民主に行ったこともあって中選挙区時代の自民票を固められなかったのが要因といえそう
さらににくいしくつうの方が活動量は多かったし、新進党解党後一貫して無所属で動いてたからこの時期自民層にも相当アプローチできた

720 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 22:18:23.21 ID:RkN0hzoy0.net

河本は議長候補に上がったけど政権交代で社会党が連立政党第一党になり土井たか子が議長になった。ちなみにそのときは議長選挙で奥野誠亮に自民党は投票した。

721 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 22:43:17.04 ID:KBvKVEau0.net

河本敏夫も三木が派閥にずっと居座るもんだから総裁候補として名前が出た頃にはもうすっかりお爺ちゃんだったよな

722 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 23:19:33.68 ID:XKrgdG/O0.net

>>719
その松本剛明も今や自民党だが、11区の戸井田徹は12区の河本三郎よりも弱かったな。同じ世襲議員だが。
2009年の完全落選で徹が引退した後、なぜか一度だけ親族の戸井田真太郎が無所属で12区から立候補したが、憎いし苦痛の圧勝であえなく落選。

723 ：無党派さん ：2024/04/06(土) 23:46:27.58 ID:D6ORLOHp0.net

松本は民主に行っても自民支持層までまたがる組織を維持できていたところに
そこに無党派や非自民票をほぼ総獲りしてた00年代民主党の看板が加わったからな
経歴的にも松本家の方が戸井田家より優秀に見えるし

724 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 00:49:50.76 ID:VYiclIe/0.net

河本が三木派以外の派閥にいたらどうなってたんだろ？

725 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 10:37:40.61 ID:TcTLsF0y0.net

親族が出馬したものの一回負けて国政撤退のケース

戸井田家（兵庫）、白石家（愛媛）、玉澤家（岩手）

他にもありそう

726 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 10:40:50.71 ID:2xCq8SLJ0.net

玉澤徳一郎が引退後に元支持者に銃撃された事件は真相がハッキリせず、闇のままだな

727 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 10:45:26.30 ID:pFw0o/Aj0.net

>>725
福井の福田家も。福田一は世襲反対で、娘婿が立候補しても全く応援しなくて落選してそれっきりだった。

728 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 13:17:19.75 ID:UexBB+Yr0.net

>>724
そもそも、河本は三木の何に惹かれてついて行ったんだろうね
三木の子分じゃ無ければ、大平死去時の善幸の代わりに角栄の力を借りて総理就任もあり得たかな？

729 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e70f-uUeH)：2024/04/07(日) 16:34:10.87 ID:qmpJRE1T0.net

1982年総裁選で安倍晋太郎が河本に負けて3位になったのはなんで？

730 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b237-cDHD)：2024/04/07(日) 16:39:33.22 ID:2xCq8SLJ0.net

河本は日大ＯＢ党員票が票田らしいよ

731 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fb67-wofT)：2024/04/07(日) 16:56:36.71 ID:8wJcNyJ10.net

と言うか保守本流のポジションにさえ入れるなら角栄と中曽根と河本は
誰かどのポジションに入れ替わってもおかしくなかったと思う

732 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c69e-cDHD)：2024/04/07(日) 17:13:30.50 ID:VYiclIe/0.net

>>729
中川一郎と票が割れたのか

733 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fb67-wofT)：2024/04/07(日) 19:17:59.24 ID:8wJcNyJ10.net

角福戦争について読み漁ってみたけど
あれは田中vs福田の争いじゃないな
福田は岸の言いなりだし、田中もかなり川島に乗せられている
そして予想外に保利が暗躍してる
あくまで旧岸派内部の岸、福田vs川島の遺恨試合に
佐藤の実質引退後の最大派閥佐藤派の跡目を巡る
田中vs保利の戦いが結びついた結果そういう形になってしまった感じ
そして何かと口出ししてくる兄貴への反発と、忠臣田中への親心もあって
消極的な福田支持に回る佐藤
党内のゴタゴタを利用して勢力拡大を目論む三木と中曽根
そして内心総理になるタイミングは今では無いと破滅への予感と準備不足を感じながらも
東大閥への反発心と、同盟相手の川島の死で引っ込みがつかなくなってしまった角栄の悲劇
って感じ

734 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 19:34:32.08 ID:ZSSid7oN0.net

河本は金はあったけど旧制高校中退→日大の異色の経歴やったし旧制高校を退学させられた経緯からも本流には合わなかったやろ

735 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 19:37:43.45 ID:8wJcNyJ10.net

>>734
そんな事言い出したら尋常小学校→中央工学校の人がバリバリの保守本流面してるわけで

736 ：無党派さん ：2024/04/07(日) 21:26:25.93 ID:zZ+QndTo0.net

河本と三木は4歳違いだからな。三木が60代でもかなり老けて見えたが

河本が姫路高→東大とかならどうなったか。そもそも政界入ってないか

737 ：無党派さん ：2024/04/08(月) 06:02:50.18 ID:sMkjg/S+0.net

>>727
しかし最下位当選の高市の旦那とは5000票くらいの差だったからな。
自民の公認取れていたらあるいは。

高市旦那は清和会御用達（登場）宮川隆義の顧客だったのが大きかったか。

738 ：無党派さん ：2024/04/08(月) 21:48:35.23 ID:NmehhrgT0.net

>>725
松波健四郎の甥の松波武久もだな。ただ松波健四郎は大阪だが松波武久は奈良から出馬した。

739 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c69e-cDHD)：2024/04/09(火) 08:34:27.45 ID:PwrpgcKl0.net

河本は長身だよな
バスケットボールとかやればよかったのにな

740 ：無党派さん ：2024/04/09(火) 12:31:29.87 ID:AyIiEMcG0.net

三木武吉って名前で損してるよな

741 ：無党派さん ：2024/04/09(火) 17:00:14.01 ID:RYfG+ljD0.net

♬♬♬♬　経済原理川柳　第一集　♬♬♬♬

富裕には累進及ばぬ所得税

経済の悪循環生む消費税

経済の循環阻む基金癌

地価バブル人災『固定資産税』

増税でデップリ肥えるムダ利権

ムダムダムダムダにバブるよクズ予算

悪政で膨張し過ぎ自民党

インチキな茶番行政クズＪＡＰＡＮ

742 ：無党派さん ：2024/04/10(水) 07:53:21.39 ID:BK+pwYxb0.net

>>741
文句があるならエスジーなんたらって企業や行政とつるむバカな仲間に言えよ

743 ：無党派さん ：2024/04/11(木) 22:35:56.43 ID:5bngRCz+0.net

自民党と公明党が秋元司を事実上支援したら今までのケース考えると当選できそう

744 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 09:36:54.67 ID:ec3QMk8a0.net

>>735
武蔵高校出身なのに東大卒ヅラしてるやつもいるしな

745 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 09:54:27.10 ID:OzjjASgz0.net

吉田茂が東大卒だと言うのに、当時、吉田と同時期に東大にいた人たちは吉田がいたと言う記憶がなかった
不思議に思った鳩山一郎が調べたら「あいつ学習院か」

746 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 12:33:13.20 ID:Wj764UmSd.net

鳩山一郎が威一郎を官界に進ませたのは党人派としての限界を感じたからだろうか？

747 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 12:39:44.19 ID:A91xdDuZ0.net

新制東大卒初の総理は鳩山由紀夫(宮沢までは東京帝大)
新制東大卒且つ官僚出身の総理は誰になるやろ？

748 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 12:45:13.66 ID:n/Gvryxy0.net

>>747
これ言うと、東大初は加藤高明とか言い出すやついるんだよな…

749 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 12:46:04.83 ID:n/Gvryxy0.net

>>748補足
この東京大学は後に帝国大学（更に東京帝国大学を経て現在の東京大学）になる前の東京大学であることに

750 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 12:58:48.51 ID:3JF5NL0G0.net

>>747
今後頭角を現してきそうなのは、埼玉の村井英樹、神奈川の鈴木馨祐辺りかな？

751 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 13:30:26.03 ID:Us2iGEhs0.net

>>747
そう考えると初入閣が総理大臣になるケースは今後も普通にあるのでは

752 ：無党派さん ：2024/04/12(金) 14:55:02.84 ID:ec3QMk8a0.net

>>751
下手すりゃ初当選即総理大臣ってパターンも