ギリシャ語総合（希臘語総合―古典も中世も現代も）★２

150 ：何語で名無しますか？ ：2023/04/23(日) 09:44:31.45 ID:vHerfXgX0.net

帯気音やΥの本来の音価はさすがにツァコニア方言（ドーリア方言の唯一の生き残り）でも保っていないか
中国語でもいま存在する諸「方言」は一番古風なものでも中古漢語の姿までしか留めてないし、さすがに歴史の古い言語も話し言葉としては往時の姿を想像できるのは1500年前くらいまでか
ギリシャ語もその時期のコイネーがほぼ現代語と発音が同じだそうだし

151 ：何語で名無しますか？ ：2023/04/23(日) 19:56:42.06 ID:kt//YRuY0.net

濃いねー

152 ：何語で名無しますか？ ：2023/05/04(木) 23:06:59.61 ID:TqETDv3j0.net

ソフォクレスの『オイディプス王』の1178〜1179行目に
ὡς ἄλλην χθόνα
δοκῶν ἀποίσειν, αὐτὸς ἔνθεν ἦν
とあり、日本語訳が
「他の国に、この者がやって来たところへ連れて行くと考えたのです」なんですが、
・ἄλλην χθόναはなぜ対格なんでしょうか。
・δοκῶν ἀποίσεινが従属節で、αὐτὸς ἔνθεν ἦνが主節なんでしょうか。
よろしくお願いします。

153 ：何語で名無しますか？ ：2023/05/05(金) 00:49:16.91 ID:7SXF+MHS0.net

＞・δοκῶν ἀποίσεινが従属節で、αὐτὸς ἔνθεν ἦνが主節なんでしょうか。
は自己解決しました。

154 ：何語で名無しますか？ ：2023/05/05(金) 07:36:18.72 ID:ldxyXgFa00505.net

詩では前置詞が省略されることがある
普通はeisやepiがあるところ

155 ：何語で名無しますか？ ：2023/05/05(金) 11:03:59.83 ID:rFyYsi3p00505.net

ω！なるほど、ありがとうございます。

156 ：何語で名無しますか？ ：2023/06/08(木) 10:48:20.34 ID:NzJAc4If0.net

>>108
線文字Aは未解読なんだっけ

157 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ b6b0-DXLR)：2023/08/12(土) 16:53:55.68 ID:uD0DuzqN0.net

アッティカ方言だと、双数の屈折についてその有無の境になった時代が、
紀元前4世紀ごろというよね
テュキュディデスの時代だと、双数の屈折はまだ一般的に使ってそうだけど、
「ペロポネソス戦史」の原書での使用言語もやはりそうなのかな
あれだけ物事を厳密に吟味して書く人なら、
事柄ごとの当事者が二者か三者以上かについても、きっちり区別しそうではある
実際どうなんだろう

(古典ギリシア語勉強し始めてるけど、やるならいっそ双数もきっちり覚えたいと思ってる)

158 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ d104-b3gk)：2023/08/23(水) 05:19:55.28 ID:7It+vjju0.net

古典ギリシャ語って難しいね・・・
仏教サンスクリットの方がまだ簡単だわ

159 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 81a2-f4fz)：2023/08/25(金) 00:59:56.33 ID:FRfOWxCq0.net

難しいおねーいろいろニュアンス的なところがあって
もちろん今まで齧った言語の中ではいちばん難しかった
ラテン語はスッキリしててすごくわかりやすかったなー

160 ：何語で名無しますか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-yW7b)：2023/08/28(月) 08:48:29.94 ID:h71RoicyM.net

コイネーで十分だな

161 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-d7J/)：2023/09/05(火) 03:22:15.55 ID:RUyCoiJK0.net

濃いねーは世界の共通語よ今で言う米語みたいな

162 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-+GqY)：2023/09/05(火) 10:52:43.92 ID:KXLnKUjz0.net

>>161
国連公用英語は英国英語でしょ
・・・・・・ニューヨークの真っ只中の国連本部庁舎、階層表示はどうしてんだろ？

帝政ローマ期のどっかの団体とか、
コイネーと古典式とで、意味合いずれて大騒動なんてこともあったもんなんだろうか？

163 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)：2023/09/05(火) 17:57:04.15 ID:u0GJti200.net

コイネーが話されていたころにはホメロスを読める人が限られており、そこで註解としてこれは名詞だ、これは動詞だと解析するところから文法学が生まれた。

164 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-d7J/)：2023/09/07(木) 07:43:56.83 ID:k3BsAMp20.net

ホメーロスの頃の古典ギリシャ語と濃いねーってそんな品詞もわからんほど違うん？

165 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)：2023/09/07(木) 11:47:43.18 ID:JlGlPf5q0.net

「品詞」の概念がなかった。
自然言語を分析するという発想自体がなかったわけだ。

166 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)：2023/09/07(木) 22:52:30.73 ID:hgcyIH130.net

だから、少しでも分からない表現があると全文サーチして似た言い回しを見つけて意味を推測しなければならない。
辞書なんて誰も思いもよらなかった時代。

167 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW ab17-fuLN)：2023/09/24(日) 06:36:27.19 ID:/fHsAUOD0.net

まじでかいな、やめて

168 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ defe-4YaD)：2023/09/28(木) 19:40:11.34 ID:HikxtV150.net

古代ギリシャ語のアクセント記号付きのアルファベットってどうやって入力してますか?
こちらの携帯ではギリシャ語入力を選んでも現代語のアクセント以外つかえないんですよね

169 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 038a-l6Bk)：2023/09/30(土) 23:21:39.66 ID:zDEetoA30.net

ご飯何食べようかな〜。

170 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-P0Rs)：2023/10/02(月) 08:48:09.50 ID:XwvuVRHk0.net

Macなら簡単で編集メニューから絵文字と記号
あるいはFn+E
でomegaなどと打つとずらり候補に並ぶ

171 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5a96-9lva)：2023/10/10(火) 01:32:17.67 ID:uhkoy0Cu0.net

初めてギリシア料理のムサカを食ったけど旨かったな

172 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/12(木) 06:24:14.54 ID:yq1rAz+e0.net

やはりちゃんと打つならPCの方が良さそうですね
ありがとうございます

173 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/12(木) 06:24:15.28 ID:yq1rAz+e0.net

やはりちゃんと打つならPCの方が良さそうですね
ありがとうございます

174 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/23(月) 12:35:16.29 ID:79rsVgCm0.net

印刷物や画像でギリシア文字を見掛けるとき、やはり斜体がかっこいいなと思うんだけど、
最近の書籍だと立体が多いよね、ここの板もそうだしさ
斜体ってなにかしら面倒なんだろうかね
でもやはり、見て綺麗なのは斜体だと感じる

175 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 11a2-6uUM)：2023/11/02(木) 03:09:41.58 ID:chd85JyX0.net

わしは書籍の校正をしてるんだけどギリシャ文字の立体と斜体ってすごく見分け
にくいんだよね。隣に置いて比較すればわかるけど。
規則上は斜体にすべきギリシャ文字をあえて立体のままにしてしまったりする。

176 ：何語で名無しますか？ ：2023/11/02(木) 13:00:26.61 ID:LLvuGN6o0.net

>>175
最近の出版物とかで立体が多いのって、例えばデジタル入力画面とかの都合なんですかね？
例えば、PC画面で斜体設定を出そうとすると、
フォント全体の枠の縦方向の仮線とかも斜めに表示されたりしますよね
ひょっとして、斜体文字と立体文字を混用すると、字幅等の不一致が起こりやすくて煩雑、
というような事情があるんでしょうか？

或いは、昔ながらの活版印刷のほうが、今よりむしろ斜体を使いやすかったんでしょうか？
ギリシア文字を大量に使ってある書籍も、昔の書籍のほうが斜体の使用が多い印象ですが

177 ：何語で名無しますか？ ：2024/04/08(月) 16:15:30.24 ID:tR5VoV9A0.net

古代ギリシャ人👈こいつらヤバすぎないか？ なんで3000年前に明治末期レベルの生活してんだよ [769931615]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712555627/

178 ：何語で名無しますか？ ：2024/05/12(日) 00:08:26.54 ID:249IZMWh0.net

「ペロプス」の属格って何になりますか？

179 ：何語で名無しますか？ ：2024/05/13(月) 07:13:27.38 ID:CczArrO50.net

Pelopos

180 ：何語で名無しますか？ ：2024/05/13(月) 23:39:35.49 ID:fDxCctnz0.net

ホントかお？！！

181 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/27(木) 06:48:00.30 ID:963DQ/2y0.net

ごめんなさい。全くの門外漢なんだけど、
Τιτανομαχία：「ο」って？
Γιγαντομαχία：「ο」って？

この「ο」って、他の言語でいうとなんなんでしょ？格変化（対格だとαでは？）、連声？

全くギリシャ語は勉強していませんが、なぜか気になっています。

182 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/27(木) 20:06:24.18 ID:Gx6royPO0.net

定冠詞だろ

183 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/27(木) 22:28:30.75 ID:R/sk+lzK0.net

>>181
接続母音もしくは接続辞というらしい。
https://clsoc.jp/QA/2020/20200117.html

184 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/28(金) 01:51:40.62 ID:qNAL8ekI0.net

>>183
×接続辞
〇接合辞

185 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/28(金) 10:12:15.37 ID:GGAFOZil0.net

有り難うございます。
ギリシャ語の門外漢が目に止まって気になったものなので、用語は分からないのですが、ΤιτανやΓιγαντは、「語幹」なのですよね？
（それとも対格のΤιταναとかΓιγανταとかがあってリンキングして母音が消えたりしたものでしょうか。もしくは属格？）