「２０ヶ国語ペラペラ」復刊！

1 ：何語で名無しますか？ ：2022/05/25(水) 14:43:19.92 ID:a9owOaOl0.net

長らく復刊が待ち望まれていた種田輝豊氏による伝説の書にして幻の書「20ヵ国語ペラペラ 」　が待望の復刊！

ゆうに50年以上の時が経ち、外国語を習得するのに使えない方法や今でも変わらず有益な方法あると思いますが語って行けたらと思います。

それだけに留まらず現代風にアレンジしたり現代ならではの方法なども語っていきましょう！

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36 ：何語で名無しますか？：2022/06/12(日) 21:58:27.25 ID:ri2e0ii90.net

はあ？

37 ：何語で名無しますか？：2022/06/13(月) 13:44:57 ID:EHeffFza0.net

>>35
>>36
無駄レスはやめましょう

38 ：何語で名無しますか？：2022/06/13(月) 16:17:56 ID:9cZIFcnO0.net

語学もやっぱり才能なんですかねぇ
20ヶ国どころか2ヶ国も習得できないよ
日本語ですら怪しいし

39 ：何語で名無しますか？：2022/06/13(月) 17:49:28.66 ID:OrPJiEwU0.net

>>37
無駄レスは止めましょう

40 ：何語で名無しますか？：2022/06/24(金) 07:17:42.09 ID:Bb40lToN0.net

honto で購入
最近梱包の仕方が変わったせいで中で固定されておらず、
運搬中に内部で大暴れしたようで
表紙カバーと腰巻がクシャクシャの状態で届いた

41 ：何語で名無しますか？：2022/06/24(金) 07:34:25.50 ID:1D80+w320.net

どこのコピペだ

42 ：何語で名無しますか？：2022/06/25(土) 01:32:05.98 ID:zjoPKC3j0.net

一読したことはある
読み物としては面白いとは思ったが、方法論として自分の学習に取り入れた記憶がない

43 ：何語で名無しますか？：2022/06/26(日) 01:31:16 ID:KLfVF/zw0.net

>>42
取り入れるも何もこの本に書かれてあることくらい既にいくつか実行してるからではないかな

44 ：何語で名無しますか？：2022/06/30(木) 00:43:01.79 ID:8jzq31ej0.net

福建省から2000キロ離れたところってどこか知らないが、そこの農村の喋りだが映像見ずに音だけ聞いてたらちょっとブラポルっぽく聞こえた

45 ：何語で名無しますか？：2022/07/14(木) 15:27:14.10 ID:HOrhX8UU0.net

20ヶ国語でビッグマックの注文のみ出来る程度の能力

46 ：何語で名無しますか？：2022/07/31(日) 17:18:31.40 ID:VumKI5DG0.net

この著者は仕事で何ヶ国語もつかってたからね。

47 ：何語で名無しますか？：2022/08/04(木) 00:14:11.53 ID:6UnagJzJ0.net

糖質キチガイのピットクルー奇形チョン猿
・夏の盛りに遊びにも行かずネットに貼りつく孤独死予備軍チョン猿　
・無職　5-60代　
・知恵遅れ＆糖質
・障がい年金若しくは生活保護チョン
・独身　障害未婚　高齢童貞
・クリスマスも正月(チョンは旧正月か？w)も5chで発狂、日本人と乖離した感覚
・クリスマスも元旦もネットに張り付いてた孤独死予備軍チョン猿
・語学すらやってない水増し要員のガイジ
・馬鹿すぎていじめられたあげく、もはや語学と関係ないスレまで立てて自爆w
・忙しくてしばらく監視に来てないと急に勝利宣言はじめる無職の奇形顔チョン猿

48 ：何語で名無しますか？：2022/08/13(土) 14:34:24.39 ID:HXgdUHeR0.net

マスターはともかく英検で言えば準１級レベルでいいなら100ヶ国語くらい難しくないっしよ。

49 ：何語で名無しますか？：2022/08/13(土) 14:36:21.30 ID:HXgdUHeR0.net

20代３０代ではじめて死ぬまでにね。
１級や通訳レベルでも40くらいいけるんちゃう？。

50 ：何語で名無しますか？：2022/08/13(土) 19:03:49.59 ID:VC4tmUmy0.net

>>49
日本の印象は？　好きな日本料理は？　日本でどこか旅行に行かれましたか？
この程度の通訳なら可能かもしれないが実務レベルでは無理だ
通訳業なめすぎ

51 ：何語で名無しますか？：2022/08/14(日) 03:33:45.65 ID:sikia8XQ0.net

プロスポーツだと喧騒の中、俗語・方言丸出しのを通訳しないといけないし（もちろんその競技のルールが頭に入ってるのが前提）、国際会議だと難しい語彙が続出だし、
結局どんな分野の通訳でもいろんな言語を広く浅くやってる人間が通用する世界じゃないよな

52 ：何語で名無しますか？：2022/09/16(金) 22:51:23.09 ID:7sJH9dzy0.net

手帳をアラビア語で書いているというくだりが面白かった
でも、アラビア文字は母音があ、い、うの3種類しかないから日本語の固有名詞を転写するには難があるのでは・・・？

他人に読まれてもいいように暗号目的で（手帳でヤバいところを伏せ字にしたい、など）、新しい文字を今から勉強するには何がいいんだろう
ロシア語は分からないけどキリル文字だけは読めるって人は案外多いし、ハングルなんて今さらって感じだし、やっぱり東南アジアから南アジア系か？

53 ：何語で名無しますか？：2022/12/31(土) 18:37:17.85 ID:BnOUbUPQ0.net

>>52
ジョージア語がいいですよ！　いまTwitterでも駐日大使の呟き人気あるし、第一、ジョージア語の文字が可愛すぎる！！

54 ：渡邊勝美：2022/12/31(土) 20:23:15.30 ID:mSPY+74G0.net

ハイ、ジョージアのラテニスタのカフェラテが大好きでした😘よろしくお願いします🥺

55 ：何語で名無しますか？：2023/01/03(火) 13:37:06.60 ID:lrc+tzXs0.net

>>52 インド系だったらタミル文字が文字数が少なくていいと思う
でも濁音清音の区別はできないけど（ほぼ条件異音扱い）
他の言語用の文字はドラビダ系も含め清濁に帯気音が加わってかなり多い（サンスクリットの借用語の影響）

56 ：何語で名無しますか？：2023/01/05(木) 13:57:35.05 ID:pITShGoc0.net

「語学の天才まで1億光年」に通じる本

57 ：何語で名無しますか？：2023/01/15(日) 19:23:30.91 ID:9AqFB0mB0.net

>>52
そこはもう、日本語のえはいで、おはうで、代用してるのでしょう

58 ：何語で名無しますか？：2023/01/15(日) 23:22:15.14 ID:3rOLfiuY0.net

韓国語は母音7個（平壌では8個）だし、
フランス語では12個くらい口腔母音あるから
彼らも日本でのカナ転写を
「難があるのでは……」とか思ってそう。

59 ：何語で名無しますか？：2023/02/13(月) 19:14:03.72 ID:qWUzYRQr0.net

ぶっちゃけマスターの定義が英検1級か通訳合格レベル（B2 or C1)でいいなら、20代で始めるとして生涯100言語達成は無理じゃないと思う
例えばフランス語1級達成まで5年かかったとして次にイタリア語やスペイン語やれば股5年ではなくそれぞれ1年で1級レベルに達するだろうしね


だが仕事以外で外国語を覚え続けるだけの一生になるけどそれでいいのかな
家庭生活も社交も外国語以外の趣味も犠牲にしなきゃならない
心配しなくても誰もそんな事しないかｗ

60 ：何語で名無しますか？：2023/02/15(水) 00:02:02.89 ID:m7oslDvX0.net

>>53
ジョージア語の文字はかわいいんだけど、「や」行にあたる子音がない（？）みたいで、日本語の拗音の転写に少しだけ難が残る
例えば「や」と「いあ」、「きゅ」と「きう」、「にょ」と「にお」は、表面上は区別がつかなくなってしまう
（固有名詞だと前後の文脈で判断できないから特に）

しゃしゅしょじゃじゅじょちゃちゅちょは区別できるように書けるけど、これはそもそも日本語の五十音で「し、じ、ち」だけ子音がずれてるという日本語サイドの問題

61 ：何語で名無しますか？：2023/02/15(水) 23:54:05.29 ID:1hWHRbJ60.net

テキストのあるなしで語学の難易度は変わる
あの言語は難しいけど上級になるまで通用するような本があるとかならグッと難度が下がる
簡単だけども本が無いとか初級しかないとか、あっても英語以外の外国語でしかないとなるとグッと難度が上がる
そうはいっても今は機械翻訳がだいぶ正確になったりしたからだいぶ事情は変わって来たかな

62 ：何語で名無しますか？：2023/02/15(水) 23:56:10.68 ID:1hWHRbJ60.net

もちろんAI翻訳もぜんぜん完璧じゃないから参考にしかならないけどね

63 ：何語で名無しますか？：2023/02/16(木) 09:58:08.49 ID:uxpVoq8J0.net

>>61
外国語は英語で学ぶのが基本。情報量に雲泥の差がある。

64 ：何語で名無しますか？：2023/02/19(日) 16:43:38.55 ID:e9kfgnwI0.net

それがねえ
ある語についての論文の数とかはそうなんだけど語学書とかなになるとそこまででもない場合がよくあるんだなあ

65 ：何語で名無しますか？：2023/03/08(水) 09:14:20.22 ID:Ev3PwdUG0.net

Teach Yourselfシリーズがよく参考文献に挙げられてるけど、これは今のCompleteコースが相当すると思っていいのかな？

66 ：何語で名無しますか？：2023/03/11(土) 18:38:42.02 ID:waK4Yfqz0.net

>>52
クルドソラニー語がいいのでは。
語学書発売されてないから。
外語大が受講生向けに出したテキストだけ。

67 ：何語で名無しますか？：2023/03/13(月) 09:54:01.31 ID:DsnSRm660.net

昭和の話ではあるが
スウェーデンは英語教育は盛んな国だから
スウェーデン人ならある程度英語話せると思うけどな

仮に話せないならよく単身で日本に来る気になったと驚くレベル

68 ：何語で名無しますか？：2023/04/13(木) 23:57:26.56 ID:agp58vrF0.net

タミル文字の方が遥かに簡単だと思うが・・
タイ文字は正確に読むためには1音節ごとに4段階くらいステップを踏まなきゃならない



出口日向 理系の言語オタク/目指せ100ヶ国語習得
@LanguageGeek_JP
・
4月11日
なぜわざわざタイ文字の覚え方に関する動画を作っているかというと、私がタミル文字を覚えるためです。
なぜタミル文字が必要かというと、韓国語と朝鮮王朝の起源に関係しているからです。
つまり、動画にするための事前準備です。
私が有名になった時に、このツイートが発掘されることを期待します

69 ：何語で名無しますか？：2023/04/24(月) 16:41:57.36 ID:Equr6GpU0.net

多言語学習も出口さんみたいに中1中2英語レベルの達成度で言語何十とやってもなあ
1級レベルで3個　
準1レベルで7－8個
2級レベルで・・解らん
10年年でこれくらいの達成度は欲しい

まあこれはちょっと勉強が得意程度なら達成可能だとは思うけどあくまで理想
現実はブロガーのうさぎさんくらいが上出来レベルだな
マルチリンガルのおかまさんんも英語や韓国語以外2級にも達してない言語が大半だから出口さんレベルと言われても仕方ない

70 ：何語で名無しますか？：2023/04/24(月) 16:43:03.49 ID:Equr6GpU0.net

>>69
書いてる途中で理想とノルマがごちゃごちゃになった
準1レベルは5個くらいでいいかな　それも大変だけどね

71 ：何語で名無しますか？：2023/04/25(火) 13:06:34.84 ID:ppsFRneR0.net

なんたらリンゴは糞だろ
あんなのやるよりちゃんと入門書を買ってやった方が身につくし結局早い
何たらリンゴで問題こなしたって出て来た単語や表現を覚えていられないよ

新しい単語はピックアップして何度も意味が解るか確認するか自分で使うかしないと覚えられないよ

72 ：何語で名無しますか？：2023/04/25(火) 19:01:09.52 ID:YXleryTT0.net

>>21
とにかく明るい安村が、Don't worry, I 'm wearingで
イギリス人の大爆笑をかっさらったのはガチだぞ。

73 ：何語で名無しますか？：2023/05/04(木) 16:07:26.16 ID:InpjMyzq0.net

://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1670024543/l50
https://o.5ch.net/210hj.png

74 ：何語で名無しますか？：2023/09/30(土) 23:27:00.86 ID:ZIrLb6Ok0.net

(ё) エ?

75 ：何語で名無しますか？：2023/10/15(日) 07:54:55.43 ID:GmFc9XLr0.net

あぁっ…お姉ちゃんっ…僕っもうっ…はぁはぁはぁっ…無理だよっ…

76 ：何語で名無しますか？：2023/12/15(金) 02:13:44.07 ID:Cp9sJdIg0.net

ギネス記録が５２〜３だね
だが記録保持者が怪しい
退化に何か国語もできるんだけどレベルの低いのも
申告してそれが認められてるという事だ

証人や各国語試験などの証拠付きだと２３個くらいが最高らしいが
本人はギネスに申請もしてない。
自称習得言語５０越の人はこの人が申請すれば
メッキがはがれるかもしれない。

そうだとすると意外に少ない。２５も習得すればギネス入り。
英検準１級くらいでも１語と認められるだろうからそれを２５
何十年かかければ不可能じゃない。いいかえるとあなたもギネスいる出来る！
(ほかの人がチャレンジしなければ。。）

77 ：何語で名無しますか？：2023/12/15(金) 02:14:57.78 ID:Cp9sJdIg0.net

ギネス記録が５２〜３だね
だが記録保持者が怪しい
たしかに何ヶ国語もできるんだけどレベルの低いのも
申告しててそれが認められてるという事だ

証人や各国語試験などの証拠付きだと２３個くらいが最高らしいが
本人はギネスに申請もしてない。
自称習得言語５０越の人はこの人が申請すれば
メッキがはがれるかもしれない。

そうだとすると意外に少ない。２５も習得すればギネス入り。
英検準１級くらいでも１語と認められるだろうからそれを２５
何十年かかければ不可能じゃない。いいかえるとあなたもギネスいる出来る！
(ほかの人がチャレンジしなければ。。）

78 ：何語で名無しますか？：2023/12/30(土) 20:31:42.03 ID:UCxDDLUy0.net

マルチリンガル出口日向って何したいんだ？
英検で言えば5級4級レベルの達成度で語学やりまくって何が楽しいんだ？
https://twitter.com/LanguageGeek_JP

本や講義や多読なしでは今が限界なのにかたくなにネットの語学アプリに執着してるんだよな
(deleted an unsolicited ad)

79 ：何語で名無しますか？：2023/12/30(土) 20:36:05.91 ID:UCxDDLUy0.net

いや間違えた　語学は楽しいよ
低いレベルならそれなりの楽しみがある
でもduolingoレベルで何十ヶ国語も手を出すのはなんか違うんだよな
そっから先は見据えていないし求めてもいない感じ
そのレベルだけで何十語にも手を出して何が楽しいんだろうな

80 ：何語で名無しますか？：2023/12/30(土) 20:37:41.30 ID:UCxDDLUy0.net

アプリで1時間に20も30も単語覚えて忘れないって絶対無理
これじゃあ限界は早く来るよね

81 ：何語で名無しますか？：2024/01/20(土) 18:30:29.93 ID:HQRGRNHe0.net

>>79
本は捨てました！これからはミニマリストを目指すぜって
アプリで中級まで行ければいいけどね

82 ：何語で名無しますか？：2024/01/21(日) 14:14:17.74 ID:JAXXx6UB0.net

70ヶ国語中途半端　出口日向さん

83 ：何語で名無しますか？：2024/03/22(金) 23:42:43.08 ID:pFDWxAN70.net

「ラオス語を勉強するのに、冷戦当時のTeach Yourself Laoは宮廷のやんごとなき言い回しが多くて役に立たなかった」
という（日本語で書かれた）記述を何かで読んだ記憶がある

でも種田氏はアジア言語に基本的に興味薄でほぼスルーしてるし、今日図書館で借りてきた新実氏の40か国語にもラオ語の記述はない

84 ：何語で名無しますか？：2024/04/29(月) 02:00:05.19 ID:JDpnS1ml0.net

そりゃ当時のラオスなんて内戦中だし、東南アジアはタイ以外はジャングルと首狩り族くらいのイメージしかなかっただろう。

85 ：何語で名無しますか？：2024/04/29(月) 19:33:04.69 ID:Jb3kBHUW0.net

>>72
wearingの後にpantsな
自動詞じゃないから目的語必要