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TAR21 TAVOL タボールスレ
- 1 ：名無し迷彩：2012/01/03(火) 05:13:15.32 ID:fGmWv4ur0.net
- タボールについて自由に語っちゃってください。
- 2 ：名無し迷彩：2012/01/03(火) 09:37:46.07 ID:8qXFNNbo0.net
- シナチョンじゃなくてマルイが出して欲しい
- 3 ：名無し迷彩：2012/01/03(火) 10:21:02.11 ID:lsrbBLC40.net
- >>1
どうでも良いが「ＴＡＶＯＲ」な
まさかＣＴＡＲの無可動実銃があるとは思わなんだ
- 4 ：名無し迷彩：2012/01/03(火) 13:14:29.75 ID:qsg2fE7w0.net
- どうでもよくないよ
- 5 ：名無し迷彩：2012/01/03(火) 19:06:41.23 ID:cwdBzlF80.net
- 福袋で手に入れた人向けのスレか
- 6 ：名無し迷彩：2012/01/04(水) 12:17:31.76 ID:K7cBTRYr0.net
- ARESの初期モデルを購入できたのは良かった
M.A.R.S.サイト廃版は驚いたなぁ
- 7 ：名無し迷彩：2012/01/04(水) 15:35:10.19 ID:wTh6X/7s0.net
- >>2
それな
- 8 ：名無し迷彩：2012/01/05(木) 09:22:42.53 ID:HAWFjXGl0.net
- その無可動買ったんだけど
サイトの電源ってどこで切るの?
届いたときから赤い点がつきっぱなしだぜ
- 9 ：名無し迷彩：2012/01/06(金) 10:15:08.83 ID:JipXAA6x0.net
- ↓このタイプのTAVORが欲しいなぁ
ロングレイルとサプ装備
ttp://rpginn.com/xgalleryx/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=30247&g2_serialNumber=1
- 10 ：名無し迷彩：2012/01/06(金) 16:04:06.64 ID:YJW2E9ge0.net
- >>8
レイル無しの方か
あれハンドガードのボタンついてた？
MEPRO21はファイバー集光式だから電池もスイッチも最初からないよ
- 11 ：名無し迷彩：2012/01/08(日) 00:18:50.62 ID:Vjdh/5l+0.net
- ARESの欲しかったなあ…。
- 12 ：名無し迷彩：2012/01/09(月) 13:26:19.08 ID:RMm/ePzi0.net
- >>11
まだ売ってんじゃん
- 13 ：名無し迷彩：2012/01/09(月) 18:32:49.85 ID:QH185tNK0.net
- 最初に出た、短くていろいろ付いてるのはもう見ないんじゃね？
- 14 ：名無し迷彩：2012/01/12(木) 22:42:32.56 ID:tpw5uLBl0.net
- ttp://www.aresairsoft.com/ctar21.html
上にも書いたがM.A.R.S.サイトモデルはすでに廃版
今出回ってるのはレイルモデルのみ
ちなみにM.A.R.S.サイトの20mmレイル対応モデルは
入手できるが、むろん実物で20万円はする
- 15 ：名無し迷彩：2012/02/12(日) 00:18:19.42 ID:TtPD9z8p0.net
- ARESのサイト無しレール付きバレル短いの出たねえ。
今度こそ買うかな…。
- 16 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 15:08:55.24 ID:WdPc41rS0.net
- >MEPRO21はファイバー集光式だから電池もスイッチも最初からないよ
ホントだ、受光部手で隠したら赤い点消えたわ
でも部屋を真っ暗にしても赤い点つくのが不思議
- 17 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 00:33:18.01 ID:yrBuE8V60.net
- >>16
大将、そらトリチウム入りだから暗いとこだと光りますがな
日中はファイバー、夜間はトリチウムなのね
半減期過ぎても日中帯でならメンテナンスフリーで使えるのは流石イスラエル製
ただ、MEPROの欠点は薄暗い環境だと見づらいのよね
もし>>8さんなら、実物の感触はどう？
レビューを是非聞かせて欲しい
- 18 ：名無し迷彩：2012/04/30(月) 20:47:32.33 ID:ppdlMkHzi.net
- S&Tの現行ロット買った人いる？
- 19 ：名無し迷彩：2012/04/30(月) 21:14:17.98 ID:ppdlMkHzi.net
- ちとあげますね。
- 20 ：名無し迷彩：2012/04/30(月) 22:47:17.73 ID:QTXLHlEG0.net
- >>2
マルイが出すって業界でうわさ話以上の話になってる。
多分こっちの世界に入り込んでる人ならみんな知ってる。
- 21 ：名無し迷彩：2012/05/01(火) 14:50:11.04 ID:e4ilAydM0.net
- マルイが出すなら
無可動から採寸しているの？
- 22 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 13:39:22.69 ID:yTcqELDM0.net
- MARSサイト付きなら欲しいけどただのレール仕様なら売れなさそ
- 23 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 18:08:18.88 ID:9cvfIvNX0.net
- そうかな？、好きなサイト載せられるレール仕様の方が嬉しいけどな
- 24 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 01:04:37.79 ID:5wgThC/0O.net
- ベトナムの特殊部隊がタボール使ってんだな…
- 25 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 09:30:19.49 ID:VbvgBqmn0.net
- 他にもあの辺はインドとかタイとかも使ってるし
南アジアのセールス担当は優秀みたいだな
- 26 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 23:51:11.44 ID:W/a9kG9Q0.net
- EXPLORER verってメカボがプラから金属になってる以外あんま情報ないよなあ。。
いじって遊んでる人情報plz
- 27 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 18:55:39.12 ID:aA0QlEnM0.net
- ARESのタボール買おうと思ってるんだけど、S&Tに比べて情報が少ない（´・ω・`）
オールプラなS&Tに比べて、ARESならではの特徴というか勝るところはありますか？
- 28 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 22:12:02.24 ID:Pl+1VyqT0.net
- 重い
- 29 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 13:21:17.95 ID:5oD16+vI0.net
- 重いというのは金属部品多用してるって事なのかな？
メカボは樹脂じゃなかったっけ？
- 30 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 19:41:23.07 ID:D3WPM8Dg0.net
- S&Tが「メカボ樹脂だよすげーｗ」って言われてたんだから、ARESのは金属だろ？
- 31 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 23:19:37.41 ID:RMg3QtCn0.net
- そのＳ＆Ｔタボールが最近欲しくなってきた。
弄ればまともになるのだろうか。
- 32 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:01:40.43 ID:RLYxh1ni0.net
-
最近ヤフオクでこうた。
重いけどフロント軽いからサイティングはかなり楽。
安く落とせたけど総じて満足だなあ
- 33 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 00:45:07.25 ID:/GR3ihc00.net
- S&Tのロングバレル予約してきた。黒は後になるらしいが…
- 34 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 17:33:50.40 ID:2E5U8DpU0.net
- S&Tのタボール購入
メカボは金属製のヤツ セカンドモデル？
飛距離４０メートルは飛ぶ感じでホップもそれなりに効く
集弾性もそこそこイイ マルイより若干バラけるが７～８割程な感じ
メカボ動作音がちょい大きめ
レイルぐらつく
近未来的な形が気に入ってる
個人的意見だが値段を考えれば満足
これから
メカボのオーバーホールとシム調整
スイッチとチャンバーパッキンを変更する予定
こんな感じでちょっといじればゲームでもそこそこ使えそうな感じ
長文ゴメン
- 35 ：名無し迷彩：2012/10/26(金) 19:37:24.06 ID:mvbYjQ3KP.net
- 今度でるブローバックのはどうなんだろう
夏にノーマルの買っちゃったんだが
初期ロットがバッテリーと充電器付きだから初期ロットは避けた方がいいのかな
- 36 ：名無し迷彩：2012/10/26(金) 20:34:28.53 ID:mvbYjQ3KP.net
- age
- 37 ：名無し迷彩：2012/10/30(火) 17:26:52.64 ID:kaKI3jOy0.net
- やっぱタボールにはACOGとハリスバイポッドだよな
- 38 ：名無し迷彩：2012/10/30(火) 19:14:57.04 ID:ifkmnz5h0.net
- S&Tのタボールにエルカンスコープつけたいんだがリアサイト邪魔でつけられなかったらどうしよう・・
だれか同じことやってる人いる？感想聞きたいんだけど
- 39 ：名無し迷彩：2012/10/30(火) 19:40:45.65 ID:ifkmnz5h0.net
- 追記
http://item.rakuten.co.jp/auc-supply1/mbt002014/
これと同じやつ
- 40 ：名無し迷彩：2012/11/02(金) 01:40:53.56 ID:t8W2po0H0.net
- やったことないけど
ELCAN TAR-21でぐぐったら引っかかった。
http://www.imfdb.org/images/d/dd/REA_TAR.jpg
大丈夫じゃね？
- 41 ：40：2012/11/02(金) 01:50:05.45 ID:t8W2po0H0.net
- ごめん
上のはレールのところ嵩上げしてるっぽいな
↓のぎりぎりだが付いてるからまあ平気だろ
http://www.france-airsoft.fr/forum/lofiversion/index.php/t116386-400.html
- 42 ：名無し迷彩：2012/11/02(金) 02:37:19.12 ID:pLbvilfu0.net
- >>40
あんた俺の心の中が見えるのか((((；ﾟДﾟ))))
実は>>40の画像のユーリって兵士のコスプレしたくてここで聞いたんだw
ありがとう、これで心おきなくポチれるよ
あとはこの人たちが着てるタクティカルベストさえ分かれば完璧なんだよなぁ・・・
- 43 ：40：2012/11/02(金) 03:38:50.06 ID:t8W2po0H0.net
- まあ、乗りかかった船だ
http://www.scifihero.net/forums/lofiversion/index.php/t167.html
- 44 ：40：2012/11/02(金) 03:40:35.74 ID:t8W2po0H0.net
- て、またミス。こっちだな
http://www.scifihero.net/forums/lofiversion/index.php/t1985.html
- 45 ：名無し迷彩：2012/11/02(金) 09:02:04.45 ID:p+APcHanP.net
- マイクロタボール出ないかなー
- 46 ：名無し迷彩：2012/11/02(金) 11:38:09.09 ID:pLbvilfu0.net
- >>44
本当にありがとう。まさかここでこんなに有力な手がかりが手に入るとは思わなかったw
ベストの名前よくわからんけどあとは自力で探してみるよ。ありがとう。
- 47 ：名無し迷彩：2012/11/03(土) 00:56:08.92 ID:phyNmIET0.net
- ユダ公の銃
- 48 ：名無し迷彩：2012/12/23(日) 16:15:51.80 ID:iGgSc/ow0.net ?2BP(0)
- sssp://img.2ch.net/ico/004.gif
製造はどこでもいいからタボールのガスガン欲しいわ
できればKSCが良いけどクリス出たばかりだから当分ねぇだろうな
- 49 ：名無し迷彩：2012/12/24(月) 20:10:14.58 ID:+EAkRdfz0.net
- S＆Tの電動BB王で買ったら金属メカボとか書いてた癖して樹脂製だったよくそが
問い合わせしても無視されてるし
機関部で互換ある奴はみんなマルイ製にした
ところでプロVERとかでてるけどなんぞあれ、ブローバックとか書いてるけどきっとまともじゃないんだろうな
>>48
GHKのガスブロキットがありますぜ、マグも同じだから組み込み楽じゃ？
チャージングハンドルの連結部も上にあるし
VER2メカボだから入るかわかんないけどモーターないしいけるかと
- 50 ：名無し迷彩：2012/12/24(月) 21:28:04.93 ID:xh83iGpe0.net ?2BP(0)
- sssp://img.2ch.net/ico/004.gif
ガスブロキットとかよく分からない
タボールが製品化されるリストとか無いんかな
どこでもいいから早くタボールガス出せ！！！！
- 51 ：名無し迷彩：2012/12/24(月) 22:48:39.74 ID:DnoLOtpH0.net
- S＆Tのブローバックモデルが気になるなぁ
- 52 ：名無し迷彩：2012/12/24(月) 23:09:56.55 ID:+EAkRdfz0.net
- 多分ウマレックスだかの電動ブローバックG36と同じでボルトがシャカシャカ動くけど反動はないんだろうね。
S＆Tのハンドガードに穴空いてるけどあれ実銃もあいてるっぽい
バイポッドがポン付できたよ
あとハンドガード取り外した時の形状も実銃と似てるから頑張ればM203も・・・
まあほぼ新造する羽目になると思うけど
それにしてもタボールさんはふとましいなあ
- 53 ：名無し迷彩：2012/12/24(月) 23:20:35.61 ID:xh83iGpe0.net ?2BP(0)
- sssp://img.2ch.net/ico/004.gif
S＆Tのフルメタルモデルってあんの？
- 54 ：名無し迷彩：2012/12/26(水) 08:55:37.46 ID:InUSM/OZ0.net
- フルメタルモデルは無かったのでは？
でも新しく加わったブローバックモデルは質感が良くなってるらしい
- 55 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 18:45:14.85 ID:fPCzqWWQ0.net
- まさにこの形のが欲しいんだけどないみたいだな
http://24.media.tumblr.com/tumblr_mea7wyWdgm1ry0q3wo1_1280.jpg
- 56 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 20:58:22.95 ID:VzgR5Cca0.net
- Pro ver買ったよー
刻印なしでちょっとがっかりだったけどね
Tanの今ロット全部そうなのか、それともハズレ引いたのか
ともかく情弱乙って感じだったわ。素直に黒にしとけばよかったのかな？
中身総とっかえしようと思ってたが
箱だしで97～98m/s@0.2gで安定だと・・・？
まあ、スプリングはカットされてるだろうから取り替えるけど
余り金額掛けなくて良さそうだし、馬G36と違ってセミで撃つと
しっかりポートが閉じた位置で止まるのは気に入った
- 57 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 00:33:28.27 ID:NrUbXnsR0.net
- みんなスリングスイベルどうやってつけてる？
- 58 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 20:17:13.97 ID:/Obz1jla0.net
- 後ろの穴に一点式かレイル直下の放熱穴にタイラップで作ったわっかに前記の穴で二点式だわ
ハンドガードの本来あるとこにスイベルないからねー
- 59 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 14:18:22.65 ID:57ZMlkW60.net
- 後方アイアンサイトの後ろの丸いクルクルするところはずして、マグプルのスリングフック付けて1点式かな
- 60 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 16:59:14.89 ID:bL5Iefco0.net
- 箱出し放置していたのをOHしたのだが
ノズルがスカスカでグリスべったりでも気密取れない
気密確保用に中華製うんこグリスが欲しくなってきた
(箱出し＝規制値ギリギリで安定→90～95でフラフラ)
素人でも簡単に出来る加工で気密取る方法ないかな？
最終的にシーリングノズルに変えるしかないのかな
M16用でいい？
- 61 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 23:22:56.03 ID:Hjc9pxO+0.net
- S&TのTAVOR購入(´∀｀∩)↑age↑
- 62 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 01:41:04.75 ID:qRycZKVVO.net
- S&Tのはガタガタで弾ポロするとかしないとか？
さすがに次世代クラスの飛距離、集弾性に弄るのは無理かな？
- 63 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 03:23:36.50 ID:ZMqEDdPv0.net
- >>62
無理
ARESのが良いかも
- 64 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 21:33:51.07 ID:GQvWF5qT0.net
- >>62
ガタガタ鳴って弾ポロするけど
チューンすれば直って、集弾性良くなるみたいだ
ttp://youtu.be/LGhc5gRebII
- 65 ：名無し迷彩：2013/02/26(火) 23:31:32.94 ID:rA+IzHRs0.net
- S&T TAVOR-21 Pro Ver. ブローバック買ったぜ
早速箱から開けてスコープを載せようと思ったらマウントレールがガタガタだった
ネジくらいしっかり締めておいてくれよ・・・と思って増し締めしたらすでにタップがバカになってた
仕方ないのでインシュロックで固定
ブローバックは、とにかくうるさい。 とくにリコイルとかもあるわけじゃないし必要ない気がした
チャージングハンドルを一回引くとブローバックしなくなるからその状態でつかってる。でも中にゴミが入るのが怖い
精度と距離とかはそんなに気にならなかったけど
値段相応のものかな
- 66 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 01:57:05.01 ID:fa79XUP80.net
- 部品一つ抜くだけだから、メカボ清掃ついでにキャンセルしちゃえば＞ブローバック
- 67 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 03:09:28.33 ID:4VfpjBY10.net
- メカボは廉価版のと共用だから抜いちゃってもいいな
- 68 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 15:38:49.18 ID:s1fdSlrK0.net
- そのメカボが開けられそうにないから困る
買った時ブローバック無しにして！
と言えばやってくれるだろうか
- 69 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 23:23:15.59 ID:fa79XUP80.net
- ネット検索できて、ドライバセットと六角レンチセットがあれば簡単に出来る
メカボ開けずにバネを抜けるタイプは、分解組み立ての難易度低いから練習に良いよー
TAVORはメカボ取り出すまでがメンドクサイけどね！
- 70 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 22:29:37.83 ID:1TwHv5JC0.net
- ARESのTAVORに一番合うマガジンって何だろう？
買ったときについてきたARESのマガジン、マルイ製ショートマガジン、マグプルと使ってみたけど、俺的にはマグプルが一番しっかり入るしいい感じな気がするんだが。
カナディアンマガジンとか試してみた人おらんかな？
あとマガジンリリースのボタンをもうちょい硬くしたいんだけど方法思い付かないぃ；
何かいい方法ないものかなー；
- 71 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 22:51:05.07 ID:XSCEA7Yp0.net
- 個人的には30rSTANAGが一番似合う気がする
次点で30rPマグ
手持ちの中では20rPマグが一番カッコ悪いと思った
- 72 ：名無し迷彩：2013/03/13(水) 13:08:55.64 ID:xbZ9dk/i0.net
- AFGとEOTech付けたんだけどサプレッサーでおすすめ教えてほしす
- 73 ：名無し迷彩：2013/03/13(水) 23:06:35.28 ID:Qr3HfdRVO.net
- S&T性能糞？
- 74 ：名無し迷彩：2013/03/14(木) 01:28:29.90 ID:9NaGB1CQO.net
- >>73
パッキン類をとっかえると問題無く使える。
自分はノズルもとっかえた。
- 75 ：名無し迷彩：2013/03/14(木) 14:59:59.83 ID:md7SKZ0+O.net
- >>74マルイ並み？
- 76 ：名無し迷彩：2013/03/16(土) 19:55:36.10 ID:YNAUqQey0.net
- ウチのはグリスベットリでサイクル10発/秒とか、問題ありだったな
箱田氏で初速97～98にクソ安定してたのは良かったけど
メカボ清掃したら、全部調整しなおしだし
まだまだ当たり外れあるから
※あくまで個人の感想です
だと思う
まあ、パッキン類取り替えた方がいいのは間違いないが
- 77 ：名無し迷彩：2013/03/18(月) 13:18:33.42 ID:F8zeC7a/O.net
- 技量と掛けるコストによるかも知れないけど、調整したとして、マルイレベルの性能を期待するのは無理かな？
- 78 ：名無し迷彩：2013/03/19(火) 00:20:45.98 ID:y9oPIuG00.net
- ちょっと上にも次世代クラスが何たらと書いてあるだろ。
- 79 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 23:28:57.11 ID:aDD45Qo90.net
- T21 PRO 買ったぜ。
本当は、今日ゲームで使うつもりだったが、雨で行かなかった。
暇なんで、チョビ分解、バレル回り（ホップ回り）の清掃して戻す際、チャージングハンドル
のスプリングを止めてるワッシャーが内部に転がっていった。
初めは、カラカラ言って採れそうだったが、音がしなくなり、結局、後ろを開けて取り出した
何処にあったかって？
モーターの磁石にくっ付いていた・・・・。
もう、メカBOX取り出せるようになった、さて、メカBOX開けてみるかな。
- 80 ：名無し迷彩：2013/04/01(月) 10:07:01.60 ID:66jOSgNKO.net
- 成功を祈ってるよ
- 81 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 23:36:46.15 ID:BVQtX5he0.net
- メカBOX開けてみた。
スイッチはリレースイッチなんだね。
改造出来るもの・・・・
軽くグリスを拭いて、デロデロ感を払拭（抵抗を減らして）
吸気系はマルイver3のシリンダーとピストン系に変える事が出来るね。
良い、ピストンヘッド（重いものへ交換して）
３よりシリンダーヘッド長が長いけど、そのまま入るね。 バカ山に交換してロングノイズ
（BB弾の固定化する事も可能な感じ）
スプリングは切った形跡がなく、まあ、PDIの100％か90％でも入れておくか
（あとから差し替え可能だからノーマルでもいいかな）
ギア系は、マルイよりこちらのほうが良いね。
定番のモーター交換はするとして明日、買うもの・・・・
・ピストンヘッド（重いもの）無い
・モーター（マルイ製） 無い
・マルイ純正ピストン（頭は外してピストン部だけ使用）有る
・バカ山のAKノイズ 無い
・スプリング 有る
・シリンダーヘッド（マルイ３と交換）有る
ここまで、いじって自己満足だな
- 82 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 00:32:01.03 ID:p2H7MiKB0.net
- なんか、明日 買うもの考えてると。
UFC代理店輸入品はノーマルでも十分使える気がしてきた
あえて、改造する意味すらない気がする。
- 83 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 21:41:45.83 ID:wWcAI1tl0.net
- 井尻終了。
正直な話、メカBOXの改造は吸排気の効率を上げる程度の事でした。
- 84 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 23:41:44.28 ID:wWcAI1tl0.net
- メカBOXを開けての感想
この銃は、メカBOXを調整し動作を確認した後に
過去から資産として持っている、スプリングの強さを図るには最適な銃です。
数分かからずに、スプリングの交換が出来ます。
ヘタリが少ないスプリングを選定し、別の銃に使用して見る時には非常に使いやすく
3、４丁目に選ぶ銃としてはお進めできます。
結論：この銃でパワーが出ないスプリングは捨てる覚悟がすぐできます。
- 85 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 14:33:18.59 ID:Vw0io8c+0.net
- >>84
同じ使い方してるのでワロタ
実際実測でレート知るには便利なんで、カスタムする人は
安いなと思ったなら買って損無しｗ
- 86 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 17:57:38.31 ID:9RgLhNEC0.net
- パソコンの検証用まな板みたいな感じか
- 87 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 01:30:35.83 ID:Ybd8UoFMO.net
- >>84性能どんな感じ？
- 88 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 08:18:52.27 ID:jgR++B5l0.net
- 結局交換した部品
マルイモーター
スプリング（手持ち4個ぐらい試してノンHOPで95で選定）
シリンダーヘッド（マルイ３と交換）
マルイピストン（ヘッドは外して）
システマピストンヘッド
バカ山のAKノイズ
システマHOPパッキン
グリス清掃、交換
バレル清掃
性能はマルイと変わらず
なせがって、ギア数もピストンも構造全て、同じだから
（HCなどのギアは使用可能だと思うけど試していない）
使い勝手
これは、マルイ16系などにもにも言えるが、ストック部分が水平でサイテングは
フルフェイスマスクではゲームに使用出来ない。
操作性は右手だけで可能（左手は銃に添えて固定を補助する程度）
マガジン交換はマガジンを握って人差し指でストッパーを押すので
M16系みたいに親指操作より極めて良い感じ、マガジンが銃本体に入っている深さも浅目で
交換しやすい。ここは評価できます。
（マルイダブルマガジンクリップも使用可能、本体や腕に干渉なし）
本体にグナグニャ感は無い（しっかりしている）
プリバックはステアーもそうだけどゲームで使用感は重い、重い、重いぞ
肩掛けできれが改善されるが、良いものが見つからない・・・・
- 89 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 08:19:37.78 ID:jgR++B5l0.net
- 結論
次世代を持ってる人は、感性が引かれれば買えば良い、ただし、多分ゲームでは使用しないと思う。
ノーマル電動を持っているならゲーム場へ持ち込んでも数回しか使用しないだろう（重いから）
初めて買う人は買ってはいけない銃です（必ず、別の物が欲しくなります）
実銃も同じだと思うが、MP5,7などに見られる、取り回しの良さや操作性には負け
AKやM16を所持していれは、あえて揃える必要が無い。
イスラエル独自で銃を作成たくて作ってみたけど斬新な所は無かった・・・・みたいな感じで
いずれ、いらない子になると思う。
忘れ去れた名銃としてテレビで特集が組まれるだろう。
所見 ウージは良かった。
- 90 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 13:29:31.20 ID:9MTYr4Y/0.net
- >>89
えーと、MP5(拳銃弾使用のサブマシンガン、初？のクローズドボルト方式で精度高)とか
MP7(P90みたいな特殊弾とのセット販売を考えたPDW)とか、とジャンルが違うんですが。
まあ、実銃の話だけどね。ライフル弾と拳銃弾じゃどだい交戦距離が違うと思う。
※ここからチラ裏･若干記憶違いもあるかも※
イスラエル独自で･･･とあるけど、IMI(現IWI)は昔から最高品質として有名だよ？
ガリルなんか、AKをもとに作ったら高性能だから輸出に回して、自国軍では使わなかった
なんて話もある。ミラージュのボツ設計図改良して作ったクフィルなんて戦闘機もある。
メルカバ戦車も当時最強と謳われたもんだ。どこもかしこも敵だらけの国だったから、
自国を守るために自国産兵器で武装したんだ、あの国は。最近はアメリカの支援もあって
自由主義陣営に入って国営だったIMIが民間企業IWIになったけどさ。
たぶん、TAR-21はIWIなりにL85の作動不良に対する回答として作ったんだと思うよ。
(もしかしたら英国に売り込む気満々だったのかもしれない)
結論。カッコ良いから、良いんだ。確かインドが採用してたとおも。＜TAR-21
- 91 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 15:34:50.80 ID:jgR++B5l0.net
- プルバック方式を採用し、銃身を切り詰めたのは中東の狭い町中での交戦距離について
考慮した結果だと思うよ。
はたや、砂漠などの開けた場所などは威力が大きい口径を欲したり（弾調達も考えてかな）
完全な特化が出来ないがゆえの策程度の銃だと思うね。
まあしかし、俺もお店で一目ぼれして（カッコ良いから）買ったんだけどね。
- 92 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 18:28:01.45 ID:I7gdeBao0.net
- >>89
>AKやM16を所持していれは、あえて揃える必要が無い。
このあたりが実銃視点じゃないから話がこんがらがるんだと思う
p.s.
ブルパップって面白そう
俺も欲しい
- 93 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 18:31:19.55 ID:ffwQ4dx/0.net
- というか、TAVORって重い？
ウチのA&Kの安い方のってすごく軽いんだけど。
- 94 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 19:02:32.02 ID:jZtcyq7H0.net
- >プルバック方式
ああチョロＱね
- 95 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 19:21:57.82 ID:9MTYr4Y/0.net
- うちのはARESのM.A.R.S.付きだけど、やっぱそこそこ重い。3kg強かな？
今は開けたところで太鼓叩いたりラッパ吹いたりして歩きながら撃ち合う時代じゃないから、
基本はCQBになるんじゃない？
どちらにも使いやすいカービン、ブルパップ小銃が(後者は明らかに習熟し辛いという欠点が
あるけど)開発されたのは必然な気もする。占領されたオアシスの街を奪還とか、あり得るし。
･･･でも、中国がブルパップ小銃作ってんのは意味がわからんですｗ
- 96 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 21:00:51.88 ID:ffwQ4dx/0.net
- >>95
そうなんだ。ウチのはパチT-1つきで2.4kgしかない。
L85もあるけど比べ物にならない軽さだよ。
- 97 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 21:55:34.63 ID:jgR++B5l0.net
- ごめんごめん、気を悪したら申し訳ない。
サバゲー板タボールだもんね。
確認になればと思い、画像をアップします。
マイタボール作成に使ってください。
ttp://uploda.cc/img/img5160177c05cfd.jpg
ttp://uploda.cc/img/img516017e283dc6.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5160181a8c812.jpg
ttp://uploda.cc/img/img516018964a4fa.jpg
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ttp://uploda.cc/img/img5160196445084.jpg
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ttp://uploda.cc/img/img516019c0d4ef2.jpg
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ttp://uploda.cc/img/img516019f77810f.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51601a1e5bdf1.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51601a345c221.jpg
- 98 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 12:54:19.08 ID:wu8FuwX00.net
- S&TタボールにM203つけたった
ハンドガード外すと何気に実銃と同じ形してるんだよね
中身は初期のプラメカボだけど根気良くいじったらまあ使えるようにはなった
スポンジ詰めたり表面の再仕上げやアウター延長でもう満足
ちなみに203取り付けアダプタはフルスクラッチした
イスラエル軍装が夏にピッタリですぜゲヘヘ
- 99 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 00:26:02.21 ID:PrL0u2VoO.net
- マルイ次世代並みの性能にしたい。
無理かな？
- 100 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 21:03:05.97 ID:uteFBRcX0.net
- 具体的にどの辺を次世代にしたいのかわからん。
- 101 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 22:04:40.58 ID:AA3iCKsg0.net
- タボールは、内部部品のほぼ全てがマルイの商品及びそれに
準ずるサイドパーテーが使用できます。
むしろ、次世代とマルイが自称する商品の何処をもって性能の優劣を
決めているか、私には解りません。
6㎜のBB弾を50M正確に飛ばせるか又、早く飛ばせるのかなんて極端に言えば
あまり、変わりません。
- 102 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 22:30:34.01 ID:AA3iCKsg0.net
- と言いつつ・・マルイのHK４１７が出たら間違いなく買うかな・・・
- 103 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 23:02:31.04 ID:rUXwkAF70.net
- サイドパーティー
- 104 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 23:17:14.41 ID:rUXwkAF70.net
- と言いつつ・・こんな間違いする奴実際に見たら間違いなく笑うな・・・
- 105 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 18:54:17.77 ID:tRY6FTCt0.net
- そもそもsageられない時点で
- 106 ：名無し迷彩：2013/04/20(土) 10:59:28.78 ID:9XWjCF2Z0.net
- tavorブローバックモデル持ってるけど、ブローバックキャンセルってどうやるんだ？
- 107 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 20:48:49.65 ID:PYQ7TTUW0.net
- 手で、ブローバックする部分を抑えて、動かないようにしてから
空撃ち数回すれば、ブローバックが永遠に止まる。
- 108 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:51:03.82 ID:XGxVWiJ10.net
- 俺も当初は買おうと思ったがな、S＆Tの安さは異常ｗ
買うのやめたわｗ
- 109 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:51:56.62 ID:XGxVWiJ10.net
- 俺も当初は買おうと思ったがな、S＆Tの安さは異常ｗ
買うのやめたわｗ
- 110 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:53:46.78 ID:c/zWsl130.net
- 連投してまで言うようなことか？
- 111 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:54:45.79 ID:XGxVWiJ10.net
- ＜＜107
なんかえげつないことするなｗｗ
ブローバックかわいそうだわｗ
- 112 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:55:42.06 ID:XGxVWiJ10.net
- すまん。うっかり連投してしまった。
すまな・・・申し訳ない。
- 113 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 14:18:54.83 ID:crrf7SJC0.net
- S＆Ｔタボールかったんですがあまりにもおもちゃ感がすごいので
ARES TAVOR の購入を考えてます。実際見た目どんな感じですか？
ARES TAVOR高いな・・・・次世代買えるｗｗｗ
- 114 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 21:37:39.79 ID:eDPHgdZM0.net
- S＆ＴタボールもPROタイプなら
質感もARESといい勝負
- 115 ：名無し迷彩：2013/06/09(日) 21:36:24.78 ID:3AqH82KZ0.net
- ARES TAVOR TAR-21用 レイルってどっかにうってないっすかね？
・・・探してるんですけど
- 116 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 14:16:06.98 ID:WB+8qVw/0.net
- S&T tavor買ったど～。
- 117 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 04:21:52.15 ID:0vLDb8ZG0.net
- ARESのタボールのメカボックスは金属ですか？プラですか？
- 118 ：名無し迷彩：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:B+qeYgB00.net
- >>17
ARESのは金属メカボ
S&TからX95マイクロタボール出るのね
しかも1万円？
- 119 ：名無し迷彩：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:mQRu2btR0.net
- てす
- 120 ：116：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:mQRu2btR0.net
- 規制解除されてた。
やっとこ、調整整備おわった。
初速90前半、秒間20前後で落ち着いた。
後は、セレクターをどうやって改善するかだな～
- 121 ：名無し迷彩：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:PUJsxVC1O.net
- ARES TAVOR 購入検討中の者です。
TAVOR を購入したことを後悔なさってる方って、
いらっしゃるのでしょうか?
- 122 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6En7QE2p0.net
- >>121
欲しいものを買って後悔？
イミフだね
てか買わないで後悔するよりマシでしょ
初期のM.A.R.S.サイト付買ったけど、
即廃版になったから買っといて良かったと思ってるよ
- 123 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:W8QGGPu0O.net
- >>122
背中押してくれて
ありがとう
貴殿のおっしゃる
とおりだね
- 124 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:S0l1KWIf0.net
- 改行うぜえアンケートは他所でやれボケ
- 125 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:C1IhfwT30.net
- >>123
君はIYHスレに行きたまへ
- 126 ：名無し迷彩：2013/09/03(火) 18:12:05.94 ID:nLyPg9SW0.net
- タボール買ったはいいが、イスラエル軍の装備が揃わん・・・。他の使用国の装備も揃えづらいし、PMCスタイルで行くしかないかなあ。
- 127 ：名無し迷彩：2013/09/03(火) 18:48:53.94 ID:MRFXMyBN0.net
- >>126
気にしないで使った奴が勝ち組
- 128 ：名無し迷彩：2013/09/03(火) 19:36:15.74 ID:nLyPg9SW0.net
- >>127
ですよねー。
大人しく普段の装備でやります。
- 129 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 14:04:15.43 ID:tYUIQp1dP.net
- マルイが出すぞぅ！
- 130 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 14:49:53.86 ID:1modIkpl0.net
- だねー
- 131 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 14:58:30.82 ID:YOqClxLS0.net
- つい最近s&tタボール買ってこのタイミングとかやめてほしかった(震え声)
- 132 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 17:40:41.18 ID:BZKG2vNp0.net
- 俺もs&t買ったばっかだわ・・・。まあ一万切ってたしいいか・・・。
- 133 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 19:16:24.97 ID:YOqClxLS0.net
- >>132
おお…仲間よ…
つか安くね？俺買ったの14000円したんだけど(´･ω･`)
- 134 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 19:41:15.64 ID:PoEmhxV20.net
- >>132
それって金属メカボじゃない奴じゃないのけ？
- 135 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 21:15:15.35 ID:BZKG2vNp0.net
- >>134
金属メカボだったよー、四星の決算セールかなんかのを買った。購入履歴見たら10290円だったから1万は切ってなかった、スマヌ。
- 136 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 21:23:22.67 ID:fz9XO8kA0.net
- >>135
裏山しー
- 137 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 21:51:38.28 ID:jgPcSGoD0.net
- マルイのタボさん、マガジンがBoysのでは？という人が
複数出てきてるようで、Boys持ってないけど調べてみたら確かに
そうっぽいね、これ…
まだ確定じゃないけど、もしそうなら
マルイさん、せめてライトプロで出せよな～
- 138 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 22:24:27.00 ID:fz9XO8kA0.net
- ボーイズだと萎える いらない
- 139 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 11:08:06.65 ID:aV3O+Dti0.net
- >>131-132
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)
同志よ、こっちはProVerなんで被害が大きいぜ・・・
10禁で出る事に期待してるわw
- 140 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 14:09:40.48 ID:e0hC7w1f0.net
- >>139
確かにプロだと大きいな…
マルイ次世代スレ見た所マガジンがＢＯＹＳらしいみたいな感じだったからそうなる事を願うわ
- 141 ：名無し迷彩：2013/09/08(日) 06:36:25.22 ID:ldcT7srvi.net
- 最近のマルイはズレまくりだからな。
- 142 ：名無し迷彩：2013/09/09(月) 14:02:55.54 ID:ZeYJ8YA70.net
- >>141
購買層の低年齢化に合わせた最善の経営戦略だと思うよ
- 143 ：名無し迷彩：2013/09/09(月) 16:45:06.29 ID:1IC1NwcP0.net
- 若いうちから仕込んでおけば
将来購買力が付いてからの期待もできるしね
年寄りだけ相手にしてたら先細り
- 144 ：名無し迷彩：2013/09/10(火) 20:16:04.68 ID:GHSDM0Bq0.net
- それはそうと皆中身いじってる？後変えた方がいい部品とかある？
- 145 ：名無し迷彩：2013/09/11(水) 04:02:44.63 ID:gxqxAnk30.net
- いじりまくってるが、ほとんどはただの自己満足だなー
やったほうがいいかなと思うのは
モーター交換、チャンバーパッキン交換
メカボ研磨、シム調整
あとヒューズ追加
- 146 ：名無し迷彩：2013/09/11(水) 18:29:28.09 ID:BP+SlIyr0.net
- >>145
色んなサイト巡って見たけど皆交換する所バラバラなのな、Thanksとりあえず言われてみた所いじってみますわ
それとタボのサイトってめっちゃ見にくいよな、あれ光学機器付けて下さいみたいな感じなのがちょっとな…
- 147 ：名無し迷彩：2013/09/13(金) 08:16:31.72 ID:vwcKNktV0.net
- >>146
ブルパップは光学機器の使用が基本だから
アイアンサイトはあくまでもバックアップ用
- 148 ：名無し迷彩：2013/09/13(金) 08:38:38.72 ID:gxKCT/5s0.net
- >>147
マジか、実は俺初ブルパップなんだ知らなかったわ
パチホロで我慢するか…
- 149 ：名無し迷彩：2013/09/13(金) 12:08:40.22 ID:t105BCX70.net
- もぉーう
- 150 ：名無し迷彩：2013/09/13(金) 14:55:11.88 ID:A42lsKbq0.net
- >>148
イスラエルの正式だとオープンダット乗ってるからそれの方が良いかも
- 151 ：名無し迷彩：2013/09/13(金) 21:36:26.60 ID:PNfBUuIt0.net
- >>150
とりあえず安いので様子見してみますわ、Thanks
- 152 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 09:43:19.27 ID:qkQu0AkBP.net
- マルイのタボールがBOYSだってよ
迷走し過ぎだろ・・・・
- 153 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 09:54:55.05 ID:NmI3Sc7S0.net
- 大方予想通りだろ
今のマルイが次世代でなんて出すわけない
只、少なからず期待はあったんだが
- 154 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 10:51:55.19 ID:inSOLooN0.net
- マルイ タボール終了のお知らせ
http://i.imgur.com/F8WGirs.jpg
- 155 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 11:45:10.15 ID:bWHN+JQj0.net
- >>154
諦めるのはまだ早い
コレが飛ぶように売れたら今度こそ……ないかorz
- 156 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 13:00:00.08 ID:zauh1WVc0.net
- ARES、S&T＜当社の製品をお買い求めください
- 157 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 13:52:02.68 ID:Xqbj9nk80.net
- いや、S&Tでアイアンサイトとプラレールを金属レールに付け直す
だけで何とかならんか？w
俺は萎えたからしばらく買わないwww orz
- 158 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 14:01:54.45 ID:5s6XEFZ50.net
- >>157
S&Tのは高い方はまだいいけど
安い方の本体の質感の悪さはかなり萎えます…
もってるけどね！！
中身の整備とお金に余裕があれば別売りの金属レールで
ゲーム使用は問題ないんだろうけど所持欲を満たすには
S&Tの安い奴はお勧めできないと思う、ARESを買おう！
まあXM８ファンに比べれば選択の余地があるしマルイから
リアルサイズの可能性が０でないだけ救いがあるか
- 159 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 19:45:54.36 ID:EcYKMg3Ci.net
- 俺もS&Tの安いほうを持ってるけど、つや消しスプレー掛けただけで質感がだいぶマシになったよ。
- 160 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 19:47:11.37 ID:qkQu0AkBP.net
- >>153
次世代は絶対に無いだろうから、STDかなぁと思ってたんだけどね。
せめてライトプロシリーズ作ったんだからそっちで出せよと思うわ、なんでボーイズなんだろ。
つか、フロント部分が何かおかしくねえかマルイの
- 161 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 20:40:33.26 ID:6IyFI1NU0.net
- ARESのM.A.R.S.付初期型TAVOR21を購入しておいて
心底良かったと思える結果でしたわ
あとは金属製ロングレイルが出れば完璧
ショートじゃ格好悪い
- 162 ：名無し迷彩：2013/09/16(月) 23:21:40.94 ID:fsJg05+Z0.net
- マルイって計画倒産でも狙ってるんじゃないかと疑いたくもなるよな
広報はBoysが売れれば...って仄めかしてたっつー噂もあるけど、ソレこそ購買層が全く違うってのに何考えてんだか？
- 163 ：名無し迷彩：2013/09/17(火) 06:59:24.77 ID:9yCiK+Gc0.net
- >>160
バッテリーボックスの下にレール付いてるからかな？
実銃も付けてるのかね？
- 164 ：名無し迷彩：2013/09/17(火) 22:09:52.83 ID:4ryJXMa20.net
- ハンドガード下にレイルって
イスラエル軍で使ってる写真だと
極まれにな感じで確かにあんまり
一般的で無いような
ただ最近の写真だと短縮型のＸ９５に
置き換えてるのかそっちの写真が多くて
Ｘ９５はハンドガード下にレイルとフォアグリップ
付けてるのが多いようにみえる
- 165 ：名無し迷彩：2013/09/17(火) 22:18:41.26 ID:wQuS/NfR0.net
- >>162
この板見てただけだろ
ここまでボーイズだとバレバレになるとは思って無かっただろうし
証拠突き付けられなかったらコメントも違ったと思うよ
- 166 ：名無し迷彩：2013/09/18(水) 01:18:09.20 ID:YzL/ESFu0.net
- TAVOR21のハンドガードはハリスタイプ？バイポッドが
ついてるのが多いような・・・
BOYSのようなアンダーレイル付はないね
さすが、マルイクォリティ
- 167 ：名無し迷彩：2013/09/19(木) 06:20:15.79 ID:TX1VQns30.net
- S&Tのタボールは手軽に初速調整できるって聞いたけどどの部品いじればいいの？
某ショップに調整依頼して、調整内容の紙には初速95m/sって書いてあったけどいざサバゲー行って測定したら63m/sだったわ
- 168 ：名無し迷彩：2013/09/19(木) 07:08:45.81 ID:y18qCqL30.net
- >>167
とりあえず>>145を参考に弄ってみたらどうかね？
- 169 ：名無し迷彩：2013/09/20(金) 00:22:01.80 ID:w+EJ8vKO0.net
- メカボのケツにネジがあって、外せばメインのバネがコンニチハ！
一々メカボを割らなくていいばかりかメカボを取り出す必要も無い!!
- 170 ：名無し迷彩：2013/09/20(金) 01:06:16.73 ID:QUB4r/pj0.net
- >>167
>>145だけど
パッキン交換やらメカボ研摩では初速ほとんど変わらんし
取り合えず気密チェックかねえ
>>145では書き忘れたがS&Tのインナーバレルはマルイのより外径細いんで気密とりはしっかりと
初速調整はHOP調整みたいにお手軽に可変って意味じゃないよ
メカボを取り出さなくても手軽にスプリング交換が出来るって話かと
「タボール スプリング交換」とかでググってみてくれ
ただ、0.2gで95m/s出る銃なら、0.25g適正HOPでも75～80m/s程度出ると思うんで
条件わからんが63m/s低すぎ、問題ありだと思う
それを解決せずに安直にスプリング交換で初速を上げるのは良くないかなあと
- 171 ：名無し迷彩：2013/09/20(金) 06:55:29.16 ID:+6QnRiFi0.net
- >>167
その初速計が壊れてるとか…
- 172 ：名無し迷彩：2013/09/23(月) 18:37:59.40 ID:rzNEQfhO0.net
- みんな、ちょっとコレを見てくれ
ttp://ufc-web.com/products/parts/ets/ufcgs02_new.html
- 173 ：名無し迷彩：2013/09/23(月) 23:46:54.76 ID:ICP0a08S0.net
- 完全にAUTO
- 174 ：名無し迷彩：2013/09/25(水) 16:00:31.31 ID:Nut9E86w0.net
- ちょっと聞きたいんだけど
おそらくs&tの安い方なんだけど中古で買おうと思って
ショップで動作確認見てた時に、フルからセミに戻ると
ほぼほぼ接触不良で打てなくなるんだ、安全からセミは普通に大丈夫なんだよ
店員曰く「新品でもこんなもんっすよ」っていわれたんだわ
で、そんときはやっぱいいっすわって言って帰ったけど
実際どうなの？
- 175 ：名無し迷彩：2013/09/25(水) 16:28:53.64 ID:0hlD6m+O0.net
- >>174
それはおかしいよｗｗｗｗｗ
最近新品のs&tタボール買ったけど俺のはそんな事ないからね
ただたまに弾ポロするぐらい
- 176 ：名無し迷彩：2013/09/25(水) 21:50:31.55 ID:CTvdao3t0.net
- 確実におかしいと思う
前ＣＹＭＡのＡＫ買って箱だしで
フルからセミに持っていって
そこからフルに戻すと撃てないか
セミになっちゃう（安全→フルは問題なし）症状に
当たったことがあるけど同じかんじだね
（タボとＡＫだとセミフルの位置が入れ替わるから）
分解整備だけで直っちゃう場合もあるし部品交換が
必要な可能性もあるしで、どちらにしてもばらさないと
わからん、直らんだな
>>174の人が自分で調整・修理できてなおかつ
中古価格が相場よりかなり安い、またはその不具合を
理由に値引き可能なら買う判断もありなのかな
- 177 ：名無し迷彩：2013/09/26(木) 00:50:47.05 ID:IUFFhNvV0.net
- 俺のs&tタボールもそんなことないよ。フルからセミに切り替えてもきちんと動作する。
- 178 ：名無し迷彩：2013/09/26(木) 07:34:09.31 ID:P54e6rtw0.net
- >>175
二発給弾される弾ポロはギアの逆転防止カムに付いてるバネ強くすると良いってばっちゃんが言ってた
- 179 ：名無し迷彩：2013/09/26(木) 17:57:46.33 ID:YrHS5mtj0.net
- S&Tのプロ版ってODだけ無いのかよ！珍しい色だから欲しかったんだけどなぁ。
エクスプローラー版ならODあるけど樹脂メカボだったらやだしｗ
てかODだけ金属メカボで再販されてないっぽい？プロ版もBKとDEしか無いし人気ないのかこの色ｗ
- 180 ：名無し迷彩：2013/09/26(木) 21:52:57.09 ID:8ys1UpVp0.net
- ＯＤ以外の黒・ＤＥは再販（再入荷？）時に金属メカボに、なので
ＯＤは数が出なかった上に再生産がないので樹脂メカボのままなので
また売れ残るの負の循環に陥ってるのでしょうねえ
まあＯＤよりも不遇なクリア仕様があるけど
結局出さないのかな？というかなぜクリアを出す気だったのだろう？
Ｍ４でクリアを出したメーカーはあるけど一番売れてる機種だから
出した・出せたんだろうし（ガンダム・ザクカラーはやりすぎだと思います）
- 181 ：名無し迷彩：2013/09/26(木) 22:05:01.30 ID:krUUoT3a0.net
- クリアモデルしかBBトイガンを出せない国が有るから
M4A1のクリアはG&Gが出したけど
世界的にも全然売れなかったらしいから廃盤
国内には20丁も無いだろう
ICSはM4メカボが国内最安で買えるのがクリアだっただけで
買う側が好んだワケではない
- 182 ：名無し迷彩：2013/09/27(金) 01:45:29.44 ID:avL1G97Q0.net
- >>174だけど
>>175-177
ありがとう、新品買うわ
- 183 ：名無し迷彩：2013/09/29(日) 20:51:44.76 ID:puRBP6nT0.net
- －－おばあちゃんの知恵袋－－
100円ショップ「ダイソー」の「小型犬用ハーネス」（ペットNo.182）
タボールのストック部分に装着して、
１ポイントスリング付けるのにピッタリ！
- 184 ：名無し迷彩：2013/09/30(月) 18:45:14.62 ID:XvdKNPMr0.net
- タボール犬
- 185 ：名無し迷彩：2013/10/11(金) 21:47:01.72 ID:e6Eyri4D0.net
- X95待ち。
- 186 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 03:19:23.69 ID:3KMCMmdz0.net
- 最近のPRO版は刻印なしのやつばっかだね。これからS&TのPRO版買おうとしてる人はちと注意した方がいい。
黒いシール貼ってあっても下には刻印がないモデルがあるから確認しないとダメ。
うちは外れ引いちゃったよ。いい勉強代になりましたとさ。
- 187 ：名無し迷彩：2013/10/14(月) 07:41:03.03 ID:BTvaG6660.net
- 最近タボール増えてきたな
俺もS&T買うかな
- 188 ：sage：2013/10/15(火) 12:03:59.06 ID:uy+H7jjPi.net
- 黒いシールって刻印隠す為ってこと？そんなのあるんだ。
ショップのサンプル写真はアテになんないからなぁ。
IWIのとこは凸刻印だから業者に入れて貰うのもムズそうだし。
ハズレ引いたら刻印シールでも作って貼っとくかw
刻印のとこ段差になってるから剥がれにくいと思うし。
- 189 ：名無し迷彩：2013/10/17(木) 06:11:46.38 ID:pX66gx3A0.net
- 実物の刻印使えないからマジックで消すとかシールするってのはよくある。
すでにBLOGとかでも方向あるけどS&Tのタボールは刻印無しに切り替わってるね。
刻印ないならシールする必要がないんだけどシールすることであたかも
刻印があるかのように売り込む事が出来るからちょっとやり方がアレ。
シールも上から触ってわからないようアルミ板シール使ってる念の入れようｗ
- 190 ：名無し迷彩：2013/10/28(月) 21:50:46.66 ID:xzfBWHQp0.net
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619069.jpg
最近手に入れた奴を剥いで見たら刻印入りだったわ
- 191 ：名無し迷彩：2013/10/30(水) 03:41:16.45 ID:teQSSenN0.net
- UFCの奴は刻印入ってなかったがパッケージはどこからいれたって書いてある？
あとPRO版の方だよな？廉価版のEP版は刻印はいったまま継続販売してる。
- 192 ：名無し迷彩：2013/10/30(水) 23:25:16.30 ID:KYzpdL+W0.net
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4625230.jpg
箱はこれ、国内の店で購入したもの
入ってる入ってないの条件は分からない
- 193 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 01:59:16.36 ID:Nvlqqtqv0.net
- ところで今買えるタボールだけど、性能とギミックが一番いいのはやっぱARES版かな？
それと、性能と予算の兼ね合いで一番コスパがいいのはどのメーカーのだろう？
- 194 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 07:10:16.99 ID:lBQC1SOY0.net
- S&Tじゃね？
次はコレ買ってみようと思ってる俺がいる
- 195 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 08:31:40.36 ID:5cm6uD890.net
- >192
日本語パッケージだとUFCかな。物がPRO版なら当たり個体だろうね。
>193
モナカが嫌ならARESだろうがS&TはARESのダメな機構をかなり改良してる。
メカボ一体のインナーバレルユニットは廃止だしバッテリーは前に入るし
PRO版はかなりARESの奴に近い仕上がりになったが刻印にギャンブル性がある。
マグキャッチの作りはオミット、フレームがモナカ、モナカ固定用にプラスネジが露出とかこの辺我慢出来るならS&TのPRO版でいいと思う。
- 196 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 12:51:27.42 ID:Nvlqqtqv0.net
- >>194-195
レスどうもでした。トータル面・コスパ面で見ると今買うならS&Tプロ版がベストな選択肢か
もし仮にマルイのボーイズタボールがヒットして、次世代なりSTDにゴーサインが出るとしても、
店頭に並ぶのは早くても二年くらい先になりそうだね
- 197 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 19:51:22.37 ID:5cm6uD890.net
- マルイがボーイズ出したせいで諦めつけてS&T買った奴はかなりいるｗ
S&TのPRO版だとショートなら22-25k程度で販売されてるよ。
アウターが中空フロートなんで買うならショートの方がいいだろう。
これでもインナーバレルは420mm確保出来るのでキャパは十二分。
後は刻印が入ってるの確認出来る店で買うとこだけは留意しとく事。
- 198 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 21:30:19.28 ID:rQ3+Gk/00.net
- 刻印があるかどうかはシールを剥ぐまで分からないですから～残念！
ウチの買った個体はめでたく刻印入りだったけどなっw
- 199 ：名無し迷彩：2013/10/31(木) 23:45:40.99 ID:5cm6uD890.net
- >198
シール剥がせないとこや確認してないとこでは買わないってだけだろ。
正直なリアルショップはそこら辺ちゃんと確認させてくれる。
- 200 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 07:08:16.77 ID:9LybRBZl0.net
- 刻印とかレールがあんな状態なのに重要か？w
- 201 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 15:13:29.29 ID:6HeBRj2n0.net
- >200
PRO版はレールが鋳造アルミ。ボディもナイロン系になってるしPRO版見たら意見変わると思うよ。
- 202 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 16:26:46.44 ID:qdNX4GPA0.net
- >>201
でもサイトがボロいのは変わらないんだろ？
で、pro版どこにも無いしな
- 203 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 19:02:03.64 ID:jt8vjPzj0.net
- PROは確かにどこもないな
一応パドックにあったが黒がない・・・
なんか無いとわかると急に欲しくなるわw
- 204 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 19:09:27.24 ID:jt8vjPzj0.net
- なんだ楽天に黒あるじゃねぇーか
探せば結構見つかるんじゃね？
- 205 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 19:24:16.15 ID:Hsnx8aGD0.net
- マルイが当分出さないと踏んでみんな買い求めたのだろう
- 206 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 21:12:14.96 ID:8YDI/zA70.net
- >202
フロント/リアサイトはメタルだけど？初期型やEP版とは別物って考えた方がいい。
ちょっと探してみたがPRO版は阿修羅にあることになってるｗ
まぁ刻印の件あるからココで買うのはお勧めしないがな。
>205
阿蘇やガンモールの在庫は消えてたから恐らくその読みは正解かなｗ
- 207 ：名無し迷彩：2013/11/01(金) 21:42:33.70 ID:GVkjqq120.net
- >>206
あーほんとだ金属製なのかproは
二万円一千円かーそれだけあるとマルイの安い電動が買えてしまったりする
マジでマルイが出せよ！
- 208 ：名無し迷彩：2013/11/02(土) 00:41:45.67 ID:m/uYCJ1n0.net
- >207
ボディがナイロンファイバーだからそれ考えるとS&Tの奴はかなり安い方だよ。
ARESの価格みればいかにS&Tが異様に安いかよくわかるよいうものw
マルイが出したとしてもどうせABSのモナカで出すだろうから外装の評価は悪いと思うし
刻印もフェイクになっちゃうだろうからそんなでS&TやARESのは買いと言えるよ。
- 209 ：名無し迷彩：2013/11/08(金) 20:35:42.33 ID:k0elDcze0.net
- ARESのTAVORの価値は、
・ナイロンファイバーの軽量ノンギシアンボディ
・初期型限定MARSサイト
だと思う個人的な意見
- 210 ：名無し迷彩：2013/11/08(金) 20:54:16.35 ID:JdBaVU560.net
- ただ、どっかのブログに動画つきで載ってたレビューによると、
MARSサイトのダットはただ赤い点が灯るだけで狙点ブレまくりのダミーサイトらしいね
同じARES製のG36付属のおにぎりサイトも同様にダミーだし、
おにぎりサイト下部のスコープがちゃんと倍率があってゼロインもできるだけに惜しい
そういやいよいよ今日からボーイズ版タボールが発売されたけど、レビューはいつ頃来るかな？
- 211 ：名無し迷彩：2013/11/09(土) 04:35:32.40 ID:e53oJWO/0.net
- S&TのPRO版はギシアンないよ。(EP版はギシアン全開だけどｗ)
ARESの専用サイトは別売無し完成品本体廃番で完全に消えたね。
俺はこっちのタイプを店でたったの1回しか見たことないけど
ヤフオクとかにすら見かけないレアアイテムと化したっぽい。
- 212 ：名無し迷彩：2013/11/09(土) 11:53:28.62 ID:dYyC2vaJ0.net
- ARESのTAVOR初期専用サイトは入手できてよかったと思う
千葉のショップで通販約6万円だったけど、
ガン部分3万＋レーザーサイト1万＋専用サイト2万
くらいと考えると「買い」だったと思う
すぐ廃版になったしね
専用サイトだって加工すれば20mmレイル対応にできそうだし
なんでMARSの中華レプってないんだろうね？
- 213 ：名無し迷彩：2013/11/10(日) 05:00:35.60 ID:njoAlHee0.net
- ARESの初期価格設定は高すぎだわｗ
流石にその値段ならレール版買ってきてSD-30とか乗っけた方がマシ。
S&Tがモナカとは言えかなり出来のいい上位版出したから無理にARESの方を
買う必要はなくなったね。刻印が相変わらずギャンブルだけどｗ
- 214 ：名無し迷彩：2013/11/11(月) 22:25:49.72 ID:Kp+9vtbC0.net
- ところでタボールは中華エアガンの方もM16/M4系STD用マガジンが使えるらしいけど、
それらも含めてタボールに使えるノマグと多弾マグでそれぞれ優秀なのはどっから出してるヤツかな？
- 215 ：名無し迷彩：2013/11/12(火) 22:33:25.16 ID:GPsA+KtZ0.net
- タボールってコッキングハンドルが実銃みたくフルストロークで引ける？
それとも平均的な電動ガン程度のハーフストローク止まり？
同じARESや馬(S&T)で作ってるG36がフルで引けるから、こっちもそうなのか気になって
- 216 ：名無し迷彩：2013/11/13(水) 07:53:00.86 ID:jiEv8HQa0.net
- >>215
チャーハンは丁度真ん中で止まるよ～
- 217 ：名無し迷彩：2013/11/13(水) 20:32:07.75 ID:nuJ6VxWI0.net
- 通常の銃でフルストロークを作れるからといって、ブルパップでも作れるという訳にもいかないのね
まあガスガンでもない限りブローバックもフルになる訳でもないし、仕方ないか
- 218 ：名無し迷彩：2013/11/13(水) 23:35:44.44 ID:63i1HHai0.net
- マイクロタボールってなんでどこも販売しないんだろう？
- 219 ：名無し迷彩：2013/11/14(木) 07:10:54.80 ID:mWUHXbPP0.net
- >>218
Amazonに腐るほどあるだろ
本当に出てない？今日H小屋とスーパーラジコン見てこよう
- 220 ：名無し迷彩：2013/11/14(木) 08:00:50.45 ID:SYoN9GtO0.net
- >>218
S&Tのやつも続報聞かないね…
- 221 ：名無し迷彩：2013/11/14(木) 09:43:07.12 ID:g3LNujvq0.net
- 218だけど、
S&Tからってやつ楽しみにしてたんだけど立ち消えになっちゃったぽくない？
- 222 ：名無し迷彩：2013/11/14(木) 10:38:20.03 ID:K3SYJoMP0.net
- >>221
まじかよ s&tのHP見ても情報が無いわけだ…
- 223 ：名無し迷彩：2013/11/15(金) 01:44:42.10 ID:Poodrk1j0.net
- >>179
この前ロングバレルのOD買ったけどこれは金属メカボだっ
たよ
- 224 ：名無し迷彩：2013/11/15(金) 01:52:00.94 ID:8XR3uQBi0.net
- X95はあらゆる箇所がT21と違うから完全新規になるね。だから作りたくないんだろう。
カタログ上は本家も全く別の製品になってるからARESかS&Tタボールで御布施しないとダメとw
- 225 ：名無し迷彩：2013/11/15(金) 02:12:43.34 ID:TIgjWUAr0.net
- 今月初めamazonからproが消えたんで、あわてて阿修羅で買ってしまったが、日本語パッケで刻印ありだった
しっとりしたナイロンボディと金属レール＆サイトがいいねー
- 226 ：名無し迷彩：2013/11/16(土) 04:35:01.08 ID:WPKXeEO10.net
- 原則パッケはUFC経由の場合日本語で刻印の有り無しはランダムなのかね。
安定して刻印有りなら黒のロングを買い増ししたいところだが。
- 227 ：名無し迷彩：2013/12/12(木) 18:09:09.03 ID:OJmR0zxH0.net
- 刻印ないならいらないわ
- 228 ：名無し迷彩：2013/12/17(火) 00:18:00.57 ID:2SW1hiw40.net
- DE買ったら日本語パッケで刻印なしだった
- 229 ：名無し迷彩：2013/12/24(火) 14:05:12.57 ID:3w8DfvECi.net
- シール剥がしてみて言ってるならご愁傷様
うちのは刻印出てきたがな( *´艸｀)
- 230 ：名無し迷彩：2013/12/26(木) 05:29:25.55 ID:WW2hxRYn0.net
- 本当あのおみくじなんとかしろよっておもうよ。報告はどこで買ったか記載した方がいいだろう。
- 231 ：名無し迷彩：2013/12/26(木) 07:16:15.42 ID:1qdps15xP.net
- 8月に買ったやつ今さら見たけど刻印なかった
- 232 ：名無し迷彩：2014/01/06(月) 23:54:43.99 ID:EdrKIqX30.net
- トップレールを拡張しようかと仮付けしてみたけど、ちょっと長かった
というかダサい。死にたい。
フロントの固定具は作成中だけど、やる気なくなった、、、
やっぱりノーマルが一番ですわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4789663.jpg
- 233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 00:39:17.27 ID:dprALtl50.net
- >>232
何を目指していたかが解った。
- 234 ：名無し迷彩：2014/01/07(火) 02:10:44.91 ID:9vLEqprU0.net
- ほんもんが今そんな感じだなだが一番の問題はレールが低過ぎっていう点。
ゴーグル付けても快適なミドルかハイのマウントが出れば一番なんだがね。
- 235 ：名無し迷彩：2014/01/07(火) 07:03:51.12 ID:LOyAgnfr0.net
- >>232
イメージはコレか？
http://gigazine.net/news/20130120-tavor-shot-show-2013/
- 236 ：名無し迷彩：2014/01/07(火) 07:23:51.12 ID:KvfyKKgC0.net
- マルイが次世代で出すならロングレイル一択
- 237 ：名無し迷彩：2014/01/07(火) 08:27:25.13 ID:Q7Tw2Sw+0.net
- >>235
あー多分それ
前に動画でチラッと見たのが印象に残ってて、
ろくに調べずに始めたのが不味かった
というか、もうちょっとレール位置低いのか
もしかして調整すれば印象変わるかも？
- 238 ：名無し迷彩：2014/01/07(火) 09:43:49.62 ID:kHZXTNIh0.net
- >>237
レール前を少し切って固定金具で固定すれば良いんじゃないかな（後ろがしっかり固定されてるならダミーでも良いと思うが）
夏くらいにヘッドショットで同じようにS&Tのタボールを長レールに変えてる人居たよ
上に少し浮いてる感じは同じだったと思う
- 239 ：名無し迷彩：2014/01/08(水) 01:14:32.56 ID:XG0f8GXR0.net
- でけた
結局、高さは変えずに後ろに下げて、フロントもちゃんと固定した
いろいろとやっつけ感が半端ないけど、HKのサイトが載ったからもういいや
一応エルカン載せて走っても大丈夫っぽいので、固定は完璧
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4791784.jpg
- 240 ：名無し迷彩：2014/01/08(水) 06:58:31.72 ID:eRCkFdY30.net
- >>239
おおっ！カッコいいやん
サイトと前の固定金具が無かったから微妙に感じただけだよ たぶん
で、どこのレール付けたの？
- 241 ：名無し迷彩：2014/01/08(水) 08:54:52.88 ID:XG0f8GXR0.net
- >>240
亡きKARTのMCRを生け贄に捧げた
- 242 ：名無し迷彩：2014/01/09(木) 15:13:38.96 ID:oNysMQkG0.net
- あれか、WEのM14とMCSキット買って、
KARTのが要らなくなったクチみたいな？
- 243 ：名無し迷彩：2014/01/09(木) 20:01:19.51 ID:WdXCmZAs0.net
- なんかもったいないな
自分はステアーHCのヤツやG36Cのヤツ、
最近はlaylaxのM870用ロングレイルでいけそうな気がしてるけど・・・
- 244 ：名無し迷彩：2014/01/09(木) 21:35:38.50 ID:jSwkQxnw0.net
- MCRって当時でも3万ぐらいでしょ
意外と40cm級のレールって無いよ
あっても高いし
いらないレールがあるならそれに越したことはない
ちなみにG36って実はMP7と変わらないっていう。
- 245 ：名無し迷彩：2014/01/10(金) 14:19:23.57 ID:qQh88W2p0.net
- KARTとはいえ、長物をジャンクにできる環境羨ますぃ、、、
- 246 ：名無し迷彩：2014/01/26(日) 21:23:24.09 ID:uKzYelXx0.net
- ダットサイト載せてる人、取り付ける際にレールの高さ上げたりした？
ホロじゃない安いサイト買おうと思ってるんだけど、どうもリアサイトが邪魔な気がするのよね
よかったらオススメの光学サイトも教えて下さいな
- 247 ：名無し迷彩：2014/01/28(火) 01:54:04.36 ID:TQuvwl6E0.net
- うちはアルミのブロック挟んで上げたよ。
ノーマルのままだとゴーグルが干渉するだろうからハイマウントになるね。
そしてこの場合パチホロはエレベーション振り切るので他のサイトが必要だねw
- 248 ：名無し迷彩：2014/01/28(火) 02:34:45.73 ID:OydxoS//0.net
- タボールプロの部品割れたけどコレって代替品無いですよね…
ttp://i.imgur.com/g5Kizy4.jpg
- 249 ：名無し迷彩：2014/01/28(火) 05:53:33.60 ID:TQuvwl6E0.net
- そこが割れるのはデフォ。中華G36のブローバックも同じ構造で即死したよ。
アルミブロックから削りだしで作れば良いがオミットするのが一番賢い。
- 250 ：246：2014/02/02(日) 23:25:27.44 ID:6blWiVmR0.net
- >>247
遅くなりましたがレスthx
適当なサイトを購入してみます
- 251 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 10:28:20.47 ID:AgB6o6og0.net
- 各社タボールメカボックス仕様一覧
ARES
・チャンバー一体型メカボックス(独自規格チャンバーは分解で分離可能)
・ホップシステムSTDM16/M4系(チャンバーは独自規格)
・タペットプレート独自(ノズル先首下ショート/羽形状独自規格)
・シリンダーヘッド独自(ノズルが下側独自規格)
・シーリングノズルM16/M4互換(ただしシリンダーヘッドノズル外径が細いためスカスカ)
・ピストンガイド独自
・カットオフレバー独自
・ギアSTD互換
・モーターショート互換
・軸受け8mm仕様(ベベルのみベアリング他メタル)
・マイクロスイッチ仕様(押してOFF)
・バッテリーストック内蔵(ヒューズ無しヒューズ追加推奨)
・ミニバッテリー対応(9.6vミニニッスイ対応)
- 252 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 10:29:18.66 ID:AgB6o6og0.net
- 外装
・強化樹脂製フレーム
・フロントアッパーアルミダイカスト製
・アルミアウターバレル(正ネジ)
・マウントベース基部アルミダイカスト製
・マウントアルミダイカスト製
・フロントサイト亜鉛製/リアサイト強化樹脂製(飾りパーツはスチール削り出し)
・亜鉛製フロントスリング有り
・ハンドガードABS製
・ストック基部分離式
・強化樹脂製ストックエンド(ラバーコート)
・オプションレールアルミ削り出し
色
・ブラック/タン/オリーブドラブ
補足
・MARSサイトモデルは廃番
- 253 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 10:30:09.79 ID:AgB6o6og0.net
- S&T
・チャンバー分離型メカボックス(独自規格初期型は樹脂現行型は亜鉛製)
・ホップシステムSTDM16/M4系(チャンバーは独自規格)
・タペットプレート独自(羽形状独自規格ver3小加工で利用可能)
・シリンダーヘッドver3互換
・シーリングノズル独自(長さ形状はP90用が近い)
・ピストンガイド独自
・カットオフレバー独自
・ギアSTD互換
・モーターショート互換
・軸受け8mm仕様(メタル)
・マイクロスイッチ仕様(押してOFF)
・バッテリーハンドガード内蔵(ヒューズ無しヒューズ追加推奨)
・ミニバッテリー対応(9.6vミニニッスイ対応)
※初期型はメカボックスが樹脂製シリンダーとインナーバレルがアルミ製
- 254 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 10:31:11.42 ID:AgB6o6og0.net
- 外装
・強化樹脂製フレーム
・フロントアッパー強化樹脂製
・アルミアウターバレル(正ネジ)
・マウントベース基部強化樹脂製
・マウント亜鉛ダイカスト製
・フロントサイト亜鉛製/リアサイト強化樹脂製(飾りパーツは強化樹脂製)
・フロントスリング無し
・ハンドガード強化樹脂製
・ストック基部フレーム一体式
・強化樹脂製ストックエンド(地肌)
・オプションレール亜鉛製
・色
・EP版 ブラック/タン/オリーブドラブ
・PRO版 ブラック/タン
補足
・EP版はボデイ含め殆どがABS製
・PRO版は刻印有り/無しが混在につき注意
- 255 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 10:45:53.87 ID:AgB6o6og0.net
- 補足続き
・EP版/PRO版共にフレームは”モナカ”(ARES版は一体成形)
各社製品注意点
外装は双方似ているが基本的に双方互換性無し。
メカボックスも外装は似ているが内部はS&Tがマルイ互換の改修が施されているため互換性無し。
双方マガジンはSTDM16/M4用(ショート/ロング対応)が殆ど使用可能。(マグプルタイプ等含む)
メカボックスのメンテナンス性はS&Tの方がマルイに近いため楽と思われる。
ARES製は独自規格品が多く破損時は使い回し可能なパーツがないため自作が必須。
ARES版はスイッチメカ部分の作りが甘いので調整必須他ベベルギアのベアリング軸受けが遊びすぎでシム調整が難しい。
両者メカボの内径がでかいためギアは遊びがちなのでギア交換は軸の長さに注意。
シム調整時軸受けに対し軸の長さを上下対称調整する場合はギアと軸軸が分離出来るタイプが必要。
- 256 ：名無し迷彩：2014/02/08(土) 11:29:45.61 ID:AgB6o6og0.net
- 現在把握できている限りの情報をまとめておいた。
これから買う人はよく見て買った方がいいかもしれない。
ARESの方はシム調整がっつりやると太いシムを片側だけで3枚4枚って具合なんでシビアw
S&Tの方はマルイのパーツ使いまわしがある程度効き若干楽なんでこっち買うのが正解かも。
- 257 ：名無し迷彩：2014/03/08(土) 06:02:21.49 ID:Lhl0QFy10.net
- UFCからTAVOR21用RASでたけど、S&T用みたいね
ARESのTAVOR21には使えないのかな？
- 258 ：名無し迷彩：2014/03/09(日) 23:33:04.76 ID:+f6sNp230.net
- >257
両者全バラしたけど恐らくバッテリーインが関係ないARESの場合は固定が容易なので使い回し加工は楽。
ただあんまデザインが良くないので俺は購入予定なし。
- 259 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 02:37:46.90 ID:rjrxaDOc0.net
- 4月にS&Tから新タボール出るね
レール先端まであるヤツ
- 260 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 06:24:08.34 ID:m8wNGmwd0.net
- >>259
買った！
- 261 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 07:49:17.07 ID:9iOhVL/R0.net
- あれ値段的にレール部分も強化樹脂じゃなくて金属補強も入ってないただのABSじゃないの？
前方の浮いてるところがポッキリ逝きそうだな
- 262 ：ボーイズタボール：2014/03/30(日) 14:28:46.25 ID:KskrSF/B0.net
- >新タボール
>レール先端まであるヤツ
うわホントだ、フラットトップだ！
ttp://www.fourstar911.com/shopdetail/000000026054/
英語とかでも検索したけどこのショップの情報しか出て来ないな
ビッダーズ改めDeNAショッピングのサイトは図版が多い
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/129467936
樹脂製トップレイルと明記されてるけど厚みはしっかりしてそう
フロントサイト低くね？市販品は改められてるとは思うけど
フラットトップ以外は従来のままかな？スリングホールのQD対応とかして欲しかったけど
- 263 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 14:57:19.46 ID:K5YWH6te0.net
- レール部分だけ売ってください
割りとマジで
- 264 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 18:39:03.05 ID:m8wNGmwd0.net
- >>263
前の方でしっかり固定しないと悲しいことになるよ？
- 265 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 21:08:54.44 ID:SfzJUBpG0.net
- 最初期とEP版持っている奴には説明いらんと思うがPRO版準拠でないなら
ABS製のレールがグニャングニャンで使い物にならんと思うよ。
あとアメリカで売られている純粋なトップレール現行モデルと違う
使い回しばっかなんで改めて買い直すような物でもないと思うんだけど。
- 266 ：名無し迷彩：2014/03/30(日) 23:22:07.41 ID:AAXkxJaz0.net
- ほんとに付け足しただけじゃん。。。
>>239の方がよっぽど格好良いシルエットしてる
- 267 ：名無し迷彩：2014/04/07(月) 21:32:39.93 ID:8oxSDQCZ0.net
- おすすめなタボールのエアガンおしえてくれ。
とりあえずS&Tのがきになってる
- 268 ：名無し迷彩：2014/04/07(月) 21:38:49.89 ID:1t642SeP0.net
- 外観ちゃちいけどマルイ互換のめかぼだからそれがいいとおもy
- 269 ：名無し迷彩：2014/04/07(月) 22:23:20.08 ID:hHjTmZBv0.net
- >>267
レール長いの出るみたいだから待った方が良い
- 270 ：名無し迷彩：2014/04/08(火) 02:32:56.16 ID:rbVXN66r0.net
- やっぱり外装ｷﾞｼｱﾝしたりすんのかな、
- 271 ：名無し迷彩：2014/04/08(火) 04:16:04.54 ID:SmXJmFYb0.net
- S&T EP版のオールABS製はトップレイル周辺がギシアンするので止めとけ。
PRO版の方は外装に金属パーツとプラ部分は強化繊維入っているのでギシアンは一切しない。
ARESの奴はトップレイル周辺とトップハンドガードがアルミ製なんで頑丈。
モナカが嫌とかリアル刻印が御神籤で困るならARESの方買っとけ。
- 272 ：名無し迷彩：2014/04/08(火) 05:33:33.69 ID:SmXJmFYb0.net
- 今度出るS&Tの長いレールがついたモデルはどうも見る限りEPのオールプラベース
(トップレイルもプラ)なんで無視していいと思う。つかこれ買う人このスレにいますか？ｗ
ARESレベルの一体成形フレームでスイベルがシビリアンモデルみたいにQD仕様かつ
トップレイルアルミ削り出しとかなら多少高くても買うんだけどな。
- 273 ：名無し迷彩：2014/04/08(火) 07:08:59.93 ID:5ca1sSvx0.net
- ARESのってでも話題にならないよな
- 274 ：名無し迷彩：2014/04/10(木) 18:40:28.10 ID:vLK2GUkf0.net
- S&T TAVOR-21 のメカボ左側から取り付ける逆転防止ラッチに使う金具のバネを亡くしたんだけど、どこかで入手できないかな
- 275 ：名無し迷彩：2014/04/11(金) 21:34:33.30 ID:3kRRtkxj0.net
- >274
ハンズで売ってるよ。でかいホムセンがあるならそう言うところで探す。
テンションの強さがなんでもいいならノック式ボールペンのバネを抜いて使うこれが楽。
このメカボはボディによる押さえがないのでバネ飛ばないよう瞬着固定が必須。
- 276 ：名無し迷彩：2014/04/12(土) 17:10:29.82 ID:ymIB7oXw0.net
- おととい四つ星でガスブロHK45と雑貨諸々を一緒に注文したら、
それまで品切れだったS&TのTAVOR・PRO版カービンサイズがきのう入荷してた…
一日だけの入れ違いはホント悔しい…orz
- 277 ：名無し迷彩：2014/04/12(土) 20:42:55.85 ID:XyeX/9vu0.net
- 量産品で再生産かかるんだから無理に買う機種じゃないでしょ？
あと一般通販でなくヤフオクで刻印ある奴買う方が安全だよ。
- 278 ：名無し迷彩：2014/04/13(日) 00:55:15.70 ID:Q9QEtCfGI.net
- エキストラかってツヤツヤふぅーっと思っていたら倉庫からつや消しあったからフレームに吹いたけどかなりいい。高級感(?)でた
- 279 ：名無し迷彩：2014/04/13(日) 08:02:04.06 ID:WPnrtdUE0.net
- エキストラって何だ？厨房はボーイズを買おうね
- 280 ：名無し迷彩：2014/04/13(日) 13:06:01.04 ID:bRa+ymww0.net
- 幼稚園児でももっとまともな日本語使うだろ
- 281 ：名無し迷彩：2014/04/13(日) 13:57:05.36 ID:qv5D0ExF0.net
- 日本人じゃない可能性
- 282 ：名無し迷彩：2014/04/20(日) 23:03:33.85 ID:x1r/7+zj0.net
- x95出ないのか？...観察だな
- 283 ：名無し迷彩：2014/04/21(月) 04:10:00.23 ID:SKNZkfSG0.net
- X95は実物が別の製品としてライン別れたし互換性のない別物。
電動ガンで作るにも使い回し出来る物が少ない上バリエ展開出来ないから
やはりメーカーとしてはやりたくないんだろうね。
- 284 ：名無し迷彩：2014/04/22(火) 18:36:23.31 ID:CvK32zXX0.net
- ブルパップタイプのアサルトライフルでM4系マガジンが使えて値段が安い、という条件に
S&Tのタボールが当てはまったので買ってみました。
コノザマで15000だったがこの値段でこれなら満足だわ、何気にパワーも規制ギリギリだし（要交換？）
唯一不満があるとすればバットプレートがプラなのでリアヘビーと相まってズレやすくて疲れる
- 285 ：名無し迷彩：2014/04/22(火) 22:32:32.67 ID:MWKqvORM0.net
- ARESのは厚めのラバーコートなんだよね。コートつか貼り合わせかな。
240番くらいのペーパーでヘアラインつければ滑らないよ。
- 286 ：名無し迷彩：2014/04/23(水) 00:50:18.97 ID:OglWRRbA0.net
- 気密キチンととってみろや
更に調子良くなるぜ
- 287 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 21:30:50.02 ID:o6srvzv/0.net
- S&Tの安タボ もう売っていい？
- 288 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 21:35:32.96 ID:SlZVPS5o0.net
- EP版はジャンクでもメカボ欲しさに買う奴がいるので需要ある。
- 289 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 21:49:48.73 ID:FWTbkxXt0.net
- アームズマガジンの広告にアルミトップレールのタボールがS&Tから５月末に出るってなってるぜ
もう、マルイなんか待てませんよw
- 290 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 22:33:35.19 ID:1BVI4ym70.net
- >>289
この間発売された樹脂レールのフラットトップスポーツラインじゃなくアルミレールが出るの？
- 291 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 23:22:46.90 ID:FWTbkxXt0.net
- >>290
そうみたいだよ
- 292 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 23:28:31.48 ID:SlZVPS5o0.net
- ベースがEP版ならそれはゴミだけどなw
そのアルミはもしかして亜鉛ダイカスではありまんせんか？ってオチもあるw
- 293 ：名無し迷彩：2014/04/27(日) 23:30:54.86 ID:FWTbkxXt0.net
- http://i.imgur.com/LFxuvIB.jpg
これね
pro版もあるってさ
- 294 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 00:01:05.83 ID:kEZBXitr0.net
- シレッとマガジン変わってる
- 295 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 00:29:24.05 ID:h3p3locp0.net
- 価格表の部分がおかしいね。
EP
ショート
20800円
ロング
22800円
PRO
ショート
30800円
ロング
32800円
って事なんだろうけど。
あとトップフルレイルの奴はフルフェイスゴーグルしたとき
ドットサイト覗けないのでゲーム運用はかなりきついと思う。
- 296 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 00:37:50.90 ID:5oUdI/o70.net
- >>295
いや、書いてあるそのままだろ。
レールがプラかアルミかでスポーツラインとプロラインがある。
で、その「プロ」とは別に、ExplorerとProがある。
…と思ったら、確かに写真はバレル長が二種類あるな。
なんだこれ。
- 297 ：・・・・・・・：2014/04/28(月) 00:41:26.24 ID:b9Rsn1e50.net
- EXPLOROR Ver.
スポーツライン・・・ABSフレーム 樹脂レイル ブローバック無し 20800円
プロライン・・・・・・・ABSフレーム アルミレイル ブローバック無し 22800円
PRO Ver.
スポーツライン・・・強化樹脂フレーム 樹脂レイル ブローバック有り 30800円
プロライン・・・・・・・強化樹脂フレーム アルミレイル ブローバック有り 32800円
ってことでいいのかな？バレル長の記載はないけどどうなんだろうね
トップレイル単品も出るみたいだけど12800円じゃ今あるやつを売って買い直した方がいいな
個人的にはブローバック無くていいから強化樹脂フレーム＆アルミレイルを25000くらい(実売2万ちょっと)で出してほしかった
でもPRO Ver.のプロラインを買ってしまうかもしれん
そしてやっぱり刻印は隠してるんだな・・・
- 298 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 01:02:48.32 ID:Dj1MvOe90.net
- バレルはマルイのSCAR-Hとか中華のいくつかの機種みたいに
エクステバレルで長短の仕様変更できるようにトップレイルverはするのかな？
とかも思うがだったら説明のとこに書くだろうしなあ
- 299 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 01:38:15.50 ID:5oUdI/o70.net
- 両方売ってるのを見つけた。
ttp://www.fourstar911.com/shopdetail/000000026191/
ttp://www.fourstar911.com/shopdetail/000000026193/
定価はスポーツラインとプロラインと同じ20800と22800だが、どっちもスポーツライン。
もしかしてプロラインのロングは24800になるのかな。
- 300 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 01:40:02.83 ID:h3p3locp0.net
- 元々ショートとロングがあるので使い回す方がコストが安い。
この価格帯だと通常のPRO版買ってきて別売のレイルも買って
どっちでも遊べるようにした方が得かもしれない。
- 301 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 07:05:51.64 ID:iHzZyPJB0.net
- フロントの固定部分が綺麗に付けばね
俺はロングレール待ちだったのとマルイがいつまでも出さないからpro ロングアルミ行ってみるよ
- 302 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 08:08:23.31 ID:b9Rsn1e50.net
- 実売で千数百円程度の価格差なら樹脂レイル版なんか出さなきゃいいのにな
ずっとロングレイル待ちしてて先行発売のEPスポーツラインに飛びついた人は涙目だろう
EPプロとPROプロなら実売7500円くらいの価格差があるから選択肢としてあってもいいと思うけど
年末の四星系福袋には売れ残ったEPスポーツラインが入りそうだな
- 303 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 16:06:03.10 ID:h3p3locp0.net
- >298
スポーツライン=本体のフレームがABS
プロライン=本体のフレームが強化樹脂
って事じゃないのかね？(広告記載ではそうじゃないっぽい)
広告通りだと従来のPRO版に樹脂レールとかだとゴミでしかない。
S&Tも折角上位のPRO版あるんだからPRO版に絞ってレイルもアルミモデルのみ
に絞ればいいのにとは思う。(ABSのレイルは強度敵にかなり無理がある)
- 304 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 17:14:57.43 ID:mqB4lN3d0.net
- とりあえずアルミロングトップレールが出るんだから正座して待とうぜ！
- 305 ：名無し迷彩：2014/04/28(月) 19:30:53.37 ID:5oUdI/o70.net
- ProVerのプロラインのショートを全裸で正座して待ってる。
- 306 ：名無し迷彩：2014/04/29(火) 11:15:42.67 ID:6/USAizb0.net
- メタルロングレイルモデル来るの？
LAガンショップにはARES対応レイルハンドガード入荷するみたいだし、
マルイは失敗したね
- 307 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 06:01:16.84 ID:2dzTMzYk0.net
- 出すなら次世代でリコイルメカ付けてくるだろうからそこは差別化するとこじゃね。
そこまで売れる機種じゃないからマルイが製品化するとは思えないけどｗ
- 308 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 07:47:38.02 ID:hUdpobZA0.net
- なんでだよ！
(ブルパップの中では)一番かっこいいだろ！
- 309 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 08:21:58.95 ID:jAbT+Dah0.net
- まぁ、マルイが出したら5マンとか6マンになるだろうし
それだけ出して買いたい銃ではないだろうな
その点、S&Tの価格設定はうまいと思う
- 310 ：名無し迷彩：2014/04/30(水) 08:32:22.83 ID:2dzTMzYk0.net
- S&Tの方は中華の割に出来そこそこで価格も安いからな。
安いラインのあと高いラインで購買層分けたのも評価すべきか。
マルイはバレるの長さ以外バリエ展開出来ないのと実物でX95っていう事実上の後継機種出たから
今更旧製品のになってるTAR21の方は出さないだろうなぁ。
- 311 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 02:49:06.61 ID:UMsPgLEK0.net
- X95って派生モデルであって、後継機ってわけじゃないんでないの?
- 312 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 03:31:01.55 ID:0rEv44Hp0.net
- >312
中身が別物部品互換性なしカタログも別記載になって独立。
イスラエル本家はこっちメインにしたいらしくタボールは外貨会得用のポジションへ。
まんま現在のガリルと同じ構図になった。
- 313 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 10:52:34.09 ID:rOxC6xH60.net
- あの短いのをPDW的用途のみならず野戦から分隊機関銃までまかなうの？
ドキュメンタリーでエルサレムを扱ったのがあって街中にたむろしてるイスラエル警備兵が軒並み
CTARかX95を使っててなるほどこういう用途にはもってこいだよなとは思ったけど
（短いからって必ずしも特殊部隊用ってわけじゃないんだなあと思った）
TAR21シリーズの全バリエーションをX95でカバーできるとはとうてい思えない
良ければソースを教えてもらえないだろうか
- 314 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 11:09:20.18 ID:0rEv44Hp0.net
- >314
そもそも開発ルーツが市街戦用。X95はタボールより拡張性を持たせるため
わざわざ再設計しアッセンブリー交換で弾薬切替が行えるよう効率化されてる。
言うまでもなく旧ソ連件既存ユーザーの多いアフリカ諸国等への輸出を視野を入れた設計。
でイスラエルは技術訓練と武器をセットを売り込むのが常套手段。(すでにインドやタイが契約済み)
>エルサレムを扱ったのがあって街中にたむろしてるイスラエル警備兵が軒並み
主力はアメリカからSS109非対応の可能性すらある1本5㌦で買ったM16A1とCAR15が殆どだよ。
あとさソースソース言う前に最低限月刊GUNあたりのログは読んでおこうな。
こういう話はタークさんや床井さんが過去死ぬ程ソース用意してくれてる。
- 315 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 11:58:35.67 ID:rOxC6xH60.net
- 具体的にいま明示できるソースがないことは理解した
専用スレだというのにぼんやりした話しか出て来ないとは寂しいね
なるほど、野戦やグレネードランチャー装備などのメインライフルとしてはM16を使い続けるということね。納得した
イスラエル正式採用ライフルといえどもシリーズが全面的に採用されてるわけじゃなかったのね
しかし「あの」イスラエルが採用してるのがタボールの魅力だと思うんだが実は使ってないとなると魅力半減じゃないか
- 316 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 12:10:55.44 ID:0rEv44Hp0.net
- >316
君は自分の希望に沿ったソース以外は認めないタイプの人間だろ。
考察すればソースは必要ない。今ある情報というピースを合わせれば帰結は自ずと出る。
>野戦やグレネードランチャー装備などのメインライフルとしてはM16を使い続けるということね。
全然理解してないでしょ。金がないからM16を継続使用するって意味であり
オプションである拡張兵器搭載するためにM16を使うわけではない。
無論タボールにはM203等ライフルグレネード搭載型に拡張は出来る設計だ。
イスラエルがなぜ5-7㌦のM16に飛び付いたのかさっぱり理解出来ないのかい？
君にはソース用意したとこで理解する教養レベルに達していないように見える。
- 317 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 12:39:14.68 ID:rOxC6xH60.net
- レス311から読み取れるのは
「311がそう理解してる」というだけであり
それ以上の情報信頼性は見いだせない
別バリエーションであるX95を後継機種と言ってしまうような迂闊な人物の発言を鵜呑みにするわけにはいかないよ
- 318 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 12:53:25.99 ID:0rEv44Hp0.net
- >318
X95はマガジンはハウジングの問題、弾薬切替の問題等課題をクリアするために
採用までグダグダになったタボールを再設計してまで開発したわけだが。
今後どっちのシステムをフラグシップにするかは言うに及ばない。
- 319 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 12:54:15.90 ID:qpz3Gwgy0.net
- お前らせっかくわくわくするネタ投下したのにけんかしてんじゃねぇよ
- 320 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 13:17:49.14 ID:juMiguOU0.net
- まぁソースガーソースガーと騒ぐ奴に1+1は2であると著名な数学者が
過程解説しても理解示さんからなバカに付ける薬はないだろうよｗ
こういう奴に限ってリテラシーゼロで人を利用する事しか考えてない。
- 321 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 13:29:05.30 ID:rOxC6xH60.net
- >>318
ケンカじゃないよ
匿名掲示板における情報信頼性に関する雑談だよ
タボールに端を発するトピックだからスレ違いとは言わないでおくれ
>>318
IWIの都合を類推する論拠としては傍証にしても乏しいなあ
元のタボールシリーズが主力ライフルからカービン、分隊狙撃銃（分隊機関銃じゃなかった）までカバーするラインナップであり
X95は特殊部隊などに向けた超コンパクトカービンであってカバーする機能がそれぞれ異なる以上
X95を後継機種という言い方をするのはやはりいくらなんでも粗雑に過ぎるよ
仮にID:0rEv44Hp0の言う通りIWIのイスラエルにおけるビジネスプランがそうであるとしても
論拠が匿名掲示板の名無しでしかないID:0rEv44Hp0がどっかで読んだ（どこで読んだかも誰の記事だったかも覚えてない）ってんじゃ
受け止める側としちゃ「ぼんやりした話」以上の物とは言えない
まあどっかの雑誌に書いてたという事だけはわかったからソースが欲しいという俺の要望には最小限答えてくれたわけで
その事には礼を言うよ
- 322 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 14:23:10.73 ID:Lzgxciq60.net
- とりあえず、ID赤いのはNG
- 323 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 15:25:34.04 ID:juMiguOU0.net
- 海外のフォーラムやらWEBの情報もあるがそういうのは
一切合切無視するのなｗソースガーソースガーっていうアスペ
1人居ることでコミュニティは崩壊するからこういう人は向いてない。
リアルでも会話のキャッチボール出来てないんだろうな。
- 324 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 15:43:48.14 ID:rOxC6xH60.net
- あるある言いながらどんだけ待ってもなに一つ出て来ないわけだが
- 325 ：名無し迷彩：2014/05/01(木) 20:22:07.61 ID:UMsPgLEK0.net
- >>323
だから、その「海外のフォーラムやらWEBの情報」とやらをお前が挙げればすむ話なんだよ。無視もクソも、お前が言ってるだけで具体例は一つも挙げられてないんだから。
「なんで俺がそんなことをしなきゃいけないんだ！」とかほざくなよ？
本当かどうかもわからん話を持ち出してソース求められてるのはお前なんだから。
- 326 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 02:34:43.28 ID:2+mubyYC0.net
- ソース厨キチガイ1人で過疎スレがここまで荒れるのかｗ
数少ない田保ユーザーのためのスレなんだからソース厨は
交流向いてないんだからネット切って雑誌だけ読んでろよｗ
- 327 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 03:09:58.20 ID:CgDlrVGj0.net
- 理系研究者クラスタにおいてオボカタさんがあれほどこっぴどく非難される理由が自分にもようやく分かった気がする
万が一ID:0rEv44Hp0の言うことの中に一片の事実が含まれてるのだとしても
他者への説明の方法やテーゼの証明手順が完全に間違ってるとそれはデタラメな内容を話してるのとまるで同等になるんだな
まあID:0rEv44Hp0がオボカタさん並の萌え三十路リケジョなら許せるが逆ギレキモオタのようだから許さん死ね
自分の目ン玉を齧って死ね
- 328 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 03:23:09.32 ID:vFzA4YrZ0.net
- 本日のNG推奨ID:CgDlrVGj0
- 329 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 03:33:54.43 ID:CgDlrVGj0.net
- それがいいよ
耳の痛い話はもう聞きたくないんだろ？
これからもそうやって耳を塞いで生きていけばいいよ
- 330 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 07:34:39.98 ID:JWTl6+Te0.net
- ソースなしの話をしといてソース出せと言われて、
その反論が「ソース厨」…
こういう奴ってたいてい相手をアスペと呼ぶけど、自分の方がよっぽどそうだわな。
まあ、罵倒ってのは往々にして「自分が言われたら痛い言葉」を相手に言うもんだからな。
「ハゲ」とか。
- 331 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 07:38:41.32 ID:vkdUf7ou0.net
- オメーアスペのハゲか？
- 332 ：名無し迷彩：2014/05/02(金) 11:16:23.65 ID:5D5gobDZ0.net
- タボールは新兵から支給が始まってるから古参の連中には中々行き渡らないとか高性能ハゲの番組で言ってたな
- 333 ：名無し迷彩：2014/05/03(土) 06:07:44.77 ID:J+e2BHd40.net
- 高性能ハゲワロタ
- 334 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 11:05:09.64 ID:AH+0A8780.net
- http://www.a-tac.co.za/image/cache/data/products/rifle/AEG/Ares/TAR21-Ai/ARES-TAR21AI-1-900x900.jpg
光学サイトはレプリカでもいいからこのタイプ出てないの？
これが一番似合うと思うんだ。
- 335 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 11:12:38.60 ID:Cw2p9ZzZ0.net
- これはこの向きで合ってるの？
一般的なオープンダットサイトを見慣れてると逆に見える。
- 336 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 11:46:46.66 ID:eO+gRwNC0.net
- 向きはあってるMARSサイトは初期ARESタボールで採用するも即座に廃番。理由は品質がカスすぎたって話。
このモデルはレイルがないので代えが効かないためあとで問題になる。
- 337 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 13:01:26.42 ID:gkw53Urv0.net
- >>336
高性能ハゲ氏の番組で良くないなと思ったらやっぱりそうなのか。
そのダットサイトで300mくらい先を撃つ高性能ハゲ氏は凄いな。
- 338 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 13:19:11.66 ID:eO+gRwNC0.net
- >338
そうじゃないエアガンについてるパチMARSが糞って話。
使い回し効かない製品な上品質が糞だから廃盤になった。
- 339 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 13:23:09.81 ID:gkw53Urv0.net
- >>338
そうなのか。
でも実銃の世界でも見掛けなくなってるね。
- 340 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 13:29:25.51 ID:Cw2p9ZzZ0.net
- これか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=a7XySd6j-34
- 341 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 13:56:09.22 ID:NN3fuPMx0.net
- >>340
高性能禿か
凄いな
- 342 ：名無し迷彩：2014/05/04(日) 15:45:35.76 ID:P59MPFO40.net
- >>338
確か真後ろ以外だとズレて照準出来ないんだっけ？
- 343 ：名無し迷彩：2014/05/05(月) 22:29:57.95 ID:ITbggaU10.net
- 高性能ハゲ、さすがわかってる奴多いwww
- 344 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 06:35:59.24 ID:HoFPT0Ri0.net
- もう糞マルイの次世代タボールは出なくていいな。
出てもデブタボールになってんだろ。
ボーイズ（笑）で出しやがってゴミが。
- 345 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 09:29:56.87 ID:17JTfv9K0.net
- >>334
ttp://www.10wallpaper.com/jp/down/Antonov_225_Space_Shuttle-Military_aircraft_HD_wallpaper_1920x1080_wallpaper.html
- 346 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 17:02:50.10 ID:Lqvlm3I00.net
- S&Tって中華なの？
一気に買う気失せてしまった・・・。
- 347 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 18:31:02.84 ID:v7C7KmVR0.net
- むしろ今まで何だと思ってたのか
- 348 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 20:43:25.19 ID:QXISTQVN0.net
- 10年前じゃあるまいし、中華が嫌なら
黙ってマルイのボーイズでも弄っときゃいいじゃん
- 349 ：名無し迷彩：2014/05/07(水) 21:36:55.70 ID:qXs3TgaM0.net
- >>347
アメリカ
- 350 ：名無し迷彩：2014/05/08(木) 23:05:49.39 ID:+QuJX8b/0.net
- むしろ、実銃系企業以外で
エアソフト作ってるアメリカのメーカーって何処よ
- 351 ：名無し迷彩：2014/05/09(金) 21:58:04.77 ID:iStlCmxw0.net
- S&Tのレイル版タボールスポーツライン見て来たよ。
単純にEP版にレイルついてるだけだね外装や中身は軽く見てみたが同じ。
バックアップサイトがあったりそこそこ凝ってるがABSぽいプラなんでマルイのHCステアーみたいな作りだ。
肝心のレイル部分は全体的に実用域外でちょっともろそうだね。
- 352 ：名無し迷彩：2014/05/09(金) 22:03:07.78 ID:d9q6R1ru0.net
- やっぱりProVerのプロライン待ちだな
- 353 ：名無し迷彩：2014/05/09(金) 22:29:54.83 ID:i34nuHdh0.net
- もうS&Tのタボールはプロプロだけでいいよ
四つ星は今のうちにさばいておきたいのかメルマガでやたらEP版の宣伝してるけど
そろそろプロ版の詳細発表してくれないかな
- 354 ：名無し迷彩：2014/05/10(土) 05:23:39.88 ID:cNVHbUc40.net
- 何件か扱いがあるとこで聞いたがプロ版の方はどうも営業FAXとか回してないらしい。
なので金属レイルのプロ版は存在そのものをお店の人が知らなかった。
コケてでないのか遅れているのかはわからないけど。
- 355 ：名無し迷彩：2014/05/10(土) 07:16:57.82 ID:4i0e+lvW0.net
- プロプロ版ちゃんと出して欲しいね。
X95みたいにならなきゃいいけど
- 356 ：名無し迷彩：2014/05/10(土) 10:35:41.13 ID:LTL543u20.net
- ６月の話だろ
- 357 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 08:31:47.76 ID:TIWImCXb0.net
- 今年のショットショーでX95ウマレックスの子会社？のエリートフォースから出るような感じて発表されてるじゃん
誰かなんか知らない？
- 358 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 10:24:53.03 ID:SbiRpkQR0.net
- ふむ、これか
ttp://www.all4shooters.com/en/specials/Trade-shows-2014/SHOT-show-2014-new-products/pistols/elite-force-x-95/
なお、まだ製品化されてないもよう
ttp://www.eliteforceairsoft.com/products/rifles/
- 359 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 11:17:36.33 ID:IG4/4PQL0.net
- お いいじゃん でも普通のハイマウントぐらいだとフェイスガードつけてるともう覗けないよね…困った
- 360 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 11:30:04.23 ID:6zz9oVOE0.net
- 基本的にマウントの足を1cmは延長しないとフルフェイスのゴーグルは使えない。
これで高さ的にAPのM4やホロがなんとか使える実用域。
- 361 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 11:56:52.44 ID:aGXgWK4g0.net
- レーザーサイトつけて腰だめで撃てばいいじゃん(適当)
- 362 ：名無し迷彩：2014/05/11(日) 12:12:23.94 ID:CpRt7SpU0.net
- コブラｷﾀｰ
- 363 ：名無し迷彩：2014/05/14(水) 01:15:57.54 ID:CVtRqmxi0.net
- エチゴヤ出構えて見たけどｅｐ版でもﾚｲﾙがたつかないね、フラットトップの
- 364 ：名無し迷彩：2014/05/14(水) 02:26:58.28 ID:dmWgN/Ca0.net
- レイルがガタつかなくてもレイルが樹脂ならなんかの弾みでもげるリスクがある。
そんなでマルイのハイサイステアー同様あまりいい物じゃないとおもうけどね。
- 365 ：名無し迷彩：2014/05/19(月) 14:29:27.70 ID:19J/xrsB0.net
- マルイからガスブロタボール出るの待とう。
絶対に出る。
M4の次に出るかもな。
- 366 ：名無し迷彩：2014/05/19(月) 18:18:39.92 ID:PxHVvCpC0.net
- スタンダードでいいからマイクロタボはよ
- 367 ：名無し迷彩：2014/05/20(火) 00:31:13.36 ID:DeVxpYC30.net
- お、ガンモールでタボールPROのフラットトップが予約開始してるな
レイルはアルミらしい
んで、24700円か
ブローバックじゃなきゃ買うんだが…
- 368 ：名無し迷彩：2014/05/20(火) 01:17:34.02 ID:99oanehQ0.net
- ついに来たか！プロプロ版ロングで24700円ならいいじゃないか
俺はショート狙いだけど2000円くらい安くなるかな
画像ではマグプルっぽいマガジンと長いハイダーが付いてるけど、あれは標準装備ではないよな
そして、あの封印の下の刻印がどうなっているかが問題だ
http://gmt-web.com/shopdetail/000000010025/
- 369 ：名無し迷彩：2014/05/20(火) 02:18:47.34 ID:Qsaky1mu0.net
- また刻印にアルミ版のカバーかよw
こりゃはいってないの覚悟する必要があるな。
- 370 ：名無し迷彩：2014/05/20(火) 11:28:17.22 ID:jiy9Di7h0.net
- マルイから鰤が来たからしばらく様子見かな
その内買うけどタイミング悪すぎ
マルイ頑張りすぎ
- 371 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 07:25:35.16 ID:1FcP+TZ20.net
- ロングってのはバレルが長いだけであとは同じ？
- 372 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 09:21:31.09 ID:X9agpBbV0.net
- アウターとインナーの長さが違うだけで他は同じ。
フロートバレルかつ固定基部が強化樹脂なんでショートの方が精度に対する影響は少ない。
ロングはアウターを障害物に当たった状態で射撃すると着弾位置がズレるので神経を使う。
- 373 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 20:58:25.14 ID:MuvGwOZF0.net
- S&Tのモナカボディむかつくから半田ごてで溶接したった
ギシアンも無くなってイイ感じ。あとはパテ盛って塗装だな
ARES買えよ?HAHAHA買えねえからやってんだよ
- 374 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 22:41:02.02 ID:BXw2jSnO0.net
- TAVOR本体はARES製持ってるから
ロングレイルだけ欲しいなと思ってたら
S&Tが別売りしてくれるみたいで助かるわ
- 375 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 23:24:47.49 ID:X9agpBbV0.net
- S&Tのモナカはネジ結合部のナットになってる側が長すぎるので隙間が出来る。
ここを削ってマッチさせればトップ側なんかは一体成形みたいになるよ。
>375
S&Tはまんまコピーでなくアッパー部分の設計が違うのでそのまんまじゃ付かないと思う。
- 376 ：名無し迷彩：2014/05/28(水) 23:48:28.42 ID:C71jGXuo0.net
- ところでARESとS&Tのタボールのフルサイズとカービンのインナーバレルの長さはそれぞれどれくらい？
両社の他の種類の銃でば1～2cmくらいの誤差があるって話らしいけど…
- 377 ：名無し迷彩：2014/05/29(木) 00:14:45.39 ID:Em44mcoI0.net
- 確かS&Tのが一番短くてARESのは少し長いはず。
うちのは自作のアルミ削りだし正→逆アウターつないで継ぎ目も消し
ミドルカービンに改造してしまったんで把握できないw
- 378 ：名無し迷彩：2014/05/29(木) 00:21:16.24 ID:Em44mcoI0.net
- すまねインナーの話かインナーはS&TのがショートEPでアルミの360mmPROは真鍮で同じサイズのが入ってる。
ロングはそっから4-5cm長い感じだろうか中華は使い回すので
製造時期によってはインナーバレルの種類や長さなど仕様が違う。
- 379 ：名無し迷彩：2014/05/29(木) 00:47:02.30 ID:zQSj9LXi0.net
- >>375
うちのは逆に短すぎたよ
隙間埋まるぐらいネジ締めるとコッキングが不可能になるレベルで
- 380 ：名無し迷彩：2014/05/29(木) 22:55:34.97 ID:0SX7PFAf0.net
- プロプロショートFDEはいつ出るんだよ!
全裸で正座して待ってるんだからはやく出してくれよ。
- 381 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 06:26:30.96 ID:I/TSZZOz0.net
- x95、10禁でS&Tから出てるのな
- 382 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 10:39:24.75 ID:URnFRWqF0.net
- 去年の夏かなんかに出るという情報が流れたらしいが「出た」形跡はいまんとこ見つかってないはず
airsoft S&T x95 とかで海外サイト検索してもめぼしい話は引っかからないな
てか10禁1.35Jって日本にしかない自主規制規格なんだが
S&T社って代理店もない日本市場のためにそこまでしてくれるのかな？
- 383 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 12:37:46.79 ID:ffVOJzcy0.net
- >>382
ようはボーイズのメカボ詰まってるって事じゃないの？Ｘ95小さいし……
- 384 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 13:27:12.10 ID:URnFRWqF0.net
- >>383
ようはじゃないよ。どこから何を「よう」したらその結論になるんだ
メカボを詰める本体の方がどこにも見当たらないんだよ
- 385 ：名無し迷彩：2014/06/07(土) 17:01:48.94 ID:yNCuPmMd0.net
- これはマルイも認めてることだがボーイズはものすごく単価収益が良い。
中華というライバルがいないラインで武器に興味を持つ10歳前後の子供から大人までぼぼ全年齢に
近い顧客層を持てるに加え外装オールプラで低コスト高価格で売れる。
なのでS&Tとか中華がこのジャンルに手出してもおかしくはない。
- 386 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 08:27:25.86 ID:lG3586t30.net
- フルサイズのﾀﾎﾞｰﾙなら10禁でもインドア用で買ってたかもな
- 387 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 09:26:40.76 ID:CE2mPQM50.net
- >>385
果たしてそんなにおいしい市場かな？
非マルイ10禁としてはクラウンモデルのELEX9があるけど
絶妙なニッチを掴んでそこそこヒットしてるとはいえ拡販する（例えばバリエやシリーズ第2弾が出る）気配はない
10禁電動ガンは老舗で国内流通網を持ったクラウンですら苦戦してる大手寡占市場と捉えるべきでは？
自社ホームページもなく日本では小規模通販業者頼りのＳ＆Ｔが裸一貫で殴り込みできるかは疑問
親からのプレゼントが大きな販売割合を占め、修理など製品サポートの手厚さも求められる10禁商品で店頭販売網が弱いのは致命的だと思う
水面下で代理店網の構築や既存チャンネルとの提携を模索してるなら話は別だけど
去年の夏に出るアナウンス（おそらくＳ＆Ｔ社の希望的ビジネスプラン）からほぼ1年間音沙汰なしとなると
これはどう考えても上手く行ってるとは思えないのが正直なところ
- 388 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 09:38:33.66 ID:yU6INRGn0.net
- ELEX9は俺も持ってるがアレは結構いいな
ただマガジンだけはどうにもいただけない、ぜひともゼンマイ式に改良して欲しい
10禁の世界でもマルイは売れ線、中華がニッチな線を販売だったらワロス
- 389 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 18:24:28.94 ID:yHpgrjIx0.net
- >388
10禁がとんでもなく売れてるのは周知の事実でショップや問屋やマルイ営業に聞けば教えてくれる。
売れ線のM4やAKは半年スパンでしか再生産されないのにボーイズはなぜレギュラーで
再生産が続くのか考えれば分かる事。それくらい10禁系の商材は売れてる。
- 390 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 21:09:44.78 ID:CE2mPQM50.net
- >>389
もちろんその点は否定しないし自分もコメントで否定はしていない
しかしその点は事実の都合のいい半面でしかなく
残りの都合の悪い半面から目を背けると推論を誤るよと自分は指摘している
- 391 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 21:26:22.68 ID:yHpgrjIx0.net
- >391
かなり錯誤してるようだけどS&Tは世界中に物売ってるメーカーで
日本だけで売れればいいと考えてるマルイとは販売戦略が違うんよ。
S&Tからしてみれば日本なんざいつでも代理店潰して撤退してもいいくらいパイが小さい市場。
中華の多くは世界に売るための余剰分が日本に流れて来てるだけってのが正しい構図。
つまりS&T利益を上げるため自社の10禁製品を銀座の博品館等に並べる必要は全くないって事。
- 392 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 21:53:29.13 ID:CE2mPQM50.net
- >>391
>S&Tからしてみれば日本なんざいつでも代理店潰して撤退してもいいくらいパイが小さい市場。
>中華の多くは世界に売るための余剰分が日本に流れて来てるだけってのが正しい構図。
だとするとそのＳ＆Ｔ社が日本市場に10禁商品を新規開発するという議論の前提が崩れるわけだが
- 393 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:06:38.20 ID:yHpgrjIx0.net
- >393
君はとんでもなくキャパの狭い男だねｗ
世界中にボーイズみたいな市場があるその証拠にダブルイーグルなんか
マルイよりはるか昔にボーイズ/ライトプロ該当の商品を市場に送り込んでる
わけだけどこの点について是非持論を展開し反証してほしいｗ
S&Tに限らずこの路線が儲かると薄々気が付いてるメーカーはあるだろう。
- 394 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:23:36.48 ID:CE2mPQM50.net
- >>393
日本市場の話ではないというわけだ
では>>385 が言っている
>中華というライバルがいないラインで武器に興味を持つ10歳前後の子供から大人までぼぼ全年齢に近い顧客層を持てる
>S&Tとか中華がこのジャンルに手出してもおかしくはない。
は間違っているということでいいんだね？
- 395 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:31:05.74 ID:COfm4Kix0.net
- 中華銃はおもちゃ屋に並ばないからマルイに分があるって話でしょ。
そもそも中華銃屋が日本のために製品作るなんてことはないわｗ
無教養のおバカなんだろうが海外販路の中1つが日本って事だろうに。
- 396 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:39:30.22 ID:CE2mPQM50.net
- >>395
>そもそも中華銃屋が日本のために製品作るなんてことはないわｗ
ではここで一つ申し上げたいことがある
まずは自分の>>387 のコメントに不足がある事をお詫びしたい
Ｓ＆Ｔ社に自社ホームページがないと書いたがこれは不正確で、香港にはページを持っている
ttp://smartteamhk.com/
自分が指摘しようとした自社ページとは「日本で商売するための日本市場向け日本語での商品紹介ホームページ」のことであって
これなしで日本で10歳以上18歳未満の小中高校生に対してセールスプロモートが可能であるとはとうてい考えられない
ところでこのＳ＆Ｔ社香港サイトの[Electric Guns]を見てほしい
紹介されている11品目がすべてタボール21のバリエーションなのだが、日本市場に投入済みのフラットトップはこの一覧に存在しない
これは何を物語るか？
airsoft tavor flattop 等の単語で非日本語ページをも対象にして検索すると
現在我々タボールファンが熱い注目を注いでいるフラットトップモデルの情報が日本語ページにしか存在しない事がわかる
Ｓ＆Ｔ社のフラットトップタボールは現在日本市場にしか投入されてないのだ
- 397 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:46:25.85 ID:yU6INRGn0.net
- な、なん…だと…？
- 398 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 22:57:48.94 ID:yHpgrjIx0.net
- なんか頭の出来が残念そうな人がよりによってこのスレに湧いたのかよｗ
>397
日本の代理店はUFC。公式WEB放置なんざどこでもやってる事。
検索に引っかからないか日本限定とか天晴れな脳味噌してるネｗ
- 399 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:05:04.38 ID:CE2mPQM50.net
- >>398
では日本以外で販売されてる事を示してもらいたい
- 400 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:05:12.93 ID:r1sajBl20.net
- リンクないだけでページは一応あるけどな
http://smartteamhk.com/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=t21
- 401 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:15:43.78 ID:r1sajBl20.net
- ごめんリンクも普通あったわ
サブツリーの方をクリックすると出てくるな
最初のElectric Gunsの項目で旧タボールだけが出てくるのは単なるサイトのリンクミスだと思われ
http://smartteamhk.com/index.php?main_page=index&cPath=1_132_140
- 402 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:31:23.50 ID:x0iiGTJh0.net
- >>399
ほれ
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?&item=ST-AEG-28BK
- 403 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:38:01.88 ID:CE2mPQM50.net
- >>400
>>401
>>402
おっと！これは恐れ入った。参った
ただし自分はフラットトップタボールが日本市場専用商品とは言ってない（）
世界的にも最も早く投入された市場（の少なくともひとつ）が日本なのはひとつの事実
よって
>S&Tからしてみれば日本なんざいつでも代理店潰して撤退してもいいくらいパイが小さい市場。
>中華の多くは世界に売るための余剰分が日本に流れて来てるだけってのが正しい構図。
はさすがに言い過ぎと指摘したかった
- 404 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:39:29.50 ID:X8WObJ7z0.net
- >>396
http://smartteamhk.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_132_140_149&products_id=595
フラットトップ？
- 405 ：名無し迷彩：2014/06/08(日) 23:39:46.59 ID:hiFgVwO20.net
- 見苦しいからもうやめとけ。
- 406 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 00:17:47.60 ID:mf4ViPcr0.net
- 恥の上塗りになるからもう往生しとけばいいのにｗ
帰結まとめるとS&Tは世界市場で販路持ってる日本限定販売品は存在しないって事。
販路としては狭い日本だけで売るって事はありえんと普通気が付くだろうにｗ
- 407 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 00:50:02.50 ID:1Uf7Szod0.net
- >>405
見苦しくてもワンポイントだけ足掻かせてもらう
もともとは10禁X95が発売される可能性についての議論だった
「中華というライバルがいない」「低コスト高価格で売れる」ので「S&Tとか中華がこのジャンルに手出してもおかしくはない」
という話に自分は>>387 で国内流通状況の上から疑問を示した
その後の議論の流れは「そもそも中華銃屋が日本のために製品作るなんてことはないわｗ」に代表されるように
むしろ日本市場は特別扱いされるような美味しい市場ではない事を示し、自分のデカいミスもこれを補強することになった
少なくとも現在の日本の市場に10禁X95の出現を促す要素はない
海外に低パワー電動ガン市場があるにしても、そこに向けて「Ｓ＆Ｔ社が」「X95を」発売するに違いないと考える積極的根拠は今のところない
- 408 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 01:43:05.05 ID:mf4ViPcr0.net
- >408
重ねて恥を掻き墓穴を掘るとは君中々の神経だねｗ
実際マルイは10禁売り場に相応のライバルは国内にいないので安泰だが
海外製の10禁相当の製品はあるっちゃあるので中華が日本に乗り込む可能性はある。
ちなみにセキトー、サンケン、フジカンあたりはオモチャ屋にルート持ってるから
そこら辺が取り扱い開始すれば十分現実味があるしクラウンは中華の扱いに積極的。
思い込みと自己暗示を他人に売りつけても理解は一切得られんよｗ
あとフラットトップ版タボールが日本限定って部分についても見解を是非ヨロｗ
ちなみに最初に販路で売られるのは台湾と香港だから日本が最初ジャナイヨｗ
- 409 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 14:03:27.65 ID:isWbvRPL0.net
- てか今月のｱｰﾑｽﾞマガジンに十禁x-95広告でてるがな
- 410 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 23:41:49.55 ID:/xRI8cwT0.net
- ほら、ネットの情報が全てで、本の情報とか見ない人もいるわけで…
アームズマガジンやガンとかのデジタル化ってまだですかねぇ…
捨てるの怠いけど、広告は見たいし、立ち読みできる店は近くに無いしで、デジタル化して欲しいのよね…
10禁x95どんな感じですか…
- 411 ：名無し迷彩：2014/06/09(月) 23:51:17.34 ID:80VqkvxE0.net
- アレ大分前のアームズから告知してるけど全然続報がねぇよな
- 412 ：名無し迷彩：2014/06/10(火) 03:52:26.60 ID:ZT6YOwGN0.net
- >今月のｱｰﾑｽﾞマガジンに十禁x-95広告
>大分前のアームズから告知してるけど全然続報がねぇ
おいおいどっちなんだよ
- 413 ：名無し迷彩：2014/06/10(火) 09:29:25.51 ID:+LTdvPC10.net
- >>412
いや、落ち着いてよく嫁
どちらでも矛盾は無い
- 414 ：名無し迷彩：2014/06/10(火) 13:43:09.12 ID:Yl8UMvcI0.net
- >>412
大分前から同じ広告がでてるんだよ
隣に並んでたMG42はすんなり出たのにな
- 415 ：名無し迷彩：2014/07/06(日) 02:05:00.46 ID:AaTSW1rA0.net
- どこ？
- 416 ：名無し迷彩：2014/07/06(日) 06:11:48.18 ID:x+iKvxzo0.net
- >>410
アームズはdmmに一年遅れの巻をだしてるよ
- 417 ：名無し迷彩：2014/07/07(月) 09:42:22.62 ID:IcCL0Qit0.net
- >>416
超サンクス！
- 418 ：名無し迷彩：2014/07/12(土) 01:14:40.49 ID:gi8rxv9x0.net
- あんまし需要ないと思うけど
スポーツラインのフラットレールをプロverに取り付けてみたよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5183580.jpg
すんなり取替えできました。もちろん逆も
プロverはDE、スポーツラインはODを購入したんでプロラインで黒が出たら欲しいな
- 419 ：名無し迷彩：2014/07/12(土) 05:49:01.36 ID:ON3WDFPa0.net
- プロは今度出るってさもう予約始まってるし時間の問題かな。
あと側面のシールは剥がせよw
- 420 ：名無し迷彩：2014/07/12(土) 12:54:45.94 ID:t+O9mJ3+0.net
- やっとプロ出るのか。
早く来い。
- 421 ：名無し迷彩：2014/07/12(土) 13:29:50.12 ID:gi8rxv9x0.net
- >>419
買ったのが微妙な時期のモノなんで刻印があるかないかわからない
だから剥がす勇気がでないんだw
ロングDEだけじゃなくショート黒のプロラインも同じタイミングで出してくれたらいいんだが・・・
- 422 ：名無し迷彩：2014/07/12(土) 23:57:13.70 ID:15yrLsNw0.net
- プロライン5月末発売予定だったのにいつ出るんだよ
- 423 ：名無し迷彩：2014/07/20(日) 22:51:49.80 ID:dKXjzMyn0.net
- 空星でタボの部品ばら売りしてたんだな・・・
知らなかったわw
- 424 ：名無し迷彩：2014/08/24(日) 22:16:00.66 ID:uSmnOET7I.net
- http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KBSLIKW/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SL500_SS115&simLd=1
- 425 ：名無し迷彩：2014/09/05(金) 21:04:13.92 ID:vAzltUdT0.net
- S&TでスポーツラインとPROのボディの質感って違うの？
- 426 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 02:08:32.06 ID:Wjb4tH0E0.net
- 違うよ
- 427 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 06:04:53.29 ID:slMbLNQX0.net
- スポーツラインほABSでPROは強化樹脂どっち買うべきかは自然と答えが出る。
- 428 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 11:36:06.08 ID:9zntlTJwI.net
- >>426
>>427
ありがとう
ProのODが無いのが残念だ
- 429 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 12:58:17.46 ID:7R6Hk8tO0.net
- つーかプロのフラットトップはいつ出るんだよ。
- 430 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 14:31:17.64 ID:slMbLNQX0.net
- どうしてもODがいいならARESの買った方がいいだろう外装の出来は良いしね。
告知から全く出る気配がないプロのトップレイル版はこけちゃったのかね？
- 431 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 15:44:19.28 ID:x/eulJLd0.net
- 発売告知までされてて、急に音沙汰ないってことは
何かしらトラブルあったんだろうな・・・
- 432 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 16:08:30.51 ID:NLwuk2mc0.net
- そういやフラットトップじゃない従来型のPRO版も再入荷されてないままだもんね
ホント、「欲しい銃はある時にすぐ買え」って教訓が身に沁みる
- 433 ：名無し迷彩：2014/09/06(土) 16:32:40.26 ID:7R6Hk8tO0.net
- 全裸でwktkしてフラットトップProショートバレル待ってたのに、全然出てこないからもう服着るわ。
- 434 ：名無し迷彩：2014/09/07(日) 22:22:19.46 ID:gDERnLVf0.net
- プロでODのフラットトップがやりたかったんだ
- 435 ：名無し迷彩：2014/09/07(日) 22:23:28.04 ID:gDERnLVf0.net
- GUNMALLではフラットトップの予約うけてるんだが
- 436 ：名無し迷彩：2014/09/07(日) 23:30:02.79 ID:ygpXRL9V0.net
- >>435
予約開始してから早幾月・・・
- 437 ：名無し迷彩：2014/09/08(月) 01:06:14.48 ID:QwZif9v10.net
- 流れを切るようで申し訳ないのですが、マイクロスイッチがお亡くなりになったので交換したいんですが、
ＦＥＴなしで組み込むとなるとオムロンVX-5-1A3とV-15-1A5、どっちが適してるんでしょうか？
それはそうとしてマルイは早く次世代ブルバップを出すべきだと思う。
- 438 ：名無し迷彩：2014/09/08(月) 06:54:49.80 ID:0KNREEGS0.net
- 候補に上がる製品群でテンションの軽いVX-5-1A3を使うのが正解。
オリジナルの奴と同じニュートン値の物はオムロンにないっぽいので。
- 439 ：名無し迷彩：2014/09/08(月) 15:26:32.44 ID:QwZif9v10.net
- >>438
感謝です。そうすると、四星あたりで純正品パーツを仕入れるのが吉ですかね。
Ｖ１５を試してみたら確かに力不足でスイッチが押せないときがあったし、ＶＸだと定格電圧が低すぎるみたいなんですよね・・・
ベストな選択がわからないです＾＾；
それはそれとして、次世代タボールはよ。
- 440 ：名無し迷彩：2014/09/08(月) 15:37:11.17 ID:QwZif9v10.net
- >>439
電圧じゃない、電流だった。
- 441 ：名無し迷彩：2014/09/08(月) 19:23:33.96 ID:0KNREEGS0.net
- >439
オムロンの製品買える環境でわざわざ低品質な韓国製/中国製の
スイッチ買う必要はないんじゃない？スイッチは所詮スイッチなんで
スイッチ圧が純正と同等の物を揃える必要性は殆どないと思うけど。
V15がカムアウトするならレバー側に板貼れば解決するけどVX15が
5Aまで対応しているから電動ガンで使うには十二分なキャパだと思う。
うちでは導入後すでに1万発は耐えてるからこれでいいんじゃない。
- 442 ：名無し迷彩：2014/09/09(火) 01:42:49.06 ID:SkITXmNz0.net
- >>441
貴重な回答ありがとうございます。
実際に運用されている方の意見は大変心強いです。
ではＶＸ－５－１－Ａ３を使用してみたいと思います。
ありがとうございました。
それにしてもブルパップは美しい・・・
- 443 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 11:48:10.49 ID:/1mS+QvpI.net
- 初めて電動ガン買うんですけど、S&Tのタボールを買うならProを買っておけばレールのがたつきなどはまだましなのでしょうか？
どうしても最初はタボールが欲しくて・・・
- 444 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 12:17:03.79 ID:ZXpAFwWO0.net
- 中身をメンテナンス出来るならおぬぬめだが出来なさそうならマルイのボーイズがいい
- 445 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 18:03:55.64 ID:kAEAJ9Z1I.net
- >>444
ありがとうございます。
ゲームで使うようではボーイズでは厳しいですよね・・・
メンテナンスですか・・・少し調べてみて考えることにします。
- 446 ：名無し迷彩：2014/09/12(金) 22:09:03.89 ID:9u4RPrF10.net
- 真鍮のインサートナットが出っ張ってるのでココを削って入れ直せば
マウントベース部のグラ付はなくなるマウントベース樹脂基部のスライド部分は
本体フレーム側の溝に瞬着流し込んで埋めてタイトにすればガタ付きは全部消える。
言うまでもなくPROの方買わないとこういう部分は一切治らないので注意ｗ
- 447 ：名無し迷彩：2014/09/13(土) 22:19:48.52 ID:xCcQ5qx50.net
- >>445
分解手順検索してその通りにやれば壊すようなことはない
工具はドライバーと六角レンチは必須、ピンポンチセットはあるととっても便利
S＆TのタボールならスプリングをM90へ、エアシールをm4用へ（タボールに最初から
組み込まれてるものよりちょっとだけ長くなる）、チャンバーパッキンをソフトタイプに
交換して、茶色いグリスをふき取って適切なものに塗り替えるだけで
なかなか使える玩具になるよ
あとは初期モーターが白×銀のカラーリングだったらゆくゆくは交換を考えな
青×黒なら当たりなのでそのまま使えばいい
スリングは後ろのよくわかんない穴にパラコード通して
2点止めがベターかな？
- 448 ：名無し迷彩：2014/09/15(月) 22:26:03.50 ID:hrQ9MwXN0.net
- S&Tのフラットトップスポーツラインが妙に安売りしてるんだが、もしかしてPro版が出る前兆なんだろうか。
- 449 ：名無し迷彩：2014/09/16(火) 14:49:40.14 ID:4V3Kq3iY0.net
- >>448
売れないから安売りしてるだけだろ
- 450 ：名無し迷彩：2014/09/16(火) 19:15:26.93 ID:SYRZy5Zd0.net
- グリップ前過ぎワラタｗｗｗんでもって安い方のバットプレートつるっつるだから
右手か左手かで常に肩に押し付けてないとつるん☆とズリ下がって手首に負担がかかる
（重心が後ろ過ぎる気がする…）ので早々に売りさばいた。
F2000かマイクロタボかトランペット形状じゃないファマスあくしてほしい
- 451 ：名無し迷彩：2014/09/18(木) 23:29:44.63 ID:aHa0uWl20.net
- ARESのTAVORにつくグレネードってどなたかご存知ありません？
- 452 ：名無し迷彩：2014/09/19(金) 14:45:04.09 ID:DP3MDkg30.net
- 安売りしているのは売れないからだろう来年の福袋にSLは沢山はいるとｗ
専用品のオプションについては現在レイルしかないっぽいね。
- 453 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 19:46:39.99 ID:Fq2WqtT80.net
- すみません、Ｓ＆ＴタボールＰＲＯのシリンダーを交換したいのですが、どの製品なら適合するかご存知の方いませんか？
プロメテウスのステンレスハードシリンダーＶＥＲ７は長すぎて入りませんでした。
元のシリンダーは破損してしまったので早急に代替品を探しています。
- 454 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:00:12.13 ID:rc5FDBAw0.net
- M14のver7メカボ用以外なら一緒だと思うけど
- 455 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:14:03.67 ID:iCp03djr0.net
- >>453
ver.3用とか
M4、m16対応とか書かれてるやつなら大丈夫だよ
- 456 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:23:48.81 ID:Fq2WqtT80.net
- >454
早速の回答ありがとうございます。
ってことは、自分の知識不足ですね。ありがとうございます。
それにしてもｍ１４は祟るなあ・・・
以前も間違えてｍ14用のバレル買っちゃったし、これは買えという神の掲示か。
しかし、俺にはブルバップという心に決めた銃が...
ともあれありがとうございます。
- 457 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:32:13.24 ID:ucviQ5WY0.net
- >>456
そこでブルドッグですよ！ …出てないけど
- 458 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 20:45:15.40 ID:Fq2WqtT80.net
- >>455
具体的な情報ありがとうございます。もう一度探してみます。
>>457
また新たな変態銃が出現していたのか・・・
万が一出たら絶対買おう。
- 459 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:17:13.71 ID:ucviQ5WY0.net
- マルイなどから出てるM14のメカボはおそらくは使えないので（モーターがはみ出ると思う）
ver.1をリニューアルしてだな…
- 460 ：名無し迷彩：2014/09/22(月) 22:58:19.85 ID:vQL7/6j80.net
- そろそろ箱出しでそこそこ使える、まともなタボールが欲しい。
- 461 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 08:00:27.53 ID:lD7OUWxB0.net
- つ[マルイに相談]
- 462 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 08:09:28.66 ID:mHGvBZOy0.net
- 「そこそこ」で良いならARESので良いじゃん
- 463 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 12:03:59.20 ID:nLRklzCM0.net
- >>462
意外に手のかかるやんちゃな子だけどなｗ
- 464 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 12:41:18.51 ID:vB0HRGO90.net
- ARESめちゃくちゃ高くてワロタ
中華製でなんであんなに高いの？
- 465 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 12:48:22.97 ID:nLRklzCM0.net
- >>464
中華銃は品質において２極化してて、品質が良い方とされてるから。
VFC・ARES・WE・RS等は高級中華メーカーの代表的存在。
その他のゴミ中華とは格が違う・・・とされてるが、どうなんだろうね。
個人的にはあまり変わらんような気もするんだがｗ
- 466 ：名無し迷彩：2014/09/23(火) 22:55:28.06 ID:lD7OUWxB0.net
- 中華は高級低級に関わらずゴミを混ぜるのが問題かと思うんだが
- 467 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 00:57:37.88 ID:eZuH17sU0.net
- タボール初購入
弾が銃口からポロリするんだけど、こんなもん？
- 468 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 06:22:36.39 ID:gZLSkW9O0.net
- >>467
パッキンかえてみて
- 469 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 07:23:55.12 ID:xdf1eICU0.net
- 中華ガンはメカボ整備が基本っすよ
ヘドログリスがモリモリ(でも必要な場所に塗ってない)とか、逆に全く塗ってないとか
あと出来れば電線も替えたい、大抵細くて心線の少ない粗悪コードなので
- 470 ：名無し迷彩：2014/09/28(日) 07:41:51.69 ID:eZuH17sU0.net
- >>468
HOP調整したらでなくなった
ありがとう
- 471 ：名無し迷彩：2014/09/30(火) 19:58:52.30 ID:RUdRumWgI.net
- アイアンサイト買おうかと思ったら使えないことに気づいてしまった
どうしても光学機器にしないとダメそうだな
- 472 ：名無し迷彩：2014/10/01(水) 06:04:24.14 ID:/GgCi4eN0.net
- ブルパップ銃は光学機器使用が前提
- 473 ：名無し迷彩：2014/10/01(水) 08:56:55.80 ID:ZjVuXIgd0.net
- サイトのぞきにくいけど
かなり命中精度はいい
10メートル先5センチ以内に全弾命中する
- 474 ：名無し迷彩：2014/10/02(木) 09:49:04.76 ID:kpA+Qj8O0.net
- ARES製のタボールが気になる
S&Tみたく全部プラじゃなくてメタルも入っているのだろうか
- 475 ：名無し迷彩：2014/10/03(金) 05:05:45.49 ID:txBX1ClB0.net
- タボールにドットサイトのせたけど
低くてのぞきにくい、これじゃあアイアンサイトでのぞくのとかわりない
首が高いサイトにすればよかった
- 476 ：名無し迷彩：2014/10/03(金) 20:21:22.26 ID:txBX1ClB0.net
- ハイマウントベース買えばいいだけの話だったね・・・・
- 477 ：名無し迷彩：2014/10/04(土) 18:38:40.91 ID:EE0s3/7c0.net
- って言うかフラットトップならダットサイトを前の方に付ければ解決しそうな予感
ハイマウントなT1とか、何か想像しただけでダサくないか？タボールにあわないような…
- 478 ：名無し迷彩：2014/10/04(土) 19:38:04.04 ID:qYR1gYDT0.net
- ゴーグルつけるとさらにサイトが見にくくなるんだよね
前のほうにつけても同じ
とりあえずハイマウントつけてみる
- 479 ：名無し迷彩：2014/10/05(日) 15:59:29.44 ID:6o5haWtEI.net
- 君達はどのようなマガジンを使っているのかな？
UFCのノマグがクソだった訳だ
ノーマルマガジンのオススメを教えてくれ
- 480 ：名無し迷彩：2014/10/05(日) 16:57:37.78 ID:hzkkFD6+0.net
- ARESのはどうしてもバレルカバーというかアッパー部分がメタルじゃないとって人は買っても良い。
ただメカボが独自パーツ入ってるからS&Tよりもメンテナンス製は悪いと思う。
>479
タボールはハウジングガバガバなんでデブい奴であろうとなんでも使えるよw
マグプル純正はビッタリ隙間なく入るので飾るならこれかな。
- 481 ：名無し迷彩：2014/10/09(木) 21:00:13.62 ID:3RumM1t10.net
- タボール、ドットサイトがのぞきにくいと書いたもんだけど
ハイマウントつけたら楽になった。買ってよかった。
- 482 ：名無し迷彩：2014/10/10(金) 03:04:33.32 ID:DdjS0/+l0.net
- S&T買うかARES買うか悩む
- 483 ：名無し迷彩：2014/10/10(金) 08:49:56.62 ID:F7NjCOKD0.net
- S&TとARES両方持ってる人（少ないだろうけど）にレヴューしてもらいたいね
- 484 ：名無し迷彩：2014/10/10(金) 12:55:31.67 ID:F1w+8R3z0.net
- >>482-483
それなら>>251-256あたりを読んでみるべし
もし上記のレスに載ってない比較情報があったら、改めて質問すればいいかと
- 485 ：名無し迷彩：2014/10/10(金) 18:13:32.84 ID:F7NjCOKD0.net
- >>484
ありがとう。
自分の持ってるS&Tフラットトップはすこぶる調子がいい（買って10日だから当たり前かｗ）
- 486 ：名無し迷彩：2014/10/10(金) 23:01:14.36 ID:L3sHNs6s0.net
- >>484
ああすまない
最近このスレ見つけて興奮してたわありがとう
- 487 ：名無し迷彩：2014/10/11(土) 00:31:13.79 ID:frjRfNxd0.net
- マルイがタボ作ってくれたら一発で解決なんだがボーイズじゃなぁ
- 488 ：名無し迷彩：2014/10/11(土) 08:11:07.50 ID:d3NpuXre0.net
- 次世代きそうだけどな
でも次世代でもプラ製には変わりないから違いを生み出せないな
- 489 ：名無し迷彩：2014/10/11(土) 15:55:19.52 ID:xJymvkTj0.net
- 新世代フルメタル爆音タボール
- 490 ：名無し迷彩：2014/10/11(土) 19:26:20.18 ID:d3NpuXre0.net
- >>489
実銃とちがうｗ
- 491 ：名無し迷彩：2014/10/12(日) 09:46:30.94 ID:cRZj1z1z0.net
- ストックに爆音穴が複数あいてるんですね
わかります
- 492 ：名無し迷彩：2014/10/12(日) 20:56:32.34 ID:s2aldrca0.net
- セミでトリガー引いても反応がない、バッテリー切れかなとフルオートにしてみると撃てる
その後セミにすると撃てるようになるS&Tなんだけど
- 493 ：名無し迷彩：2014/10/12(日) 21:47:45.00 ID:nCvZk7pl0.net
- >>492
トリガーロックしてるんだろ。
セミで撃つときは、トリガーを引き切れ。
中途半端で止めるとそうなる。
- 494 ：名無し迷彩：2014/10/13(月) 09:45:12.31 ID:XrZ/XtZr0.net
- >>492
ギアかけてないか？
- 495 ：名無し迷彩：2014/10/13(月) 18:18:01.15 ID:SQOKi5xV0.net
- >>493
>>494
ありがとう。トリガーを最後まで引ききったら撃てた
ガスブロと同じ感覚で撃ったらだめだね
レスポンスはやっぱガスブロだからなぁ
- 496 ：名無し迷彩：2014/10/13(月) 20:07:07.61 ID:rUBP21LF0.net
- フラットトップレールが欲しいけどPro版は無いんだよな
通常のPro版にフラットトップレールだけ付け替えって出来るのかな
- 497 ：名無し迷彩：2014/10/14(火) 20:14:37.73 ID:41aiI8JW0.net
- 楽天でタボールで検索すれば全部品バラ売りしてる
・・・でもフラットトップは売ってないかも
- 498 ：名無し迷彩：2014/10/14(火) 21:00:58.03 ID:VyURCClK0.net
- >>496
できるよ、実際にそれやってゲームで使ってる
モノによってはフレームを削ったりする必要があると思うけど
- 499 ：名無し迷彩：2014/10/15(水) 00:53:06.72 ID:YB7RuLjE0.net
- >>497
>>498
ありがとう、楽天見てみたけどフラットトップレール単品は無さそうだった
Exp版を買ってレールだけ移植してみるよ
- 500 ：名無し迷彩：2014/10/16(木) 14:30:50.82 ID:Jh6sPhyP0.net
- タボールはプラ感全開だからサバゲでは使っても
家で取り出して眺めたりすることがない
次はサバゲ用かつ鑑賞用のメタルAKがほしいな
- 501 ：名無し迷彩：2014/10/16(木) 18:13:12.15 ID:CEZaPHAw0.net
- プラ感全開ったって実銃がそうなんだから…
あの他にはない独特のスタイルを愛でるんだよ。
- 502 ：名無し迷彩：2014/10/16(木) 21:12:19.73 ID:Jh6sPhyP0.net
- もちろんあの形を愛してるからこそ買ったんだけどね
サバゲにもっていくとかならず話しかけられるし
- 503 ：名無し迷彩：2014/10/17(金) 13:30:58.47 ID:jQzk9o4d0.net
- >>502
俺のことかw（話しかける奴）
いや、欲しいんだけどフラットトップのpro待って３ヶ月…いつになるやら…
- 504 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 07:17:52.36 ID:Na3kine/0.net
- >>503
お前は俺か。
フラットトップProは一体いつ出るんだよ。
- 505 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 13:41:18.81 ID:fZKJ7uVm0.net
- proってえせブローバックするだけでしょ
リコイルもないし
なら普通のフラットトップでいいと思うけど
- 506 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 20:53:48.07 ID:MrgvPcsU0.net
- >>505
EP版はフレームもトップレイルもハイダーもABS製でプラ感丸出し
PRO版はフレームが強化樹脂でレイルとハイダーはアルミ製
ブローバックの有無だけならむしろ無い方を買うわ
- 507 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 21:45:15.38 ID:fZKJ7uVm0.net
- ABSも強化樹脂もどっちもプラなことに変わりないと思うのだが・・・
それとも全然違うの？質感とかが？ちょっとわかんね
- 508 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 22:11:52.50 ID:Z4BHCWIZ0.net
- 質感も強度もオールABSと強化樹脂＋アルミでは全然違うけど、よくわからないならEPでいんじゃね？
- 509 ：名無し迷彩：2014/10/19(日) 23:17:39.44 ID:Qx9t6Kux0.net
- ABSだとツルツルしてるぞ
強化樹脂（たぶんナイロンファイバー）だとサラサラする感じ
マルイのP90とかG36系とかはおそらくABS
使ってるとなんだかツルツルしてきて指にまとわりつくような触り心地になる
- 510 ：名無し迷彩：2014/10/20(月) 00:11:03.50 ID:t2NpYyvK0.net
- tavor21proとexをようつべで比べて見る限りABSと強化樹脂の違いはわからないな
ま、俺はExplorer Verが気に入っているので文句はない
- 511 ：名無し迷彩：2014/10/20(月) 01:31:28.58 ID:livgkiXz0.net
- まぁタボールはABSとはいえ表面が梨地でツルテカじゃないから画像や映像だと素材の違いが分かりづらいかもね
実際に間近で見たり手に取ってみたりすると違いは明らかなんだけどExplorerが気に入ってるなら無理にProを買う必要もないかと
- 512 ：名無し迷彩：2014/10/20(月) 01:36:38.22 ID:6LVnw06T0.net
- スパークタボール
- 513 ：名無し迷彩：2014/10/20(月) 20:18:40.20 ID:d72hRFnJi.net
- 両方並べるとよくわかるよEPは安っぽいし耐久力がないから色々残念。
PROは車で踏んでも壊れないくらい頑丈そうな強化樹脂だから別次元だよ。
両方持っていれば触った瞬間違いわかるだろうがPROの方オススメするよ。
- 514 ：名無し迷彩：2014/10/20(月) 21:45:34.16 ID:t2NpYyvK0.net
- 俺のEXフラットトップも車で踏んでも壊れなさそうな雰囲気だが
いっぺん実物見てみたいねタボールプロ
- 515 ：名無し迷彩：2014/10/21(火) 00:04:23.95 ID:ndsAaN6l0.net
- いや自転車で踏んでも壊れるからｗｗｗ
- 516 ：名無し迷彩：2014/10/21(火) 14:28:12.94 ID:iFYXjh0m0.net
- マジレスするとタボールのポリマーの剛性は高いカッチカチ
マルイみたいにギシギシいわない
- 517 ：名無し迷彩：2014/10/21(火) 18:56:43.58 ID:K9oapTZj0.net
- >>516
初めから誰もマルイと比べて無ぇ！w
- 518 ：名無し迷彩：2014/10/23(木) 07:11:58.89 ID:JYnIx49J0.net
- あのセフティ効かなくなるのはなんとかしてほしいわ
- 519 ：名無し迷彩：2014/10/27(月) 22:29:06.03 ID:MFDp30mV0.net
- EPはペラペラのABSなんでぐにゃぐにゃだよな。
PROの方は硬質樹脂なんでめちゃくちゃ剛性がある。
- 520 ：名無し迷彩：2014/10/28(火) 00:34:21.11 ID:tg0Kbslv0.net
- それはない
- 521 ：名無し迷彩：2014/10/28(火) 09:04:34.78 ID:vEfOeC+F0.net
- exploreのフラットって金属メカボでしたっけ？
- 522 ：名無し迷彩：2014/10/28(火) 15:23:43.87 ID:tg0Kbslv0.net
- yes
プラメカボは昔の話
今は台湾香港メーカーはすごい勢いで成長していってる。
規模ではマルイ越えてる。
台湾のAPSなんて毎年十万丁アメリカのウォルマートに卸しているそう
後数年もすれば品質もマルイ越えになると思う。
- 523 ：名無し迷彩：2014/10/28(火) 16:38:35.69 ID:m2+N9ZQQ0.net
- ありがとう
金属メカボなら買ってしまうかな
もう、待てないや
- 524 ：名無し迷彩：2014/10/28(火) 19:58:45.31 ID:X7vJ1cn70.net
- 多分デチューンしなかったら、既にマルイを超えてるメーカーも多いと思うわ～台湾系とか
マルイは1j規制に守らてる、かといって規制自体賛成なんだけどね
- 525 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 03:32:43.38 ID:g+ehomen0.net
- 日本国内に流れてる固体って
海外用スプリングをぶったぎって入れたやつ？
それとも日本製の入ってる？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GH40K12/ref=cm_sw_r_tw_dp_7pOuub10VC8X8
今すぐポチりたいが衝動を抑えている
- 526 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 03:33:10.84 ID:g+ehomen0.net
- >>525
間違えた
日本製 じゃなくて 日本向スプリング ね
- 527 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 09:10:56.87 ID:+lV49Gzy0.net
- >>525-526
このくらいの値段ならポチって確認してもいいんじゃない？
スプリングカットしてるんなら交換すればいいだけだし。
- 528 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 09:35:28.91 ID:AiIjBinT0.net
- S&Tのシリンダーヘッドはver.3で良いのでしょうか？
- 529 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 10:30:48.36 ID:Q6X3XG6w0.net
- 安いからしばらくサバゲなどで使って調子が悪くなったら分解整備の勉強のために使うというのもありだね
タボールは楽天とかで部品全部ばら売りしてるから、練習用にもってこいだと思う。
- 530 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 20:57:57.86 ID:g+ehomen0.net
- >>516
Epのほうも？
- 531 ：名無し迷彩：2014/10/31(金) 21:15:23.31 ID:Q6X3XG6w0.net
- EPってExplorerのこと？自分が持ってるのはフラットトップのExplorer版だけど
剛性は高いよ。ギシギシいうことはないし。
トップレールはプラだけどサイトとスリングスイベルつけてもガチッとはまって安定してる。
- 532 ：名無し迷彩：2014/11/01(土) 10:16:29.58 ID:tjWAksCJ0.net
- >>531
ありがとう！
- 533 ：名無し迷彩：2014/11/03(月) 17:47:31.84 ID:k5ZD7vFK0.net
- 正ネジのフラッシュハイダーがなかなか外れなくてアウターバレル毎捻れてしまう（5度ぐらいバレル毎捻れてそこで何かに引っかかってとまる）んだが
これアウターバレル捻ったらその力が全部チャンバーに伝わってしまうの？
それともアウターバレルは何かで固定されていて、一定角度以上捻った場合そこがストッパーの役割をしてチャンバーは壊れないようになってるの？
いつかは分解して確かめてみるつもりだがまだ壊したくない
ググってもよく分からなかったんだが教えてくれたら嬉しい
①アウターバレルの捻れが途中で止まるのはチャンバーが何かに引っかかっているから→これ以上捻ったらチャンバーが壊れるので暫くハイダーは外さない
②アウターの捻れが途中で止まるのはアウターを固定する何があるから（アウターを捻ってもチャンバーに負荷は掛からない）→思いっきり捻って外す
った感じでいこうと思う
酒が入っているので読みにくかったらすまん
- 534 ：名無し迷彩：2014/11/03(月) 17:55:06.44 ID:k5ZD7vFK0.net
- ttp://file.ijigendd.blog.shinobi.jp/Img/1339375758/ 人様のぶろぐから画像を拝借
これは2の流れでいいのかな
教えてえろい人
- 535 ：名無し迷彩：2014/11/04(火) 09:14:09.75 ID:gKodD/1k0.net
- ２
- 536 ：名無し迷彩：2014/11/05(水) 08:32:26.88 ID:qlGAfXr30.net
- この人のタボール超かっこええ
高級感漂うからARES製かな
https://pbs.twimg.com/media/B1nFzLdCAAAi3Rn.jpg
- 537 ：名無し迷彩：2014/11/06(木) 10:15:27.44 ID:mMfUpXbJ0.net
- ARESにもロングバレルってあるの？
- 538 ：名無し迷彩：2014/11/07(金) 11:04:55.00 ID:zkVaQOXT0.net
- あります。値段は4万円ほどになりますが
- 539 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 14:56:21.94 ID:pyNyhk910.net
- エクスプローラのフラットトップどこかに売ってないかな…
- 540 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 15:08:15.34 ID:2lPCoqsu0.net
- プロじゃなくてエクスプローラ＝スポーツラインのフラットトップなら四星系で常にセール対象だろ
- 541 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 16:04:54.99 ID:Di00xG/m0.net
- ん？スポーツラインってエクスプローラなのか！
買ってくる！
- 542 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 16:10:16.98 ID:Di00xG/m0.net
- あ、あとあれって金属メカボ？
- 543 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 16:45:47.17 ID:b/E6eQJP0.net
- 少し上のレスくらい読もうぜ
- 544 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 17:33:48.14 ID:Di00xG/m0.net
- フラットトップのエクスプローラ版って話しは良く出てくるけど
前からあるエクスプローラ=フラットトップのスポーツライン
が同等品ってのはどこにも書いてなかったからちと不安になっただけです…
フラットトップのエクスプローラって表現する人も居るわけで
なにがなんだかわからんのだが
- 545 ：名無し迷彩：2014/11/08(土) 23:11:02.84 ID:Sje2hG6C0.net
- スポーツラインは色々省略してあるタイプでチャージングハンドルが固定だったと思う。
エクスプローラーはチャージングハンドルが動く。（動くといってもホップアップ調整ができるだけだが）
私の持っているのはエクスプロラー版でなおかつフラットトップ。
でもなぜかフラットトップのEX版ってどこにも売ってないよね・・・
- 546 ：名無し迷彩：2014/11/09(日) 01:06:51.20 ID:yhM5PiFW0.net
- >>545
ありがとう、何か分かってきた
とりあえずexplore版がどこにも無いのであればフラットトップは欲しいのでスポーツラインで良いかな
また探してproとかexploreが出てきたら考えますわ
そんな高い買いものじゃないしな
- 547 ：名無し迷彩：2014/11/09(日) 10:05:37.81 ID:no6dj4Tl0.net
- 現状発売済みのフラットトップモデルのタボールでExplorerと呼ばれているものとスポーツラインと呼ばれているものは同じだぞ
正確には「Explorer Versionのスポーツライン」
フレーム、トップレイルともにABS製でチャージングハンドルはHOP調整のため手で動かせるがブローバックはしないタイプ
発表当初はフレームが強化樹脂製でブローバックするものをPro Version
フレームがABS製でブローバックしないものをExplorer Versionとして
それぞれトップレイルがABS製のスポーツラインと、アルミ製に変更したプロラインが発売される予定だったが
半年経ってもExplorer Versionのスポーツラインしか発売されていない
- 548 ：名無し迷彩：2014/11/09(日) 11:13:43.51 ID:wpgJYIBk0.net
- 樹脂レールってマルイハイサイシリーズみたいなABS丸出しで飾りレベルなのとナイロンやグラスファイバー混入して
強度出して実用に耐えられるの有るけど、タボールのフラットトップはどっちなん？
- 549 ：名無し迷彩：2014/11/09(日) 12:11:55.45 ID:yhM5PiFW0.net
- >>547
把握した！
すげー感謝、コレで買える
- 550 ：名無し迷彩：2014/11/13(木) 10:05:38.06 ID:GGmIrmVi0.net
- タボールハイサイクルってなんだよ・・・
そんなもんいらんから早くフラットトップのpro版出してくれ
- 551 ：名無し迷彩：2014/11/13(木) 19:28:15.51 ID:it0shcav0.net
- URL貼ってくれ
タボールハイサイクル
S&Tタボールがいまいちなので（サバゲ用としては使えるが）
ARES高級タボールがどんなもんか触ってみたい
- 552 ：名無し迷彩：2014/11/13(木) 20:18:21.62 ID:fRZ1MCxa0.net
- http://www.fourstar911.com/smartphone/detail.html?id=000000027672
- 553 ：名無し迷彩：2014/11/13(木) 20:49:49.50 ID:it0shcav0.net
- >>552
ありがと
たしかにハイサイクル誰が求めているのか
- 554 ：名無し迷彩：2014/11/14(金) 07:28:16.68 ID:H5kkVyxm0.net
- ガンモールのフラットトッププロ商品ページなくなってない？
- 555 ：名無し迷彩：2014/11/14(金) 10:28:22.69 ID:zggOXrNu0.net
- 550ですがタボールポチりました！あざーす！
- 556 ：名無し迷彩：2014/11/14(金) 22:27:23.60 ID:I1IZO5B80.net
- S&TよりARES買っておけってあれほど・・・
- 557 ：名無し迷彩：2014/11/14(金) 22:51:24.40 ID:7kzup+QY0.net
- S&Tはコスプレの小道具用だから…
もちろん中身いじればちゃんと使えるけどね
- 558 ：名無し迷彩：2014/11/15(土) 08:10:11.27 ID:Hy6y+34l0.net
- ARES高いやん…中弄り倒すのと外見タボールならなんでも良かったんやw
そして物が届いて状態が思ったより悪くなかったから満足
やっぱりﾆｯ水だとしょぼいなw
発射音が電ハンか！って感じw
ういぽぽはやなんでリポかリフェ入れて使いますわこれならそこそこレスポンス良くて良さげ
- 559 ：名無し迷彩：2014/11/15(土) 12:41:29.99 ID:l9j0disq0.net
- >>558
レスポンス悪いのは硬いスプリングがカットされて入ってるからじゃね？
- 560 ：名無し迷彩：2014/11/17(月) 01:27:00.38 ID:MPFGexiq0.net
- そこでハイサイ版ですね、わかります。
- 561 ：名無し迷彩：2014/11/17(月) 06:30:03.12 ID:s2pCVNUp0.net
- >>559
あーなるほど固いのがカットされて入ってるんでしたね
SHSあたりの80とか90買ってくるか
メカボ抜かなくてもバネ交換できるのは凄く楽ですねコレ
- 562 ：名無し迷彩：2014/11/18(火) 01:29:10.01 ID:EzSEOlFS0.net
- やっぱり中身いじる前提だったらARESよりS&Tの方がいいのかな？
- 563 ：名無し迷彩：2014/11/18(火) 18:46:28.82 ID:ri9p5XfP0.net
- >>251-256
- 564 ： 【東電 76.0 %】 ：2014/11/18(火) 22:04:57.02 ID:ye1ljI+NO.net
- >>562
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
- 565 ：名無し迷彩：2014/11/20(木) 01:09:57.67 ID:c1oeKoG/0.net
- S&TのPRO版を持ってる人に質問だけど、配線の太さはAWG16(1.25～1.31sq)くらいはあるかな？
これよりも細い配線だと、すぐ熱くなったりコゲ臭くなったりするから、そこがちょっと心配
- 566 ：名無し迷彩：2014/11/20(木) 01:54:07.72 ID:x+H8tSG50.net
- タボールの珍しいサプレッサーこれほしいな
https://www.youtube.com/watch?v=oDTqQmCN17s&list=UUZ-qxagOkAmCEP-Tu6YliUQ
- 567 ：名無し迷彩：2014/11/23(日) 07:26:03.43 ID:/hQ3rr/00.net
- タボールGBBｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.facebook.com/HephaestusAirsoft/photos/621464257964143/
- 568 ：名無し迷彩：2014/11/24(月) 19:07:18.84 ID:HRRJPCQG0.net
- >>565
多分シリコン皮を剥くとマルイの配線より細いはず国内環境の場合は問題ないが木になるなら引き直すとか。
ただタボールはギアの上を配線が通るので取り回しがアレな線は面倒かも。
- 569 ：名無し迷彩：2014/11/27(木) 20:05:11.11 ID:rOlIhVfR0.net
- タボールガスブロよりマイクロタボールX95が先じゃないのか
- 570 ：名無し迷彩：2014/11/27(木) 21:34:35.92 ID:KScfBDIf0.net
- S&Tのはブルパップ銃の前配線って事で、配線全体が結構長そうだね
上質なケーブルに引き直すよりは、後方配線に繋ぎ直した方がスマートっぽいけど、
ARESのも後方配線だし、S&Tのもストック内部にバッテリーを収めるスペースは余裕であるよね？
- 571 ：名無し迷彩：2014/11/27(木) 22:47:14.06 ID:bvW0cZCb0.net
- >>570
どっちのモデルか知らないけど、PRO版は排薬口が作動する機構があるので各自工夫な
- 572 ：名無し迷彩：2014/11/28(金) 07:16:09.53 ID:REBNJJ9x0.net
- SHS90を1.5巻切って入れてマルイのパッキンに押しゴム貼り付けたらかなり良くなったわ
あとSBDも入れてバッテリーリフェ突っ込んだらトリガーの切れも悪くない
次世代がいらないレベルになってしまったw
- 573 ：名無し迷彩：2014/11/29(土) 15:32:17.72 ID:RSDzGd1U0.net
- >>567
GHKマグか
M4も売れ始めるか？
- 574 ：名無し迷彩：2014/12/09(火) 07:38:01.95 ID:saNQ3+US0.net
- P90とかタボールみたいなブルパップでいつも思うんだが、
トリガーが長いバーで接続されてるのがなんだかな。
スイッチ仕込んで電子的に駆動すれば、トリガーフィールが良くなりそうなんだがなあ。コストは上がるけど。
- 575 ：名無し迷彩：2014/12/09(火) 10:39:41.37 ID:MqQGsVQa0.net
- S&Tのトリガーが重くて連射しにくい
電子制御ならよくなるかな
- 576 ：名無し迷彩：2014/12/11(木) 21:41:56.96 ID:kXrCfPsm0.net
- トリガーのバネ取り出してテンション弱くなるよう調整すれば良くなるよ。
デフォだと硬いから軟くした方が疲れにくいだろうね。
うちは弱めにしてトリガーの半分引く前にスイッチ入るように調整したが。
トリガーの連動のステン棒は方式アレだけどなんら問題は起きていないね。
- 577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:36:12.19 ID:oMQ2eVSa0.net
- タボールの正しい発音は日本人の発音でよかった
英語圏の人には発音が難しい「鉄砲のブランド名」10選
https://www.youtube.com/watch?v=hTDj8BFH9uI#t=114
- 578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:22:29.09 ID:DETKCkp80.net
- なんか見つけた
http://gmt.militaryblog.jp/e614557.html
- 579 ：名無し迷彩：2014/12/14(日) 20:47:14.02 ID:k230yU/c0.net
- やっとPro出るのか。
もう待ちきれずにEp版買っちまったよ。
- 580 ：名無し迷彩：2014/12/14(日) 21:59:54.38 ID:Ookn6ogQ0.net
- 30,370円かいい値段だな
でも外装は違っても中身はスポーツラインと同じなんでしょ
今フラットトップ最安値で1万5千以内で買えるからなぁ
- 581 ：名無し迷彩：2014/12/14(日) 22:31:04.30 ID:Zv7ouxHJ0.net
- リコイルシステム入ってるんだから違うだろ
- 582 ：名無し迷彩：2014/12/14(日) 22:50:09.56 ID:Ookn6ogQ0.net
- リコイルっていうか、エジェクションポートがペコペコ動くだけでしょ
- 583 ：名無し迷彩：2014/12/14(日) 23:30:20.50 ID:d9PHpE4H0.net
- んなこと言ったら電動ガンは全部BB弾を飛ばすだけの同じものだ
- 584 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 01:01:21.98 ID:1Vs/LGN70.net
- >>582
電動ブローバックだね。マルイのリコイル有り電ブロにせよ中華の電ブロ単体にせよ、
ブローバックのギミックが今現在、メカボのピストン移動幅に依存してる以上、
小銃弾使う銃のフルストロークのブローバックを再現できないのはちょい残念
- 585 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 07:00:09.84 ID:ag/ORNpo0.net
- S&Tのタボールに減速アダプター付けれますか？
- 586 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 07:09:07.78 ID:aYDDlSK20.net
- 中華買うなら調整しろよと
- 587 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 07:46:39.94 ID:8quN06Aw0.net
- まあ、pro待てないで先月買ったものだが楽しいから良いやw
- 588 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 07:48:31.45 ID:8quN06Aw0.net
- >>585
SHSの90買ってニッパーで切ると好きな弾速でいけるよ！
バネ交換がとっても簡単なのでガンガン交換しようぜ
- 589 ：名無し迷彩：2014/12/15(月) 16:55:38.79 ID:IoGqdane0.net
- また刻印ギャンブルだろうからこれは人柱待ちだなw
- 590 ：名無し迷彩：2014/12/16(火) 23:10:47.25 ID:68jEEuXr0.net
- んなもん構えたら見えないからへーきへーき
まぁ俺のは付いてたけどなw
- 591 ：名無し迷彩：2014/12/22(月) 07:17:07.42 ID:nVo7xgRM0.net
- あはははははは
簡単にタペプレ逝ったぜ！
今日、タペプレ探してこよっと
ところでフラットトップの前のレール部分にあるEリングのサイズって知らん？
飛んでったwww orz
マイナスのネジとナットに変えちまうかな…分解するときめんどくさい
ついでだからfuseも増設しちまおうっと
あと、タボールのモーターって赤い端子の方がプラス？勢いで外して確認するの忘れた
- 592 ：名無し迷彩：2014/12/25(木) 13:43:09.35 ID:C9l7RZVzW
- s&tのロングverはショート化できますか？
- 593 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 13:40:36.74 ID:W7q062570.net
- スカイスターで
フラットトップproの
ショート\23200、ロング\24300で送料無料
やっぱ御祝儀価格終わればこんぐらいに落ち着くのね
- 594 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 14:24:06.80 ID:t3mSc6Od0.net
- タペプレ割れた人はH小屋で300円ちょっとで売ってるG36K用のタペプレがジャストでしたよ
なお、秋葉のは昨日ぶら下がってた最後のタペプレ買い占めましたｽﾏｿ
- 595 ：名無し迷彩：2014/12/30(火) 14:55:35.48 ID:37Bx3QcP0.net
- タペットはver3のやつが使えるよ。ケツ側少しきり必要あるけど。
- 596 ：名無し迷彩：2015/01/02(金) 08:15:38.41 ID:sno/bzwz0.net
- 秋葉原界隈でs＆tのタボール見てみたいんだがどこなら置いてありますか・・・
- 597 ：名無し迷彩：2015/01/02(金) 21:19:27.53 ID:kcdn6kqUD
- フラットトップのExplorerのやつって
金属メカボなのか？
- 598 ：名無し迷彩：2015/01/03(土) 08:03:23.13 ID:+mrerUXJE
- ガスブロ開発してるみたいだな
Hephaestusということで落胆してるが
- 599 ：名無し迷彩：2015/01/04(日) 23:16:14.24 ID:PVJvhyFq0.net
- プロ版はブローバックするんだっけ？
というか材質ABSじゃなくてナイロンファイバーだよね？
プロ版でABSっていうのがあったからどういうことなのか怖くて手が出せない
テカテカはこりごりだお…
- 600 ：名無し迷彩：2015/01/05(月) 21:05:59.54 ID:HnEwM/Yt0.net
- >>596
御徒町ファーストかな？
- 601 ：名無し迷彩：2015/01/07(水) 07:05:52.60 ID:cTYpImAY0.net
- フラットトップのプロ版届きました
フレームの材質はグラスファイバーでテカテカなし
ストック部分にはしっかりと刻印あり
トップレールのガタツキ、たわみなし
ハイダーは少し凝ったデザインのものに変更されてる
斜め対策されたアンダーレールが標準で取り付けられてるのはいいけど
穴一つで固定されてるだけだからグラグラ
中身は近いうちに開けてみますわ
- 602 ：名無し迷彩：2015/01/07(水) 12:30:07.34 ID:bqFez6vU0.net
- >>601
オメ！
オレはアシュラ正月特価をポチったけど未だに連絡無し……安定のアシュラクオリティ( )だわw
ところでハイダーは画像通りのロングが着いてるの？
- 603 ：名無し迷彩：2015/01/07(水) 21:27:53.61 ID:CxJ7Sy450.net
- 明日いよいよタボールハイサイ届くわ。
どれだけ腐ってるのか楽しみだわ！！
- 604 ：名無し迷彩：2015/01/08(木) 20:15:12.68 ID:MOo+bJ4f0.net
- >>601
ハイダーどんなデザイン？
- 605 ：名無し迷彩：2015/01/12(月) 05:20:43.88 ID:DrIA4PSWq
- タボールハイサイ買ったので初速をもちっと上げようかと
アングスの0.9JSサイズをいれてみたれどあんま変わらなかった
- 606 ：名無し迷彩：2015/01/14(水) 22:15:58.28 ID:hkRtMXUE0.net
- >>602
ロングハイダーが付いてM4ハイダーとバレル先端のOリングはなし
調整用のワッシャーが5枚付いてたけど正しい位置に止められず
手元にあったサイクロンマグナムのローラー用のOリングがちょうどいいサイズでした
- 607 ：名無し迷彩：2015/01/14(水) 22:30:26.68 ID:G2o4ex1x0.net
- タボールハイサイクルを箱だしで撃ってみたけど箱出しの状態から弄る必要なかったわ……
マルイのマガジンはツメの形状が合わなくて無理やり押し込まないと入りそうにないけど他に不満はないかな。
メカボの調整ほぼ完璧だと感じたよ。
- 608 ：名無し迷彩：2015/01/14(水) 23:16:29.68 ID:HBd0wjEO0.net
- >>607
0.2g弾使った初速とサイクルは動画にあった87～88m/s、25～26RPSとほぼ同じくらい？
とうとう中華銃もハイサイが出る時代になったんだなあ。同じハイサイのG36CとUMPにも期待できそう
- 609 ：名無し迷彩：2015/01/15(木) 01:12:00.57 ID:hRt04E7t0.net
- >>608
内部ほとんど弄らないので弾速チェッカーが簡易式のしかないのです。
0.8j以上が安定して出てるのは確認できたんですが…
RPSは朝にでも1秒間フルオートを何回か試してみます～
- 610 ：名無し迷彩：2015/01/15(木) 07:42:38.00 ID:hRt04E7t0.net
- 23
22
21
19
20
8.4Vだと20rpsちょいってとこかなぁ
ちなみに9.6Vつっこむと
25
25
給弾が追い付かなくて2発程度空撃ちになるから27rpsくらいかな
- 611 ：名無し迷彩：2015/01/15(木) 11:05:05.44 ID:AnymevzR0.net
- S&Tタボールって普通にfuseレスなんだなミニfuse昨日、はんだして付けたけどさ
- 612 ：名無し迷彩：2015/01/22(木) 19:34:12.57 ID:Vmsrnxjl0.net
- ttp://wa20000hybrid85.militaryblog.jp/e622307.html
これ期待したいけど、高いのかなぁ・・・
- 613 ：名無し迷彩：2015/01/22(木) 20:52:09.87 ID:ROCEcY+X0.net
- >>612
ボク・・・ボーナスこれに突っ込んでgカンパニーに持ち込むんだ・・・
- 614 ：名無し迷彩：2015/01/23(金) 21:59:25.75 ID:DPm7VBtV0.net
- >>612
友人の誰と話してもタボールのガスブロwwwwwwとか言われるが間違いなく俺得
定価五万くらいがいいなぁ
- 615 ：名無し迷彩：2015/01/24(土) 06:55:43.64 ID:OYwO7t6b0.net
- >>614
俺もそのくらいで欲しいなぁ
- 616 ：名無し迷彩：2015/01/24(土) 13:43:46.97 ID:wfVBDjeQ0.net
- >>614
609です。5万なら考えますねぇ
- 617 ：名無し迷彩：2015/01/25(日) 07:35:43.87 ID:OB3n2nir0.net
- >>613
待て、確か海外でGBB開発中じゃなかったか？
- 618 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 19:58:21.54 ID:kUW6OZ/60.net
- 一塁狙撃手がEBBのタボール開発中だが海外はGBBか何がそんなに開発者を引きつけるんだろうw
- 619 ：名無し迷彩：2015/01/26(月) 22:07:49.14 ID:cMuavqlb0.net
- わざわざ横文字を漢字にするの気持ち悪いわ
- 620 ：名無し迷彩：2015/02/25(水) 01:55:48.60 ID:vBK4WBsn0.net
- S&TタボールPROレイル版ショートは買ってすっかりそのまんまになってたが
これ通常のPRO無印より各部の小改良が行われててかなり良くなってるね。
評判の悪かった刻印の御神籤はなくなったようでちゃんとリアル刻印は入っている。
MADE IN CHINAの刻印が消えてここにシリアルが入るようになり外観はかなり良い出来映え。
過去のPRO無印はセレクターがガッタガタだったけどレイル版はカチカチって鳴る上
しっかりポジションごとにロックがかかるのでマルイのM16系みたいに動かした時キモチイね。
トップレイルに隠れてしまうがベース本体のスライドインサートはガタがなくなってるし
トップ側のモナカフレームは比較的綺麗な合わせ目(ただグリップ周辺は隙間がある)
PRO無印はここが隙間コンニチワ仕様で修正が必要だったけどこれはモナカ割りいらないかも。
サイドレールとアンダーレイルは残念な亜鉛製でアンダーの方はネジ1本固定だから無理があるｗ
重すぎなのとハンドガードのリブ部分がかなりキズつくのでさっさと外した方が無難。
トップレールと固定基部はアルミの鋳造で重量的にはマシだけどやっぱでかいから重いね。
値段あがっちまったけどこれから買うって人には悪くない内容かもしれん。
- 621 ：名無し迷彩：2015/02/25(水) 02:39:46.01 ID:0zju7MBN0.net
- >>620
個人的にはDEカラーが好みで、まだ在庫のあるPRO無印版買おうかと思ってたけど、
PROレール版が結構改良が進んでるとなると、黒ショートPROレール版買うかDEショートPRO無印版買うか悩むなあ
何故DEショートPROレール版が国内に入ってこないんだろう…
- 622 ：名無し迷彩：2015/02/25(水) 05:41:47.75 ID:vBK4WBsn0.net
- >621
厳密に言うとPROのレイル版はフレームの型そのものが違うね。
改修なのか新規なのかわからないけど左側の固定ネジが1個増えてる。
刻印部分周辺の沸く部分の作りも従来のPRO版と少し深さが違うようだ。
遅かれ早かれレイル版の新製品は入って来るだろうから待っても良いね。
- 623 ：名無し迷彩：2015/02/26(木) 10:40:37.31 ID:h8CTGoVoq
- >>620
報告乙ー
アタリを引いた可能性もあるが、外装はかなり改善してると見て良いか。
中身はどうなん？
独自チャンバーが改善、もしくはマルイ互換になってると泣いて喜ぶんだが。
- 624 ：名無し迷彩：2015/02/26(木) 20:39:32.55 ID:EXG8U++sW
- ショートとロングのアウターバレルの長さの差はどれぐらいでしょうか？
- 625 ：名無し迷彩：2015/03/06(金) 11:10:41.71 ID:+Tyjf1zQ0.net
- PRO買った人は中身いじった？
箱出しでは使い物にならないかな？
機械いじりとかやったことないから不安なんだ
- 626 ：名無し迷彩：2015/03/06(金) 11:51:04.52 ID:irGCSrKy0.net
- やめとけ余計な可動部分がある分壊れやすい
- 627 ：名無し迷彩：2015/03/06(金) 15:54:03.62 ID:kAzrU0CX0.net
- PROというかS&Tの製品は基本いじらないとどうにもならない。
ピストンやモーターとかはやばげなものは交換してしまった方がいい。
調整自体は慣れてる人なら素直なメカボって評価出来るくらい簡単な物。
機関部に限定するとピストン、モーター、ギア(ベベルが糞)+ヒューズ加工だけでOK。
- 628 ：名無し迷彩：2015/03/06(金) 16:27:26.27 ID:+Tyjf1zQ0.net
- わかった
諦めるわ。俺にはできそうにない
変なこと聞いて悪かった
マルイから出るの待つことにするわ
- 629 ：名無し迷彩：2015/03/06(金) 18:02:59.65 ID:irGCSrKy0.net
- >>628
どうしても欲しいなら覚えるしかない
俺もコレが初めて開けたエアガンだ
メカボたぶん70回は開け閉めしてる
- 630 ：名無し迷彩：2015/03/07(土) 13:07:39.67 ID:sV++nNyX0.net
- 注意点はメカボ側面のバネだけ接着して飛ばさないようにする点くらいで
マルイのメカボ弄れる人なら簡単に修正出来ると思うが。
あとは任意でスイッチを交換するときハンダ作業が必要。
- 631 ：名無し迷彩：2015/03/07(土) 14:05:14.86 ID:f5qPqZVsJ
- 最近のロットはハナクソグリスじゃなくなったみたいで
「壊れてから開ければいいや」みたいな奴は居るが、
結局タペットプレートが折れたとかで馴らし中に分解するハメになるんだよな。
ていうかマルイは早くスタンダードか次世代でタボール出せよ。
待ちきれないでフラットトップPROポチっちまったよ・・・
- 632 ：名無し迷彩：2015/03/10(火) 09:07:02.63 ID:kzKA5RBC0.net
- メカボをマルイのにしてる人とかっているのかな
- 633 ：名無し迷彩：2015/03/10(火) 16:07:54.38 ID:1f5ZnweLl
- どっかのショップでマルイのver1か2のメカボぶちこんだ例はあったはず。
かなり削って無理やりねじ込んだみたいだけど。
- 634 ：名無し迷彩：2015/03/10(火) 20:39:47.34 ID:fDEtflee0.net
- S&TもARESもメカボは独自規格(S&TはARESのコピー)なんで入替は出来ないよ。
ただしS&Tの奴はシーリングノズル以外はほぼ汎用品でマルイ系のパーツが使える。
スプリングガイドは簡単な加工でベアリング入りに出来るがWiiのMASADA用が使えそう。
メカボのガワ以外を全部マルイ純正に置き換えって形であれば出来そうだね。
- 635 ：名無し迷彩：2015/03/13(金) 22:01:08.50 ID:YErrAMlF0.net
- S&T安いから買ったけど箱だしでめっちゃ真っ直ぐ飛ぶんですけど
これって普通に構えるより左手でマガジンを支えるようにした方が重心的に楽じゃない？
あとバズーカ持ちw
- 636 ：名無し迷彩：2015/03/13(金) 22:40:40.39 ID:3JQfQCuT0.net
- >>635
インナーバレル出して紙テープ巻くともっと精度上がるぞ
- 637 ：名無し迷彩：2015/03/14(土) 01:36:52.07 ID:xSOgnaBj0.net
- >>636
kwsk
- 638 ：名無し迷彩：2015/03/14(土) 03:42:04.81 ID:e5qOoLi80.net
- >>637
バレルの固定のことかと。
でもフローティングバレルとかあるし一概にこれがいいって言えないよね
PDR-Cが届いたんで構造が似てるタボールを実験台にするつもり。
何ゲームか遊んだけど質感以外は取り回しとかサバゲー向きだな
- 639 ：名無し迷彩：2015/03/14(土) 12:54:42.83 ID:WCM8PThb0.net
- s&tのタボールのスイッチ焼け対策のfetいる？
- 640 ：名無し迷彩：2015/03/14(土) 14:18:18.11 ID:j92ffgzj0.net
- >>639
焼けたらオムロンのマイクロスイッチ買って交換すれば桶
- 641 ：名無し迷彩：2015/03/14(土) 19:23:25.06 ID:fL6jG1BY0.net
- S&Tのタボールは簡易サイトも正確で前側左右だけ調整すれば即使える。
ただしレイル版は左右の調整が出来ないんでアウターの位置を微調整が必要。
フロートバレルについては最初期のモデルから中華とは思えないほぼ真ん中という
奇跡が起きてるから特別何かをはさんだりして調整する必要はないと思う。
>639
いらないけど最近流行のモーターにつける奴は十分施行スペースあるんで
こっちを入れるのがスマートかな。スイッチ交換上等ならなんこつけずでOK。
- 642 ：名無し迷彩：2015/03/16(月) 15:08:10.89 ID:Ouhpvjnw0.net
- ただカットオフレバーが終わったら替えのパーツがないからそれがつらい
- 643 ：名無し迷彩：2015/03/16(月) 15:15:41.31 ID:NEWMVm3y0.net
- カットオフレバーは独自だね。まぁカットオフレバーが逝った経験は10年以上
やっていてもないのであまり心配していないのとスポーツラインがどこの
中古屋でも不人気につき10k以下で出ているからメカボの更新はしやすいと思うｗ
- 644 ：名無し迷彩：2015/03/16(月) 18:37:06.89 ID:YEQJilPx0.net
- 楽天で部品かえるやん
- 645 ：名無し迷彩：2015/03/21(土) 07:47:46.03 ID:/yFJAaRc0.net
- 楽天でもカットオフレバーは買えない。だからカットオフレバーがダメになればタボールは買い替えになる。ヤフオクなどで内部マルイに変更したカスタム品などを高く落札してる人が多いけどカットオフレバーは交換出来ないから理解に苦しむ。
そもそもカットオフレバーを独自にした時点で悪意しか感じられない。
- 646 ：名無し迷彩：2015/03/21(土) 08:09:27.07 ID:2HncOqG60.net
- s＆tとaresどっちも手に入る状況で、金額的にはどっちも余裕があって自己調整上等な状況であればどっちを買うべきでしょうか？
- 647 ：名無し迷彩：2015/03/21(土) 08:40:11.01 ID:/yFJAaRc0.net
- どのモデルかによるんじゃあないでしょうか
- 648 ：名無し迷彩：2015/03/22(日) 02:11:29.07 ID:xg3eVZwOH
- ぶっちゃけ5万出してARES買っていじって壊すより、1万でS&T買っていじって壊す方が良いと思う。
見てニヤニヤするんなら一体成型のARES一択だし、質問してる時点で振り回す方優先でしょ？
- 649 ：名無し迷彩：2015/03/25(水) 23:10:28.59 ID:XMMIxTF50.net
- S&TがPROのレイル版出した以上ARESをわざわざ買う必要性って薄い気がする。
すでにARESの良さは非モナカ構造とトップカバーがアルミ以外はない状態。
MARSサイトが乗っかったモデルなら買う価値ありそうだが1回しか見たことない。
- 650 ：名無し迷彩：2015/03/28(土) 01:11:54.76 ID:DRBvbRLkW
- ARES買うだけの財力無いから比較のしようが無いが、
一応ARESの方が箱出し時点での性能はマシなんじゃないの？
結局いじるの前提だから安いほう選ぶけど。
- 651 ：名無し迷彩：2015/03/28(土) 08:46:28.58 ID:euWGDo1Yr
- いつの間にかProのODが出たんだな
- 652 ：名無し迷彩：2015/03/29(日) 21:58:25.19 ID:H8gxDLD10.net
- タボールのPROはODが出ていたんだね。ARESしかない配色だったがついに三色揃ったと。
そして現行モデル見てきたけど背中の合わせ目はめっちゃ綺麗になってたよ。
買う時は新パッケージの物買った方がいいみたいだ明らかにPROのレイル版より合わせ目が綺麗でした。
これでMARSサイトが載ったモデルが出れば即買い増しするんだがなぁ。
- 653 ：名無し迷彩：2015/03/29(日) 23:39:32.53 ID:znuivC6K0.net
- >>652
確かEXP版だとODがなかったのが、とうとうPRO版でも揃ったんだね
もしOD以外でもPRO最新ロットのガワがPROレール版に匹敵するか上回ってるなら、
黒にしろDEにしろ、買うのは新パッケージのが出回ってからにするか
- 654 ：名無し迷彩：2015/03/29(日) 23:53:56.94 ID:H8gxDLD10.net
- 現行のPRO無印はすでに新パッケージ品が出回ってる。
PROのレイル版は旧パッケージ品で現行の型使って生産されてるけど
新パッケージのPRO無印は一層綺麗な仕上がりになってたよ。
なので新パッケージのPROのレイル版ってのが出たら買いなんだろうな。
ここまでやる気あるならさっさとハウジング内の遊びを何とかして欲しいね。
- 655 ：名無し迷彩：2015/03/30(月) 09:01:51.64 ID:dwy3Q1Bk0.net
- 色々いじってたら給弾不良出まくりなよくわからん状態にセクターチップ入れないとダメか…
ピストン位置も定位置に戻らんようになってしまったから色々みなおさなあかんな…
- 656 ：名無し迷彩：2015/03/30(月) 18:59:24.57 ID:7vrwZh1f0.net
- S&Tはタペットがあまりよろしくないので交換しないと傷み早いよ。
余裕があるならver3強化樹脂の奴加工していれてしまうのがアンパイ。
あとセクターとかギアがが歪んでたりするから一緒にチェックした方がいい。
- 657 ：名無し迷彩：2015/03/30(月) 22:29:28.37 ID:aQXV5i9Y0.net
- >>656
タペットはライラの赤い奴削って入れてある
セクターはノーマルだなベベルだけはマルイ入れてある
- 658 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 09:52:50.64 ID:ap1X8Kk90.net
- タボール分割したけどまるで機密が取れなのですが、どうすればいいですかね？
- 659 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 09:53:22.65 ID:ap1X8Kk90.net
- ↑ミス
×分割
○分解
- 660 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 10:29:14.76 ID:kX86+Skc0.net
- >>658
シリンダー一式ライラで買ってこい
ノズルはM4用な
- 661 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 10:30:47.70 ID:kX86+Skc0.net
- >>658
あ、ピストンも変えような
SHSのピストンにライラのヘッドで良いから
- 662 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 11:24:55.34 ID:ap1X8Kk90.net
- >>661
やっぱり変えた方がいいですか…
- 663 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 12:35:38.71 ID:kX86+Skc0.net
- >>662
どうしても純正のでやるならシールテープぐるぐる巻きしてやってみなよ
俺は面倒だから一式変えた
- 664 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 13:27:30.87 ID:n3///m2k0.net
- >>660
ライラはないわ。
- 665 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 14:11:42.52 ID:kX86+Skc0.net
- >>664
ぽっと秋葉寄って一式そろうのってライラしかねーんだよ
まあ、なんでも良いよ好きなの買いなよ
- 666 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 14:31:56.69 ID:92kxVwCo0.net
- ライラクスのタペットは特殊形状が悪さしている気がするけどな他社製の方がいいだろうな。
秋葉原なら各店舗回ればガーダー、KA、SHS、G&Gあたりはさくっと手に入るはず。
>659
シリンダー周辺のアッセンブリーを全部マルイか社外品に交換これで解決する。
- 667 ：名無し迷彩：2015/03/31(火) 22:14:06.78 ID:RvNOhtcbs
- 現ロットは刻印復活したのでしょうか？
- 668 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 18:52:29.24 ID:U1NMnPGb0.net
- 最近買った人は最新ロット引くようになってるのかな？
いつ買おうか待ちわびてる
- 669 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 19:27:56.41 ID:f7nbOzBI0.net
- >>668
日本語で桶
欲しいときに買わないとどんどん値段上がるぜ？
- 670 ：名無し迷彩：2015/04/13(月) 19:28:04.42 ID:h+JMEc3z0.net
- >>668
日本語で桶
欲しいときに買わないとどんどん値段上がるぜ？
- 671 ：名無し迷彩：2015/04/14(火) 05:53:51.11 ID:fh2d8O1a0.net
- 値段上がろうが欲しけりゃ買うわ
外装の質感なら上のほうがいいし
- 672 ：名無し迷彩：2015/04/14(火) 10:22:54.26 ID:kwCxT3F20.net
- いやもう値段上がっちゃってるよ。20kくらいで買えてた無印PROなんか3k程度上がってる。
4★系の店でコレだからH小屋とかはもっと高い。だが今買うならレイル版買っとけば納得出来るだろう。
- 673 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 14:47:28.33 ID:JOhDltML0.net
- 「値段上がろうが欲しけりゃ買う」っつってんのに「いやもう値段上がってる」と畳み掛けるアスペが居ると聞いて
- 674 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 18:03:11.86 ID:MZ2ptMDT0.net
- 通販でタボ買って初対面の人にそれ福袋でもっと安く買えたのに～って言われてイラっとした思い出。
- 675 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 18:16:59.17 ID:Hh+TT9wG0.net
- 福袋って時点でお察し
- 676 ：名無し迷彩：2015/04/19(日) 19:35:25.66 ID:ZHod0r6B0.net
- 他にもセール品だとか一本限定とかも怪しいよね
- 677 ：名無し迷彩：2015/04/24(金) 14:22:13.81 ID:hj/VNtCy0.net
- UFC系の10k福袋=タボール入りだよｗ
むしろタボール入っていない袋あるのかってレベルでスポーツラインが毎年入ってる。
今年はよりリッチになってレイル版が入ってたんだな逃した人はご愁傷様。
- 678 ：名無し迷彩：2015/04/24(金) 14:44:18.45 ID:SB+keFp80.net
- 今年の四星系１万袋は馬G36CやA&KのM4スポーツラインの方が多かっただろ
- 679 ：名無し迷彩：2015/05/04(月) 21:50:42.94 ID:PAzQ58yo0.net
- 四つ星でタボール用のフラットトップレールが売ってるんだね。これでDEカラーのPROに装着できる
- 680 ：名無し迷彩：2015/05/17(日) 22:25:52.57 ID:mT8McODB0.net
- バトンでヘパイストスのGBB予約始まったけど値段高すぎだな。
- 681 ：名無し迷彩：2015/05/17(日) 22:59:49.43 ID:UanRS7rn0.net
- 馬豚ですから
- 682 ：名無し迷彩：2015/05/18(月) 20:55:19.65 ID:QToc4ofB0.net
- http://www.hephaestusairsoft.com/index.php?route=product/product&product_id=106
これをみるとメーカーが出してるのは銃本体じゃなくて換装キットってこと？
- 683 ：名無し迷彩：2015/05/19(火) 18:50:57.40 ID:Xd/FBvPJ0.net
- 今のところ手に入れられるのはバトンしかないのか
- 684 ：名無し迷彩：2015/05/20(水) 22:08:11.95 ID:uqK69bNA0.net
- 一個注文入ったみたいだな・・・
- 685 ：名無し迷彩：2015/05/26(火) 19:10:52.42 ID:dP7/INxD0.net
- 12000円で通電不良のProタボール買った
写真だと刻印なしだったけど刻印ありの現行フレームだったしとりあえず満足だわ
ていうか意外とでかくて重いんだな
普段4インチのM4だからグリップまでが滅茶苦茶遠く感じる
- 686 ：名無し迷彩：2015/05/27(水) 12:38:56.82 ID:58O0mEsi0.net
- S&Tのタボール買ったんだけどセーフティーでもトリガー引けるのは仕様なのかな
- 687 ：名無し迷彩：2015/05/27(水) 15:30:14.19 ID:zjNudXiW0.net
- >>686
フルストロークはできないだろ
- 688 ：名無し迷彩：2015/05/27(水) 18:06:43.03 ID:ZSmjUkWZ0.net
- >>686
何言ってんだおまえ
- 689 ：名無し迷彩：2015/05/29(金) 01:43:03.52 ID:opd+lNbE0.net
- ジャンクタボールの分解整備終わったけど、ネットの情報が古いのかいろいろ改善されてんね
ノズルもM4サイズになってるしシリンダーも普通のサイズだし、モーターも黒青モーターついてた
通電不良の原因は案の定マイクロスイッチだったし元から変えるつもりだったから問題ない
安い買い物だったわ
- 690 ：名無し迷彩：2015/05/29(金) 07:25:16.85 ID:kd+F2l3E0.net
- >>689
オムロン？まあ、あれ変えるだけでトリガーが別物だよね
- 691 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 21:22:47.35 ID:fTFNbRhc0.net
- あまりに五月蝿かったからメンテのついでにブローバックのリンクパーツ外したけど俺なんのためにPro買ったのかなって
- 692 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 21:51:22.58 ID:wFgnSjYn0.net
- 今のPROとEXPってブローバックの有無以外は特に品質の差はなくなってんの？
- 693 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 23:12:50.07 ID:NPXF0eoE0.net
- >>691
ホント意味無いよねあれ;;
- 694 ：名無し迷彩：2015/06/03(水) 23:44:57.75 ID:fTFNbRhc0.net
- >>692
そういえばレールとかも樹脂なんだっけ
ならPROでよかったのかな
最初はいいじゃんこれって思ってたけどサバゲで使ってると耳元でバキバキバキバキ
- 695 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 01:16:50.83 ID:bjsPA6lh0.net
- ARESのUMPもブローバックの金属音がうるさすぎてオミットする人が結構いるもんねｗ
中華電ブロのG36系だとそんなにうるさくないしチャーハン稼働が視覚的にも面白いんで、
メカボの負担にならない範囲でフローバックさせて遊んでる人はそれなりにいる模様
- 696 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 08:58:11.33 ID:s3Ayi2bx0.net
- >>694
樹脂のレールもそんなに悪くなかったんだよね
PROが売ってなかったからexp買ったけどメカボの気密か取りにくい以外は良かったよ
- 697 ：名無し迷彩：2015/06/04(木) 16:08:25.84 ID:YvgM6z7FI
- プロとEXPは一応外装の素材も違う。プロの方が多少重くて頑丈。
あとはインナーバレルの素材、インナーバレルとシリンダーのコーティングが違う。
現行モデルは未確認だが、チャンバー内のBB弾保持も2点と3点で違いがあった。
- 698 ：名無し迷彩：2015/06/08(月) 05:17:51.99 ID:vS+s9HOX0.net
- 疑似ブローバックはG&Gのエアー式以外はラックカットしていてもピストンのケツから
三番目あたりが傷んできて最後はクラッシュするから取ってしまう人が多い。
>692
PROとEXPはボディの材質が違うしそもそも金属パーツの割合からして違う別物。
共通なのはメカボやトリガー周辺だけで構造は同じでも他の部分は全て材質が違う。
- 699 ：名無し迷彩：2015/06/12(金) 21:43:52.60 ID:f2ZFW9T30.net
- オクにタボールのGBB出てるのな
余りにも高いわ情報無いわで手が出ないけど、気になる。
S&T辺りが安いの出さねーかな
- 700 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 02:36:24.63 ID:NuzmM29r0.net
- 自分の誕生日だから祝いにタボールでも・・・とおもったら赤風呂、秋葉、御徒町、池袋・・・どこみてもs&tのタボールがproどころかエクスプローラーもねぇ・・・ぐぬぬ。
- 701 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 09:36:01.14 ID:CTPl543D0.net
- 尼で買おうｗ
- 702 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 11:18:15.15 ID:5g9USvtC0.net
- >>967
ヤフオクにあるやん
- 703 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 11:38:24.42 ID:LkFVg1GK0.net
- 蔵前のガンモに一杯あったぞ
- 704 ：名無し迷彩：2015/06/14(日) 12:04:53.27 ID:CTPl543D0.net
- ロングパス過ぎないかｗ
- 705 ：名無し迷彩：2015/06/16(火) 20:50:48.88 ID:AHkJkt9O0.net
- 高…くはないか…
- 706 ：名無し迷彩：2015/06/18(木) 21:53:37.30 ID:S5HLWbJh0.net
- ARES製タボールのバレルが長いから短くしたいんだがどれを買えばいいの？
分解すらまだやったことない
- 707 ：名無し迷彩：2015/06/19(金) 04:05:19.21 ID:vm/AqZK90.net
- 自分でやろうとしてるのか？
分解もした事がないなら止めとけ
どっか調整してくれる店に丸投げした方がいいぞ
- 708 ：名無し迷彩：2015/06/19(金) 16:52:40.45 ID:Ot2OCz7S0.net
- ARESのはタペットが独自規格だったりで普通のショップじゃ調整無理でしょ。
バレルは旋盤で切ってネジ付けるしか手がないね。つまりショップじゃ無理。
- 709 ：名無し迷彩：2015/06/19(金) 19:41:08.17 ID:Lr8p0h3A0.net
- 旋盤持ってるショップとかあるんじゃないの？
名前忘れたけど沖縄のあそこは新しいの導入したとかツイートしてた
- 710 ：名無し迷彩：2015/06/19(金) 21:05:11.38 ID:+oImR5RP0.net
- まともなショップなら旋盤加工やってるとこ多いよ
わざわざ沖縄みたいな量販店に頼らなくてもw
てかタペットが独自規格だからって調整出来ないとかその思い込みはどこから来んの？
その程度の技術もないようなショップのほうがクソだろ
- 711 ：名無し迷彩：2015/06/20(土) 00:20:30.86 ID:znQrdbzT0.net
- >710
俺は旋盤技師で本体の設定(キサゲ以外)から切削までやってるけどネジ切りの
検定受けて外ネジ内ネジをバッチシ時前で切っている店は知らないな。
タペットは規制品ではノズルの高さが合わないのでフライス加工し
ワンオフで制作する必要があるんだけどぶっちゃけた話POMのブロックから
タペットをワンオフ削り出しで作ってくれる店があるなら是非紹介してくれｗ
- 712 ：名無し迷彩：2015/06/21(日) 11:26:55.99 ID:p+e9KdVN0.net
- ノズルとの接合部分を加工すれば済む話なのに何でPOMをブロックから削り出さなきゃならんのよ
まだ3Dプリンターで雛型作って成型するほうが現実的
- 713 ：名無し迷彩：2015/06/21(日) 14:20:23.51 ID:zAsbbeMb0.net
- 何か話がズレてるけど
>>708の発言で違和感あるのは「ARESは独自規格だから普通のショップでは調整無理」って部分だろ？
マルイorマルイコピーしか整備調整できない店とかカスだろｗｗｗ
MG42やらストーナーLMGやら64式やら、中華は独自規格だらけ
カスタムや整備を売りにしてるショップなら、独自規格でも整備調整できて当たり前
- 714 ：名無し迷彩：2015/06/22(月) 08:10:35.92 ID:bQ/qFEdf0.net
- >>711
内ネジ外ネジ自前で切ってるショップさんなんて有名無名なんぼでもあるわ
WAM4やPTWの実外装やってるとこが強いが、そうじゃないとこでもネジ切り自前とか特別なことじゃない
それ以前に、旋盤加工は自前じゃなきゃ何か問題あんの？ちゃんと加工サービス受付してるなら加工屋に外注でも何の問題もないけど
たとえばセラコートや刻印サービスを受け付けて鈴友にやらせてるショップとか何かマズいか？別にいいじゃん
あと、ARESタボール用のタペットプレート自作してるショップさん普通にあるが
加工流用でも性能や耐久性は充分だし
別にゼロから削り出さなきゃならんほど特殊な形状じゃないから
- 715 ：名無し迷彩：2015/06/22(月) 08:19:46.09 ID:leuNSt7E0.net
- 整備時に無垢POMからタペットプレート削り出しが必須の銃とかw誰も買わんわw
ARESなら直接コンタクト取ればパーツ売りしてくれるし
旋盤技師か何か知らないけどさ
中途半端なエアガン知識しかないのにドヤ顔で語るからみんなに反論されまくるんだよ
自覚してるか？
- 716 ：名無し迷彩：2015/06/22(月) 14:56:43.34 ID:dETz/26T0.net
- >714
全部外注でしょそれ。そもそも検定受けて資格持って内ネジ送りでしっかり切れる
水準の人なら他にガンショップのバイト君以外にまとも仕事あるもんな。
それに自社ショップで旋盤フライス3DプロッタCNCフライス持ってるとこはないでしょ。
そもそもマシニングオペレーターもいなければCADの図面書けるかも怪しい店ばっか。
俺が知る限りこの手の技術者がいるの新宿の空艇部隊だけでしょ？
- 717 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 00:45:46.12 ID:17pdFv/l0.net
- >>716みたいな奴の事をアスペって言うんだろうなあ
みんなと全く話がかみ合わない
外注の何が問題なの？
お前は日本中のエアガンショップの所持工具や設備を知りつくしてんの？
エアボーンしか知らないくせに
たかだか末端の旋盤技師ごときがどんだけ上から目線なんだよwww
検定検定うるせえしww
- 718 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 01:32:45.35 ID:1uz69m9t0.net
- 旋盤なんて機械系の大学生なら使えるけどな
- 719 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 14:09:17.53 ID:Y1Ep9GN30.net
- ARESはタペットプレートなど独自規格が多いから普通のショップじゃ調整出来ない
↓
独自規格の中華電動ガンなんか他にもいろいろあるし、ちゃんとしたショップなら調整出来て当たり前
ARESタボールのタペットプレート自作してるショップもある
旋盤使ってネジ切らなきゃならないから普通のショップには無理
↓
自社で旋盤使って加工してるショップもあるし、外注を利用して加工を請け負うショップもある
独自規格タペットプレートはPOM材から削り出さなきゃ作れない
↓
ノズル保持部と羽根部分を加工すれば済むのでゼロから作る必要なんか無い
一流の旋盤技師で検定も受けている俺様の目から見て、ちゃんと加工出来る技術と設備あるのはエアボーンだけだな(ドヤッ
↓
だから何？
- 720 ：名無し迷彩：2015/06/23(火) 20:24:34.27 ID:QMBQ5H880.net
- 3D-CADで勝手にモデリングして出力屋でチタン3Dプリントしてる俺勝ち組！
チタンの3Dプリントってアルミで削り出すより安い場合が多いんだぜ。いい世の中になったもんだ
- 721 ：名無し迷彩：2015/06/24(水) 01:40:20.08 ID:Y5wVQ0NB0.net
- 中華銃部品は結局のとこCADで図面起こしてCNCフライスで切削とかになるよね。
うちは設備と予算の関係でアルミかスチールが限度だけど。
- 722 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 14:35:25.43 ID:cCHxYidt0.net
- 地元のモデルショップは旋盤とフライス盤でちゃちゃっと作ってくれるしどこもそんなもんかと思ってた
- 723 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 22:46:27.86 ID:EUjc2nse0.net
- それ、どこのアサヒファイアアームズ？
- 724 ：名無し迷彩：2015/07/14(火) 23:23:21.17 ID:cCHxYidt0.net
- まあお爺ちゃんが歳だしいつまで続くかわからんけど、二代目もG18のロングアウターバレル作ってくれたから信頼してる
さすがに値段は張るけどね…
- 725 ：名無し迷彩：2015/07/17(金) 22:43:58.10 ID:NpifACZL0.net
- >>724
あんたろくにない知識駆使してフカシ入れ過ぎw
G18Cのアウターを全切削でやるにはマシニングセンターとマシニングオペレーターが必要。
cad図面やら諸費用込みで安く見積もっても単体制作なら50k100kてコースになる。
で、3軸5軸加工出来る数千万から億単位のマシニングセンター持ってるモデル屋てどこ？w
- 726 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 00:41:32.18 ID:epZ61fNR0.net
- >>725
ごめんGBBじゃなくて電ハン用なんだ
マウント無しでサプレッサーつけられないかと相談したら3000円で逆ネジのアウター作ってくれた
アウターっつっても被せものだし可動しないからそこまで強度はないと思うけど
http://imgur.com/Oihx3UJ.jpg
- 727 ：名無し迷彩：2015/07/18(土) 10:26:10.14 ID:5xfvJVb70.net
- ははは、逆に知ったかが露見しちゃったな
- 728 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 00:35:03.72 ID:dn46DS100.net
- 全切削の逆ネジマズル是非見せてくれよんw
- 729 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 08:23:22.54 ID:9nfrF4QA0.net
- つーか>>725アホだろ。
やるにしてもマシニングだのなんだの自社で持たねーよ外注するだろフツー
チョットは世間に出て働けよ
- 730 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 10:06:24.53 ID:TGSUj7W20.net
- おらも全切削のマズルみたい
- 731 ：名無し迷彩：2015/07/20(月) 10:35:10.22 ID:QIQ4yPI30.net
- いい加減スレチだってことに気づけよお前ら
- 732 ：名無し迷彩：2015/08/10(月) 16:48:04.44 ID:/2jLUOrzk
- 電動ガンを買うのは初めてなんですが
今から買うなら（用途や当人の拘り等にも依るでしょうが）無難なのはS&TのPROモデルという感じなんでしょうか？
サバゲはこれからやるかもしれない程度で、カスタムはショップで頼むつもりなんですが
何分初めて買うジャンルなので、いくら調べても「これでいいだろう」という確信が持てなくて…
- 733 ：名無し迷彩：2015/08/20(木) 23:48:18.58 ID:PcZcK3Ss0.net
- …流れブった斬ってみよう。
お座敷シューター or インドアゲーマーなので、Boysタボールでもと思ったが
ショートサプレッサーとか所有偽553ホロが付けたくて、気が付けばS&T EXを
ポチってますた。来週からよろしくです。
- 734 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 11:04:19.89 ID:FrySU0CZ0.net
- ハイサイの外装はグレードアップ版なんでしょうか？
- 735 ：名無し迷彩：2015/08/23(日) 11:04:52.55 ID:k1W9hBZp0.net
- 茶坊主
- 736 ：名無し迷彩：2015/08/24(月) 11:22:35.64 ID:xNrBDy1W0.net
- TANEXｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ちゃんと動くし、レールのガタもなし！
抱っこして寝たいくらい(・∀・)ｲｲ。
抱っこして寝て○イM4ハンドルネジ錆びさせたことあるけどなorz。
- 737 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 01:22:37.58 ID:d5vmpM/z0.net
- ぬるぽ
- 738 ：名無し迷彩：2015/09/03(木) 07:23:47.54 ID:NuQZihD30.net
- ｶﾞｯ
- 739 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 15:29:30.52 ID:tptOIxX/0.net
- マルイの次世代、まだしばらくタボールないな＜公式ツイ。
- 740 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 20:39:18.46 ID:oT20p+vA0.net
- そんなー
- 741 ：名無し迷彩：2015/09/25(金) 23:37:20.82 ID:BObt3dTi0.net
- 次世代でブルパップはないか・・・
残念・・・
- 742 ：名無し迷彩：2015/09/26(土) 01:42:16.89 ID:lELMj9ir0.net
- 最近、タボールのハンドガードを変えるArclightってカスタムがある事と、
そのパーツの存在を知ったんだけど、コレつけると未来的でカッコ良くなるね
国内だと一番短いヤツしか入ってきてないっぽいけど、それなりに長いヤツも入ってこないかなあ
ttp://i.imgur.com/mm3DAWh.jpg
ttp://i.imgur.com/FV3IPyk.jpg
- 743 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 01:10:17.06 ID:RBplRxI10.net
- stのタボールexを分解したが、全然機密が取れないw
中華ってこんなもんなん？
- 744 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 01:16:04.46 ID:zyo1KNco0.net
- >>743
メカボの仕様で初速はちょい下がるはず。ただ初速のばらつきは起きないと思うよ。
- 745 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 01:17:43.55 ID:RBplRxI10.net
- >>744
そうなのか…
いま0距離でも新聞紙貫通しないんだ…
- 746 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 08:32:46.17 ID:UpZa15Su0.net
- >>745
自分はシリンダーとシリンダーヘッドの間、ピストンのOリング部分にシールテープで気密取ったよん
- 747 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 15:40:11.67 ID:iWGguxHu0.net
- 俺のタボール箱だしで95m/sで良く当たったけどシリンダーの気密スカスカだった。
多分バネが強かった。
すぐ手放したけど手を入れるならSHSあたりの安い部品でシリンダー周りとM90スプリング位で組み直すと思う。
- 748 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 21:48:25.39 ID:RBplRxI10.net
- >>746
やっぱりそうか…
またバラしてよくならなかったらここの住民に力借りるわ
- 749 ：名無し迷彩：2015/09/27(日) 21:49:02.81 ID:RBplRxI10.net
- >>746
あと何もしないで気密取れてましたか？
- 750 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 09:09:51.63 ID:JY4GYhmQ0.net
- >>749
俺のはどうにもならなかったからシリンダー回り一式交換したぞ
- 751 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 12:33:33.70 ID:lVrW1c580.net
- >>748-749
シールテープ＋グリスで充分気密はとれますよん
調子のってOリングの下にテープ巻きすぎると逆にキチキチになるので、「ほどほど」にやってます
- 752 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 15:41:08.32 ID:e9RewH5A0.net
- >>750,738
ありがとうございます。
近日中にOHするので、終わったらまた来ます。
- 753 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 16:36:56.83 ID:QBlVd06M0.net
- シールテープ大嫌い
- 754 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 18:15:14.08 ID:oSV5t0as0.net
- そのレベルで初速がおかしいならノズルが前進しきっていないとか別の理由がある。
メカボの中をマルイ純正に置き換えて検証してどこがおかしいか把握する必要あり。
あとS&Tのシリンダーとシリンダーヘッドは下手なカスタム品より気密取れるので
シーリングなんてやる必要ないよ。シーリングするとSS規格のOリングが伸びて傷むから
この加工が必要な程ガバガバのシリンダーやシリンダーヘッドは最初から破棄った方がいい。
- 755 ：名無し迷彩：2015/09/28(月) 21:59:52.45 ID:e9RewH5A0.net
- >>754
ボスン！！！！！
ていう空気の漏れた音がします…
- 756 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 11:59:54.33 ID:OfghdLWZ0.net
- >>754
と思うだろ？
メカボ開けたら最後全く気密取れないんだアレ
タペプレもすぐ割れるしな
遅かれ早かれ開けるから同じ事になる
ちなみにS&T type64も同じな、アレも大変
- 757 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 17:20:28.86 ID:5sQWaDoN0.net
- >756
S&Tはシリンダーヘッドの軸がマルイやライラクスより細いからシーリングノズルを社外品に
変えてたりすると初速落ちるリスクがある。なのでここを見ておくべきだろう。
一応S&Tの製品はタペットとピストン+ヘッド、マイクロスイッチ以外は純正品使い回しは十分可能だよ。
ピストンヘッドのOリングが薄いからここも交換した方が安全だろうね。
タボール3本ARX2本全部シム調整含めマルイ並に仕上げたけどこれで安定している。
- 758 ：名無し迷彩：2015/09/29(火) 19:31:46.23 ID:OfghdLWZ0.net
- >>757
バラしてタペプレ交換して戻しただけで気密ｵﾜﾀぞw
- 759 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 00:07:47.21 ID:6kvOdej20.net
- ピストンヘッドのoリングがダメでした。
中に詰め物してoリングをなんとかしてやったら、普通になりました。
- 760 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 00:24:56.77 ID:p1Rm2zmA0.net
- >>759
S&TのOリングは0.5mmくらい細くて肉眼で確認できるレベルでダメ。
素直にマルイのやつに変えればアンパイだが無理にダメなの使うなよw
- 761 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 00:45:10.93 ID:6kvOdej20.net
- >>760
本当に目に見えるレベルのダメなヤツでしたよw
シリンダーヘッドは大丈夫だったので良かったです(´･_･`)
- 762 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 06:16:20.62 ID:jZkqb5H+0.net
- >>758
それはアンタの組み方が悪いんだっての
ネットで調べた情報ばかり信じて身近な経験者の意見を聞こうとしないのが悪い
せいぜい遠回りしてなさい
- 763 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 07:09:28.39 ID:rQP76utx0.net
- >>762
俺の周りでもほとんどそんな感じなんだが…w
ハイサイバージョンは知らんぞアレは別物
- 764 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 07:51:44.19 ID:r+5H1fvW0.net
- Oリングは変えといた方がいい
SHSから出てたような
- 765 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 07:52:13.63 ID:6kvOdej20.net
- >>762
目で見えるほどシリンダーとoリングの隙間が空いているのも自分のせいなんですかね^^;
- 766 ：名無し迷彩：2015/10/02(金) 09:34:47.20 ID:41IXvJEm0.net
- 誰もあんたの事になんか触れてないが
さっさとOリング交換してろ
- 767 ：名無し迷彩：2015/10/05(月) 01:46:57.77 ID:XvlYDZK/0.net
- >>763
ウチでは極一般的に気密取りで何の問題も無かった
単に不器用同士で類友してるのだろう
Oリングの選定すらまともに出来ないとか
ずっと前から同じ主張している人いるけど同一人物でしょう
しつこいよ
- 768 ：名無し迷彩：2015/10/05(月) 05:58:49.05 ID:6TuXnsBW0.net
- >>767
バラして組み直しただけで気密取れないんだけどってのが元の話なんなだけど？www
なんか勘違いしてないか？お前
部品変えればいくらでもどうにでもなんだよボケが
- 769 ：名無し迷彩：2015/10/06(火) 14:49:33.39 ID:uSsXOY0I0.net
- s&tのタボールはシリンダー内径が大きいので通常のピストンリングじゃ気密がとれないよ
なのでシリンダー交換が一番手っ取り早い
- 770 ：名無し迷彩：2015/10/06(火) 15:45:26.34 ID:vB7GrOff0.net
- >>768
それって単に腕の問題じゃないのw
- 771 ：名無し迷彩：2015/10/06(火) 17:05:12.69 ID:vymjC6100.net
- >>770
はいはいそう言うことにしとくわ（めんどくさい
- 772 ：名無し迷彩：2015/10/06(火) 23:49:55.90 ID:wJfP5SDD0.net
- ノズルもクリアランス大きかったな
- 773 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 08:06:17.41 ID:4CzT+l7D0.net
- A&KミニミのピストンOリングがピッタリサイズ
- 774 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 12:08:48.38 ID:31/wp5/40.net
- バラして組み直しただけで気密が取れない
てのは
バラす前は、気密が取れてたんだろ？
バラして組み直したら、初速が落ちたんだろうな
…どう考えても組み立てた奴の問題だわ
組 み 立 て 方 が へ タ
- 775 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 13:18:03.06 ID:vUFAeg4q0.net
- メカボの組み付け位置とかでも初速変わるよ
ほぼ同じ構造のPDR-Cの時それで手こずった
- 776 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 13:29:52.85 ID:EMnwPAWm0.net
- >>774
とりあえずバラして清掃して組み直してみようか
- 777 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 16:10:14.62 ID:31/wp5/40.net
- >>775
手こずったのは組み立てが下手だからだろうよ
銃のせいにしてどうすんの
- 778 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 18:23:44.44 ID:EMnwPAWm0.net
- >>777
やってから言えよ
タボールのexな間違えんなよ
- 779 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 18:29:09.07 ID:zlVylaNg0.net
- >>773
実によく研究しているチューナーだね。A&Kのミニミはボアアップなんだよな以外と知らない人が多い。
>>774
組み方でなく製品そのものに不具合があって気がついてないパターンかもね。
ここで発言する人は全ての構成部品が正常である事を前提にしているからね。
- 780 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 18:43:45.45 ID:vUFAeg4q0.net
- >>777
おっ自称ガンスミス様ちーっす
- 781 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 19:09:09.48 ID:iLwWqzDD0.net
- >>774はタボール持ってないな
- 782 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 19:25:30.08 ID:ENrJpJUt0.net
- 自演が飛び交う過疎スレ
- 783 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 19:34:45.91 ID:ZvPIW3US0.net
- >>769
亀レスすまんけど、S&Tタボールはデフォだと通常のOリング＋ボアアップシリンダーが入ってるって事？
あと、ピストン及びピストンヘッドまでは交換しなくても良い？
- 784 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 19:40:29.79 ID:zlVylaNg0.net
- >>775
ブルパップはメカボ固定位置がズレたり上下がかみ合わないと初速落ちるよね。
マルイやマルイコピーの奴はだいたい問題ないが非マルイ設計の奴は結構これが起きやすい。
- 785 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 19:42:29.07 ID:zlVylaNg0.net
- >>783
今の仕様はわからんが少し前の奴は普通の内径にピストンのOリングが小さい。
あとノズルの真鍮丸棒がちいさいのでここから漏れるね。
- 786 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 22:07:40.29 ID:ZvPIW3US0.net
- >>785
成る程。Oリングは通常サイズの物に変えればいいとして、
ノズル丸棒の問題についてはエアシールノズルを買った方がいい？
それとも通常のシリンダーヘッドを買うだけで大丈夫？
- 787 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 22:31:09.95 ID:zlVylaNg0.net
- >>786
ノズルが普通のサイズ問題なくヘッド側の真鍮丸パイプが小さいだからここをマルイのに変えるだけで大分違うと思う。
S&TはARX160なんかもこの微妙なヘッドが付いてて毎回交換してるよ。
- 788 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 22:35:32.92 ID:iLwWqzDD0.net
- この流れ、きらいじゃないぞ
最近ハンドガードにレールつけてロングバレル化したので次のサバゲが楽しみだー
- 789 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 23:03:41.67 ID:ZvPIW3US0.net
- >>787
回答ありがとう。俺は分解組み立てと洗浄を覚えただけのカスタム初心者なんで、
個々の部品の良し悪しのわかる人の意見はマジ参考になる
- 790 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 23:31:45.75 ID:Ecfv1CtZ0.net
- 少なくとも>>774が日本語の理解力が低いってのはワカッタ
- 791 ：名無し迷彩：2015/10/07(水) 23:55:53.45 ID:QIp87QiM0.net
- タボ坊
- 792 ：名無し迷彩：2015/10/10(土) 01:11:07.40 ID:ZQhqm8Te0.net
- スカスカくんが本当にスカスカなのは自分の頭だったのです。
- 793 ：名無し迷彩：2015/10/10(土) 20:41:33.85 ID:pAivlTEu0.net
- エチゴヤでOリングとシリンダー買ってきた！
明日組み込もう
- 794 ：名無し迷彩：2015/10/25(日) 01:26:46.41 ID:nS4GqrO30.net
- 壊れにくい
- 795 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 10:19:57.79 ID:rK+XUf/h0.net
- 15kという価格を見つけてやっとs&tのタボール買った。
長年ふんぎれなかったがやっとだ・・先輩方に聞きたいが洗浄以外ですべきことってある？
- 796 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 11:57:48.69 ID:LjqFd6wb0.net
- モーター交換
- 797 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 12:40:04.73 ID:55ujm9Y50.net
- ログくらい読めよ
モーター交換、チャンバーパッキン交換
メカボ研磨、シム調整
あとヒューズ追加
タペットはVer3を加工して取り替え
くらいらしいぞ
- 798 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 13:04:26.92 ID:k3bGwO290.net
- 気密見直すだけでも見違えるよーになる
、、、そんな個体もあるよ
- 799 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 16:12:29.28 ID:P7N5Z/8u0.net
- あとピストン用Oリングとシリンダーヘッドの交換もあるね
- 800 ：名無し迷彩：2015/10/31(土) 18:17:01.80 ID:KV0PnLeP0.net
- レスありがとう、全然読んでなかった・・・
- 801 ：名無し迷彩：2015/11/02(月) 11:14:13.17 ID:5vsyqT7O0.net
- >>800
いい先生になるからがんばれー
ギア欠け以外のほとんどのトラブルを体験できた気がする
- 802 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 14:27:31.03 ID:hynSJJJ90.net
- シリンダーヘッドがゴミ過ぎて…
はぁどうしよう
- 803 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 16:00:22.49 ID:q/0LNdPT0.net
- つマルイ純正
- 804 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 16:56:54.68 ID:DzshQysq0.net
- つ 一式交換
- 805 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 21:19:16.33 ID:Yw2JiDTj0.net
- 純正のスイッチがうんこなのと配線がばらけらすいからFET組んじゃった方が開け閉めするのは楽だよ
こんな感じになる
http://imgur.com/JfFNPtF.jpg
http://imgur.com/Y4jmYVj.jpg
- 806 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 21:46:14.25 ID:3Os/SqV40.net
- >>805
内部空間の余裕のあるブルパップだと配線の外径は多少太くても大丈夫かな？
あと、FETの組み込み方について参考になるサイトなりブログはどっかないものだろうか…
- 807 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 21:48:48.01 ID:Yw2JiDTj0.net
- メカボ内に通るのが信号線だけになるから16AWGの線でも楽々通る
ただ前のほうの配線おさえがきつくなるからあんまり太いとそっちがやりづらいかも
- 808 ：名無し迷彩：2015/11/21(土) 21:58:12.26 ID:rSzJnK6H0.net
- >>805
SHSのピストンはやめなされ。
- 809 ：名無し迷彩：2015/11/22(日) 20:23:47.04 ID:ejn9Izxb0.net
- >>808
俺も同じもの使ってるからkwsk
- 810 ：名無し迷彩：2015/11/22(日) 20:40:22.70 ID:TtZMiI1D0.net
- >809
樹脂で先端側だけチップはいった奴は最後尾のラックがすぐ割れる。
画像の奴は恐らく3枚歯チップの奴だからまさにこれが起こる。
- 811 ：名無し迷彩：2015/11/22(日) 20:45:08.24 ID:+TT9DoMl0.net
- >>810
全金属歯だよ
前は7枚金属の使ってたけどお察しの通り後ろが割れた
- 812 ：名無し迷彩：2015/11/22(日) 22:54:56.42 ID:wDQqEJIm0.net
- 前にSHSの全金属歯使ってたけど後ろの受けの部分が薄いから
ピストンが割れまくってた、今のは平気なのか？
- 813 ：名無し迷彩：2015/11/22(日) 23:17:40.10 ID:+TT9DoMl0.net
- レールをいっぺん外して接着してあるから大丈夫
- 814 ：名無し迷彩：2015/11/23(月) 09:26:55.17 ID:LXlzB8bA0.net
- 無能竿
- 815 ：名無し迷彩：2015/11/23(月) 12:35:27.84 ID:x9ElOl/V0.net
- >>811
そのピストン使うならSHSの全部アルミなのがいいよ
金属の部分に薄くなってるとこがあってすぐに割れる
- 816 ：名無し迷彩：2015/11/23(月) 20:45:59.88 ID:6NyDIiR80.net
- 青のフルメタルだとメタルティースの歯のピッチがズレてるて不具合あるが確認したかい？w
赤ロットとそれ以降の青ロットは修正されてるらしいが。
SHSだとアルミに焼結メタルティース挟んだ奴が今のところ一番良いぽいね。
- 817 ：名無し迷彩：2015/11/24(火) 02:57:54.33 ID:jYE8mRot0.net
- >>816
それは14歯の軽量タイプのみ
しかもだいぶ前の話
今のロットはピストン幅の問題が出てる
今も昔もSHSで安定してるのは14.5歯のやつ
14.5歯をラック接着して使うのが最強
アルミピストンは一昔前には流行ったけど今は重量やシリンダー内面に対する攻撃性やアルミの削りカスが出てギアなどに悪影響が出る等の問題があるから、SHSに限らず主流から外れている
もちろん自分の好きなピストンを自由に使えばいいと思うから無理強いはしない
今のおすすめは新ロットのZC
SHSより少しだけ高いけどかなり良い
もっと予算あるならRETRO ARMSのピストン
高いけどめちゃくちゃ強いからトラブル知らず
- 818 ：名無し迷彩：2015/12/12(土) 09:33:58.75 ID:/lBynNR40.net
- RAS欲しいけど中々売ってるトコが無いね。
- 819 ：名無し迷彩：2015/12/15(火) 23:53:17.74 ID:TeR0DX2k0.net
- s&tのタボールのシリンダヘッドってver3の流用効いたっけ？
- 820 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 00:22:54.04 ID:kmZ+ajD20.net
- ver2だな
- 821 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 00:51:57.64 ID:dNzsNKer0.net
- ありゃ
ver2だったか
- 822 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 10:04:23.92 ID:SZoy1Ojt0.net
- >>819
3であってる。使い回し出来ないのは穴がズレてるARESの方。
- 823 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 10:07:00.59 ID:kmZ+ajD20.net
- すまんなぜかノズルと勘違いしてた
- 824 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 14:22:07.54 ID:dNzsNKer0.net
- >>822
だよなw 安心したお(´・ω・｀)
- 825 ：名無し迷彩：2015/12/16(水) 14:22:48.96 ID:dNzsNKer0.net
- >>823
いいんだぜ
- 826 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 00:55:02.23 ID:jDVtaM6z0.net
- Ｓ&ＴのＰＲＯ(レールノーマル)のモナカが分割出来ないんだけど
グリップの辺りって接着してあるのかな
それからモナカの合わせ目を瞬着で埋めて消そうかと思うんだけど
メンテナンス的に問題ないよね？
- 827 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 12:43:39.20 ID:T0SuSJad0.net
- >>826
問題ないと思うぞ
あと埋めてどの位綺麗になったか見てみたい
- 828 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 14:10:58.38 ID:jDVtaM6z0.net
- >>827
ありがとう早速やってみるよ
塗装もするから完成は年明けかな
- 829 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 15:57:00.82 ID:T0SuSJad0.net
- >>817
おお！
報告楽しみにしてるお
- 830 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 17:26:19.95 ID:VJ6rZnBc0.net
- いまタボールネットで買うならどこがいいのかな
本体のみロング スポーツラインを考えてる
- 831 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 18:52:56.21 ID:IvXYtukJ0.net
- >>826
グリップ下部にネジが隠れてる。俺の個体はここが壊れてて意味なかったので突起破壊して接着済。
ちなみに本物もライン残ってるのでプラモみたいにライン消すのは間違いw
>>830
つ福袋
(必ず不良在庫スポーツライン系タボールが入ってる)
- 832 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 19:03:12.09 ID:VJ6rZnBc0.net
- >>831ロングもありますかね？
- 833 ：名無し迷彩：2015/12/28(月) 19:20:47.34 ID:OYNm18m80.net
- 安く買うならアシュラのB品買って自分で治すのが手っ取り早いよ
- 834 ：813：2015/12/29(火) 00:27:08.33 ID:kQa/DKI70.net
- >>831
えっ本物も分割線あるの？もう埋めちゃったよ
でも剛性がかなり上がったし隙間が無くなって見た目の安っぽさも改善できたから
やって良かったよ
- 835 ：名無し迷彩：2015/12/29(火) 00:50:41.87 ID:so7T4U/U0.net
- >>834
乙！
- 836 ：名無し迷彩：2015/12/29(火) 00:51:22.64 ID:so7T4U/U0.net
- 早く見てみてえ
- 837 ：名無し迷彩：2015/12/31(木) 15:20:33.60 ID:6Ab9Btbg0.net
- >>831
パーティングラインとモナカの分割線は似て非なるもの
- 838 ：名無し迷彩：2016/01/01(金) 11:10:34.78 ID:xTom5A770.net
- 福袋でタボール2丁目お迎えしたった
ODとBKだからかぶった感がないどころかちょっと嬉しいwww
カービンモデルをロングバレル化したいんだけどお勧めパーツってありますか？
- 839 ：名無し迷彩：2016/01/01(金) 11:16:19.85 ID:gyriETU10.net
- フォースターからタボール用に3000円弱で売ってた気がする
廉価verショートから付け替えたけど印象変わるからなかなかいいよ
- 840 ：名無し迷彩：2016/01/01(金) 11:22:00.46 ID:xTom5A770.net
- >>839
ありがと
探してみるよ
スコープ&バイポッドのなんちゃってな狙撃仕様にしたいんだ
- 841 ：名無し迷彩：2016/01/01(金) 15:49:25.05 ID:viEnnks+0.net
- Arclight付けよ？
- 842 ：名無し迷彩：2016/01/01(金) 22:46:49.28 ID:RE12qQVO0.net
- >>837
それな
- 843 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 14:56:41.57 ID:rB2+Rs7Z0.net
- Ｓ&Ｔタボールのノーマルのタペットプレートの信頼性が低いようなのでHurricanEのマルイVer3用に変えたんだけど
初速が２０ｍ/ｓほど下がっちゃったから相性が良くないみたいだね
マイクロスイッチをオムロン製にしてシム調整だけで他はノーマルパーツなんだけど
社外のタペットプレートでおすすめの物があったら教えてちょうだい
それからネットの破損報告があるタペットプレートって黒いんだけどその後に仕様が変わったのか自分のは白いんだけど
もしかして白いのはノーマルでも大丈夫なのかな？
ちなみに新パッケージのproのカービンタイプでノーマルレイルです宜しくお願いします
- 844 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 16:36:28.51 ID:Agqg+w8A0.net
- タペット変えて初速が落ちるのはノズルの閉鎖不足
元々付いてる物と羽部分の形状が違うんじゃね？
純正パーツが逝ってから考えても遅くない気がする。
- 845 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 16:39:57.13 ID:TnLWmWIk0.net
- >>843
違う、それ開けたから下がっただけ
- 846 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 16:43:46.78 ID:TnLWmWIk0.net
- >>844
タボールに関しては先にやっとくのも有りだよ
早かれ遅かれ割れるから使えるタペプレ作っておくのはありだと思う
- 847 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 16:51:35.73 ID:rtfg+VIH0.net
- 純正タペットは恐らくナイロン系じゃないかな？白も黒もあまり差はないかと。
マルイ同様一定のストレスで羽が飛んじゃう系だからSHSあたりに変えるのが無難。
羽の部分真ん中を削ってノズルが最前線まででるよう加工しないと初速は当然落ちる。
>>843
開けた時メンテやった？グリス塗り直してるなら1000発くらい撃ちこまないと最大初速はわからない。
使ったグリスが硬い場合散って初速が後から上がるから注意。
- 848 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 20:48:09.89 ID:AonasUh00.net
- マルイver3加工して入れてるけど問題ないなぁ
何だかんだでタペットはマルイとかガーダーの粘りのあるのがいい気がする
純正だとピストンヘッドがスカスカだけどOリング変えてM90スプリング入れただけで3桁出たからちょっと焦ったわ
- 849 ：830：2016/01/05(火) 21:26:25.87 ID:rB2+Rs7Z0.net
- 皆さんご返答ありがとうございます
タペットプレートはSHS・ガーダー・マルイのどれかに交換します
それからメカボ分解時にグリスアップしたけどノーマルのタペットプレートに
戻したら初速は戻ったのでやっぱりハリケーンのタペットプレートが原因ですね
どうもお騒がせしました
- 850 ：名無し迷彩：2016/01/05(火) 22:19:58.34 ID:sBnC1Dli0.net
- >>849
ガーダーは羽の減りが早いよ。 折れないけどこの辺が弱点かな。
ハリケーンのも同じ感じだから硬くて折れないSHSがいいと思う。
- 851 ：名無し迷彩：2016/01/08(金) 17:42:15.05 ID:wDSVPx7d0.net
- タペットプレートの羽根形状のチェック
タペットプレート前進時にセクターギア軸と羽根が接触してるかどうかチェック
ノズル前進量が変化してないかチェック
加工使用が前提なんだからメーカーのせいにしても仕方ないよ
- 852 ：名無し迷彩：2016/01/08(金) 18:20:36.60 ID:ttC7ZRnT0.net
- 俺はマルイの何だったか忘れたけど削って作ったな
- 853 ：名無し迷彩：2016/01/12(火) 16:21:14.86 ID:A5qFl+P00.net
- S&Tのプロ買ったはいいがスリングの付け方が問題だな
ストック側面の穴で一点てのが多いみたいだがバランス的に納得いかないので俺はレールとチャーハンを左右付け替えてレールにスイベル付けた
- 854 ：名無し迷彩：2016/01/12(火) 19:01:41.67 ID:mNhCUTUe0.net
- >>853
貫通穴にスリング通して結びその後結び目を念のため接着固定。
そこにスリング通すでスイッチング運用可能になる。
QDスイベル自作する手もあるがこれはスイッチングで使いにくいかも。
- 855 ：名無し迷彩：2016/01/15(金) 05:34:44.08 ID:M8o2sG8C0.net
- 今のところX95出してるのUmarexしかないのかな
- 856 ：名無し迷彩：2016/01/17(日) 21:41:09.86 ID:CAy0wI2x0.net
- タボールって名前かっこ悪いよな
しばらくインドが作った銃だと思ってた
- 857 ：名無し迷彩：2016/01/18(月) 11:18:09.59 ID:0X96FZNU0.net
- タヴォールって書くとマシになる
- 858 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 12:07:51.89 ID:hKslMxpr0.net
- カタカナで書くからダサいのであってTavorって書くと概ねカッコ良い
- 859 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 12:28:39.94 ID:llNeBIEa0.net
- ブローバックモデルのサイクルが現状12発/sで、こいつを15発/sにするためモーターをEG1000に変えようとしてる。
中華モーターのブローバックで12発ならモーター変えても変わらんかなぁーと思うこともあるけど、試した方の結果をききたい。
- 860 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 13:07:47.37 ID:fdEnXjyk0.net
- >>859
黒青中華モーターからEG1000Sに変えたけど明らかにサイクルは早くなったよ
ブローバックっていってもウエイト動かすわけじゃないんでそんなにトルク要らないみたい
マイクロスイッチ保護のためにFET入れたからモーター交換だけのサイクルはちょっとわからない
- 861 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 13:43:47.05 ID:wk5Etsb20.net
- FET付けると発射サイクル上がると思ってる人まだ居るんだね
「サイクル上がった！」とか思ってるならそれは配線やコネクターを替えたおかげであってFET全く関係ないから
- 862 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 14:09:13.71 ID:i8ecvxk70.net
- 接点抵抗が変わるから全く関係ない事もない
- 863 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 14:40:37.69 ID:/ijEppMH0.net
- 秒間1発未満の話は誤差の領域だろうね
接点抵抗の差なんてコネクター交換以下の差だろうし
とりあえず昔はFET化するとサイクル上がると思われてて、ショップさんや個人チューナーが実際に検証したらそんなことないってのが実証されたのはまぎれもない事実だから>>861の発言に間違いはないと思うが
- 864 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 14:49:24.78 ID:atQs+hG90.net
- S&TのモーターはEG1000互換てしかも中に上下ベアリング入りなんだがw
あくまでマルイよモーターを使いたいとかサイクルあげるのにEG30000に交換するのは意味があるけど
意味わからずEG1000に変更するとか無駄な投資したね。
- 865 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 14:59:44.47 ID:fdEnXjyk0.net
- >>861
FETでサイクルが上がるわけではないのは知ってるけど、純正のマイクロスイッチけっこう抵抗あるっぽいよ
- 866 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 15:05:20.17 ID:fdEnXjyk0.net
- あとまああくまでFETにしたのはスイッチ保護のためだからサイクル上げようとかではない
配線は銀コードにしたけどもともと16AWGだからそんなに変化はないはず
となるとやっぱサイクル上がった要因はモーターだと思うんだけど
- 867 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 15:08:20.39 ID:fdEnXjyk0.net
- すまん根本的に勘違いしてた
今確認したらタボールProに入れてたのG&Pの白M120モーターだ
EG1000はタボールエクスプローラーの銀モーター変えるのに使ったんだ
- 868 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 16:46:43.96 ID:wQXF54yO0.net
- >>859
自分のproバージョン(黒青モーター)はバッテリーをG&PのGP912B 9.6v 1600mAh ミニタイプバッテリーにしたら
本体フルノーマルで16発/sになったよ
8.4Ｖよりサイズがデカいけどギリギリ入るよ
- 869 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 18:00:51.68 ID:qnzuz83F0.net
- >>865
誰もFET化について否定なんかしてないよ？
マイクロスイッチは接点の面積が小さいからFET化したほうがいいのは間違いないから良い判断だよ
リポでSBDすら付けずそのまま使ってるとあっという間にスイッチ接点が焼けるから
>>860見て、FET化してもサイクルアップはしないよって言いたかっただけだと思われる
- 870 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 18:12:27.39 ID:fdEnXjyk0.net
- >>869
FET入れて配線全取っ替えして2Pコネクタ化してって書いたらくどいかなって思ってFET化って書いただけなんだよ
体感ではほぼ変わらないけど正確な数字を欲しがってたから
まぁモーターも勘違いだったんだけど
作業時の写真見返したらどう見てもM120
- 871 ：名無し迷彩：2016/01/19(火) 23:37:20.46 ID:mzPZrNkr0.net
- 中華のマイクロスイッチはオムロンに交換するか焼ける前にFETにするかの2択だよなぁ
- 872 ：名無し迷彩：2016/01/20(水) 04:34:53.66 ID:5yLeVAh20.net
- オムロンにしても接点面積は変わらないからなあ
どっちにしろFET化が手っ取り早いよね
もしくはマイクロスイッチ分解して接点グリス注入してSBD付ければだいぶマシになったよ
11.1Vには耐えられないけど
- 873 ：名無し迷彩：2016/01/20(水) 05:11:47.83 ID:c7XkToxL0.net
- 付属のスイッチは簡単にバラせるくらいにもろいけどオムロンの奴はリベット硬いよね。
あとさ付属の奴と同じニュートンのスイッチってオムロンの製品無いよな？
- 874 ：名無し迷彩：2016/01/20(水) 09:11:07.23 ID:lXp/Eo0B0.net
- >>873
近いのはあるけどね
でも実際問題タボールに関して言えばFET入れるのがベターだよね
- 875 ：名無し迷彩：2016/01/20(水) 11:03:03.89 ID:dBJUGzhI0.net
- なんか新しいの出るみたいだよ
日本に入ってくるかわからないけど
ttps://twitter.com/AirsoftGI/status/689600477877563393
- 876 ：名無し迷彩：2016/01/20(水) 11:42:49.59 ID:qXXr0tIv0.net
- ああショットショー始まったのか
チェックせねば
- 877 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 12:59:24.32 ID:Dg3D49Vc0.net
- 今月号のアームズマガジンの広告にS&TからタボールPROのKEYMODverが4月に出る予定となってるけど、
ロングバレルの方がハンドガードがArclight形式になっててカッコいい
ただ、ライトは別売りっぽい・レールがハイマウントじゃない・バットプレートが従来品と同じ、なのは個人的に残念
- 878 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 17:20:36.13 ID:N6Dj1CC10.net
- 皆X95待ちなんでもうバリエはいいやて感じじゃないの？
普通タボールはPROのどれか買ったらもう2個目買う奴いないでしょw
うちはロットごとにいくつかあってPROだけで5本あるけどバリエはいらないやw
- 879 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 20:16:06.79 ID:eQN5eKcg0.net
- つい最近s&tのブローバック版をオクで落札したけどスリングどうしようかな・・・
まだ届いてないからはっきり分からないけど、
上のレスにあるようにそのままじゃQDスリングスイベルが付かないんだよね
ググってもみんな悩んでるしw
- 880 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 20:38:13.11 ID:Dg3D49Vc0.net
- >>878
それだけ持ってりゃバリエは食傷気味になるわなｗ
どのメーカーのにもつけられるハンドガード・ハイマウントレール・凹バットプレートを、
それぞれ単品売り(セットでもいいけど)してくれればそれもアリなんだけどねえ
- 881 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 20:45:30.68 ID:x5Prj/5R0.net
- パーツ単品売りで組み替えできれば良いのにね。あれだけバリエは出すなら補修部品も欲しいところだ。
>>879
QD自作すれば良いんだけどちと道具とスキルがいる。
面倒なら穴の中にインサート入れて台座を作り固定しそこにスイベルを付ければ良い。
- 882 ：名無し迷彩：2016/01/28(木) 22:44:41.58 ID:eQN5eKcg0.net
- >>881
なるほど、やる方法はあるんだね
ちょっと勉強してみるよー
- 883 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 09:49:07.47 ID:HdiWxddq0.net
- >>882
面倒なら穴にパラコード通して輪っかにすればスリング通せるよ
- 884 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 10:35:32.12 ID:qT4GAucX0.net
- >>883
ググるとそれよく出てくるよね
強度的には問題ないと思うけど、もっとカッチリさせたいんだよなぁ
- 885 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 11:21:02.65 ID:HdiWxddq0.net
- >>884
軽いからそんなにがっちりしなくても良いとは思うけどね
左右スイッチするから俺は緩い方が好きだな
- 886 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 11:21:35.22 ID:HdiWxddq0.net
- あー95Bどこか出せや！！！
- 887 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 13:48:42.27 ID:kuCI1sBZ0.net
- S&T proのモーターをEG-30000に変えようと思うのですが、そのまま交換するとすぐに壊れますか？
多少の耐久性が落ちるのは良いのですが、即クラッシュは避けたいです。
今はリポ使って700rpm程ですが、1200程度でセミのレスポンスが良くなればいいと思っています。
- 888 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 13:54:54.39 ID:GtUmUpN10.net
- すぐには壊れないから先ず試せよ
- 889 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 21:02:36.80 ID:6bmGIOgT0.net
- EG1000でいいんじゃね？
- 890 ：名無し迷彩：2016/02/01(月) 23:43:30.20 ID:fMaHuQxy0.net
- >>887
レスポンスなら1000が良いと思うよ
安いしムダ弾も必要ない
- 891 ：名無し迷彩：2016/02/02(火) 02:59:24.61 ID:k3FzLHV/0.net
- >>887
大丈夫だよばねを0.9Jの奴にしとけばバレルの中で弾がニケツで噛んだりはしない。
セミのレスポンスはマイクロスイッチ仕様の恩恵で大分良いのであまり変わらないよ。
- 892 ：名無し迷彩：2016/02/02(火) 12:41:43.28 ID:FnOLKHTz0.net
- サイクル上がればセミオートのレスポンスは確実に良くなる
1動作の所要時間が短縮できるんだから当たり前
マイクロスイッチの恩恵はトリガーレスポンスのみ
セミオートのレスポンスではない
- 893 ：名無し迷彩：2016/02/02(火) 12:50:55.47 ID:A7bgJAT80.net
- >>892
サイクル速くてもトルク無いモーターだとセミのキレは悪くなるぞ
コンパクト電動ガンがいい例で、フルのサイクルは18発/秒ぐらいだけどセミのキレは15発/秒のノーマル電動ガンよりかなり悪い
- 894 ：名無し迷彩：2016/02/02(火) 16:09:26.76 ID:3SB1Kolt0.net
- EG30000ならトルク薄くないからそんな事にはならない
- 895 ：名無し迷彩：2016/02/02(火) 16:25:58.00 ID:k3FzLHV/0.net
- マルイのEG30000は単純にEG1000の上位機種なんでトルク犠牲にした
スピード型とは違うので少なくともEG1000と比較し燃費以外が落ちる事はない。
そういう意味で安全ではあるが半端感あるので投資するなら社外買えって話。
G&PのM120あたりでもEG1000よりセミのキレ悪くなるなんて事はない。
- 896 ：847：2016/02/03(水) 00:51:36.59 ID:GIqHTiNm0.net
- 皆さんレスありがとうございます。
EG30000ショートが4K切ってる所でポチりました。
本当はLONEX A2が良さそうだったのですが、ピニオン交換等（リムーバーが無い）で高くなるので妥協しました。
FETやコネクタ交換もやる予定です。
- 897 ：名無し迷彩：2016/02/03(水) 12:49:24.69 ID:gCcNPkUL0.net
- 今日、帰ったらブローバックモデルにM120モーターぶちこむんだ、、、
- 898 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 00:04:57.77 ID:MfDXgUpP0.net
- プロバージョンのチャージングハンドルをフルストロークするようにしたいんだけど
後ろへ伸びてる棒を短くすればいいかな？
- 899 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 00:06:18.50 ID:DXDpnLLy0.net
- >>897
白エンドのなら気を付けろよ
セクカしないとピストン舐める
- 900 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 01:04:00.61 ID:SQM7TVQp0.net
- >>858
テイバーカッケー
- 901 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 07:53:48.09 ID:JRRqXnmT0.net
- >>899
白エンド？？？
ちな、今のところハーフメタルピストン(ラック1枚落とし)に13:1ギア(デフォで2枚カットしたあとに初速と相談して落とすかも)突っ込んで、アングスのHC専用のLスプリング入れるつもり。
たぶんピスクラは大丈夫なはず、、、かな？
人柱になるかー。
- 902 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 22:15:20.05 ID:SdjVoSED0.net
- M120モーター突っ込むって書いた人だけど、8.4vニッ水なのに想像以上に回転サイクル早くてワロタ
こりゃパンドラの箱をば開けちまったよorz
- 903 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 22:21:37.02 ID:knHCqktI0.net
- 遅くなったけどモーターのケツが白いM120
昔の黒いやつと違って結構ハイスピード寄りの性能になってるんよ
知らなくてタボールProにそのままぶちこんだから見事ピスクラした
- 904 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 22:30:54.75 ID:SdjVoSED0.net
- >>903
どうみても白ですた。とりあえずセクカして対応してみる。
完成(orピスクラ)したら報告しまーす。
- 905 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 22:34:01.82 ID:35Z4rDwc0.net
- G&PのM120は自社製品M16には入ってたりする。なのでピスクラするなら他に原因がある。
うちの環境だと510mmのインナーで試したが飛んだりはしなかったな。
- 906 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 22:39:44.60 ID:knHCqktI0.net
- >>905
気密とれすぎて弱いスプリングしか使えなかった＝前進スピードが遅いのとスプリング長が短かったのが原因だと思う
M80SPで92m/sとかだったのをインドア用にちょっと切ったし
- 907 ：名無し迷彩：2016/02/04(木) 23:55:36.52 ID:fqOEZ2Ji0.net
- 気密取れすぎとか言ってる時点でおかしいわ
たまに見かける気密漏れで初速調整とかバカの所業でしかない
どんなカスタムするにも気密はしっかり取れてるのが前提
漏れた状態でセッティングとか効率悪いだけ
- 908 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 00:52:47.43 ID:QiD5wBlQ0.net
- マルイですらノーマルだとノズルとか漏れるけどな
グリス塗り立てなら問題ないけど
- 909 ：名無し迷彩：2016/02/05(金) 03:18:27.18 ID:qoHRiLhY0.net
- エアシールノズルはそのためにあるんだし
気密漏れ防ぐだけで初速は上がるし弾道のバラツキも収まるからね
- 910 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 00:27:02.61 ID:SUaOSX5V0.net
- タボールってカッコイイね!
https://i.imgur.com/3c4niyn.jpg
- 911 ：名無し迷彩：2016/02/10(水) 03:17:05.42 ID:gGIz3sCN0.net
- Exp買ってきました
給弾不良がちょいちょい発生するのとフロントサイト最大まで下げても下に逸れるのと
バッテリーヘタってくると？セミが時々トリガー反応しなくなるけど撃ってて楽しいわ
とりあえずいじっていくよ まずM90のバネに変えた方がいいのかいね
- 912 ：名無し迷彩：2016/02/15(月) 13:25:56.52 ID:uanz0W240.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DXN-syxPE74
https://www.youtube.com/watch?v=GWqjICXh8ys
コンパロボット宇宙偽装ニューヨークバスタイム
浦安辞職コメントディレクター
- 913 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 01:58:01.82 ID:0IWSOxY60.net
- 普通のProショート買ったけどフラットトップにすりゃよかったと後悔…
- 914 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 12:17:55.17 ID:eVeTMBfl0.net
- タボール、レールのガタツキってみなさんどうしてます？
- 915 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 12:21:05.87 ID:phNsJOsp0.net
- 凸部にアルミテープ貼って太らせたよ
最終的にはフラットレールに逃げたけどw
- 916 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 13:39:39.73 ID:xtvfy6f40.net
- stのタボールproにakからeg1000sひっぱいできたけど、なんかフレームの中でモーターが若干回るな～・・^^:
個体差？
- 917 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 14:52:49.46 ID:RshBOA3i0.net
- >>916
最終的に押し付けられるから大丈夫だけど気になるならテープでも貼って太らせればいい
- 918 ：名無し迷彩：2016/02/18(木) 18:42:55.65 ID:SnMZRtmV0.net
- >>914
真鍮のインサートの出っぱる側を少し削ると全て完璧になるよ。
- 919 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 07:56:38.60 ID:OsBbqs6/0.net
- こないだエクスプローラーのOD買ったんだけど、タボールいいね！
肩付けの左右切り替えしやすいし、どっちからでもマガジンリリースレバー押せるし。これからログ追っていじろうと思います。
- 920 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 10:20:53.64 ID:+N1TiNl3O.net
- いや～俺もタボール欲しいんだよなぁ・・・あれってメカボはファマスと互換？似てるけど、誰も互換て言ってないから気になって。
- 921 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 12:17:53.08 ID:0lWZa6W10.net
- ファマス互換ではないけどパーツは基本マルイ互換だからメンテやチューンは楽だよ
- 922 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 12:18:10.01 ID:zA1RoyYm0.net
- 互換だよ
- 923 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 13:00:18.82 ID:+N1TiNl3O.net
- >>921
>>922
ありがとう！大変参考になりました。
- 924 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 13:09:39.73 ID:wkh9Z+AI0.net
- 互換ではないがver3亜種なんで部品は問題ない。メカボとラッチ関係やカットオフ壊さなければ部品は大丈夫。
壊しても毎年福袋とかでだだ余ってるからメカボごと交換しやすいのも製品の利点かw
- 925 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 14:17:34.94 ID:YYnhnteC0.net
- 互換ってわけではないけどマルイFAMASのメカボそのまま突っ込めるって事か？
やはりS&Tか
- 926 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 15:24:34.80 ID:aa4/evxW0.net
- 素直にタボール買った方が幸せになれるのに
- 927 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 16:09:55.07 ID:eEVgaXbz0.net
- 突っ込めないことはないと思うけどどうやって固定するかとか考えないといけないよ
タボールProのメカボはそんなに悪くなかったし普通に調整すればいい
- 928 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 17:49:45.34 ID:i+A3v6ca0.net
- 四星で部品注文できるだろ
- 929 ：名無し迷彩：2016/02/19(金) 19:29:31.50 ID:nEwGS2ME0.net
- >>917
ありがとう！気になるからアルミテープで太らせた(ﾉω` )
もうひとつついでに、ロングVer買ったんだけどカービンバレルにしたくなって。
エクスプローラーとProってアウターは変わってるの？
- 930 ：名無し迷彩：2016/02/20(土) 03:29:56.55 ID:fv5DoqTo0.net
- ちょっと前に出たKEYMODのロングハンドガード付きのモデルに
PPSのXM26を装着したらどこぞのAMWS-21っぽくなりそうだなーと思った
CAWのレイルアダプタが手に入れば簡単に実行出来そうなんだけどなぁ…
- 931 ：名無し迷彩：2016/02/20(土) 14:13:34.86 ID:iMpT6ylw0.net
- >>930
４丁そろえてガンスイーパー装備ですね。やりたいです。
- 932 ：名無し迷彩：2016/02/21(日) 23:54:11.56 ID:1k4kq+e90.net
- S&T製のセミが調子悪く、時々フルオートになってしまう。
メカボを取り出して、セレクターロッドはフリーの状態でトリガーロッドを操作しても時々発生。
スイッチを開けてみたけど、焼けも無かったので接点復活材を付けて組み直し。
カットオフレバーもセクターに追従してピコピコ動くし、
あと怪しいのはスイッチを押しているパーツ。
これも特に摩耗や渋りはないが、こいつがスイッチを押さないからフルオートになっているはず。
何を見落としているんだろう？
- 933 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 10:05:26.07 ID:5QxvEF9O0.net
- >>932
スイッチをオムロンのにしたらなおったな俺は
- 934 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 19:20:30.82 ID:ToVgvdOn0.net
- >>933
919ではないけど、私も変えたいので型番を教えて下さい。
- 935 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 19:43:42.34 ID:+fdkFhGJE
- 919です
>>933
手配していたオムロンのスイッチが届いたので早速交換してみます。
>>934
VX-5-1A3です。
- 936 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 19:46:33.33 ID:+fdkFhGJE
- まちがえました、、 919 ではなく 932です。
- 937 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 20:02:18.36 ID:aEVoreWY0.net
- もしS&Tで使ってるマイクロスイッチが他の機種と共通してるなら、
昔どっかのブログだかで見たエアガン向けの下記の型番リストコピペが参考になるかも
・V-15-1A5(15Aまで、そのままはんだづけ可)…FETつけてスイッチの許容電流無視できるなら一番クリックが軽いコレがベスト
・V-16-1A5(16Aまで、そのままはんだづけ可)…FET装着や端子弄りのスキルに不安な人はコレが無難
・V-21-1C6(21Aまで、はんだづけ端子ではないらしい)…一番許容電流が大きいので端子弄りに慣れてる人ならコレ
- 938 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 22:01:00.11 ID:+fdkFhGJE
- 932です
スイッチ交換しても改善せず orz。。
- 939 ：名無し迷彩：2016/02/22(月) 22:21:08.63 ID:yk7FBoBF0.net
- タボール以外にも使えるならカナーリお得な情報だー
次スレのテンプレートにしよう
- 940 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 08:46:48.81 ID:uiAb5zmJ0.net
- かなり前からタボールのスイッチ交換なんてここで話されてて常識だと思ってたが…
- 941 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 09:04:39.82 ID:8rehdkXl0.net
- スイッチ探して交換するんなら素直にFET入れたほうが早い気がする…
- 942 ：名無し迷彩：2016/02/23(火) 09:29:36.67 ID:ThyRm7tS0.net
- 容量的に大丈夫でも信頼性（チャタリングとか）考えるとオムロン製に換えとくのが無難なきがする
- 943 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 00:01:48.08 ID:jHiEYLDx0.net
- 開けてみたところやっぱりぶった切ったスプリングだったので、
スレのアドバイスに従ってスプリングを交換しましたところ、
バチンバチンといった感じだった作動がシュパコンという感じになり
給弾不良も何故か減りました。
レールのスライド部分にアルミテープも導入したら、
１枚貼りで綺麗にガタツキがなくなりました。いい感じです。
次はスイッチ周りいじるかサイト付けるか悩んで楽しんでます。
- 944 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 00:26:29.38 ID:fl+CgB3S0.net
- おれはタボールの為だけに552のパチホロ買った
- 945 ：名無し迷彩：2016/02/26(金) 00:30:49.69 ID:eEhOwNqK0.net
- リポ使うならSBDと言わず早めにFETいれといたほうがいいよとだけ
中華のマイクロスイッチってもう少しよくならんかねぇ
- 946 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 14:00:41.77 ID:au6BwINU0.net
- モーター変えてバッテリー接続したらコネクタ発熱してびびった・・・orz
- 947 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 23:22:20.27 ID:6O8DD4Iv0.net
- ここのアドバイスでいろいろいじってみた
でも、レールのグラグラだけは削ったりしたけどどーにもなんない・・・
https://i.imgur.com/MsgCsCc.jpg
- 948 ：名無し迷彩：2016/02/29(月) 23:30:10.46 ID:j15SUqpP0.net
- エクスプローラーはなぁ…
フラットトップだと挟み込むからカッチリしてるんだけど
- 949 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 00:11:18.35 ID:noR9bB7u0.net
- >>948
やっぱフラットトップレールですかね
トップレールない外観がすきなんだけどね・・・
ちなみにこれ一応プロバージョンです
https://i.imgur.com/ZtpAcC6h.jpg
- 950 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 00:41:52.38 ID:XsmnqYC80.net
- プロにしちゃシボが荒いしテカりすぎじゃね
- 951 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 01:11:13.14 ID:noR9bB7u0.net
- >>950
携帯のクソ画質なんで、画像いじりまくってしまったためそんな質感になったのかもです・・・
今撮ってみましたが、ホントはこんな感じ
https://i.imgur.com/6p86D1I.jpg
- 952 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 01:14:12.93 ID:XsmnqYC80.net
- >>951
あーそういうことか
暗いと苦労するよな
- 953 ：名無し迷彩：2016/03/01(火) 21:19:59.34 ID:ueadYXI21
- パラコードのスリング取付を卒業したい
- 954 ：名無し迷彩：2016/03/03(木) 23:14:54.13 ID:fBITIO350.net
- 保守
- 955 ：名無し迷彩：2016/03/04(金) 01:48:05.71 ID:e/XbuhIq0.net
- スレ見てv15-1A5買ってきたんだけど、スプリングが負けてスイッチ電流流れっぱなしになる・・・これ、張力強いスプリングに変えなきゃだめかぁorz
- 956 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 12:33:21.49 ID:gJOzpFeQ0.net
- ロッド周りのグリスし直しで治ることもある あった
- 957 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 18:27:04.02 ID:nOShMbf20.net
- >>955
やっぱレスポンス良くなるんですか?
色塗ってみた
https://i.imgur.com/CVRFkBj.jpg
- 958 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 21:57:35.41 ID:irJF1RoG0.net
- >>957
結局、a3のスイッチを買って取り付けたんだけど半田の仕方が悪かったのかレスポンスガタ落ちでしたわー
- 959 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 23:28:06.60 ID:n3brnnnO0.net
- FETのほうが良いのかもね
- 960 ：名無し迷彩：2016/03/05(土) 23:48:07.58 ID:RCvKEZRa0.net
- タボール用FETとか売ってそうなもんだけど意外とないな
配線キツキツで被覆むけてきてるし配線の取り回し変えて作り直そうと思ってるんだけど、誰かいる人いたらついでに作るよ
- 961 ：名無し迷彩：2016/03/06(日) 04:46:18.44 ID:FRm1/uQEe
- マルイ電動ガンのヒューズが15Aとか20A。
VX-5-1A3は5AだからFET前提じゃないと焼けるよ。
V-21-1C6が21Aなんで買ってみたが、V-15-1A5同様スイッチが重すぎて押し戻せない。
スプリングカットのテンションアップは試してないけどVX-5-1A3並にスイッチが軽いものが無いとすると、
純正スイッチにSBD付けて延命するか、VX-5-1A3とFET+SBDにして万全を期すか、になるのかな。
- 962 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 12:23:03.25 ID:Gabp+xJl0.net
- S&Tのレールがガタガタなので、ARESを手に入れてみたけど、
外装そっくりでも全然違うのねん
(結局S&Tはフラットトップレールをポチってしまったが・・・)
ARES製(レールバージョン)のS&Tとの差異
・本体がワンピース
・ハンドガード部分が金属(アルミ?)
・レール及び基部のデザインが違う(ガタツキはまったくなし)
・フロントスリングスィベルがハンドガード固定ピン位置にある
・マガジンキャッチベースの構造が違う（キャッチの固定がピン)
・フォアグリップの固定方法が本物と同じ(レーザーサイトのボタンのディテールも違う)
・シリアルNoプレートが貼付されている
・バットのピボットピンが固定式になっている
・バッテリーはバットを開いてメカボックス上に配置する
・チェンバーがメカボックス噛み合わせとなっている
http://i.imgur.com/CVRFkBj.jpg
まだ撃ってないからアレだけど、外装だけみたらダンチだね・・・
- 963 ：名無し迷彩：2016/03/07(月) 22:20:14.07 ID:E9KM2ZhN0.net
- スイッチはオムロンのV-16-1A5使わないとシーソーの部品が傷むねきっとｗ
>962
ARESの奴はタペットが100%オリジナル独自規格でこれは飛んだらアウト。
ハンドガードはなぜかただのABSなんでここはS&Tに負けている。
そしてバッテリーは後方配置で交換が面倒かつウナギしか使えない。
実際サバゲで使う場合の運用面ではやっぱS&Tの方が鉄板だろうね。
- 964 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 00:07:04.66 ID:4n5NSdyP0.net
- >>963
やっぱそうだよね
バッテリー交換が工具なしで出来るs&tが頭一つ出てる
フラットトップレールでガタツキも解消したから、行けそうな感じです
- 965 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 00:34:40.08 ID:20pofXpi0.net
- まずバランスじゃないかなハンドガードにバッテリーが入るんで前にウエイトを僅かでも移せる。
あとストック側を空けたり閉めたりはモーターの端子痛めたりロックが緩くなったりで問題あり。
S&Tがハンドガードへ大容量のリポが入るのに対しARESはメカボ上部仕切り板の上だからちょっとでも
大きいリポは入らない。角型ミニ互換のタイプだと小さい奴しか無理だね。
- 966 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 01:47:43.92 ID:ueRX1EWh0.net
- フラットトップレールの個体は非フラットトップ個体と違ってレールにガタが出ないって話だけど、
これはレールとレシーバー、どっちの作りがいいからなのかな？
ところでKEYMODのロングタイプだとバッテリー交換が面倒くさそう
- 967 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 01:59:44.42 ID:zJX54cEB0.net
- >>966
フラットトップはねじをしめこんでレールをはさむからガタが出にくいよ
レシーバーは共通
- 968 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 03:29:17.92 ID:k0VIbff60.net
- >>966
毎回ネジ外して閉めてたらその内ナメっちゃいますよね。
かと言って、バッテリーケースを外に追加したらkeymodに変えても本末転倒ですし。
- 969 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 21:52:34.90 ID:20pofXpi0.net
- ここで毎回無印のレイルがガタ付くって言ってる人ってレイルでなくレイルを固定している
樹脂のベース側そのものが型ついてるんじゃないか？これはフラットの方もベースが樹脂なんで
ガタ付き刃起こりえるからフラット買って解決って考えない方が良いと思うよ。
- 970 ：名無し迷彩：2016/03/08(火) 23:36:28.24 ID:4n5NSdyP0.net
- >>969
1 基部の固定ピンを軸とした前後の大きなガタツキ（基部のあなが前後に広がっている）
2 レールと基部の間のガタツキ
3 レシーバーと基部の噛み合わさるレールのガタツキ
321の順にガタツキがひどくなるが、
1は基部の固定ピン穴付近を自由樹脂で固めて動かなくした、
2はレールと基部をヤスリで平面出ししてかつ空いてるレールのコマと基部をくくるように針金でがっちり固定した
でも、3はどうにもならない、そして、基部自体がしなっている・・・
こんな状態だったけど、フラットトップレールを装着したらほとんどガタツキはなくなったよ
このフラットトップレールもそのままではネジ穴の位置が合わず、精度がクソだったけど（基部の固定ピン穴の拡がりはこのためだったみたいで、固めた自由樹脂を融かした）
https://i.imgur.com/amZaPhX.jpg
- 971 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 02:47:29.04 ID:7IU6UHMV0.net
- スイッチ周りの話題っぽいんで便乗して。
すごい気まぐれでfet自作しようとしてみたんだけど。
スイッチonoffでなんか音はするから通電してるみたいだけど、肝心な動作をしてくれなくてなかなか困った。
fet焼いちゃったかなーorz
- 972 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 15:35:15.32 ID:cX/p+MM20.net
- フレーム側の溝を瞬着流して埋めればガタ付きなくなるよ。
台座側にオイル塗っておいて瞬着流した溝のぶち込めば自動で補正がかかる。
少なくともこの方法と真鍮インサート加工で10mで10円玉狙うくらいの精度は出るよ。
- 973 ：名無し迷彩：2016/03/09(水) 15:39:41.54 ID:qBDeS1lL0.net
- 俺のS&Tタボール前後のガタが2mmくらいあるけど左右のガタはないから狙うのにまったく困らないな
左右ガタガタのもあるのん？
- 974 ：名無し迷彩：2016/03/10(木) 09:01:14.06 ID:i/24cznGO.net
- 全然関係ないけど、バボちゃんとタボちゃんて似てるよな、語音が。
- 975 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 07:07:20.32 ID:Xfciuboi0.net
- しまった・・・タボールいじってたら小さいスプリングなくしちまったい・・・orz
どこかでバラ売りしてないかなぁ
- 976 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 09:46:44.25 ID:kKn6Yx8E0.net
- >>975
小さいスプリングって、メカボ周辺かセレクターの裏ぐらいしか思いつかないけど、似たようなスプリングどっかから持ってくればいいんでない?
↓で買う手もあるけど
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/【全パーツバラ売り】S%26T+ﾀﾎﾞｰﾙ21+Explorer+Ver/?sid=279427
- 977 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 10:49:23.65 ID:vmeVty6l0.net
- 海外だとフラットトップのレールだけ別売りしてるけど
国内だとむずかしいだろうな。
- 978 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:08:52.87 ID:TSNTw+2I0.net
- >>977
イベントなら5kくらいからある。癌藻がよく持ってきているよ。
- 979 ：名無し迷彩：2016/03/12(土) 12:28:30.90 ID:T7x0BkXK0.net
- http://item.rakuten.co.jp/star-shop/stmt03/
四星系列で普通に売ってるよ
高いけど
- 980 ：名無し迷彩：2016/03/18(金) 21:12:25.65 ID:N+K/gOzv0.net
- カービンタイプにしたいけどどこのショップもカービンバレル売り切れという罠・・・
- 981 ：名無し迷彩：2016/03/19(土) 01:56:25.64 ID:+K9VgRcb0.net
- >>980
根元から切って固定用の溝掘れば投資0でショート化出来るよ。
やるならショートでなくモデル化されていないカービンにした方がいいね。
旋盤でネジ切れるならそっちでも良いが道具ない人はこの方法が楽。
- 982 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 02:09:14.62 ID:J5nKbGtE0.net
- >>981
たしかに手っ取り早いけど、気分で付け替えたいクソ面倒なやつなんだ・・・
- 983 ：名無し迷彩：2016/03/20(日) 06:23:00.35 ID:DtJjw5Te0.net
- フォースターのパーツバラ売り下
http://www.fourstar911.com/smartphone/detail.html?id=000000026680&category_code=&sort=price&page=1
これのC32が欲しいってこと？？
- 984 ：名無し迷彩：2016/04/08(金) 12:55:11.81 ID:5CctISl00.net
- S&Tのタボールpro買ったんだけど
ブローバックオミットするには
メカボ内の上側にある金属パーツとるだけで良いのかな？
- 985 ：名無し迷彩：2016/04/08(金) 15:36:53.15 ID:9ya3c1GC0.net
- >>984
後ろのネジ外してズラして後方手押し抜く。仕組みはピストンで押してるだけだがメカボは抜く必要あり。
- 986 ：名無し迷彩：2016/04/08(金) 15:51:28.04 ID:5CctISl00.net
- >>985
サンキュー！
早速試してみる！
- 987 ：名無し迷彩：2016/04/21(木) 03:22:48.34 ID:QaMkrs/Z0.net
- タボールのアウターバレルカット、大変そうだけどやりたいわー。
- 988 ：名無し迷彩：2016/04/22(金) 11:53:45.99 ID:8/Lgtcoi0.net
- >>987
旋盤でやれよ
- 989 ：名無し迷彩：2016/04/23(土) 18:47:27.58 ID:uW/P/Mns0.net
- >>987
電動のこぎりで適当にカットしてから丁寧にヤスリがけしていけよ
爪切で爪を切って爪ヤスリで研ぐ感じ
- 990 ：名無し迷彩：2016/04/28(木) 21:13:57.55 ID:hrgG/fms0.net
- 空星で1月に注文したバラパーツが今日届いた
7点\4000位のもんだが結構時間かかった
参考までに
- 991 ：名無し迷彩：2016/06/12(日) 16:49:22.58 ID:m9UVI5NY0.net
- 純正のシリンダーやピストンではノズルを塞いでもスカスカで気密取れてないけど
素早くピストンを前進させると圧縮できるんだな
吸気時はスカスカで後方吸気しつつ
圧縮時はピストン前面の穴から加圧されてＯリングが広がるってことかな
- 992 ：名無し迷彩：2016/06/12(日) 16:53:35.60 ID:SKzQcqnV0.net
- 吸排気ピストンってそういうものだろ
- 993 ：名無し迷彩：2016/06/12(日) 17:00:59.23 ID:m9UVI5NY0.net
- 気密取れてないからＯリング変えたとか、テープでかさ上げしたという書き込みがあったから
Ｓ＆Ｔタボの必須作業かと思ったらそうでもないのかな、ロットで違うのかな
- 994 ：名無し迷彩：2016/06/12(日) 21:00:20.70 ID:nO4Xa2PV0.net
- >>993
最近のは知らんが一年半前くらいに買ったのは開けた時点で魔法が解ける物が多かったよ
- 995 ：名無し迷彩：2016/06/12(日) 23:36:05.04 ID:JZrY6sxl0.net
- パンドラの箱
- 996 ：名無し迷彩：2016/06/13(月) 03:45:34.94 ID:+qqzuryS0.net
- 中華グリスのベタつきが良い方に作用してたのかも
- 997 ：名無し迷彩：2016/06/13(月) 16:11:36.46 ID:q8xV5HzK0.net
- s&tのスポライは開けたらどれも魔法が解けた
マルピスセットあれば幸せになれる
- 998 ：名無し迷彩：2016/06/18(土) 23:07:45.30 ID:Al6E+qE/0.net
- まんまかな
- 999 ：名無し迷彩：2016/06/19(日) 20:47:50.14 ID:8FUmEsx40.net
- 1000取り合戦かな
- 1000 ：名無し迷彩：2016/06/19(日) 21:43:50.15 ID:/dYAajYp0.net
- それより先にタボール専用の次スレが必要かどうか考えよう
もし必要ならテンプレに使えそうなレスや情報の整理とかもしないとね
- 1001 ：名無し迷彩：2016/06/19(日) 21:50:13.17 ID:Hi1vplIw0.net
- 次スレあったらあったでいいのでは？
- 1002 ：名無し迷彩：2016/06/19(日) 21:52:51.14 ID:aVj3/KkF0.net
- 要らねぇよ
- 1003 ：名無し迷彩：2016/06/19(日) 23:44:09.83 ID:s6P+Dt7h0.net
- ここに統合で余韻ジャマイカ？
ブルパップ型ライフル総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1239098074/
- 1004 ：名無し迷彩：2016/06/22(水) 01:31:17.90 ID:ifARcmSS0.net
- うちのタボール、マガジンを選ぶんですよ。
気付くとマガジンが落ちてる事が多いのですが皆さんは何か対策してますか？
- 1005 ：名無し迷彩：2016/07/09(土) 22:13:01.52 ID:t6lj/h3Z0.net
- 今更ながらs＆tの廉価版買ってみました(^_^;)
初中華だけど金属製メカボになってるし大丈夫だよね？
みんなよろしく。
- 1006 ：名無し迷彩：2016/07/10(日) 00:13:46.57 ID:z5V31cKF0.net
- 金属メカボなら大丈夫の定義が良くわからんがおめでとう
不満点があれば弄れば良いだけの話だしがんばれ
- 1007 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:45:42.20 ID:1zJfPuZZ0.net
- まあ樹脂よりはいいんじゃね？
- 1008 ：名無し迷彩：2016/07/21(木) 22:08:41.16 ID:S8ZJMTfG0.net
- s&tタボールのkeymodつけると、ハンドガードに入れたバッテリー見えないの？
ノーマル状態よりkeymodついてた方がさらにかっこいいんだけど、もってる方どうなの？
- 1009 ：名無し迷彩：2016/07/21(木) 22:48:54.40 ID:ZS5xtoq60.net
- そういやS&TのKEYMODってARESのにもつくのかな？
もしARESのにもつくのならバッテリー着脱の際にKEYMODをいちいち着脱する手間が省けて良さそうなんだけど
- 1010 ：名無し迷彩：2016/07/25(月) 10:59:52.48 ID:Cass94UV0.net
- >>1004
ハウジングがブカブカてロック甘いからね。レバーの間にモーターとかM4のチャンバー押してるバネ入れるとましにはなる。
- 1011 ：名無し迷彩：2016/08/13(土) 16:58:36.85 ID:c2fhSydf0.net
- S&Tのタボールエクスプローラバージョン昨日届いた。
セミがたまに作動しない、オートで一度撃ってやるとあとは快調に動く。
あとセレクターセミに入れてるのにオートになるときがある
- 1012 ：名無し迷彩：2016/08/21(日) 17:45:51.08 ID:eNm5TCiu0.net
- あと６
- 1013 ：名無し迷彩：2016/08/21(日) 18:27:00.17 ID:1hjz0Uqz0.net
- 5
- 1014 ：残り４：2016/08/21(日) 18:27:51.20 ID:NGAonn6H0.net
- 新ｽﾚ建てないならこちらで
ブルパップ型ライフル総合スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1239098074/
- 1015 ：名無し迷彩：2016/08/22(月) 22:05:34.89 ID:8GT9+8mr0.net
- あと３
- 1016 ：名無し迷彩：2016/08/22(月) 22:35:02.39 ID:InNSe5cC0.net
- 2
- 1017 ：名無し迷彩：2016/08/22(月) 23:03:45.71 ID:ZJtKShP/0.net
- えぇーかー えぇのんかー １
- 1018 ：名無し迷彩：2016/08/23(火) 00:35:23.59 ID:c0vy4UmH0.net
- 1
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