長物ガスブローバック総合46

1 ：名無し迷彩：2016/06/05(日) 11:51:31.26 ID:RgDaZkFW0.net

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

○前スレ
長物ガスブローバック総合45
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1456016642
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
/

194 ：名無し迷彩：2016/07/10(日) 22:51:04.97 ID:Zw74N07Q0.net

マルイがスチールレシーバーのガスAK出してくれるなら欲しい
多分アルミだろうけど

195 ：名無し迷彩：2016/07/10(日) 22:52:12.18 ID:2Zc08zTn0.net

ASGKに席を置く限りスチールなんてありえないな

196 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 00:13:01.43 ID:bVlRHCkW0.net

>>194
それも鋳物のアルミ。細かいところは亜鉛だな

197 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 01:51:50.98 ID:Wh/ebYhw0.net

いや次世代電動から流用するから必然的にレシーバーも電動サイズのデブになる

198 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 02:49:39.10 ID:SKF3T1s/0.net

外面より内面じゃないかな、気になるのは

199 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 09:17:30.13 ID:nAzgWy7i0.net

長物ガスガンはインナーに対してアウターバレルが長すぎるとやはりあまり良くないんでしょうか？

200 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 10:38:38.39 ID:neXglVrb0.net

>>199
発射されたBBが内部で接触を起こす可能性が増えて、フライヤーとかの原因になる
無駄に長いサプレッサー付けたりする事もエアガンには適してない

201 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 10:54:33.79 ID:89fcFUG50.net

アウターやハイダーとの接触防止の観点から、ライラのルーズバレルは重宝してる
WAM4とVFC MP5に使ってるけど弾道も良好
さらにWAM4では長掛けHOPによる弾ポロ防止にもなるというナイスアイテム

202 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 11:11:30.73 ID:nAzgWy7i0.net

うちのkscだから選択肢がないんよ、、

ありがとうございます！

203 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 12:13:22.02 ID:89fcFUG50.net

いまのKSCは箱出しでよく当たるし、初速も強気だからねぇ
逆に自分好みに調整するのはきついね、保守パーツもろくに売ってないし

204 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 12:19:38.54 ID:nAzgWy7i0.net

当たるんだけど、やっぱりマルイと比べてしまうとホップが不安定でね。

マルイのMWSと比べるのが酷かな？w
あれは良く当たるし良く飛ぶ

205 ：名無し迷彩：2016/07/11(月) 12:53:18.20 ID:hFD87Mbc0.net

>>202
KSCは魔ホップ入れたらそれで終わりだよ
補修パーツを確保しておくと安心

206 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 12:40:34.65 ID:0iWcnOhx0.net

マルイのMWSかWEのM4のどっちを買うか悩む…
作動優先だけど、操作感も重視してる
WEは以前ガス漏れで散々な目に遭ったけど、マガジンは改良されてると聞くし、社外マガジンも選べる
マルイの方もパーツが出揃いつつあって魅力的だし、仲間が持ってるからマガジンの共有も出来るし…
WEのトリガープルや装填等の操作感が好きだったが、マルイはその辺どうなんだろう？

207 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 12:45:32.59 ID:+/x6xGeN0.net

作動性は多分一番良い。その次にVFCかな
ただし操作感は今まで出た中でぶっちぎりにクソだよ>マルイ

208 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 12:56:59.11 ID:l5nmOOQB0.net

今日陰にいる(´･ω･`)

209 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 12:57:20.59 ID:l5nmOOQB0.net

うぉっ！！？またLINE誤爆した！

210 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 13:08:32.19 ID:HC7y7qXn0.net

MWSのトリガーはネチネチしててあまり好きじゃないな
エアコキハンドガンみたいだ

211 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 20:09:05.50 ID:fr9GzdBZ0.net

WEM4はM4以外のマガジン共用できる銃がいっぱいあるのが売りだゾ
何気に社外レシーバーもWA並みに出てるけどあんまり金かけたくなる銃ではない

212 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 20:24:41.58 ID:aRpsvyPd0.net

マルイMWSって弾道素直だけど40m手前で急激に落ちないか？

対策あったら教えてエロい人

213 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 20:50:08.30 ID:6cBLF6ef0.net

スプリングで圧縮空気の電動やボルトアクションと、フロンガスで飛ばすのは理論的に違うと思う
フロンじゃ重い弾飛ばせなさそう

>>212 対策？　ガスガン止めれば？

214 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 20:53:33.64 ID:rSUlAE/K0.net

弾道が真っ直ぐ　・・・ホップが弱い
飛距離が短い　・・・ホップが弱い

215 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 20:59:27.55 ID:d5onD2N90.net

ガスガン縛りで今の時期サバゲーしてるけど、息抜きに次世代投入したらレティクルに全弾吸い込まれてワロタw

電動には勝てんな、、、

216 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:16:25.70 ID:737EHbArO.net

KSCスレであんまり有効な意見が貰えなかったのでこちらで質問させてください。

KSCのAKが高すぎてデチューンしたいのですが、バレルカットとボルトのガスノズルにスリーブを入れる、またはRA-TECHのNPASを入れる、の３つの方法を考えています。いちばん有効な方法、もしくはこれら以外に良い方法がありましたらご教授ください。

217 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:33:12.31 ID:m6U1RRRk0.net

高すぎるってのは明らかに法定オーバーしそうって事かい？
そういうことならメーカー送り一択かと
どうすればいいか自分で分からない程度ならなおさらな

218 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:37:09.10 ID:6RolB9XG0.net

とりあえず可逆性のあるnpasでいいのでは？
バレルカットは失敗したときのリスクが怖いと俺は思う
npas自体はスレが荒れる要因だけど、悪用しないなら最適解なのかなと思う

219 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:40:11.52 ID:6pn6bC520.net

ノズルにスリーブが一番安定するぜ

220 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:40:15.50 ID:gwE1KWI90.net

簡単に違法側へ振れるシステムはアウトやろ

221 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 21:46:58.06 ID:xbSNjYtE0.net

NPASじゃなくても瞬着でフローティングバルブを発射側に向けて接着したら
違法側に簡単にできる？

222 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 22:01:34.31 ID:/lRaGsOm0.net

>>221
瞬着は削ればすぐに調整出来るけど現場で超えない限り分からない
ただ射撃中に壊れる可能性はあるから注意

223 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 22:24:54.82 ID:6pn6bC520.net

221と222が全く噛み合ってなくてワロタ

224 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 22:27:04.03 ID:737EHbArO.net

レスありがとうございます！

山梨送りは最後に考えてます、初速下げすぎられてもイヤなので…

スリーブを入れるというのはネットで見た方法なのですが、ノズルを細くすると逆に圧力が高くなるのでは？と愚考しています。

225 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 22:52:22.88 ID:XeKgKJdD0.net

>>224
74mnだけどバレルカットしたよ。
夏場放置したマガジンで96ぐらいまで落とした。
バレルカットは業者にお願いした。

226 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 22:57:05.87 ID:6pn6bC520.net

ガス圧は温度にのみ依存する
スプリングの力でピストンを押して圧縮するエアガンと違い、放出口径＝ガス放出量 と考えてよい

227 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 23:20:50.28 ID:737EHbArO.net

みなさんありがとうございます！それぞれの方法に対する疑問がおおまかにですが解消できたので試していってみます。お騒がせしました！

228 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 23:21:36.88 ID:737EHbArO.net

sage忘れすみません

229 ：名無し迷彩：2016/07/12(火) 23:27:18.04 ID:xbSNjYtE0.net

ガス圧と放出容量が最大設定で規制値を超えないようにバレル長を決めてあれば
NPASは単なるブローバック側へのガス調整の機能しか持たないものになる
そういう設定になってなければ箱出し標準使用でも
フローティングバルブの接着やバルブスプリングの交換で簡単に違法銃が作れてしまうことになる

230 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 00:26:49.15 ID:7KfMk0Xu0.net

>>224
知らんけど山梨って自分で勝手に中身弄った後でも初速下げるとかそんなサポートしてくれんの？
常識的にはメーカーサポート受けられるのなら一番最初だと思うんだが
希望の初速があるなら伝えてみればいいし、メーカー考えてるならせめて可逆的な方法を勧めはしておくね

231 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 00:29:33.85 ID:ywZoT3OZ0.net

>>229
そんなこといったら 大抵のエアガンは銃口側からインナーバレルを継ぎ足すだけで違法になるぞ

232 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 01:57:40.38 ID:66pm16QLO.net

>>230 お気遣いありがとうございます。
メーカーにお願いする場合はノーマルで送れるような加工・パーツ交換を試してみる予定です。バレルカットはそれでもダメな場合の最後の手段ですね。法的にアウトというよりフィールドのレギュを余裕をもってクリアしたいというのが本来の目的なので…

233 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 02:15:02.21 ID:cmVpPpoO0.net

>>231
ハンマーのワンインパクトで出るガス量だから
インナーバレルを伸ばしたからといってすぐに違法の初速に達するとは限らない
それより放出バルブの流路拡張が確実

234 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 18:17:19.36 ID:SNnc38850.net

>>230
マルイは知らんがKSCは意外とやってくれる（た）

個人カスタムあり合わせ銃（STIの旧型）をオクで安く買ったら調子悪くサポートに
既に電話サポートは無かったが電話来てどうするか話した
適当カスタムだったらしくかなり怒られたけど適価で直してくれたよ
安く買ったが修理代の方が高かった

初期ロットのクリンコは速いよね
KSCに送れば往復送料でやってくれんじゃないの？メールしてみれば？

235 ：名無し迷彩：2016/07/13(水) 18:27:46.04 ID:TV2ZbskJ0.net

>>232
NPASは最善策ではないで

バレルカットが一番手軽で確実だが、
マガジンの放出バルブ弄ってガス流量を減らすか
ガスカットタイミングを早くしてガス流量を減らすか
がいいんじゃない？

変化球でバレルをルーズバレルに変えるとかな
(旋盤使って)

やハンマースプリングを弱くするとかね

236 ：名無し迷彩：2016/07/14(木) 17:00:52.58 ID:8NFJ3Csh0.net

アサルトというフィールドで電動なしの定例会をやるらしい
ちょっと長物持ちこんでどんなもんか試してみる

237 ：名無し迷彩：2016/07/14(木) 23:34:20.76 ID:PPsx4prt0.net

>>236
俺は去年weのscar-lとxm177持って参加したわ

238 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 01:37:05.22 ID:Qu6I3qQ20.net

ＷＡ用のＭ16Ａ2グリップはマルイのＭＷＳに付くか試した人おる？

ＴＡＮとかＦＤＥにしたくてマルイ用の探してだけど見当たらないんだよ

ポン付けがだめでもヤスリで調整程度でつかないかどうか誰かわからんかね

239 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 01:44:42.47 ID:Qu6I3qQ20.net

見つけたＷＡ用のはＧ＆Ｐです

240 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 03:24:50.22 ID:uVjDD5Xi0.net

waは実銃用が普通につくので
マルイもそうならつくんじゃないの

241 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 07:22:58.42 ID:/iT6G7WZ0.net

マルイもグリップならつくよ
他に何がつくかはググれ

242 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 10:54:33.80 ID:Jg0wFkqe0.net

グリップの質問した者です

ありがとうございます

243 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 11:00:32.40 ID:qjPyMuxn0.net

MWSってグリップにセレクタープランジャースプリング入れる穴いらんの？
WA純正準拠だと穴ないぞ

244 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 14:19:14.18 ID:rDZxd1KD0.net

mwsに実グリはそのまま付いたよー
実準拠ならキッチリ付くよ

245 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 16:12:05.57 ID:dz0y3tcr0.net

実物グリップの右側に開いてるスプリングを入れるための小さい穴がWAのグリップには開いてないけどマルイは開いてなくても大丈夫なのか？
という意味じゃないのかい

246 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 16:57:29.17 ID:Jf1kHg2d0.net

こんなところで聞かんでもネジ1本はずせばわかることなのに

247 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:04:04.31 ID:6so22aXr0.net

WA
スプリング穴無し
実銃準拠○

マルイ
実銃準拠○ということは

実銃だとあるスプリングがWAにはないけども
そこに関してはグリップに穴があるだけ
でどこかにかんしょうするわけではないから○と

WAで再現されてないスプリングが
マルイで再現されているとは考えづらい
ので、スプリング穴無しのWA用は
マルイでも○と

自分に都合のいい解釈しました

248 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:13:08.06 ID:qjPyMuxn0.net

まぁグリップが着いてセレクターも正常ならそれで充分よね

249 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:26:55.41 ID:SPIzkwGp0.net

スプリングってセレクターのだろ？WAもあるだろ多分。

ただ、普通はイモネジでフタしてるからスプリングが飛び出してることはないはず。

マルイは飛び出してるのか？笑

250 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:29:39.17 ID:qjPyMuxn0.net

実銃はイモネジの蓋なんて無いぞ

251 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:45:52.09 ID:uVjDD5Xi0.net

WAはバッファーロックやセレクタープランジャーは後部インナーシャーシに格納されている

252 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 17:54:05.17 ID:SPIzkwGp0.net

マジかよ。

ならビョーンが正解なのか、、

253 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 18:33:38.09 ID:RbMWoUhY0.net

俺もVFCのM4で初めて知ったけど、セレクターにテンションかけるバネがそのまんま入ってるんだよね
だから気を付けないでグリップ外すとバネが落ちてなくす
知らなかったから、グリップ交換なんて簡単だわって外したら気づかずにバネ落として
交換したあとセレクターがスカスカになってなんで？なんで？って涙目になった

254 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 18:54:35.19 ID:SPIzkwGp0.net

BAD ASSのセレクター買った時に感じた違和感はそれだったのか。

kscだけなのかな？イモネジ仕様は

255 ：名無し迷彩：2016/07/15(金) 23:06:06.58 ID:Wr6dUEiI0.net

>>253
分解する時はキレイな紙敷いたりしてからやれとあれほど…

256 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 06:37:30.22 ID:2lhC1I3I0.net

セレクターとテイクダウンピンプランジャーを混同してる奴がいるな。

257 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 09:18:31.38 ID:GBLLfZTc0.net

いなくね？ みんなセレクターのプランジャースプリングの話してるべ？

258 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 12:30:24.25 ID:m6yy+PFc0.net

気になったんだがWAのガスブロって今でも売れてるの？
トレポンオーナーみたいな人たちが高価なパーツつけるくらいしかないイメージだけど

259 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 12:33:35.58 ID:GBLLfZTc0.net

高価なパーツ使う人にはWA純正で必要な部品が無いんだぜ
でも敬意は払ってる リスペクト

260 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 14:48:52.77 ID:ENU0LsF90.net

>>258
売れてるわけないじゃん
中身のリアルさどうこうとかいくら言ったところで半額程度で買える上に性能も良くて社外パーツがバンバン出てくるマルイに流れてるよ。

261 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 14:59:50.24 ID:/pXtTz1Q0.net

パーツ屋にイチャモン付けなければまだ違ったろうにな
信者は買うんじゃない？

262 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 15:27:04.97 ID:lliv+5nE0.net

WA純正やPrimeのセレクターは実準拠じゃないからね
WA M4だとIRONが実準拠なので実セレクターがそのまま使える

263 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 18:46:13.67 ID:4Z2jFISx0.net

海外も合わせるとWA互換のG&PやKAは売れてるっぽい

264 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 19:39:30.48 ID:15d4hGlr0.net

スレチだけど
https://www.youtube.com/watch?v=Ny-SmzC5xgA


http://i.imgur.com/raMMQuF.png


これってどうみてもM4系だよね？
スター・ウォーズなのに・・・

265 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 19:49:55.04 ID:SrkOq7uH0.net

ほっぺたムニっとさせてガチで狙うのってSWぽくないなｗ

266 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 19:51:16.27 ID:15d4hGlr0.net

しかもダストカバーが・・

267 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 20:46:51.26 ID:jC9uH4uG0.net

未来でもM4最強ということか

268 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 20:52:38.30 ID:J1Nib1vn0.net

未来じゃないし・・

269 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 20:56:58.32 ID:SrkOq7uH0.net

遠い昔、遥か彼方の銀河系で……　ちゃちゃーん♪

270 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 20:58:14.59 ID:15d4hGlr0.net

http://i.imgur.com/Jt6tuEV.png

ガスブロで再現するならスレチじゃなくなるな

271 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 22:17:13.38 ID:10GlkGN/0.net

マガジンがバレット並みのでかさ

272 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 22:26:12.33 ID:vMD/0+TJ0.net

>>257
ちょうどテイクダウンピンプランジャーとバネを飛ばしたオレ降臨
(;´д｀)
どこで買えばいいんです？

273 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 23:28:38.81 ID:ObItBBsW0.net

>>272
マルイMWSに乗り換えよう

274 ：名無し迷彩：2016/07/16(土) 23:35:44.31 ID:5fbBoYUB0.net

>>272
俺は昨日バネ屋で注文したとこだわ。
まだ在庫あると思うよ。

275 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 00:24:30.58 ID:wlpRMN6j0.net

>>264
それを言ったらハンソロが持ってるのってどうみてもC96だよね、SWなのに
有り合わせで出来たプロップなんて昔からだし、世界観を損なうものではないだろ

276 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 01:19:37.94 ID:h/AqHzBn0.net

>>272
実で良ければエアボーンで500円
プランジャーあんどスプリング

277 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 01:39:46.12 ID:eHYLevao0.net

MGもスターリングも既出だしな>スターウォーズ
まさかブラスターのプロップの元ネタ知らなかったとかじゃないよな

278 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 01:44:46.92 ID:buWe9azX0.net

フォワードアシストノブとかそのままか
CGで処理するのかな

279 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 05:12:44.70 ID:TDZ3P6r60.net

MG42も出てたっけ
シャリバン・シャイダーだとAR15フレームを使ってビームピストルにしてたなぁ

一日ガスブロ長物を撃ってたが、KSCM4は結構タフだね
マルイのM4を改めて買おうという気はなくなったので、ぜひ308口径を出してもらいたいです

280 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 19:13:35.80 ID:zi/SCAo60.net

今日ＭＷＳでサバゲ行ってきたけど、噂通り箱出しで普通につかえたよ

ホップ調整もせずに実戦投入してみたら運よくホップも調度よかった

281 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 23:13:02.45 ID:8gtu6/n40.net

今日同じチームの人が似たようなこと言ってたわ
さすがの完成度なのか、まさかの同一人物かだな

282 ：名無し迷彩：2016/07/17(日) 23:47:29.05 ID:fdLnBYjx0.net

MWSなら大体同じような感想になるかと

283 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 13:52:06.74 ID:YXta+8WV0.net

>>280
まぁ30mまでは電動と普通に勝負できるよね
それより遠距離だとかなり不利
箱出しだと戦い方が限られるから俺はチャンバー周りをどうするか考え中(´・ω・`)

284 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 15:00:28.53 ID:s2rVGPcr0.net

弾数的に長距離で電動と張り合うのは無理がある

285 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 15:35:00.56 ID:88ZI8vss0.net

ガスはどうしても初速が安定しないのに
電動でも30mを余裕でヘッドショット可能というレスと同じくらい信用できない

286 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 15:50:57.66 ID:s1e5xw330.net

電動なら30メートル30センチ集弾可能だからヘッドショットもなんとか
ガスだと人体ターゲットなら30メートル可能。

287 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 21:42:37.79 ID:6yg5v3at0.net

電動無しのゲームに参加してきた
面白かった
アサルトライフルはもちろん、ショットガンも普通に活躍できるし、ボルトアクションスナイパーも静かで精度高く強い
特性の差が出せていいね

288 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:00:50.17 ID:YXta+8WV0.net

>>284
>>285
ステマ臭くてすまんがMWSは既存ガス銃のロマン域を脱してる
電動に匹敵するとは言わんが立ち回り次第で充分ヒット取れる

定例会で勝負できるガスブロ長物って時点で画期的だと思うの

289 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:02:10.56 ID:x6bz7s7A0.net

マルイの製品って売り方が気に入らないから買おうと思えない
GBBはほとんどのラインナップが後出しだしな

290 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:03:30.84 ID:Z7owXkq30.net

後出しが有利だって、都知事戦でも散々言われてるだろ
戦略ですよ

291 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:23:48.93 ID:U5ZpQF3N0.net

マルイのガスM4は遅すぎ今さら買うやつなんていない！
って自称業界通の人たちが書き込んでたがな

292 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:27:24.70 ID:YXta+8WV0.net

>>289
その昔、電動投入でフィールドからガス駆逐したのがマルイ

電動コピー品の質向上でガスブロ参入←今ココ

後出しなのは意図したもんじゃなかろうが
更に言うなら電動ガンが発売されてなければエアガン業界規模はもっと小さかったはず

判官贔屓も良いがもう少しニュートラルに評価しても良いのでは？

293 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 22:44:45.40 ID:BMtMmtgN0.net

確かに良く出来てる。間違いない！ゲーム用の道具としては最高だよ
でも楽しくないんだよ。金属のぶつかる音とバネの震える音が足りない。趣味の玩具としての大切な何かが足りない。

294 ：名無し迷彩：2016/07/18(月) 23:40:52.17 ID:/fIS92FD0.net

それは電動でも同じこと